Wiktionary svwiktionary https://sv.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Huvudsida MediaWiki 1.39.0-wmf.23 case-sensitive Media Special Diskussion Användare Användardiskussion Wiktionary Wiktionarydiskussion Fil Fildiskussion MediaWiki MediaWiki-diskussion Mall Malldiskussion Hjälp Hjälpdiskussion Kategori Kategoridiskussion Appendix Appendixdiskussion Rimord Rimordsdiskussion Transwiki Transwikidiskussion TimedText TimedText talk Modul Moduldiskussion Gadget Gadget talk Gadget definition Gadget definition talk katten 0 3116 3702663 2741618 2022-08-15T16:20:41Z Skalman 414 +def wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Interjektion=== {{interj|sv}} '''katten''' #{{tagg|kat=svordomar}} en mild [[svordom]] ===Substantiv=== '''katten''' #{{böjning|sv|subst|katt}} ==Danska== ===Substantiv=== '''katten''' #{{böjning|da|subst|kat}} ==Nederländska== ===Substantiv=== '''katten''' #{{böjning|nl|subst|kat}} kn175x4j2xtjwhopsaycuntztj8smb0 skänka 0 5183 3702877 3433794 2022-08-16T08:09:15Z 2A01:B740:1F:2030:E15E:5A36:AE43:2ED /* Svenska */ wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Verb=== {{sv-verb-er|rot=skänk|fog=t|perfpart=}} '''skänka''' #ge bort något utan att ta emot [[ersättning]] #:{{antonymer|[[sälja]]}} #:{{synonymer|[[ge bort]]}} #:{{etymologi|{{härledning|gmq-fsv|skænkia}}}} #:{{besläktade ord|[[Geschenk]]}} #:{{seäven|donera}} ====Översättningar==== {{ö-topp|ge bort}} *albanska: {{ö+|sq|dhuroj}} *azerbajdzjanska: {{ö+|az|bağışlamaq}} *bulgariska: {{ö+|bg|подарявам}}, {{ö+|bg|дарявам}} *engelska: {{ö+|en|donate}} *esperanto: {{ö|eo|donaci}} *franska: {{ö+|fr|donner}} *frisiska: {{ö|fy|skinke}} *italienska: {{ö+|it|donare}} *portugisiska: {{ö+|pt|doar}} *rumänska: {{ö|ro|a dona}} *ryska: {{ö|ru|skänka}}, {{ö|ru|skänka}} *spanska: {{ö+|es|donar}} *tyska: {{ö+|de|schenken}} *ungerska: {{ö+|hu|adományoz}} {{ö-botten}} 6qo40yhhl5tlupn0heynoswtlk9kn5h 3702880 3702877 2022-08-16T08:10:51Z 2A01:B740:1F:2030:E15E:5A36:AE43:2ED +ca: [[donar]]; +oc: [[donar]] (assisterat) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Verb=== {{sv-verb-er|rot=skänk|fog=t|perfpart=}} '''skänka''' #ge bort något utan att ta emot [[ersättning]] #:{{antonymer|[[sälja]]}} #:{{synonymer|[[ge bort]]}} #:{{etymologi|{{härledning|gmq-fsv|skænkia}}}} #:{{besläktade ord|[[Geschenk]]}} #:{{seäven|donera}} ====Översättningar==== {{ö-topp|ge bort}} *albanska: {{ö+|sq|dhuroj}} *azerbajdzjanska: {{ö+|az|bağışlamaq}} *bulgariska: {{ö+|bg|подарявам}}, {{ö+|bg|дарявам}} *engelska: {{ö+|en|donate}} *esperanto: {{ö|eo|donaci}} *franska: {{ö+|fr|donner}} *frisiska: {{ö|fy|skinke}} *italienska: {{ö+|it|donare}} *katalanska: {{ö+|ca|donar}} *occitanska: {{ö+|oc|donar}} *portugisiska: {{ö+|pt|doar}} *rumänska: {{ö|ro|a dona}} *ryska: {{ö|ru|skänka}}, {{ö|ru|skänka}} *spanska: {{ö+|es|donar}} *tyska: {{ö+|de|schenken}} *ungerska: {{ö+|hu|adományoz}} {{ö-botten}} 9t3yzodh4pppvutu1p0xofydxjdrvlp svengelska 0 7309 3702726 3233934 2022-08-15T21:54:13Z Skalman 414 teleskopord wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Adjektiv=== '''svengelska''' #{{böjning|sv|adj|svengelsk}} ===Substantiv=== {{sv-subst-n-oräkn|fog=}} '''svengelska''' #{{tagg|vardagligt|kat=teleskopord}} en ej språkriktig blandning av [[svenska]] med [[engelska]] ord och [[idiom]]atiska uttryck, alternativt vice versa #:{{jämför|[[svorska]]}} #:{{besläktade ord|[[svengelsk]], [[svengelskt]]}} #:{{etymologi|[[teleskopord|Teleskopord]] av ''[[svenska]]'' och ''[[engelska]]''.}} ====Översättningar==== {{ö-topp|en ej språkriktig blandning av svenska med engelska}} *engelska: {{ö|en|Swenglish}} *tyska: {{ö|de|Schwenglisch|n}} {{ö-botten}} 7j18bry8ozpk2n3r7easmitqylcuv6x också 0 8539 3702664 3612490 2022-08-15T16:21:34Z Skalman 414 +def: som del av ett svordomsuttryck wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Adverb=== {{adv|sv}} '''också''' #betecknar att något tillkommer, [[jämte]], [[därtill]], [[även]] #:{{fraser|[[sjutton också]]}} #:{{synonymer|[[med]], [[och]], [[ock]] (''formellt'', ''ålderdomligt''), [[även]]}} #:{{antonymer|[[heller]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp}} *baskiska: {{ö+|eu|beraz}}, {{ö|eu|hortaz}} *bokmål: {{ö+|no|også}} *bretonska: {{ö|br|brivez}} *danska: {{ö+|da|også}} *engelska: {{ö+|en|also}}, {{ö+|en|too}} *finska: {{ö+|fi|myös}}, {{ö+|fi|-kin}} *franska: {{ö+|fr|aussi}} *frisiska: {{ö|fy|ek}} *färöiska: {{ö|fo|eisini}} *iriska: {{ö|ga|freisin}} *isländska: {{ö+|is|einnig}} *italienska: {{ö+|it|anche}} *japanska: {{ö+|ja|も|tr=''mo''}} *katalanska: {{ö+|ca|també}} *latin: {{ö+|la|quoque}} *limburgiska: {{ö+|li|ouch}}, {{ö|li|ouchzoea}} *nederländska: {{ö+|nl|ook}} *nynorska: {{ö+|nn|også}} *occitanska: {{ö+|oc|tanben}} *persiska: {{ö+|pers|هم}} *polska: {{ö+|pl|też}} *portugisiska: {{ö+|pt|também}} *ryska: {{ö+|ru|тоже}} *skotsk gäliska: {{ö|gd|cuideachd}} *spanska: {{ö+|es|también}} *tyska: {{ö+|de|auch}} *ungerska: {{ö+|hu|is}} {{ö-botten}} ===Interjektion=== {{interj|sv}} '''också''' #{{tagg|vardagligt|kat=svordomar}} ''som del av ett svordomsuttryck'' #:{{konstr|<svordom> också}} #:{{användning|Kan kombineras med så gott som vilken svordom som helst: ''[[katten]] också, [[tusan]] också, [[fan]] också, [[helvete#Interjektion|helvete]] också, [[kuk#Interjektion|kuk]] också''.}} g9snjkd73fk2ifkezcw4xb33vtxensd 3702669 3702664 2022-08-15T16:35:01Z Skalman 414 fmt, jmf wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Adverb=== {{adv|sv}} '''också''' #betecknar att något tillkommer, [[jämte]], [[därtill]], [[även]] #:{{synonymer|[[med]], [[och]], [[ock]] ''(formellt, ålderdomligt)'', [[även]]}} #:{{antonymer|[[heller]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp|betecknar att något tillkommer}} *baskiska: {{ö+|eu|beraz}}, {{ö|eu|hortaz}} *bokmål: {{ö+|no|også}} *bretonska: {{ö|br|brivez}} *danska: {{ö+|da|også}} *engelska: {{ö+|en|also}}, {{ö+|en|too}} *finska: {{ö+|fi|myös}}, {{ö+|fi|-kin}} *franska: {{ö+|fr|aussi}} *frisiska: {{ö|fy|ek}} *färöiska: {{ö|fo|eisini}} *iriska: {{ö|ga|freisin}} *isländska: {{ö+|is|einnig}} *italienska: {{ö+|it|anche}} *japanska: {{ö+|ja|も|tr=''mo''}} *katalanska: {{ö+|ca|també}} *latin: {{ö+|la|quoque}} *limburgiska: {{ö+|li|ouch}}, {{ö|li|ouchzoea}} *nederländska: {{ö+|nl|ook}} *nynorska: {{ö+|nn|også}} *occitanska: {{ö+|oc|tanben}} *persiska: {{ö+|pers|هم}} *polska: {{ö+|pl|też}} *portugisiska: {{ö+|pt|também}} *ryska: {{ö+|ru|тоже}} *skotsk gäliska: {{ö|gd|cuideachd}} *spanska: {{ö+|es|también}} *tyska: {{ö+|de|auch}} *ungerska: {{ö+|hu|is}} {{ö-botten}} ===Interjektion=== {{interj|sv}} '''också''' #{{tagg|vardagligt|kat=svordomar}} ''som del av ett svordomsuttryck'' #:{{konstr|<svordom> också}} #:{{användning|Kan kombineras med så gott som vilken svordom som helst: ''[[katten]] också, [[tusan]] också, [[fan]] också, [[helvete#Interjektion|helvete]] också, [[kuk#Interjektion|kuk]] också''.}} #:{{jämför|[[fy#Interjektion|fy]]}} bb0q65mpkrbj08kksk4gt52kprp0hj7 än 0 9370 3702677 3635914 2022-08-15T17:31:02Z Skalman 414 +def: [[oavsett]] wikitext text/x-wiki {{se även|an|àn|án|ān|ăn|ǎn|ån}} {{fakta|Stämmer ordklasserna? Stämmer exemplen överens med ordklassen? Någon/några betydelser saknas antagligen}} ==Svenska== ===Adverb=== {{adv|sv}} '''än''' #[[fortfarande]] #:''Är du kvar '''än'''?'' #[[ännu]], i [[större]] grad #:''Ökningen av köpare har höjt priserna till '''än''' högre nivåer.'' #{{tagg|text=än ... än ...}} vid ett [[tillfälle]], [[ibland]] #:''GPS:en visade '''än''' åt ena hållet, '''än''' åt andra.'' #[[oavsett]]; ''i satser med [[frågepronomen]]'' #:''Vem det där '''än''' är, så försöker hon bara få din uppmärksamhet.'' #:''Tro honom inte, vad han '''än''' säger.'' #:{{konstr|vad/vem/vilka ... än <verb>}} :{{avgränsare}} :{{etymologi|Av {{härledning-|gmq-fsv|[[æn#Fornsvenska|æn]]|språk=sv}}, av {{härledning-|non|[[enn#Fornnordiska|enn]]|språk=sv}}, av {{härledning-|gem-ugm|[[andi#Urgermanska|*andi]]|språk=sv}}, av {{härledning-|ine-uie|[[h₂énti#Urindoeuropeiska|*h₂énti]]|språk=sv}}}} :{{fraser|[[än här, än där]], [[än si, än så]], [[än en gång]]}} :{{homofoner|[[en]] ''(homofon in vissa dialekter, nästan homofon i andra dialekter)'', [[N]], [[n]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp|fortfarande}} *bokmål: {{ö+|no|ennå}} *engelska: {{ö+|en|still}} *franska: {{ö+|fr|encore}} *italienska: {{ö+|it|ancora}} *latin: {{ö|la|etiam nunc}} *nynorska: {{ö|nn|enno}} *polska: {{ö+|pl|jeszcze}} *portugisiska: {{ö+|pt|ainda}} *ryska: {{ö+|ru|пока|tr=poká}} *spanska: {{ö+|es|ya}}, {{ö+|es|todavía}} *tyska: {{ö+|de|noch}} *älvdalska: {{ö|ovd|enn}} {{ö-botten}} {{ö-topp|ännu}} *bokmål: {{ö+|no|enda}} *engelska: {{ö+|en|even}} *italienska: {{ö+|it|addirittura}} *katalanska: {{ö+|ca|encara}} *nynorska: {{ö|nn|enda}}, {{ö|nn|endå}} *ryska: {{ö+|ru|ещё|tr=jesjtjó}} *spanska: {{ö+|es|todavía}}, {{ö+|es|aún}} *tyska: {{ö+|de|noch}} {{ö-botten}} {{ö-topp|ibland}} *ryska: {{ö+|ru|то}} {{ö-botten}} {{ö-topp|oavsett}} *engelska: {{ö|en|-ever|not=whoever, whatever}} *finska: {{ö+|fi|-kin}} {{ö-botten}} ===Konjunktion=== {{konj|sv}} '''än''' #anger vid jämförelser hur något [[förhåller]] sig #:''Han är större '''än''' du tror.'' #[[och]] #:''"God dag!" sade smeden, "vart ska du hän?" "Till himmelriket om jag kan komma in där", svarade skräddaren. "'''Än''' du då?"'' #:'''''Än''' sen då?'' :{{avgränsare}} :{{etymologi|Av {{härledning-|gmq-fsv|[[æn#Fornsvenska|æn]]|språk=sv}}, av {{härledning-|non|[[enn#Fornnordiska|enn]]|språk=sv}}, av {{härledning-|gem-ugm|[[andi#Urgermanska|*andi]]|språk=sv}}, av {{härledning-|ine-uie|[[h₂énti#Urindoeuropeiska|*h₂énti]]|språk=sv}}}} :{{homofoner|[[en]], [[N]], [[n]]}} :{{grammatik|Det är möjligt att utelämna delar av den av ''än'' inledda bisatsen, som då underförstås. Detta leder ibland till den felaktiga tron att ''än'' är en preposition, varför det händer att objektsform ibland används i stället för subjektsform, vilket till och med kan ändra betydelsen. Detta gäller också för andra subjunktioner. Än är ett acceptabelt talspråk i skrivbruk.}} ====Översättningar==== {{ö-topp|vid jämförelser}} *bokmål: {{ö+|no|enn}} *danska: {{ö+|da|end}} *engelska: {{ö+|en|than}} *esperanto: {{ö|eo|ol}} *franska: {{ö+|fr|que}} *isländska: {{ö+|is|en}} *japanska: {{ö|ja|より}} (''{{ö|ja|yori}}'') *katalanska: {{ö+|ca|que}} *nederländska: {{ö+|nl|dan}} *nynorska: {{ö|nn|enn}} *polska: {{ö+|pl|niż}} *ryska: {{ö+|ru|чем|tr=tjem|not=Oftast används komparativ följt av genitiv; se not vid [[чем]].}} *spanska: {{ö+|es|que}} *tjeckiska: {{ö+|cs|než}} *tyska: {{ö+|de|als}}, {{ö+|de|noch}} {{?|tveksam; misstänker sammanblandning med uttrycket "noch mehr" {{=}} "än mer"/"än fler" eller "noch einmal" {{=}} "än en gång"/"en gång till"}}, {{ö+|de|auch}}, {{ö+|de|immer}} {{?|tveksam; misstänker sammanblandning med uttrycket "immer mehr" {{=}} "än mer"/"alltmer"/"alltfler"}} {{ö-botten}} ===Preposition=== {{prep|sv}} '''än''' #preposition i jämförandefras #:''Han är större '''än''' mig.'' #:{{användning|Då än i ovanstående mening tolkas som preposition skall det efterföljande pronomenet stå i objektsform, alltså som '''mig'''. ''Än'' används som preposition i konstruktionen ''Hon är mer erfaren '''än''' sina arbetskamrater'', eftersom konstruktioner med ''sin'' bara används i objektsställning i svenska. Observera att ovanstående mening även skulle kunna skrivas som ''Han är större än jag''. Det tolkas då som att predikatsverbet (är) utelämnats. Än fungerar då som [[konjunktion]].<ref>[http://www3.sprakochfolkminnen.se/sprakladan/ShowSearch.aspx?id=id=27068;objekttyp=lan Språknämnden.] Läst 2011-05-27.</ref>}} #:{{homofoner|[[en]], [[N]], [[n]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp|preposition i jämförandefras}} *tyska: {{ö+|de|als}} {{ö-botten}} ==Källor== <references/> k4eraj69qzpwf9856a4r2n4anvfh3yk brunch 0 9860 3702722 3266919 2022-08-15T21:49:26Z Skalman 414 teleskopord, fmt wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-er}} {{media|Brunch Kalaset.jpg|Brunch Kalaset}} '''brunch''' #{{tagg|kat=mat}} en [[måltid]] som intas på [[förmiddag]]en och ersätter både [[frukost]] och [[lunch]] #:{{synonymer|[[frunch]]}} #:{{etymologi|Lånord från engelskan, ytterst en hopslagning av ''[[breakfast]]'' ("[[frukost]]") och ''[[lunch]]'' ("[[lunch]]").}} ====Översättningar==== {{ö-topp|måltid}} *danska: {{ö|da|brunch}} *engelska: {{ö+|en|brunch}} *tyska: {{ö+|de|Brunch|m}} {{ö-botten}} ==Danska== ===Substantiv=== {{subst|da}} '''brunch''' #{{tagg|kat=mat|språk=da}} [[#Svenska|brunch]] ==Engelska== ===Substantiv=== {{en-subst|2=brunches}} '''brunch''' #{{tagg|kat=mat|kat2=teleskopord|språk=en}} [[#Svenska|brunch]] #:{{etymologi|Hopslagning av ''[[breakfast]]'' ("[[frukost]]") och ''[[lunch]]'' ("[[lunch]]").}} pmdroapr4wz5vlr91ujwva3z4e3zihr amerikan 0 10552 3702885 3595564 2022-08-16T08:15:22Z 91.186.70.7 +no: [[amerikaner]] (assisterat) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-er}} '''amerikan''' #{{tagg|kat=nationaliteter}} person, främst man, från [[USA]] #:{{besläktade ord|[[amerikanska]], [[amerikanisera]], [[amerikanisering]], [[amerikansk]]}} ====Hyponymer==== *[[jänkare]] ====Översättningar==== {{ö-topp|person}} *bokmål: {{ö+|no|amerikaner}} *engelska: {{ö+|en|American}} *finska: {{ö+|fi|amerikkalainen}} *franska: {{ö+|fr|Américain|m}}, {{ö+|fr|Américaine|f}} *isländska: {{ö|is|Bandaríkjamaður|m}} *italienska: {{ö+|it|americano|m}}, {{ö+|it|americana|f}} *nederländska: {{ö+|nl|Amerikaan}} *polska: {{ö+|pl|Amerykanin}} *portugisiska: {{ö|pt|americano|m}} *ryska: {{ö+|ru|америка́нец|m}}, {{ö+|ru|америка́нка|f}} *tyska: {{ö+|de|Amerikaner|m}} {{ö-botten}} ==Albanska== ===Substantiv=== #{{subst|sq}} '''amerikan''' #{{tagg|kat=nationaliteter|språk=sq}} [[#Svenska|amerikan]] 0eykf6lmv675srjioa4zp8wf8ep2v4r 3702886 3702885 2022-08-16T08:15:51Z 91.186.70.7 +nn: [[amerikanar]] (assisterat) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-er}} '''amerikan''' #{{tagg|kat=nationaliteter}} person, främst man, från [[USA]] #:{{besläktade ord|[[amerikanska]], [[amerikanisera]], [[amerikanisering]], [[amerikansk]]}} ====Hyponymer==== *[[jänkare]] ====Översättningar==== {{ö-topp|person}} *bokmål: {{ö+|no|amerikaner}} *engelska: {{ö+|en|American}} *finska: {{ö+|fi|amerikkalainen}} *franska: {{ö+|fr|Américain|m}}, {{ö+|fr|Américaine|f}} *isländska: {{ö|is|Bandaríkjamaður|m}} *italienska: {{ö+|it|americano|m}}, {{ö+|it|americana|f}} *nederländska: {{ö+|nl|Amerikaan}} *nynorska: {{ö|nn|amerikanar|m}} *polska: {{ö+|pl|Amerykanin}} *portugisiska: {{ö|pt|americano|m}} *ryska: {{ö+|ru|америка́нец|m}}, {{ö+|ru|америка́нка|f}} *tyska: {{ö+|de|Amerikaner|m}} {{ö-botten}} ==Albanska== ===Substantiv=== #{{subst|sq}} '''amerikan''' #{{tagg|kat=nationaliteter|språk=sq}} [[#Svenska|amerikan]] m5jivex88h28zcq5tko9uvx8z2fokgb no 0 13144 3702676 3700857 2022-08-15T17:04:44Z Skalman 414 /* Finska */ saknar ibland motsvarighet på svenska wikitext text/x-wiki {{se även|NO|No|nö|nő|№}} ==Tvärspråkligt== ===Kod=== {{kod|språkkoder}} '''no''' #{{tagg|text=ISO 639-1}}kod för språket [[norska]] (bokmål och nynorsk) #:{{seäven|[[nb]], [[nn]]}} ==Svenska== ===Substantiv=== {{subst|sv}} '''no''' #japansk teaterform ====Översättningar==== {{ö-topp}} *engelska: {{ö+|en|No}} *franska: {{ö+|fr|nô|m}} *nederländska: {{ö+|nl|no|n}} {{ö-botten}} ==Engelska== ===Interjektion=== {{interj|en}} '''no''' #[[nej]] :{{avgränsare}} :{{varianter|[[none#Engelska|none]]}} :{{etymologi|Av {{härledning-|enm|[[no#Medelengelska|no]]|språk=en}}, av tidigare ''[[non#Medelengelska|non]]'', av {{härledning-|ang|[[nān#Fornengelska|nān]]|språk=en}}, av {{härledning-|gem-ugm|[[ne ainaz#Urgermanska|*ne ainaz]]|språk=en}}}} :{{antonymer|[[yes#Engelska|yes]]}} ===Pronomen=== {{pron|en}} '''no''' #[[ingen]], [[inga]], [[inget]] #:''There were '''no''' goals for the away team this evening.'' #::''Det blev '''inga''' mål för bortalaget denna afton.'' :{{avgränsare}} :{{varianter|[[none#Engelska|none]]}} :{{etymologi|Av {{härledning-|enm|[[no#Medelengelska|no]]|språk=en}}, av tidigare ''[[non#Medelengelska|non]]'', av {{härledning-|ang|[[nān#Fornengelska|nān]]|språk=en}}, av {{härledning-|gem-ugm|[[ne ainaz#Urgermanska|*ne ainaz]]|språk=en}}}} :{{antonymer|[[some#Engelska|some]], [[any#Engelska|any]]}} ===Substantiv=== {{en-subst|2=noes}} '''no''' #[[nej]]; [[nejröst]] :{{avgränsare}} :{{varianter|[[none#Engelska|none]]}} :{{etymologi|Av {{härledning-|enm|[[no#Medelengelska|no]]|språk=en}}, av tidigare ''[[non#Medelengelska|non]]'', av {{härledning-|ang|[[nān#Fornengelska|nān]]|språk=en}}, av {{härledning-|gem-ugm|[[ne ainaz#Urgermanska|*ne ainaz]]|språk=en}}}} :{{antonymer|[[yes#Engelska|yes]]}} ==Finska== ===Interjektion=== '''no''' #[[nåja]], [[nåväl]], [[tja]], [[nja]], [[nå#Interjektion|nå]]; ''saknar ibland motsvarighet på svenska'' ==Franska== ===Förkortning=== {{förkortning|fr}} '''n<sup>o</sup>''' #''förkortning av ''[[numéro]] #:{{grammatik|I plural används n<sup>os</sup>.}} ==Ladino== ===Adverb=== {{adv|lad}} '''no''' #[[inte]] ===Interjektion=== {{interj|lad}} '''no''' #[[nej]] #:{{antonymer|[[si]]}} ==Rohingya== ===Räkneord=== {{räkn|rhg}} '''no''' #[[nio]] ==Slovakiska== ===Konjunktion=== {{konj|sk}} '''no''' #[[men]] ==Spanska== ===Adverb=== {{adv|es}} '''no''' #[[inte]] #:''Hoy '''no''' es martes.'' #::''Det är '''inte''' tisdag idag.'' ===Interjektion=== {{interj|es}} '''no''' *{{uttal|es|ipa=no}} #[[nej]] ====Antonymer==== *[[sí]] t8v30gm1y2edihxk4bjdqs3p6j3tc1x MediaWiki:Edittools 8 13320 3702909 3604928 2022-08-16T09:29:16Z Taylor 49 27466 <br/><charinsert>:{{etymologi|Av&nbsp;{{härledning|||}}.}} :{{etymologi|Av&nbsp;{{härledning|sv||}}.}}</charinsert> ska ännu inte användas wikitext text/x-wiki <!-- Text here will be shown below edit and upload forms. --> Om du skapar ett nytt uppslagsord, se då till att det utseendemässigt följer Wiktionarys krav; artikeln ska med andra ord se ut som redan existerande artiklar, såsom [[kedja]], [[harkrank]], [[kanske]], [[rot]] och [[tävla]]. <div id="specialchars" class="plainlinks" style="margin-top:0.2em; border:1px dotted #aaa; padding:0.3em;"> <p class="specialbasic" data-name="Latin"> [[m:Help:Special_characters|Tecken]]: <charinsert>Ä ä Ë ë Ï ï Ö ö Ü ü Ÿ ÿ </charinsert> ··· <charinsert>Á á Ć ć É é Í í Ó ó Ś ś Ú ú Ý ý Ź ź Ǿ ǿ </charinsert> ··· <charinsert>À à È è Ì ì Ò ò Ù ù </charinsert> ··· <charinsert> â Ĉ ĉ Ê ê Ĝ ĝ Ĥ ĥ Î î Ĵ ĵ Ô ô Ŝ ŝ Û û Ŷ ŷ </charinsert> ··· <charinsert>à ã Ñ ñ Õ õ </charinsert> ··· <charinsert>Ç ç Ş ş </charinsert> ··· <charinsert>Č č Š š Ž ž </charinsert> ··· <charinsert>Ă ă Ğ ğ Ŭ ŭ </charinsert> ··· <charinsert>Ė ė Ż ż </charinsert> ··· <charinsert>Ā ā Ē ē Ī ī Ō ō Ū ū</charinsert> ··· <charinsert>Ł ł </charinsert> ··· <charinsert>Ő ő Ű ű </charinsert> ··· <charinsert>Å å Ø ø </charinsert> ··· <charinsert>ß </charinsert> ··· <charinsert>Æ æ Œ œ </charinsert> ··· <charinsert>Ð ð Þ þ </charinsert> </p> <p class="specialbasic"> Grekiska: <charinsert>Α Ά Β Γ Δ Ε Έ Ζ Η Ή Θ Ι Ί Κ Λ Μ Ν Ξ Ο Ό Π Ρ Σ Τ Υ Ύ Φ Χ Ψ Ω Ώ</charinsert> ··· <charinsert>α ά β γ δ ε έ ζ η ή θ ι ί κ λ μ ν ξ ο ό π ρ σ ς τ υ ύ φ χ ψ ω ώ</charinsert> <br /> </p> <p class="specialbasic"> Kyrilliska: <charinsert>А Б В Г Д Е Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я </charinsert> ··· <charinsert>а б в г д е ж з и й к л м н о п р с т у ф х ц ч ш щ ъ ы ь э ю я </charinsert> <br /> </p> <p class="specialbasic"> [[w:Internationella fonetiska alfabetet|IPA]]: Vokaler: <span class="ipa"><charinsert>ɨ ʉ ɯ ɪ ʏ ʊ ø ɘ ɵ ɤ ə ɛ œ ɜ ɞ ʌ ɔ æ ɐ ɶ ɑ ɒ ɚ ɝ ɑ̃ ɛ̃ ɔ̃ œ̃</charinsert></span> ··· Övriga: <span class="ipa"><charinsert>ˈ ˌ ː ʰ ʱ ʷ ʲ ˠ ˁ ‿</charinsert> ··· &nbsp; ̀ &nbsp; ̃ &nbsp; ̞ &nbsp; ̝ &nbsp; ̟ &nbsp; ̩ &nbsp; ̯ </span><br /> Konsonanter: <span class="ipa"><charinsert>ʈ ɖ ɟ ɢ ʔ ɱ ɳ ɲ ŋ ɴ ʙ ʀ ɾ ɽ ɸ β θ ð ʃ ʒ ʂ ʐ ʝ ɣ χ ʁ ħ ʕ ɦ ɬ ɮ ʋ ɹ ɻ ɰ ɭ ʎ ʟ ʍ ɥ ʜ ʢ ʡ ɕ ʑ ɺ ɧ ɡ ɫ</charinsert></span><br /> </p> <p class="specialbasic"> Diverse: <charinsert>&ndash; &mdash; </charinsert> ··· <charinsert>“ ” ‘ ’ ~ | ° ¿ ¡ « »</charinsert> </p> <p class="speciallang" style="display:none"> Esperanto: <charinsert>Ĉ ĉ Ĝ ĝ Ĥ ĥ Ĵ ĵ Ŝ ŝ Ŭ ŭ</charinsert> </p> <p class="speciallang" style="display:none"> Estniska: <charinsert>Č č Š š Ž ž Õ õ Ä ä Ö ö Ü ü</charinsert> </p> <p class="speciallang" style="display:none"> Fornengelska: <charinsert>Ā ā Æ æ Ǣ ǣ Ǽ ǽ Ċ ċ Ð ð Ē ē Ġ ġ Ī ī Ō ō Ū ū Ƿ ƿ Ȳ ȳ Þ þ Ȝ ȝ</charinsert> </p> <p class="speciallang" style="display:none"> Fornsvenska: <charinsert>Æ æ Ø ø Þ þ Ā ā Ē ē Ī ī Ō ō Ū ū Ȳ ȳ Ǣ ǣ Ø̄ ø̄</charinsert> </p> <p class="speciallang" style="display:none"> Franska: <charinsert>À à  â Ç ç É é È è Ê ê Ë ë Î î Ï ï Ô ô Œ œ Ù ù Û û Ü ü</charinsert> </p> <p class="speciallang" style="display:none"> Hawaiianska: <charinsert>Ā ā Ē ē Ī ī Ō ō Ū ū ʻ</charinsert> </p> <p class="speciallang" style="display:none"> Isländska: <charinsert>Á á Ð ð É é Í í Ó ó Ú ú Ý ý Þ þ Æ æ Ö ö</charinsert> </p> <p class="speciallang" style="display:none"> Italienska: <charinsert>Á á À à É é È è Í í Ì ì Ó ó Ò ò Ú ú Ù ù</charinsert> </p> <p class="speciallang" style="display:none"> Katalanska: <charinsert>Á á À à Ç ç É é È è Ë ë Í í Ï ï Ó ó Ò ò Ö ö Ú ú Ù ù ·</charinsert> </p> <p class="speciallang" style="display:none"> Kroatiska/Serbiska/Bosniska: <charinsert>Č č Ć ć Dž dž Đ đ Š š Ž ž</charinsert> </p> <p class="speciallang" style="display:none"> Kymriska: <charinsert>Á á À à  â Ä ä É é È è Ê ê Ë ë Ì ì Î î Ï ï Ó ó Ò ò Ô ô Ö ö Ù ù Û û Ẁ ẁ Ŵ ŵ Ẅ ẅ Ý ý Ỳ ỳ Ŷ ŷ Ÿ ÿ</charinsert> </p> <p class="speciallang" style="display:none"> Maltesiska: <charinsert>Ċ ċ Ġ ġ Ħ ħ Ż ż</charinsert> </p> <p class="speciallang" style="display:none"> Pinyin: <charinsert>Á á À à Ǎ ǎ Ā ā É é È è Ě ě Ē ē Í í Ì ì Ǐ ǐ Ī ī Ó ó Ò ò Ǒ ǒ Ō ō Ú ú Ù ù Ü ü Ǔ ǔ Ū ū Ǘ ǘ Ǜ ǜ Ǚ ǚ Ǖ ǖ</charinsert> </p> <p class="speciallang" style="display:none"> Polska: <charinsert>Ą ą Ć ć Ę ę Ł ł Ń ń Ó ó Ś ś Ż ż Ź ź</charinsert> </p> <p class="speciallang" style="display:none"> Portugisiska: <charinsert>Á á À à  â à ã Ç ç É é Ê ê Í í Ó ó Ô ô Õ õ Ú ú Ü ü</charinsert> </p> <p class="speciallang" style="display:none"> Romaji: <charinsert>Ā ā Ē ē Ī ī Ō ō Ū ū</charinsert> </p> <p class="speciallang" style="display:none"> Rumänska: <charinsert>Ă ă  â Î î Ş ş Ţ ţ</charinsert> </p> <p class="speciallang" style="display:none"> Serbiska: <charinsert>А а Б б В в Г г Д д Ђ ђ Е е Ж ж З з И и Ј ј К к Л л Љ љ М м Н н Њ њ О о П п Р р С с Т т Ћ ћ У у Ф ф Х х Ц ц Ч ч Џ џ Ш ш</charinsert> </p> <p class="speciallang" style="display:none"> Skandinaviska: <charinsert>À à É é Å å Æ æ Ä ä Ø ø Ö ö</charinsert> </p> <p class="speciallang" style="display:none"> Spanska: <charinsert>Á á É é Í í Ñ ñ Ó ó Ú ú Ü ü</charinsert> </p> <p class="speciallang" style="display:none"> Tjeckiska: <charinsert>Á á Č č Ď ď É é Ě ě Í í Ň ň Ó ó Ř ř Š š Ť ť Ú ú Ů ů Ý ý Ž ž</charinsert> </p> <p class="speciallang" style="display:none"> Turkiska: <charinsert>Ç ç Ğ ğ I ı İ i Ö ö Ş ş Ü ü  â Î î Û û</charinsert> </p> <p class="speciallang" style="display:none"> Tyska: <charinsert>Ä ä Ö ö ß Ü ü</charinsert> </p> <p class="speciallang" style="display:none"> Ungerska: <charinsert>Á á É é Í í Ó ó Ö ö Ő ő Ú ú Ü ü Ű ű</charinsert> </p> <p class="speciallang" style="display:none"> Vietnamesiska: <charinsert>À à Ả ả Á á Ạ ạ à ã Ă ă Ằ ằ Ẳ ẳ Ẵ ẵ Ắ ắ Ặ ặ  â Ầ ầ Ẩ ẩ Ẫ ẫ Ấ ấ Ậ ậ Đ đ È è Ẻ ẻ Ẽ ẽ É é Ẹ ẹ Ê ê Ề ề Ể ể Ễ ễ Ế ế Ệ ệ Ỉ ỉ Ĩ ĩ Í í Ị ị Ì ì Ỏ ỏ Ó ó Ọ ọ Ò ò Õ õ Ô ô Ồ ồ Ổ ổ Ỗ ỗ Ố ố Ộ ộ Ơ ơ Ờ ờ Ở ở Ỡ ỡ Ớ ớ Ợ ợ Ù ù Ủ ủ Ũ ũ Ú ú Ụ ụ Ư ư Ừ ừ Ử ử Ữ ữ Ứ ứ Ự ự Ỳ ỳ Ỷ ỷ Ỹ ỹ Ỵ ỵ Ý ý</charinsert> </p> <p class="speciallang" style="display:none"> Formatering: <charinsert><nowiki>==Svenska==</nowiki> <nowiki>===Substantiv===</nowiki> <nowiki>===Verb===</nowiki> <nowiki>===Adjektiv===</nowiki> <nowiki>====Översättningar====</nowiki> <nowiki>====Se även====</nowiki> <nowiki>==Källor==</nowiki></charinsert><br /> <charinsert><nowiki>{{sv-subst-n-er}}</nowiki> <nowiki>*{{uttal|ipa=ˈ|språk=}}</nowiki> <nowiki>*engelska: {{ö|en|}}</nowiki> <nowiki><references/></nowiki> <nowiki>{{topp|+}}&#10;{{mitt}}&#10;{{botten}}</nowiki> <nowiki>{{ö-topp|+}}&#10;{{ö-botten}}</nowiki></charinsert> </p> </div> <div class="plainlinks" style="margin-top:0.2em; border:1px dotted #aaa; padding:0.3em;"><small> <charinsert>[[+]] {{+}} | {{inget&nbsp;uppslag|+}} {{se&nbsp;även|+}} {{wikipedia}} {{sv-subst-|+}} *{{uttal|enkel=+}} {{tagg|+}} {{tagg|kat=+}} {{tagg|text=+}} #:{{citat|+}} #:{{konstr|+}} {{härledning||+}} {{peri||}} #:{{synonymer|[[+]]}} #:{{antonymer|[[+]]}} #:{{besläktade&nbsp;ord|[[+]]}} #:{{hyperonymer|[[+]]}} #:{{hyponymer|[[+]]}} #:{{varianter|+}} #:{{etymologi|+}} #:{{grammatik|+}} #:{{användning|+}} #:{{stavning|+}} #:{{sammansättningar|[[+]]}} #:{{fraser|[[+]]}} #:{{jämför|[[+]]}} #:{{seäven|[[+]]}} :{{avgränsare}} </charinsert> för listor ej knutna till särskild definition... <br/><charinsert>:{{etymologi|Av&nbsp;{{härledning|||}}.}} :{{etymologi|Av&nbsp;{{härledning|sv||}}.}}</charinsert> ska ännu inte användas <br/><charinsert>:{{besläktade&nbsp;ord|[[+]]}} :{{sammansättningar|[[+]]}} :{{fraser|[[+]]}}</charinsert> etc... <br/><charinsert>====Översättningar====&#10;{{ö-topp|+}}&#10;{{ö-botten}} {{?|+}} {{fakta|+}} {{mall|+}} <nowiki>#OMDIRIGERING [[+]]</nowiki></charinsert> <br/><charinsert><includeonly>...</inclu<nowiki>deonly><noin</nowiki><nowiki>clude>...</noin</nowiki><nowiki>clude></nowiki> <code>+</code> <no<nowiki>w</nowiki>iki>+</nowiki> <code><no<nowiki>w</nowiki>iki>+</nowiki></code> <pre>+</pre></charinsert> <br/><charinsert>Å å Ä ä Ö ö Æ æ Ø ø Á á É é Í í Ó ó Ú ú Ý ý À à È è  â Ê ê Ë ë Ü ü Ç ç Ñ ñ</charinsert> · <charinsert>ß Ð ð Þ þ Œ œ</charinsert> · <charinsert>&#256; &#257; &#274; &#275; &#298; &#299; &#332; &#333; &#362; &#363;</charinsert> · <charinsert>Ğ ğ İ ı Ş ş Ə ə</charinsert> · <charinsert>&#260; &#261; &#280; &#281; &#346; &#347; &#262; &#263; &#323; &#324; Ó ó &#321; &#322; &#379; &#380; &#377; &#378;</charinsert> · <charinsert>&#1040; &#1072; &#1041; &#1073; &#1042; &#1074; &#1043; &#1075; &#1044; &#1076; &#1045; &#1077; &#1025; &#1105; &#1046; &#1078; &#1047; &#1079; &#1048; &#1080; &#1049; &#1081; &#1050; &#1082; &#1051; &#1083; &#1052; &#1084; &#1053; &#1085; &#1054; &#1086; &#1055; &#1087; &#1056; &#1088; &#1057; &#1089; &#1058; &#1090; &#1059; &#1091; &#1060; &#1092; &#1061; &#1093; &#1062; &#1094; &#1063; &#1095; &#1064; &#1096; &#1065; &#1097; &#1066; &#1098; &#1067; &#1099; &#1068; &#1100; &#1069; &#1101; &#1070; &#1102; &#1071; &#1103; &#1107; &#1108; &#1110; &#1111; &#1112; &#1113; &#1114; &#1168; &#1169;</charinsert> · <charinsert>&#913; &#945; &#914; &#946; &#915; &#947; &#916; &#948; &#917; &#949; &#918; &#950; &#919; &#951; &#920; &#952; &#921; &#953; &#922; &#954; &#923; &#955; &#924; &#956; &#925; &#957; &#926; &#958; &#927; &#959; &#928; &#960; &#929; &#961; &#931; &#962; &#963; &#932; &#964; &#933; &#965; &#934; &#966; &#935; &#967; &#936; &#968; &#937; &#969;</charinsert> <br/><charinsert>&ndash; &mdash; ¡ ¿ $¢ £ © ® ° ¹ ² ³ † |</charinsert> · <charinsert>~ &#8221; &#8217;</charinsert> </small></div> gqcnr8rdidvgax96o0c85292ul4jvqb herostratisk 0 14655 3702660 3657044 2022-08-15T15:02:04Z 46.194.248.39 det heter gamle greken när det syftar på en man! wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Adjektiv=== {{sv-adj-okomp|pers=}} '''herostratisk''' #[[ryktbar]] för [[illdåd]] #:{{etymologi|Ordet kommer ifrån den gamle greken Herostratos. Omåttligt ärelysten ville han hellre bli ryktbar för ett illdåd än inte ryktbar alls; av den anledningen brände han år 356 ner Artemisttemplet i Efesos. Det var en byggnad som var så magnifik att den räknades som ett av världens sju underverk.}} c9z75bm7i3ouh0w6vja5k9pr7huz1g5 friggebod 0 15058 3702720 3019131 2022-08-15T21:47:01Z Skalman 414 teleskopord wikitext text/x-wiki {{wikipedia}} ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-ar}} {{media|Friggebod 2007.JPG|en typisk '''friggebod'''}} '''friggebod''' *{{uttal|sv|ipa=ˈfrɪ̀geˌbuːd}} #{{tagg|kat=teleskopord}} litet hus på som mest 15 kvadratmeter (ursprungligen 10) och 3 meter högt som får byggas utan särskilt tillstånd #:''Vi snickrade ihop en '''friggebod''' på landet när jag var liten.'' #:{{etymologi|Sedan 1979, av namnet på Sveriges dåvarande bostadsminister [[:w:Birgit Friggebo|Birgit ''Friggebo'']], och ''[[bod]]''.}} nh1503e33tcyagq3un6domumbtx008f fy 0 15153 3702668 3591911 2022-08-15T16:29:15Z Skalman 414 +def: som del av ett svordomsuttryck wikitext text/x-wiki ==Tvärspråkligt== ===Kod=== {{kod|språkkoder}} '''fy''' #{{tagg|text=ISO 639-1}}kod för språket [[västfrisiska]] ==Svenska== ===Interjektion=== {{interj|sv}} '''fy''' #uttryck av ogillande, framförallt till barn #:'''''Fy''' på dig! Så får man inte göra!'' #uttrycker avsmak #:'''''Fy''' vad äckligt!'' #{{tagg|kat=svordomar}} ''som del av ett svordomsuttryck'' #:{{konstr|fy <svordom>}} #:{{användning|Kan kombineras med många svordomar.}} #:{{fraser|[[fy bubblan]], [[fy farao]], [[fy fabian]], [[fy fan]], [[fy fasiken]], [[fy sjutton]], [[fy tusan]], [[fy helsike]]}} #:{{jämför|[[också#Interjektion|också]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp|avsmak}} *kroatiska: {{ö|hr|fuj}} *tyska: {{ö+|de|pfui}} {{ö-botten}} ==Norn== ===Substantiv=== {{subst|nrn}} '''fy''' #{{tagg|kat=släktingar|text=Shetlandsöarna|språk=nrn}} [[far]], [[fader]], [[pappa]] #:{{citat|år=1774|titel=Herrens bön|förf=avskrift efter Low|Fy vor or er i Chimeri. Halaght vara nam dit.|Fader vår som är i himmelen. Helgat varde ditt namn.}} #:{{varianter|[[favor]] ''(Orkneyöarna)''}} d4tzzksbn9jp2mr5qx84wlafucvh595 cannabis 0 15577 3702647 3702646 2022-08-15T12:30:52Z Andreas Rejbrand 328 Återställde redigeringar av [[Special:Contributions/2A04:AE0C:640A:2B00:D5B1:A2A2:FBB8:D157|2A04:AE0C:640A:2B00:D5B1:A2A2:FBB8:D157]] ([[User talk:2A04:AE0C:640A:2B00:D5B1:A2A2:FBB8:D157|användardiskussion]]) till senaste versionen av [[User:Svenji|Svenji]] wikitext text/x-wiki {{wikipedia}} ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-oräkn}} '''cannabis''' *{{uttal|sv|ipa=ˈkanabɪs}} #vetenskapligt namn på en art av [[hampaväxter]] #:''Humle är den växt som är närmast besläktad med '''cannabis'''.'' #:{{synonymer|[[hampa]]}} #psykoaktiv drog som framställs av växtdelar av underarterna ''Cannabis indica'' eller ''Cannabis sativa'', klassad som [[narkotika]] i de flesta länder #:'''''Cannabis''' är en av de mest använda former av [[narkotika]] i världen.'' #:{{hyponymer|[[hashish]], [[hasch]], [[marijuana]], [[mary-jane]], [[brass]], [[charas]], [[ganja]], [[banan]], [[bang]], [[dagga]], [[gräs]], [[hampa]], [[jazztobak]], [[kif]], [[kitt]], [[krydda]], [[nepal]], [[pot]], [[röka]], [[shitt]], [[skunk]], [[stuff]]}} ====Etymologi==== Sen 1878 från {{härledning-|la|cannabis}} av {{härledning-|grc|κάνναβις|tr=kannabis|hampa}}. Arter som vanligen förekommer är ''[[Cannabis sativa]]'' och ''[[Cannabis indica]]''. ====Besläktade ord==== *[[cannabinol]] ====Sammansättningar==== *[[cannabisolja]] ====Översättningar==== {{ö-topp|växt}} *polska: {{ö+|pl|konopie|p}} *tyska: {{ö+|de|Hanf|m}}, {{ö+|de|Cannabis}} {{ö-botten}} {{ö-topp|drog}} *engelska: {{ö+|en|cannabis}} *franska: {{ö+|fr|cannabis}} *latin: {{ö|la|cannabis}} *polska: {{ö+|pl|marihuana|f}} eller {{ö+|pl|haszysz|m}} *ryska: {{ö+|ru|марихуана|f}} *spanska: {{ö+|es|cannabis}} *tyska: {{ö+|de|Cannabis|n}}, {{ö+|de|Haschisch|n}} {{ö-botten}} erc8ocohy0g208ba9odqnc06iq2sz5o moped 0 18697 3702745 3625122 2022-08-15T22:46:03Z Taylor 49 27466 tele wikitext text/x-wiki {{wikipedia}} ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-er}} {{media|ZiD-50-Pilot.jpg|moped}} '''moped''' #{{tagg|teleskopord|kat=fordon}} (ursprungligen) [[cykel]]liknande [[fordon]] med lättare [[motor]] liknande en vanlig [[motorcykel]]; även (enligt nuvarande lag) mindre [[bil]] med begränsad [[hastighet]] #:''Det är förbjudet att köra '''moped''' på motorväg och motortrafikled.'' #:''En [[trimma]]d '''moped''' räknas som lätt motorcykel.'' #:{{etymologi|Kortform av [[motor]][[velociped]] alternativt motorpedal}} #:{{synonymer|[[moppe]] ''(vardagligt)''}} #:{{hyperonymer|[[motorfordon]], [[motorcykel]]}} #:{{hyponymer|[[skoter]], [[scooter]], [[vespa]], [[knallert]], [[crossmoped]], [[flakmoped]], [[EU-moped]], [[mopedbil]], [[bögpulka]] ''(vulgärt, vardagligt)''}} #:{{besläktade ord|mopedist}} #:{{sammansättningar|[[crossmoped]], [[flakmoped]], [[EU-moped]], [[mopedkörkort]], [[mopedbil]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp}} *belarusiska: {{ö|be|мапе́д|m}} *bokmål: {{ö|no|moped|m}} *bulgariska: {{ö+|bg|мотопе́д|m}} *danska: {{ö|da|knallert|u}} *engelska: {{ö+|en|moped}} *esperanto: {{ö|eo|mopedo}} *estniska: {{ö|et|mopeed}} *finska: {{ö+|fi|mopedi}}, {{ö+|fi|mopo}} *franska: {{ö+|fr|vélomoteur|m}}, {{ö+|fr|cyclomoteur|m}}, {{ö+|fr|mobylette|f}}, {{ö+|fr|mob|f}} *italienska: {{ö+|it|motorino|m}}, {{ö+|it|ciclomotore|m}}, {{ö+|it|bicimotore}} *kroatiska: {{ö|hr|moped|m}} *lettiska: {{ö|lv|mopēds|m}} *litauiska: {{ö|lt|mopedas|m}} *lulesamiska: {{ö|smj|mopeda}} *makedonska: {{ö|mk|мопед|m}} *nederländska: {{ö+|nl|bromfiets}}, {{ö+|nl|brommer}} *nordsamiska: {{ö|se|mopeda}} *nynorska: {{ö|nn|moped|m}} *polska: {{ö+|pl|motorower|m}} *portugisiska: {{ö+|pt|ciclomotor|m}} *rumänska: {{ö|ro|moped}} *ryska: {{ö+|ru|мопе́д|m}} *serbiska: {{ö|sr|мопед|m}} *slovakiska: {{ö|sk|moped|m}} *spanska: {{ö+|es|motoneta|f}}, {{ö+|es|motocicleta|f}}, {{ö|es|ciclomotor|m}} *sydsamiska: {{ö|sma|mopeede}} *turkiska: {{ö+|tr|mobilet}} *tyska: {{ö+|de|Moped}} *ukrainska: {{ö+|uk|мопе́д|m}} *ungerska: {{ö|hu|moped}} {{ö-botten}} 0yjv8l5jca9prrhmb9qtkhpp10jtbus 3702757 3702745 2022-08-15T23:56:05Z Skalman 414 etymologi enl. Wikipedia wikitext text/x-wiki {{wikipedia}} ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-er}} {{media|ZiD-50-Pilot.jpg|moped}} '''moped''' #{{tagg|teleskopord|kat=fordon}} (ursprungligen) [[cykel]]liknande [[fordon]] med lättare [[motor]] liknande en vanlig [[motorcykel]]; även (enligt nuvarande lag) mindre [[bil]] med begränsad [[hastighet]] #:''Det är förbjudet att köra '''moped''' på motorväg och motortrafikled.'' #:''En [[trimma]]d '''moped''' räknas som lätt motorcykel.'' #:{{etymologi|[[teleskopord|Teleskopord]] av ''[[motor]]'' och ''[[pedal]]''.}} #:{{synonymer|[[moppe]] ''(vardagligt)''}} #:{{hyperonymer|[[motorfordon]], [[motorcykel]]}} #:{{hyponymer|[[skoter]], [[scooter]], [[vespa]], [[knallert]], [[crossmoped]], [[flakmoped]], [[EU-moped]], [[mopedbil]], [[bögpulka]] ''(vulgärt, vardagligt)''}} #:{{besläktade ord|mopedist}} #:{{sammansättningar|[[crossmoped]], [[flakmoped]], [[EU-moped]], [[mopedkörkort]], [[mopedbil]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp|cykelliknande fordon med lättare motor}} *belarusiska: {{ö|be|мапе́д|m}} *bokmål: {{ö|no|moped|m}} *bulgariska: {{ö+|bg|мотопе́д|m}} *danska: {{ö|da|knallert|u}} *engelska: {{ö+|en|moped}} *esperanto: {{ö|eo|mopedo}} *estniska: {{ö|et|mopeed}} *finska: {{ö+|fi|mopedi}}, {{ö+|fi|mopo}} *franska: {{ö+|fr|vélomoteur|m}}, {{ö+|fr|cyclomoteur|m}}, {{ö+|fr|mobylette|f}}, {{ö+|fr|mob|f}} *italienska: {{ö+|it|motorino|m}}, {{ö+|it|ciclomotore|m}}, {{ö+|it|bicimotore}} *kroatiska: {{ö|hr|moped|m}} *lettiska: {{ö|lv|mopēds|m}} *litauiska: {{ö|lt|mopedas|m}} *lulesamiska: {{ö|smj|mopeda}} *makedonska: {{ö|mk|мопед|m}} *nederländska: {{ö+|nl|bromfiets}}, {{ö+|nl|brommer}} *nordsamiska: {{ö|se|mopeda}} *nynorska: {{ö|nn|moped|m}} *polska: {{ö+|pl|motorower|m}} *portugisiska: {{ö+|pt|ciclomotor|m}} *rumänska: {{ö|ro|moped}} *ryska: {{ö+|ru|мопе́д|m}} *serbiska: {{ö|sr|мопед|m}} *slovakiska: {{ö|sk|moped|m}} *spanska: {{ö+|es|motoneta|f}}, {{ö+|es|motocicleta|f}}, {{ö|es|ciclomotor|m}} *sydsamiska: {{ö|sma|mopeede}} *turkiska: {{ö+|tr|mobilet}} *tyska: {{ö+|de|Moped}} *ukrainska: {{ö+|uk|мопе́д|m}} *ungerska: {{ö|hu|moped}} {{ö-botten}} 22ykxgmmako3pfsjxpgov1d0sazbpgl 3702760 3702757 2022-08-16T00:04:17Z Taylor 49 27466 inga länkar i EX wikitext text/x-wiki {{wikipedia}} ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-er}} {{media|ZiD-50-Pilot.jpg|moped}} '''moped''' #{{tagg|teleskopord|kat=fordon}} (ursprungligen) [[cykel]]liknande [[fordon]] med lättare [[motor]] liknande en vanlig [[motorcykel]]; även (enligt nuvarande lag) mindre [[bil]] med begränsad [[hastighet]] #:''Det är förbjudet att köra '''moped''' på motorväg och motortrafikled.'' #:''En trimmad '''moped''' räknas som lätt motorcykel.'' #:{{etymologi|[[teleskopord|Teleskopord]] av ''[[motor]]'' och ''[[pedal]]''.}} #:{{synonymer|[[moppe]] ''(vardagligt)''}} #:{{hyperonymer|[[motorfordon]], [[motorcykel]]}} #:{{hyponymer|[[skoter]], [[scooter]], [[vespa]], [[knallert]], [[crossmoped]], [[flakmoped]], [[EU-moped]], [[mopedbil]], [[bögpulka]] ''(vulgärt, vardagligt)''}} #:{{besläktade ord|mopedist}} #:{{sammansättningar|[[crossmoped]], [[flakmoped]], [[EU-moped]], [[mopedkörkort]], [[mopedbil]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp|cykelliknande fordon med lättare motor}} *belarusiska: {{ö|be|мапе́д|m}} *bokmål: {{ö|no|moped|m}} *bulgariska: {{ö+|bg|мотопе́д|m}} *danska: {{ö|da|knallert|u}} *engelska: {{ö+|en|moped}} *esperanto: {{ö|eo|mopedo}} *estniska: {{ö|et|mopeed}} *finska: {{ö+|fi|mopedi}}, {{ö+|fi|mopo}} *franska: {{ö+|fr|vélomoteur|m}}, {{ö+|fr|cyclomoteur|m}}, {{ö+|fr|mobylette|f}}, {{ö+|fr|mob|f}} *italienska: {{ö+|it|motorino|m}}, {{ö+|it|ciclomotore|m}}, {{ö+|it|bicimotore}} *kroatiska: {{ö|hr|moped|m}} *lettiska: {{ö|lv|mopēds|m}} *litauiska: {{ö|lt|mopedas|m}} *lulesamiska: {{ö|smj|mopeda}} *makedonska: {{ö|mk|мопед|m}} *nederländska: {{ö+|nl|bromfiets}}, {{ö+|nl|brommer}} *nordsamiska: {{ö|se|mopeda}} *nynorska: {{ö|nn|moped|m}} *polska: {{ö+|pl|motorower|m}} *portugisiska: {{ö+|pt|ciclomotor|m}} *rumänska: {{ö|ro|moped}} *ryska: {{ö+|ru|мопе́д|m}} *serbiska: {{ö|sr|мопед|m}} *slovakiska: {{ö|sk|moped|m}} *spanska: {{ö+|es|motoneta|f}}, {{ö+|es|motocicleta|f}}, {{ö|es|ciclomotor|m}} *sydsamiska: {{ö|sma|mopeede}} *turkiska: {{ö+|tr|mobilet}} *tyska: {{ö+|de|Moped}} *ukrainska: {{ö+|uk|мопе́д|m}} *ungerska: {{ö|hu|moped}} {{ö-botten}} iynayfw088y3xv8hjfkbyz7zegstopd hav 0 18856 3702733 3688642 2022-08-15T22:01:57Z Taylor 49 27466 '''hav''' {{tagg|kat=ålderdomliga böjningsformer}} wikitext text/x-wiki {{se även|håv|häv}} {{wikipedia}} ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-t-0}} '''hav''' #{{tagg|kat=naturgeografi|kat2=oceanografi}} sammanhängande [[vatten]]område som avskiljer [[kontinent]]er #:''Jordens '''hav''' täcker 71&nbsp;% av planetens yta.'' #:''Färjan korsade '''havet''' under två dygn.'' #{{tagg|text=med "av", överfört}} något som är översköljt av något i stor mängd #:''I barnrummet fanns ett '''hav''' av leksaker''. :{{avgränsare}} :{{sammansättningar|[[bihav]], [[djuphav]], [[havsarm]], [[havsabborre]], [[havsbotten]], [[havsdjup]], [[havsklimat]], [[havsutsikt]], [[havsvatten]], [[havsvidunder]], [[havsvik]], [[havsvind]], [[havsyta]], [[innanhav]], [[medelhav]], [[randhav]]}} ====Fraser==== *[[en droppe i havet]] ====Översättningar==== {{ö-topp|vattenområde}} *alemanniska: {{ö|als|Meer}} *arabiska: {{ö+|ar|بحر|m|tr=bahr}} *baskiska: {{ö|eu|itsaso}} *bokmål: {{ö+|no|hav|n}} *bulgariska: {{ö+|bg|море|n}} *danska: {{ö+|da|hav|n}} *enaresamiska: {{ö|smn|ääpi}} *engelska: {{ö+|en|sea}} *esperanto: {{ö+|eo|maro}} *estniska: {{ö+|et|meri}} *fang: {{ö|fan|mang}} *fiji: {{ö+|fj|wasa}} *finska: {{ö+|fi|meri}} *franska: {{ö+|fr|mer|f}} *frisiska: {{ö+|fy|see}} *färöiska: {{ö|fo|hav|n}} *grekiska: {{ö+|el|θάλασσα|f|tr=thálassa}} *hebreiska: {{ö+|he|ים|tr=jám}} *isländska: {{ö+|is|haf|n}}, {{ö+|is|sjór|m}}, {{ö+|is|sær|m}} *italienska: {{ö+|it|mare|m}} *japanska: {{ö+|ja|海|tr=umi}} *jiddisch: {{ö|yi|ים|m|tr=yam}} *katalanska: {{ö+|ca|mar}} *koreanska: {{ö+|ko|바다}} *kroatiska: {{ö+|hr|more|n}} *latin: {{ö+|la|mare|n}} *lettiska: {{ö+|lv|jūra|f}} *litauiska: {{ö+|lt|jūra|f}} *lulesamiska: {{ö|smj|áhpe}} *maltesiska: {{ö|mt|baħar|m}} *nederländska: {{ö+|nl|zee|f}} *nordsamiska: {{ö|se|áhpi}} *nynorska: {{ö|nn|hav|n}} *persiska: {{ö+|fa|دریا}} *pitesamiska: {{ö|sje|áhpe}} *polska: {{ö+|pl|morze|n}} *portugisiska: {{ö+|pt|mar|m}} *rumänska: {{ö+|ro|mare|n}} *ryska: {{ö+|ru|море|n}} *samoanska: {{ö|sm|vasa}} *serbiska: {{ö+|sr|море|n}} *skoltsamiska: {{ö|sms|ääʹpp}} *slovakiska: {{ö+|sk|more}} *slovenska: {{ö+|sl|morje|n}} *spanska: {{ö+|es|mar|m}} *sydsamiska: {{ö|sma|aepie}} *tjeckiska: {{ö+|cs|moře}} *turkiska: {{ö+|tr|deniz}} *tyska: {{ö+|de|Meer|n}}, {{ö+|de|Ozean|m}}, {{ö+|de|See|f}} *ukrainska: {{ö+|uk|море|n}} *umesamiska: {{ö|sju|áhpie}} *ungerska: {{ö+|hu|tenger}} {{ö-botten}} {{ö-topp|något som är översköljt av något i stor mängd}} *bokmål: {{ö+|no|hav|n}} *nynorska: {{ö|nn|hav|n}} {{ö-botten}} ===Verb=== '''hav''' {{tagg|kat=ålderdomliga böjningsformer}} #{{böjning|sv|verb|hava}} ==Bokmål== ===Substantiv=== {{subst|no}} '''hav''' #{{tagg|geografi|språk=no}} [[#Svenska|hav]] #:{{synonymer|sjø}} ==Danska== ===Substantiv=== {{subst|da}} '''hav''' #{{tagg|geografi|språk=da}} [[#Svenska|hav]] ==Färöiska== ===Substantiv=== {{subst|fo}} '''hav''' #{{tagg|geografi|språk=fo}} [[#Svenska|hav]] ==Nynorska== ===Substantiv=== {{subst|nn}} '''hav''' #{{tagg|geografi|språk=nn}} [[#Svenska|hav]] #:{{synonymer|sjø}} t005i8hdsno5znhj7idt2f9yoydi4dv Wiktionary:Kategorier 4 20929 3702714 3675206 2022-08-15T21:42:22Z Skalman 414 /* Grupp 5: Övriga språkligt motiverade kategorier */ +[[:Kategori:Teleskopord]] wikitext text/x-wiki {{genväg|[[WT:KAT]]}} :Se även [[Wiktionary:Projekt/Kategorisering]] [[Användare:Doddebot|Doddebot]] och [[Användare:Skalbot|Skalbot]] använder denna sida för att underhålla kategoristrukturen (senast kört år 2017). Istället för att manuellt skapa kategorier läggs kategorin till i strukturen nedan. Kategorier som inte finns med i listan rörs inte av botar. Kategorier som finns med utgår botarna ifrån att de stämmer, och tar bort befintliga kategoriangivelser i kategorierna. Endast artiklar i artikelnamnrymden berörs. Några av kategorierna kräver särskild hantering. De beskrivs på [[/Speciella kategorier//]]. Här följer en representation av den kategoristruktur som används idag: <categorytree depth="0">Index</categorytree> =Kategorier= *[[:Kategori:Index|Index]] ==Grupp 1== **[[:Kategori:Alla uppslag|Alla uppslag]] **[[:Kategori:Appendix|Appendix]] **[[:Kategori:Sorterat efter språk|Sorterat efter språk]] **[[:Kategori:Wiktionary|Wiktionary]] ==Grupp 2: Ordklasser== **[[:Kategori:Adjektiv|Adjektiv]] ***[[:Kategori:Adjektivformer|Adjektivformer]] **[[:Kategori:Adverb|Adverb]] ***[[:Kategori:Adverbformer|Adverbformer]] **[[:Kategori:Artiklar|Artiklar]] **[[:Kategori:Interjektioner|Interjektioner]] ***[[:Kategori:Bokstavering|Bokstavering]] ***[[:Kategori:Interjektionsformer|Interjektionsformer]] **[[:Kategori:Konjunktioner|Konjunktioner]] **[[:Kategori:Postpositioner|Postpositioner]] **[[:Kategori:Prepositioner|Prepositioner]] **[[:Kategori:Pronomen|Pronomen]] ***[[:Kategori:Pronomenformer|Pronomenformer]] ***[[:Kategori:Personliga pronomen|Personliga pronomen]] ***[[:Kategori:Relativpronomen|Relativpronomen]] ***[[:Kategori:Frågepronomen|Frågepronomen]] ***[[:Kategori:Demonstrativa pronomen|Demonstrativa pronomen]] **[[:Kategori:Räkneord|Räkneord]] ***[[:Kategori:Kollektiva räkneord|Kollektiva räkneord]] **[[:Kategori:Substantiv|Substantiv]] ***[[:Kategori:Substantiverade adjektiv|Substantiverade adjektiv]] ***[[:Kategori:Substantivformer|Substantivformer]] ***[[:Kategori:Substantiv som slutar på -um|Substantiv som slutar på -um]] **[[:Kategori:Verb|Verb]] ***[[:Kategori:Första konjugationens verb|Första konjugationens verb]] ***[[:Kategori:Andra konjugationens verb|Andra konjugationens verb]] ***[[:Kategori:Tredje konjugationens verb|Tredje konjugationens verb]] ***[[:Kategori:Starka verb|Starka verb]] ****[[:Kategori:Första avljudsklassens verb|Första avljudsklassens verb]] ****[[:Kategori:Andra avljudsklassens verb|Andra avljudsklassens verb]] ****[[:Kategori:Tredje avljudsklassens verb|Tredje avljudsklassens verb]] ****[[:Kategori:Fjärde avljudsklassens verb|Fjärde avljudsklassens verb]] ****[[:Kategori:Femte avljudsklassens verb|Femte avljudsklassens verb]] ****[[:Kategori:Sjätte avljudsklassens verb|Sjätte avljudsklassens verb]] ****[[:Kategori:Sjunde avljudsklassens verb|Sjunde avljudsklassens verb]] ***[[:Kategori:Deponens|Deponens]] ***[[:Kategori:Oregelbundna verb|Oregelbundna verb]] ***[[:Kategori:Reciproka verb|Reciproka verb]] ***[[:Kategori:Reflexiva verb|Reflexiva verb]] ***[[:Kategori:Hjälpverb|Hjälpverb]] ****[[:Kategori:Modala hjälpverb|Modala hjälpverb]] ****[[:Kategori:Temporala hjälpverb|Temporala hjälpverb]] ***[[:Kategori:Verbformer|Verbformer]] ***[[:Kategori:Opersonliga verb|Opersonliga verb]] ***[[:Kategori:Inkoativa verb|Inkoativa verb]] ***[[:Kategori:Transitiva verb|Transitiva verb]] ***[[:Kategori:Intransitiva verb|Intransitiva verb]] ***[[:Kategori:Kausativa verb|Kausativa verb]] ***[[:Kategori:Bestämda rörelseverb|Bestämda rörelseverb]] ***[[:Kategori:Obestämda rörelseverb|Obestämda rörelseverb]] ==Grupp 3: Övriga "H3-rubriker"== **[[:Kategori:Affix|Affix]] ***[[:Kategori:Prefix|Prefix]] ***[[:Kategori:Suffix|Suffix]] **[[:Kategori:Fraser|Fraser]] ***[[:Kategori:Hälsningsfraser|Hälsningsfraser]] **[[:Kategori:Förled|Förled]] **[[:Kategori:Förkortningar|Förkortningar]] ***[[:Kategori:Auktorsförkortningar|Auktorsförkortningar]] (''[[#Auktorsförkortningar|se ovan]]'') ***[[:Kategori:Bibelboksförkortningar|Bibelboksförkortningar]] **[[:Kategori:Efterled|Efterled]] ***[[:Kategori:Efterledsformer|Efterledsformer]] **[[:Kategori:Koder|Koder]] ***[[:Kategori:Landskoder|Landskoder]] ***[[:Kategori:Skriftkoder|Skriftkoder]] ***[[:Kategori:Språkkoder|Språkkoder]] ***[[:Kategori:Valutakoder|Valutakoder]] **[[:Kategori:Kollektiver|Kollektiver]] **[[:Kategori:Kortformer|Kortformer]] **[[:Kategori:Ordspråk|Ordspråk]] **[[:Kategori:Ord med semantiska relationer|Ord med semantiska relationer]] ***[[:Kategori:Ord med homofoner|Ord med homofoner]] **[[:Kategori:Partiklar|Partiklar]] ***[[:Kategori:Verbpartiklar|Verbpartiklar]] **[[:Kategori:Talesätt|Talesätt]] **[[:Kategori:Tecken|Tecken]] ''(för Tecken och dess underkategorier gäller [[/Speciella kategorier#Tecken|särskilda regler]])'' ***[[:Kategori:Alkemiska tecken|Alkemiska tecken]] <span id="Alkemiska tecken"></span> ***[[:Kategori:Astrologiska tecken|Astrologiska tecken]] <span id="Astrologiska tecken"></span> ***[[:Kategori:Astronomiska tecken|Astronomiska tecken]] <span id="Astronomiska tecken"></span> ***[[:Kategori:Biologiska tecken|Biologiska tecken]] (♀, ♂ osv) <span id="Biologiska tecken"></span> ***[[:Kategori:Bokstäver|Bokstäver]] ****[[:Kategori:Armeniska bokstäver|Armeniska bokstäver]] ****[[:Kategori:Grekiska bokstäver|Grekiska bokstäver]] ****[[:Kategori:Hebreiska bokstäver|Hebreiska bokstäver]] ****[[:Kategori:Hiragana|Hiragana]] ****[[:Kategori:Katakana|Katakana]] ****[[:Kategori:Kyrilliska bokstäver|Kyrilliska bokstäver]] ****[[:Kategori:Latinska bokstäver|Latinska bokstäver]] *****[[:Kategori:Inringade latinska bokstäver|Inringade latinska bokstäver]] <span id="Inringade latinska bokstäver"></span> *****[[:Kategori:Latinska bokstäver inom parentes|Latinska bokstäver inom parentes]] ***[[:Kategori:Citationstecken|Citationstecken]] ***[[:Kategori:CJK-tecken|CJK-tecken]] ***[[:Kategori:Delar av tecken|Delar av tecken]] ****[[:Kategori:Delar av matematiska tecken|Delar av matematiska tecken]] ''([[#Delar av matematiska tecken|se nedan]])'' ***[[:Kategori:Diakritiska tecken|Diakritiska tecken]] ***[[:Kategori:Fonetiska tecken|Fonetiska tecken]] <!--Botändra från: Fonetiktecken, Fonetiksymboler, Fonetiska symboler, IPA-tecken--> ***[[:Kategori:Fysikaliska tecken|Fysikaliska tecken]] <span id="Fysikaliska tecken"></span> <!--Botändra från: Fysiktecken, Fysiksymboler, Fysikaliska symboler--> ****[[:Kategori:Beteckningar för enheter|Beteckningar för enheter]] ****[[:Kategori:Beteckningar för storheter|Beteckningar för storheter]] ****[[:Kategori:Förkortningar för enhetsprefix|Förkortningar för enhetsprefix]] ***[[:Kategori:Geometriska symboler|Geometriska symboler]] ***[[:Kategori:Kemiska tecken|Kemiska tecken]] <span id="Kemiska tecken"></span> ****[[:Kategori:Beteckningar för grundämnen|Beteckningar för grundämnen]] (H, He, Li osv) ***[[:Kategori:Inringade tecken|Inringade tecken]] ****[[:Kategori:Inringade arabiska siffror och tal|Inringade arabiska siffror och tal]] ''([[#Inringade arabiska siffror och tal|se nedan]])'' ****[[:Kategori:Inringade latinska bokstäver|Inringade latinska bokstäver]] ''([[#Inringade latinska bokstäver|se ovan]])'' ***[[:Kategori:Matematiska tecken|Matematiska tecken]] <span id="Matematiska tecken"></span> <!--Botändra från: Matematiksymboler--> ****[[:Kategori:Delar av matematiska tecken|Delar av matematiska tecken]] <span id="Delar av matematiska tecken"></span> ****[[:Kategori:Logiksymboler|Logiksymboler]] <span id="Logiksymboler"></span> ****[[:Kategori:Symboler för tal på bråkform|Symboler för tal på bråkform]] ***[[:Kategori:Musikaliska tecken|Musikaliska tecken]] <span id="Musikaliska tecken"></span> <!--Botändra från: Musiktecken, Musiksymboler, Musiknotstecken--> ***[[:Kategori:Mytologiska tecken|Mytologiska tecken]] ***[[:Kategori:Pilar|Pilar]] ***[[:Kategori:Ramelement|Ramelement]] ***[[:Kategori:Siffror|Siffror]] ****[[:Kategori:Arabiska siffror|Arabiska siffror]] *****[[:Kategori:Arabiska siffror och tal inom parentes|Arabiska siffror och tal inom parentes]] *****[[:Kategori:Arabiska siffror och tal med punkt efter|Arabiska siffror och tal med punkt efter]] *****[[:Kategori:Dubbelt inringade arabiska siffror och tal|Dubbelt inringade arabiska siffror och tal]] *****[[:Kategori:Inringade arabiska siffror och tal|Inringade arabiska siffror och tal]] <span id="Inringade arabiska siffror och tal"></span> *****[[:Kategori:Upphöjda arabiska siffror|Upphöjda arabiska siffror]] <span id="Upphöjda arabiska siffror"></span> ****[[:Kategori:Romerska siffror|Romerska siffror]] ***[[:Kategori:Skiljetecken|Skiljetecken]] ****[[:Kategori:Mindre vanliga skiljetecken|Mindre vanliga skiljetecken]] ***[[:Kategori:Streck|Streck]] ***[[:Kategori:Teckenillustrationer och symboler|Teckenillustrationer och symboler]] ****[[:Kategori:Politiska och religiösa symboler|Politiska och religiösa symboler]] (☩, ☭, 卐 osv) ****[[:Kategori:Spelsymboler|Spelsymboler]] <span id="Spelsymboler"></span> *****[[:Kategori:Kortsymboler|Kortsymboler]] <span id="Kortsymboler"></span> *****[[:Kategori:Schacksymboler|Schacksymboler]] <span id="Schacksymboler"></span> *****[[:Kategori:Symboler för sten, sax, påse|Symboler för sten, sax, påse]] *****[[:Kategori:Tärningssymboler|Tärningssymboler]] ****[[:Kategori:Stjärnor|Stjärnor]] ****[[:Kategori:Symboler för tangenter|Symboler för tangenter]] ***[[:Kategori:Upphöjda och nedsänkta tecken|Upphöjda och nedsänkta tecken]] ****[[:Kategori:Upphöjda tecken|Upphöjda tecken]] *****[[:Kategori:Upphöjda arabiska siffror|Upphöjda arabiska siffror]] ''([[#Upphöjda arabiska siffror|se ovan]])'' ****[[:Kategori:Nedsänkta tecken|Nedsänkta tecken]] ***[[:Kategori:Uttryckssymboler|Uttryckssymboler]] ***[[:Kategori:Valutasymboler|Valutasymboler]] <span id="Valutasymboler"></span> <!--Botändra från: Valutatecken, Ekonomitecken, Ekonomisymboler, Ekonomiska tecken, Ekonomiska symboler--> ***[[:Kategori:Vanliga specialtecken|Vanliga specialtecken]] ==Grupp 4: Dialekter och stilvärdesmarkeringar== **[[:Kategori:Anglicism|Anglicism]] ***[[:Kategori:Pseudoanglicism|Pseudoanglicism]] **[[:Kategori:Barnspråk|Barnspråk]] **[[:Kategori:Bildligt|Bildligt]] **[[:Kategori:Chattspråk|Chattspråk]] **[[:Kategori:Dialektalt|Dialektalt]] ***[[:Kategori:Blekingska|Blekingska]] ***[[:Kategori:Dalmål|Dalmål]] ****[[:Kategori:Bjursmål|Bjursmål]] ****[[:Kategori:Bodamål|Bodamål]] ****[[:Kategori:Flodamål|Flodamål]] ****[[:Kategori:Gagnefsmål|Gagnefsmål]] ****[[:Kategori:Järnamål|Järnamål]] ****[[:Kategori:Leksandsmål|Leksandsmål]] ****[[:Kategori:Limamål|Limamål]] ****[[:Kategori:Malungsmål|Malungsmål]] ****[[:Kategori:Moramål|Moramål]] ****[[:Kategori:Nåsmål|Nåsmål]] ****[[:Kategori:Oremål|Oremål]] ****[[:Kategori:Orsamål|Orsamål]] ****[[:Kategori:Rättviksmål|Rättviksmål]] ****[[:Kategori:Siljansnäsmål|Siljansnäsmål]] ****[[:Kategori:Sollerömål|Sollerömål]] ****[[:Kategori:Transtrandsmål|Transtrandsmål]] ****[[:Kategori:Venjansmål|Venjansmål]] ****[[:Kategori:Våmhusmål|Våmhusmål]] ****[[:Kategori:Ålmål|Ålmål]] ****[[:Kategori:Äppelbomål|Äppelbomål]] ***[[:Kategori:Finlandssvenska|Finlandssvenska]] ****[[:Kategori:Nyländska|Nyländska]] *****[[:Kategori:Mellannyländska|Mellannyländska]] *****[[:Kategori:Västnyländska|Västnyländska]] *****[[:Kategori:Östnyländska|Östnyländska]] ***[[:Kategori:Gotländska|Gotländska]] ***[[:Kategori:Göteborgska|Göteborgska]] ****[[:Kategori:Göteborgsslang|Göteborgsslang]] ***[[:Kategori:Hälsingemål|Hälsingemål]] ***[[:Kategori:Jämtska|Jämtska]] ***[[:Kategori:Norrländska|Norrländska]] ***[[:Kategori:Närkingska|Närkingska]] ***[[:Kategori:Pitemål|Pitemål]] ***[[:Kategori:Skånska|Skånska]] ****[[:Kategori:Skåneslang|Skåneslang]] ***[[:Kategori:Småländska|Småländska]] ***[[:Kategori:Stockholmska|Stockholmska]] ****[[:Kategori:Stockholmsslang|Stockholmsslang]] ***[[:Kategori:Värmländska|Värmländska]] ***[[:Kategori:Västflamländska|Västflamländska]] ***[[:Kategori:Västgötska|Västgötska]] ***[[:Kategori:Åländska|Åländska]] ***[[:Kategori:Öländska|Öländska]] ***[[:Kategori:Östgötska|Östgötska]] **[[:Kategori:Eufemistiskt|Eufemistiskt]] **[[:Kategori:Fackspråk|Fackspråk]] ***[[:Kategori:Jägarspråk|Jägarspråk]] ***[[:Kategori:Sjömansspråk|Sjömansspråk]] **[[:Kategori:Familjärt|Familjärt]] **[[:Kategori:Formellt|Formellt]] **[[:Kategori:Förstärkningsord|Förstärkningsord]] ''(se även Svordomar)'' **[[:Kategori:Historiskt|Historiskt]] **[[:Kategori:Högtidligt|Högtidligt]] **[[:Kategori:Idiomatiskt|Idiomatiskt]] **<s>Informellt</s> - avskaffad 2021, ersatt med Vardagligt (nedan) **[[:Kategori:Litterärt|Litterärt]] **[[:Kategori:Mindre brukligt|Mindre brukligt]] **[[:Kategori:Nedsättande|Nedsättande]] **[[:Kategori:Poetiskt|Poetiskt]] **[[:Kategori:Regionalt|Regionalt]] ***[[:Kategori:Amerikansk engelska|Amerikansk engelska]] ***[[:Kategori:Australisk engelska|Australisk engelska]] ***[[:Kategori:Belgisk franska|Belgisk franska]] ***[[:Kategori:Brasiliansk portugisiska|Brasiliansk portugisiska]] ***[[:Kategori:Brittisk engelska|Brittisk engelska]] ***[[:Kategori:Indisk engelska|Indisk engelska]] ***[[:Kategori:Irländsk engelska|Irländsk engelska]] ***[[:Kategori:Kanadensisk engelska|Kanadensisk engelska]] ***[[:Kategori:Kanadensisk franska|Kanadensisk franska]] ***[[:Kategori:Nyzeeländsk engelska|Nyzeeländsk engelska]] ***[[:Kategori:Portugisisk portugisiska|Portugisisk portugisiska]] ***[[:Kategori:Schweizisk italienska|Schweizisk italienska]] ***[[:Kategori:Schweizisk tyska|Schweizisk tyska]] ***[[:Kategori:Skotsk engelska|Skotsk engelska]] **[[:Kategori:Skämtsamt|Skämtsamt]] ***[[:Kategori:Skämtnorska|Skämtnorska]] **[[:Kategori:Slang|Slang]] ***[[:Kategori:Förortsslang|Förortsslang]] ***[[:Kategori:Göteborgsslang|Göteborgsslang]] ***[[:Kategori:Militärslang|Militärslang]] ***[[:Kategori:Skåneslang|Skåneslang]] ***[[:Kategori:Sportslang|Sportslang]] ***[[:Kategori:Stockholmsslang|Stockholmsslang]] ***[[:Kategori:Yrkesslang|Yrkesslang]] **[[:Kategori:Stötande|Stötande]] **[[:Kategori:Svordomar|Svordomar]] <!--Botändra från: Svordom--> **[[:Kategori:Talspråk|Talspråk]] **[[:Kategori:Tilltalsord|Tilltalsord]] **[[:Kategori:Utdött|Utdött]] **[[:Kategori:Vardagligt|Vardagligt]] **[[:Kategori:Varumärkesord|Varumärkesord]] **[[:Kategori:Vulgärt|Vulgärt]] **[[:Kategori:Ålderdomligt|Ålderdomligt]] ***[[:Kategori:Ålderdomlig stavning|Ålderdomlig stavning]] ****[[:Kategori:Gammalstavning|Gammalstavning]] ==Grupp 5: Övriga språkligt motiverade kategorier== **[[:Kategori:Härledningar|Härledningar]] ''(för Härledningar och dess underkategorier gäller [[/Speciella kategorier#Härledningar|särskilda regler]])'' **[[:Kategori:Metasyntaktiska ord|Metasyntaktiska ord]] **[[:Kategori:Palindrom|Palindrom]] **[[:Kategori:Teleskopord|Teleskopord]] **[[:Kategori:Ålderdomliga böjningsformer|Ålderdomliga böjningsformer]] <!--Botändra från: Ålderdomliga verbformer--> **[[:Kategori:Ord med defekt böjningsparadigm|Ord med defekt böjningsparadigm]] ***[[:Kategori:Verb med defekt böjningsparadigm|Verb med defekt böjningsparadigm]] ****[[:Kategori:Verb som saknar presensform|Verb som saknar presensform]] ****[[:Kategori:Verb som saknar preteritumform|Verb som saknar preteritumform]] ****[[:Kategori:Verb som saknar supinumform|Verb som saknar supinumform]] ****[[:Kategori:Verb som saknar imperativform|Verb som saknar imperativform]] ***[[:Kategori:Substantiv med defekt böjningsparadigm|Substantiv med defekt böjningsparadigm]] ***[[:Kategori:Adjektiv med defekt böjningsparadigm|Adjektiv med defekt böjningsparadigm]] ***[[:Kategori:Pronomen med defekt böjningsparadigm|Pronomen med defekt böjningsparadigm]] ==Grupp 6: Ämnes- och gruppindelningar== **[[:Kategori:Data|Data]] ***[[:Kategori:Datorspel|Datorspel]] <span id="Datorspel"></span> ***[[:Kategori:Datasäkerhet|Datasäkerhet]] ****[[:Kategori:Kryptografi|Kryptografi]] ***[[:Kategori:Datavetenskap|Datavetenskap]] <span id="datavetenskap"></span> <!--Botändra från: Datalogi--> ***[[:Kategori:Internet|Internet]] ****[[:Kategori:Webbdesign|Webbdesign]] ***[[:Kategori:Programmering|Programmering]] **[[:Kategori:Diverse|Diverse]] ***[[:Kategori:Fiktiva karaktärer|Fiktiva karaktärer]] ****[[:Kategori:Seriefigurer|Seriefigurer]] ***[[:Kategori:Fiske|Fiske]] ***[[:Kategori:Geografi|Geografi]] ****[[:Kategori:Kulturgeografi|Kulturgeografi]] ''([[#Kulturgeografi|se nedan]])'' ****[[:Kategori:Naturgeografi|Naturgeografi]] ''([[#Naturgeografi|se nedan]])'' ****[[:Kategori:Toponymer|Toponymer]] ''([[#Toponymer|se nedan]])'' ***[[:Kategori:Jordbruk|Jordbruk]] ***[[:Kategori:Jakt|Jakt]] ***[[:Kategori:Kontor|Kontor]] ***[[:Kategori:Lekar|Lekar]] ****[[:Kategori:Leksaker|Leksaker]] ***[[:Kategori:Militärt|Militärt]] ****[[:Kategori:Militärvetenskap|Militärvetenskap]] ****[[:Kategori:Strid|Strid]] ****[[:Kategori:Vapen|Vapen]] ***[[:Kategori:Onomatopoesi|Onomatopoesi]] ***[[:Kategori:Pseudovetenskaper|Pseudovetenskaper]] ****[[:Kategori:Astrologi|Astrologi]] *****[[:Kategori:Astrologiska tecken|Astrologiska tecken]] (''[[#Astrologiska tecken|se ovan]]'') *****[[:Kategori:Stjärnbilder|Stjärnbilder]] <span id="Stjärnbilder"></span> ***[[:Kategori:Redskap|Redskap]] ****[[:Kategori:Köksredskap|Köksredskap]] ***[[:Kategori:Signalbehandling|Signalbehandling]] ***[[:Kategori:Smycken|Smycken]] ***[[:Kategori:Språk|Språk]] ***[[:Kategori:Tidsuttryck|Tidsuttryck]] ****[[:Kategori:Geokronologi|Geokronologi]] (även under Geologi) ****[[:Kategori:Månader|Månader]] ****[[:Kategori:Veckodagar|Veckodagar]] ****[[:Kategori:Årstider|Årstider]] ***[[:Kategori:Traditioner|Traditioner]] ***[[:Kategori:Trädgård|Trädgård]] ****<s>Trädgårdsskötsel</s> - onödig synonym, avskaffad 2021 ***[[:Kategori:Underhållning|Underhållning]] ***[[:Kategori:Verktyg|Verktyg]] - jämför Redskap ****[[:Kategori:Handverktyg|Handverktyg]] ***[[:Kategori:Vetenskaper|Vetenskaper]] ****[[:Kategori:Ingenjörsvetenskap|Ingenjörsvetenskap]] **[[:Kategori:Egennamn|Egennamn]] ***[[:Kategori:Personnamn|Personnamn]] <span id="Personnamn"></span> ****[[:Kategori:Efternamn|Efternamn]] ****[[:Kategori:Kvinnonamn|Kvinnonamn]] ****[[:Kategori:Mansnamn|Mansnamn]] ****[[:Kategori:Smeknamn|Smeknamn]] ***[[:Kategori:Toponymer|Toponymer]] <span id="Toponymer"></span> ****[[:Kategori:Berg|Berg]] ****[[:Kategori:Floder|Floder]] ****[[:Kategori:Hav|Hav]] ****[[:Kategori:Länder|Länder]] ****[[:Kategori:Städer|Städer]] *****[[:Kategori:Huvudstäder|Huvudstäder]] ****[[:Kategori:Sund|Sund]] ****[[:Kategori:Världsdelar|Världsdelar]] ****[[:Kategori:Öar|Öar]] ****[[:Kategori:Amerikanska delstater|Amerikanska delstater]] ****[[:Kategori:Australiska delstater och territorier|Australiska delstater och territorier]] ****[[:Kategori:Svenska landskap|Svenska landskap]] ****[[:Kategori:Svenska län|Svenska län]] **[[:Kategori:Filosofi|Filosofi]] ***[[:Kategori:Filosofier|Filosofier]] **[[:Kategori:Lingvistik|Lingvistik]] <span id="Lingvistik"></span> ***[[:Kategori:Grammatik|Grammatik]] ****[[:Kategori:Ordklasser|Ordklasser]] ***[[:Kategori:Lånord|Lånord]] ****[[:Kategori:Anglicism|Anglicism]] ****[[:Kategori:Gallicism|Gallicism]] ****[[:Kategori:Germanism|Germanism]] ****[[:Kategori:Hispanism|Hispanism]] ****[[:Kategori:Latinism|Latinism]] ***[[:Kategori:Diminutiv|Diminutiv]] ***[[:Kategori:Typografi|Typografi]] **[[:Kategori:Humaniora|Humaniora]] ***[[:Kategori:Beteendevetenskap|Beteendevetenskap]] <span id="Beteendevetenskap"></span> ****[[:Kategori:Psykologi|Psykologi]] *****[[:Kategori:Känslor|Känslor]] ***[[:Kategori:Retorik|Retorik]] ***<s>Språkvetenskap</s> använd "[[#Lingvistik|Lingvistik]]" **[[:Kategori:Matematik|Matematik]] ***[[:Kategori:Algebra|Algebra]] ***[[:Kategori:Analys|Analys]] ****[[:Kategori:Vektoranalys|Vektoranalys]] ***[[:Kategori:Aritmetik|Aritmetik]] ***[[:Kategori:Geometri|Geometri]] ***[[:Kategori:Linjär algebra|Linjär algebra]] ***[[:Kategori:Logik|Logik]] ****[[:Kategori:Logiksymboler|Logiksymboler]] (''[[#Logiksymboler|se ovan]]'') ***[[:Kategori:Matematiska tecken|Matematiska tecken]] (''[[#Matematiska tecken|se ovan]]'') ***[[:Kategori:Måttenheter|Måttenheter]] ***[[:Kategori:Sannolikhetslära|Sannolikhetslära]] ***[[:Kategori:Signalteori|Signalteori]] ***[[:Kategori:Statistik|Statistik]] ***[[:Kategori:Talteori|Talteori]] ***[[:Kategori:Topologi|Topologi]] **[[:Kategori:Naturvetenskap|Naturvetenskap]] ***[[:Kategori:Biologi|Biologi]] ****[[:Kategori:Anatomi|Anatomi]] <span id="Anatomi"></span> ****[[:Kategori:Biologiska tecken|Biologiska tecken]] (''[[#Biologiska tecken|se ovan]]'') ****[[:Kategori:Botanik|Botanik]] *****[[:Kategori:Auktorsförkortningar|Auktorsförkortningar]] <span id="Auktorsförkortningar"></span> *****[[:Kategori:Farmakognosi|Farmakognosi]] *****[[:Kategori:Växtarter|Växtarter]] *****[[:Kategori:Växtsläkten|Växtsläkten]] *****[[:Kategori:Växtfamiljer|Växtfamiljer]] *****[[:Kategori:Växter|Växter]] ******[[:Kategori:Blommor|Blommor]] ******[[:Kategori:Frukter|Frukter]] <span id="Frukter"></span> *******[[:Kategori:Bär|Bär]] *******[[:Kategori:Skenfrukter|Skenfrukter]] ******[[:Kategori:Kulturväxter|Kulturväxter]] *******[[:Kategori:Foderväxter|Foderväxter]] *******[[:Kategori:Spånadsväxter|Spånadsväxter]] ******[[:Kategori:Träd|Träd]] ******[[:Kategori:Örter|Örter]] *******[[:Kategori:Orkidéer|Orkidéer]] ****[[:Kategori:Cellbiologi|Cellbiologi]] ****[[:Kategori:Ekologi|Ekologi]] ****[[:Kategori:Fysiologi|Fysiologi]] *****[[:Kategori:Hormoner|Hormoner]] *****[[:Kategori:Neurotransmittorer|Neurotransmittorer]] ****[[:Kategori:Genetik|Genetik]] ****[[:Kategori:Mykologi|Mykologi]] *****[[:Kategori:Svampar|Svampar]] ******[[:Kategori:Lavar|Lavar]] ****[[:Kategori:Neurologi|Neurologi]] ****[[:Kategori:Taxonomi|Taxonomi]] *****[[:Kategori:Arter|Arter]] ******[[:Kategori:Däggdjursarter|Däggdjursarter]] ******[[:Kategori:Groddjursarter|Groddjursarter]] ******[[:Kategori:Fiskarter|Fiskarter]] ******[[:Kategori:Fågelarter|Fågelarter]] ******[[:Kategori:Insektsarter|Insektsarter]] ******[[:Kategori:Kräftdjursarter|Kräftdjursarter]] ******[[:Kategori:Reptilarter|Reptilarter]] ******[[:Kategori:Växtarter|Växtarter]] *****[[:Kategori:Familjer|Familjer]] ******[[:Kategori:Däggdjursfamiljer|Däggdjursfamiljer]] ******[[:Kategori:Groddjursfamiljer|Groddjursfamiljer]] ******[[:Kategori:Fiskfamiljer|Fiskfamiljer]] ******[[:Kategori:Fågelfamiljer|Fågelfamiljer]] ******[[:Kategori:Insektsfamiljer|Insektsfamiljer]] ******[[:Kategori:Kräftdjursfamiljer|Kräftdjursfamiljer]] ******[[:Kategori:Reptilfamiljer|Reptilfamiljer]] ******[[:Kategori:Växtfamiljer|Växtfamiljer]] *****[[:Kategori:Ordningar|Ordningar]] ******[[:Kategori:Däggdjursordningar|Däggdjursordningar]] ******[[:Kategori:Groddjursordningar|Groddjursordningar]] ******[[:Kategori:Fiskordningar|Fiskordningar]] ******[[:Kategori:Fågelordningar|Fågelordningar]] ******[[:Kategori:Insektsordningar|Insektsordningar]] ******[[:Kategori:Kräftdjursordningar|Kräftdjursordningar]] ******[[:Kategori:Reptilordningar|Reptilordningar]] *****[[:Kategori:Släkten|Släkten]] ******[[:Kategori:Däggdjurssläkten|Däggdjurssläkten]] ******[[:Kategori:Groddjurssläkten|Groddjurssläkten]] ******[[:Kategori:Fisksläkten|Fisksläkten]] ******[[:Kategori:Fågelsläkten|Fågelsläkten]] ******[[:Kategori:Insektssläkten|Insektssläkten]] ******[[:Kategori:Kräftdjurssläkten|Kräftdjurssläkten]] ******[[:Kategori:Reptilsläkten|Reptilsläkten]] ******[[:Kategori:Växtsläkten|Växtsläkten]] *****[[:Kategori:Klasser|Klasser]] ****[[:Kategori:Zoologi|Zoologi]] *****[[:Kategori:Djur|Djur]] ******[[:Kategori:Blötdjur|Blötdjur]] *******[[:Kategori:Snäckor|Snäckor]] ******[[:Kategori:Djurfamiljen|Djurfamiljen]] *******[[:Kategori:Djurhanar|Djurhanar]] *******[[:Kategori:Djurhonor|Djurhonor]] *******[[:Kategori:Djurungar|Djurungar]] ******[[:Kategori:Däggdjur|Däggdjur]] *******[[:Kategori:Björnar|Björnar]] *******[[:Kategori:Gnagare|Gnagare]] *******[[:Kategori:Hundar|Hundar]] *******[[:Kategori:Hästar|Hästar]] *******[[:Kategori:Kattdjur|Kattdjur]] *******[[:Kategori:Mårddjur|Mårddjur]] *******[[:Kategori:Primater|Primater]] *******[[:Kategori:Valar|Valar]] ******[[:Kategori:Fiskar|Fiskar]] ******[[:Kategori:Fåglar|Fåglar]] *******[[:Kategori:Duvor|Duvor]] ******[[:Kategori:Groddjur|Groddjur]] ******[[:Kategori:Husdjur|Husdjur]] *******[[:Kategori:Sällskapsdjur|Sällskapsdjur]] ******[[:Kategori:Leddjur|Leddjur]] *******[[:Kategori:Insekter|Insekter]] ********[[:Kategori:Bin|Bin]] ********[[:Kategori:Fjärilar|Fjärilar]] *******[[:Kategori:Kräftdjur|Kräftdjur]] ******[[:Kategori:Reptiler|Reptiler]] <span id="Reptiler"></span> *******[[:Kategori:Ormar|Ormar]] *****[[:Kategori:Entomologi|Entomologi]] ******[[:Kategori:Insekter|Insekter]] ******[[:Kategori:Insektsarter|Insektsarter]] ******[[:Kategori:Insektsfamiljer|Insektsfamiljer]] ******[[:Kategori:Insektsordningar|Insektsordningar]] ******[[:Kategori:Insektssläkten|Insektssläkten]] *****[[:Kategori:Herpetologi|Herpetologi]] ******[[:Kategori:Groddjur|Groddjur]] ******[[:Kategori:Groddjursarter|Groddjursarter]] ******[[:Kategori:Groddjursfamiljer|Groddjursfamiljer]] ******[[:Kategori:Groddjursordningar|Groddjursordningar]] ******[[:Kategori:Groddjurssläkten|Groddjurssläkten]] ******[[:Kategori:Reptilarter|Reptilarter]] ******[[:Kategori:Reptiler|Reptiler]] ''([[#Reptiler|se ovan]])'' ******[[:Kategori:Reptilfamiljer|Reptilfamiljer]] ******[[:Kategori:Reptilordningar|Reptilordningar]] ******[[:Kategori:Reptilsläkten|Reptilsläkten]] *****[[:Kategori:Iktyologi|Iktyologi]] ******[[:Kategori:Fiskar|Fiskar]] ******[[:Kategori:Fiskarter|Fiskarter]] ******[[:Kategori:Fiskfamiljer|Fiskfamiljer]] ******[[:Kategori:Fiskordningar|Fiskordningar]] ******[[:Kategori:Fisksläkten|Fisksläkten]] *****[[:Kategori:Ornitologi|Ornitologi]] ******[[:Kategori:Fågelarter|Fågelarter]] ******[[:Kategori:Fågelfamiljer|Fågelfamiljer]] ******[[:Kategori:Fågelordningar|Fågelordningar]] ******[[:Kategori:Fågelsläkten|Fågelsläkten]] ******[[:Kategori:Fåglar|Fåglar]] ***[[:Kategori:Fysik|Fysik]] ****[[:Kategori:Akustik|Akustik]] ****[[:Kategori:Astronomi|Astronomi]] *****[[:Kategori:Astronomiska tecken|Astronomiska tecken]] (''[[#Astronomiska tecken|se ovan]]'') *****[[:Kategori:Himlakroppar|Himlakroppar]] *****[[:Kategori:Planeter|Planeter]] *****[[:Kategori:Stjärnbilder|Stjärnbilder]] (''[[#Stjärnbilder|se ovan]]'') ****[[:Kategori:Ellära|Ellära]] ****[[:Kategori:Fysikaliska tecken|Fysikaliska tecken]] (''[[#Fysikaliska tecken|se ovan]]'') ****[[:Kategori:Grundämnen|Grundämnen]] <span id="Grundämnen"></span> ****[[:Kategori:Kristallografi|Kristallografi]] ****[[:Kategori:Kvantmekanik|Kvantmekanik]] ****[[:Kategori:Kärnfysik|Kärnfysik]] ****[[:Kategori:Magnetism|Magnetism]] *****[[:Kategori:Geomagnetism|Geomagnetism]] ****[[:Kategori:Mekanik|Mekanik]] ****[[:Kategori:Optik|Optik]] ****[[:Kategori:Värmelära|Värmelära]] ***[[:Kategori:Geovetenskap|Geovetenskap]] ****[[:Kategori:Geodesi|Geodesi]] ****[[:Kategori:Geologi|Geologi]] *****[[:Kategori:Bergarter|Bergarter]] *****[[:Kategori:Geokronologi|Geokronologi]] (även under Tidsuttryck) *****[[:Kategori:Gruvdrift|Gruvdrift]] *****[[:Kategori:Mineraler|Mineraler]] *****[[:Kategori:Mineralogi|Mineralogi]] ****[[:Kategori:Geomagnetism|Geomagnetism]] ****[[:Kategori:Hydrologi|Hydrologi]] ****[[:Kategori:Klimatologi|Klimatologi]] ****[[:Kategori:Meteorologi|Meteorologi]] ****[[:Kategori:Naturgeografi|Naturgeografi]] <span id="Naturgeografi"></span> (''[[#Toponymer|egennamn finns under Toponymer ovan]]'') ***[[:Kategori:Kemi|Kemi]] ****[[:Kategori:Alkemi|Alkemi]] *****[[:Kategori:Alkemiska tecken|Alkemiska tecken]] (''[[#Alkemiska tecken|se ovan]]'') ****[[:Kategori:Elektrokemi|Elektrokemi]] ****[[:Kategori:Formiater|Formiater]] ****[[:Kategori:Fosfider|Fosfider]] ****[[:Kategori:Grundämnen|Grundämnen]] (''[[#Grundämnen|se ovan]]'') ****[[:Kategori:Kemiska tecken|Kemiska tecken]] (''[[#Kemiska tecken|se ovan]]'') ****[[:Kategori:Legeringar|Legeringar]] ****[[:Kategori:Organisk kemi|Organisk kemi]] *****[[:Kategori:Biokemi|Biokemi]] ******[[:Kategori:Aminosyror|Aminosyror]] ******[[:Kategori:Enzymer|Enzymer]] ****[[:Kategori:Oorganisk kemi|Oorganisk kemi]] ****[[:Kategori:Salter|Salter]] *****[[:Kategori:Azider|Azider]] *****[[:Kategori:Borater|Borater]] *****[[:Kategori:Bromider|Bromider]] *****[[:Kategori:Citrater|Citrater]] *****[[:Kategori:Fluorider|Fluorider]] *****[[:Kategori:Fosfater|Fosfater]] *****[[:Kategori:Jodider|Jodider]] *****[[:Kategori:Klorater|Klorater]] *****[[:Kategori:Klorider|Klorider]] *****[[:Kategori:Kromater|Kromater]] *****[[:Kategori:Nitrater|Nitrater]] *****[[:Kategori:Sulfider|Sulfider]] *****[[:Kategori:Volframater|Volframater]] ****[[:Kategori:Oxider|Oxider]] ****[[:Kategori:Sulfater|Sulfater]] ****[[:Kategori:Syror|Syror]] ****[[:Kategori:Trivialnamn|Trivialnamn]] ***[[:Kategori:Medicin|Medicin]] ****[[:Kategori:Anatomi|Anatomi]] (''[[#Anatomi|se ovan]]'') ****[[:Kategori:Farmakologi|Farmakologi]] ****[[:Kategori:Hälsovård|Hälsovård]] ****[[:Kategori:Sjukdomar|Sjukdomar]] ***[[:Kategori:Miljö|Miljö]] **[[:Kategori:Personkategorier|Personkategorier]] ***[[:Kategori:Demonymer|Demonymer]] ****[[:Kategori:Nationaliteter|Nationaliteter]] <span id="Nationaliteter"></span> ***[[:Kategori:Personnamn|Personnamn]] (''[[#Personnamn|se ovan]]'') ***[[:Kategori:Släktingar|Släktingar]] ***[[:Kategori:Yrken|Yrken]] <span id="Yrken"></span> ****[[:Kategori:Forskare|Forskare]] <span id="Forskare"></span> ****[[:Kategori:Hantverk|Hantverk]] (även under Samhälle och kultur) *****[[:Kategori:Sömnad|Sömnad]] (även under Förbandsteknik, Textilier) *****[[:Kategori:Träbearbetning|Träbearbetning]] (heter Snickeri på Wikipedia men Woodworking på engelska) ****[[:Kategori:Musiker|Musiker]] ****<s>Vetenskapsyrken</s> använd [[#Forskare|Forskare]] **[[:Kategori:Samhälle och kultur|Samhälle och kultur]] <span id="Samhälle och kultur"></span> (''[[#Samhällsvetenskap|se även Samhällsvetenskap]]'') ***[[:Kategori:Arkitektur|Arkitektur]] ***[[:Kategori:Bokbinderi|Bokbinderi]] ***[[:Kategori:Dans|Dans]] ***[[:Kategori:Design|Design]] ***[[:Kategori:Foto|Foto]] ***[[:Kategori:Färger|Färger]] ***[[:Kategori:Helgdagar|Helgdagar]] <span id="Helgdagar"></span> (''[[#Högtider|se även Högtider]]'') ***[[:Kategori:Hemutrustning|Hemutrustning]] ***[[:Kategori:Historia|Historia]] ****[[:Kategori:Heraldik|Heraldik]] ***[[:Kategori:Hobby|Hobby]] ****[[:Kategori:Filateli|Filateli]] ***[[:Kategori:Högtider|Högtider]] <span id="Högtider"></span> (''[[#Helgdagar|se även Helgdagar]]'') ****[[:Kategori:Jul|Jul]] ***[[:Kategori:Inredning|Inredning]] ****[[:Kategori:Möbler|Möbler]] ***[[:Kategori:Kläder|Kläder]] ****[[:Kategori:Huvudbonader|Huvudbonader]] ***[[:Kategori:Kommunikation|Kommunikation]] ***[[:Kategori:Konst|Konst]] ****[[:Kategori:Scenkonst|Scenkonst]] ***[[:Kategori:Litteratur|Litteratur]] ***[[:Kategori:Mat|Mat]] ****[[:Kategori:Bakverk|Bakverk]] ****[[:Kategori:Bröd|Bröd]] *****[[:Kategori:Smörgåsar|Smörgåsar]] ****[[:Kategori:Drycker|Drycker]] <!--Botändra från: Dryck--> *****[[:Kategori:Spritdrycker|Spritdrycker]] ****[[:Kategori:Frukter|Frukter]] (''[[#Frukter|se ovan]]'') ****[[:Kategori:Kryddor|Kryddor]] ****[[:Kategori:Såser|Såser]] ****[[:Kategori:Matlagning|Matlagning]] *****[[:Kategori:Bakning|Bakning]] *****[[:Kategori:Maträtter|Maträtter]] ***[[:Kategori:Media|Media]] ****[[:Kategori:Film|Film]] ***[[:Kategori:Mode|Mode]] ***[[:Kategori:Musik|Musik]] ****[[:Kategori:Musikaliska tecken|Musikaliska tecken]] (''[[#Musikaliska tecken|se ovan]]'') ****[[:Kategori:Musiker|Musiker]] ****[[:Kategori:Musikinstrument|Musikinstrument]] *****[[:Kategori:Blåsinstrument|Blåsinstrument]] ******[[:Kategori:Bleckblåsinstrument|Bleckblåsinstrument]] ******[[:Kategori:Träblåsinstrument|Träblåsinstrument]] *****[[:Kategori:Klaviaturinstrument|Klaviaturinstrument]] *****[[:Kategori:Slagverksinstrument|Slagverksinstrument]] *****[[:Kategori:Stråkinstrument|Stråkinstrument]] *****[[:Kategori:Stränginstrument|Stränginstrument]] ****[[:Kategori:Opera|Opera]] ***[[:Kategori:Mytologi|Mytologi]] ****[[:Kategori:Grekisk mytologi|Grekisk mytologi]] ****[[:Kategori:Nordisk mytologi|Nordisk mytologi]] ****[[:Kategori:Romersk mytologi|Romersk mytologi]] ***[[:Kategori:Nationaliteter|Nationaliteter]] (''[[#Nationaliteter|se ovan]]'') ***[[:Kategori:Polisväsen|Polisväsen]] ***[[:Kategori:Postväsen|Postväsen]] ***[[:Kategori:Religion|Religion]] <span id="Religion"></span> ****[[:Kategori:Andlighet|Andlighet]] ****[[:Kategori:Religioner|Religioner]] *****[[:Kategori:Islam|Islam]] *****[[:Kategori:Judendom|Judendom]] *****[[:Kategori:Kristendom|Kristendom]] ****[[:Kategori:Teologi|Teologi]] ***[[:Kategori:Sexualitet|Sexualitet]] ****[[:Kategori:Preventivmedel|Preventivmedel]] ***[[:Kategori:Sociala relationer|Sociala relationer]] ***[[:Kategori:Språk|Språk]] ****[[:Kategori:Dialekter|Dialekter]] ***[[:Kategori:Sömnad|Sömnad]] ***[[:Kategori:Teater|Teater]] ***[[:Kategori:Turism|Turism]] ***[[:Kategori:Utbildningsväsende|Utbildningsväsende]] ***[[:Kategori:Yrken|Yrken]] (''[[#Yrken|se ovan]]'') **[[:Kategori:Samhällsvetenskap|Samhällsvetenskap]] <span id="Samhällsvetenskap"></span> (''[[#Samhälle och kultur|se även Samhälle och kultur]]'') ***[[:Kategori:Beteendevetenskap|Beteendevetenskap]] (''[[#Beteendevetenskap|se ovan]]'') ***[[:Kategori:Ekonomi|Ekonomi]] ****[[:Kategori:Beskattning|Beskattning]] ****[[:Kategori:Försäkring|Försäkring]] ****[[:Kategori:Näringsliv|Näringsliv]] *****[[:Kategori:Handel|Handel]] ****[[:Kategori:Pengar|Pengar]] *****[[:Kategori:Mynt|Mynt]] *****[[:Kategori:Valutakoder|Valutakoder]] *****[[:Kategori:Valutasymboler|Valutasymboler]] (''[[#Valutasymboler|se ovan]]'') *****[[:Kategori:Valutor|Valutor]] ***[[:Kategori:Kulturgeografi|Kulturgeografi]] <span id="Kulturgeografi"></span> (''[[#Toponymer|egennamn finns under Toponymer ovan]]'') ***[[:Kategori:Juridik|Juridik]] ****[[:Kategori:Beskattning|Beskattning]] ****[[:Kategori:Statsrätt|Statsrätt]] ***[[:Kategori:Politik|Politik]] ****[[:Kategori:Beskattning|Beskattning]] ****[[:Kategori:Ideologier|Ideologier]] ****[[:Kategori:Statsskick|Statsskick]] ***[[:Kategori:Religion|Religion]] (''[[#Religion|se ovan]]'') ***[[:Kategori:Sociologi|Sociologi]] ***[[:Kategori:Statsvetenskap|Statsvetenskap]] **[[:Kategori:Spel|Spel]] ***[[:Kategori:Datorspel|Datorspel]] (''[[#Datorspel|se ovan]]'') ***[[:Kategori:Kortspel|Kortspel]] ****[[:Kategori:Kortsymboler|Kortsymboler]] (''[[#Kortsymboler|se ovan]]'') ****[[:Kategori:Poker|Poker]] ***[[:Kategori:Schack|Schack]] <span id="Schack"></span> ****[[:Kategori:Schacksymboler|Schacksymboler]] (''[[#Schacksymboler|se ovan]]'') ***[[:Kategori:Spelsymboler|Spelsymboler]] (''[[#Spelsymboler|se ovan]]'') **[[:Kategori:Sport|Sport]] ***[[:Kategori:Bergsklättring|Bergsklättring]] ***[[:Kategori:Bollsport|Bollsport]] ****[[:Kategori:Bandy|Bandy]] ****[[:Kategori:Basket|Basket]] ****[[:Kategori:Fotboll|Fotboll]] ****[[:Kategori:Golf|Golf]] ****[[:Kategori:Handboll|Handboll]] ****[[:Kategori:Innebandy|Innebandy]] ****[[:Kategori:Ishockey|Ishockey]] ****[[:Kategori:Landhockey|Landhockey]] ****[[:Kategori:Tennis|Tennis]] ***[[:Kategori:Friidrott|Friidrott]] ***[[:Kategori:Gymnastik|Gymnastik]] ***[[:Kategori:Kampsport|Kampsport]] ****[[:Kategori:Boxning|Boxning]] ***[[:Kategori:Schack|Schack]] (under både "spel" och "sport", ''[[#Schack|se ovan]]'') ***[[:Kategori:Segling|Segling]] ***[[:Kategori:Simning|Simning]] ****[[:Kategori:Simsätt|Simsätt]] ***[[:Kategori:Skidsport|Skidsport]] **[[:Kategori:Teknik|Teknik]] ***[[:Kategori:Akustik|Akustik]] ***[[:Kategori:Byggnadsteknik|Byggnadsteknik]] ***[[:Kategori:Elektronik|Elektronik]] ****[[:Kategori:Digitalteknik|Digitalteknik]] ***[[:Kategori:Elektroteknik|Elektroteknik]] ***[[:Kategori:Förbandsteknik|Förbandsteknik]] ****[[:Kategori:Knopar|Knopar]] ***[[:Kategori:Kommunikationsteknik|Kommunikationsteknik]] ***[[:Kategori:Maskinteknik|Maskinteknik]] ***[[:Kategori:Material|Material]] ****[[:Kategori:Textilier|Textilier]] ***[[:Kategori:Metallurgi|Metallurgi]] ***[[:Kategori:Reglerteknik|Reglerteknik]] **[[:Kategori:Transport|Transport]] ***[[:Kategori:Flygtrafik|Flygtrafik]] ***[[:Kategori:Fordon|Fordon]] ****[[:Kategori:Fordonsteknik|Fordonsteknik]] ***[[:Kategori:Järnväg|Järnväg]] ***[[:Kategori:Rymdfart|Rymdfart]] ***[[:Kategori:Sjöfart|Sjöfart]] [[Kategori:Wiktionary]] 2lgvziwynxdw7t6muh34dugse9250b9 3702735 3702714 2022-08-15T22:03:08Z Taylor 49 27466 **[[:Kategori:Förkortningsord|Förkortningsord]] **[[:Kategori:Ålderdomliga böjningsformer|Ålderdomliga böjningsformer]] ej BOT wikitext text/x-wiki {{genväg|[[WT:KAT]]}} :Se även [[Wiktionary:Projekt/Kategorisering]] [[Användare:Doddebot|Doddebot]] och [[Användare:Skalbot|Skalbot]] använder denna sida för att underhålla kategoristrukturen (senast kört år 2017). Istället för att manuellt skapa kategorier läggs kategorin till i strukturen nedan. Kategorier som inte finns med i listan rörs inte av botar. Kategorier som finns med utgår botarna ifrån att de stämmer, och tar bort befintliga kategoriangivelser i kategorierna. Endast artiklar i artikelnamnrymden berörs. Några av kategorierna kräver särskild hantering. De beskrivs på [[/Speciella kategorier//]]. Här följer en representation av den kategoristruktur som används idag: <categorytree depth="0">Index</categorytree> =Kategorier= *[[:Kategori:Index|Index]] ==Grupp 1== **[[:Kategori:Alla uppslag|Alla uppslag]] **[[:Kategori:Appendix|Appendix]] **[[:Kategori:Sorterat efter språk|Sorterat efter språk]] **[[:Kategori:Wiktionary|Wiktionary]] ==Grupp 2: Ordklasser== **[[:Kategori:Adjektiv|Adjektiv]] ***[[:Kategori:Adjektivformer|Adjektivformer]] **[[:Kategori:Adverb|Adverb]] ***[[:Kategori:Adverbformer|Adverbformer]] **[[:Kategori:Artiklar|Artiklar]] **[[:Kategori:Interjektioner|Interjektioner]] ***[[:Kategori:Bokstavering|Bokstavering]] ***[[:Kategori:Interjektionsformer|Interjektionsformer]] **[[:Kategori:Konjunktioner|Konjunktioner]] **[[:Kategori:Postpositioner|Postpositioner]] **[[:Kategori:Prepositioner|Prepositioner]] **[[:Kategori:Pronomen|Pronomen]] ***[[:Kategori:Pronomenformer|Pronomenformer]] ***[[:Kategori:Personliga pronomen|Personliga pronomen]] ***[[:Kategori:Relativpronomen|Relativpronomen]] ***[[:Kategori:Frågepronomen|Frågepronomen]] ***[[:Kategori:Demonstrativa pronomen|Demonstrativa pronomen]] **[[:Kategori:Räkneord|Räkneord]] ***[[:Kategori:Kollektiva räkneord|Kollektiva räkneord]] **[[:Kategori:Substantiv|Substantiv]] ***[[:Kategori:Substantiverade adjektiv|Substantiverade adjektiv]] ***[[:Kategori:Substantivformer|Substantivformer]] ***[[:Kategori:Substantiv som slutar på -um|Substantiv som slutar på -um]] **[[:Kategori:Verb|Verb]] ***[[:Kategori:Första konjugationens verb|Första konjugationens verb]] ***[[:Kategori:Andra konjugationens verb|Andra konjugationens verb]] ***[[:Kategori:Tredje konjugationens verb|Tredje konjugationens verb]] ***[[:Kategori:Starka verb|Starka verb]] ****[[:Kategori:Första avljudsklassens verb|Första avljudsklassens verb]] ****[[:Kategori:Andra avljudsklassens verb|Andra avljudsklassens verb]] ****[[:Kategori:Tredje avljudsklassens verb|Tredje avljudsklassens verb]] ****[[:Kategori:Fjärde avljudsklassens verb|Fjärde avljudsklassens verb]] ****[[:Kategori:Femte avljudsklassens verb|Femte avljudsklassens verb]] ****[[:Kategori:Sjätte avljudsklassens verb|Sjätte avljudsklassens verb]] ****[[:Kategori:Sjunde avljudsklassens verb|Sjunde avljudsklassens verb]] ***[[:Kategori:Deponens|Deponens]] ***[[:Kategori:Oregelbundna verb|Oregelbundna verb]] ***[[:Kategori:Reciproka verb|Reciproka verb]] ***[[:Kategori:Reflexiva verb|Reflexiva verb]] ***[[:Kategori:Hjälpverb|Hjälpverb]] ****[[:Kategori:Modala hjälpverb|Modala hjälpverb]] ****[[:Kategori:Temporala hjälpverb|Temporala hjälpverb]] ***[[:Kategori:Verbformer|Verbformer]] ***[[:Kategori:Opersonliga verb|Opersonliga verb]] ***[[:Kategori:Inkoativa verb|Inkoativa verb]] ***[[:Kategori:Transitiva verb|Transitiva verb]] ***[[:Kategori:Intransitiva verb|Intransitiva verb]] ***[[:Kategori:Kausativa verb|Kausativa verb]] ***[[:Kategori:Bestämda rörelseverb|Bestämda rörelseverb]] ***[[:Kategori:Obestämda rörelseverb|Obestämda rörelseverb]] ==Grupp 3: Övriga "H3-rubriker"== **[[:Kategori:Affix|Affix]] ***[[:Kategori:Prefix|Prefix]] ***[[:Kategori:Suffix|Suffix]] **[[:Kategori:Fraser|Fraser]] ***[[:Kategori:Hälsningsfraser|Hälsningsfraser]] **[[:Kategori:Förled|Förled]] **[[:Kategori:Förkortningar|Förkortningar]] ***[[:Kategori:Auktorsförkortningar|Auktorsförkortningar]] (''[[#Auktorsförkortningar|se ovan]]'') ***[[:Kategori:Bibelboksförkortningar|Bibelboksförkortningar]] **[[:Kategori:Efterled|Efterled]] ***[[:Kategori:Efterledsformer|Efterledsformer]] **[[:Kategori:Koder|Koder]] ***[[:Kategori:Landskoder|Landskoder]] ***[[:Kategori:Skriftkoder|Skriftkoder]] ***[[:Kategori:Språkkoder|Språkkoder]] ***[[:Kategori:Valutakoder|Valutakoder]] **[[:Kategori:Kollektiver|Kollektiver]] **[[:Kategori:Kortformer|Kortformer]] **[[:Kategori:Ordspråk|Ordspråk]] **[[:Kategori:Ord med semantiska relationer|Ord med semantiska relationer]] ***[[:Kategori:Ord med homofoner|Ord med homofoner]] **[[:Kategori:Partiklar|Partiklar]] ***[[:Kategori:Verbpartiklar|Verbpartiklar]] **[[:Kategori:Talesätt|Talesätt]] **[[:Kategori:Tecken|Tecken]] ''(för Tecken och dess underkategorier gäller [[/Speciella kategorier#Tecken|särskilda regler]])'' ***[[:Kategori:Alkemiska tecken|Alkemiska tecken]] <span id="Alkemiska tecken"></span> ***[[:Kategori:Astrologiska tecken|Astrologiska tecken]] <span id="Astrologiska tecken"></span> ***[[:Kategori:Astronomiska tecken|Astronomiska tecken]] <span id="Astronomiska tecken"></span> ***[[:Kategori:Biologiska tecken|Biologiska tecken]] (♀, ♂ osv) <span id="Biologiska tecken"></span> ***[[:Kategori:Bokstäver|Bokstäver]] ****[[:Kategori:Armeniska bokstäver|Armeniska bokstäver]] ****[[:Kategori:Grekiska bokstäver|Grekiska bokstäver]] ****[[:Kategori:Hebreiska bokstäver|Hebreiska bokstäver]] ****[[:Kategori:Hiragana|Hiragana]] ****[[:Kategori:Katakana|Katakana]] ****[[:Kategori:Kyrilliska bokstäver|Kyrilliska bokstäver]] ****[[:Kategori:Latinska bokstäver|Latinska bokstäver]] *****[[:Kategori:Inringade latinska bokstäver|Inringade latinska bokstäver]] <span id="Inringade latinska bokstäver"></span> *****[[:Kategori:Latinska bokstäver inom parentes|Latinska bokstäver inom parentes]] ***[[:Kategori:Citationstecken|Citationstecken]] ***[[:Kategori:CJK-tecken|CJK-tecken]] ***[[:Kategori:Delar av tecken|Delar av tecken]] ****[[:Kategori:Delar av matematiska tecken|Delar av matematiska tecken]] ''([[#Delar av matematiska tecken|se nedan]])'' ***[[:Kategori:Diakritiska tecken|Diakritiska tecken]] ***[[:Kategori:Fonetiska tecken|Fonetiska tecken]] <!--Botändra från: Fonetiktecken, Fonetiksymboler, Fonetiska symboler, IPA-tecken--> ***[[:Kategori:Fysikaliska tecken|Fysikaliska tecken]] <span id="Fysikaliska tecken"></span> <!--Botändra från: Fysiktecken, Fysiksymboler, Fysikaliska symboler--> ****[[:Kategori:Beteckningar för enheter|Beteckningar för enheter]] ****[[:Kategori:Beteckningar för storheter|Beteckningar för storheter]] ****[[:Kategori:Förkortningar för enhetsprefix|Förkortningar för enhetsprefix]] ***[[:Kategori:Geometriska symboler|Geometriska symboler]] ***[[:Kategori:Kemiska tecken|Kemiska tecken]] <span id="Kemiska tecken"></span> ****[[:Kategori:Beteckningar för grundämnen|Beteckningar för grundämnen]] (H, He, Li osv) ***[[:Kategori:Inringade tecken|Inringade tecken]] ****[[:Kategori:Inringade arabiska siffror och tal|Inringade arabiska siffror och tal]] ''([[#Inringade arabiska siffror och tal|se nedan]])'' ****[[:Kategori:Inringade latinska bokstäver|Inringade latinska bokstäver]] ''([[#Inringade latinska bokstäver|se ovan]])'' ***[[:Kategori:Matematiska tecken|Matematiska tecken]] <span id="Matematiska tecken"></span> <!--Botändra från: Matematiksymboler--> ****[[:Kategori:Delar av matematiska tecken|Delar av matematiska tecken]] <span id="Delar av matematiska tecken"></span> ****[[:Kategori:Logiksymboler|Logiksymboler]] <span id="Logiksymboler"></span> ****[[:Kategori:Symboler för tal på bråkform|Symboler för tal på bråkform]] ***[[:Kategori:Musikaliska tecken|Musikaliska tecken]] <span id="Musikaliska tecken"></span> <!--Botändra från: Musiktecken, Musiksymboler, Musiknotstecken--> ***[[:Kategori:Mytologiska tecken|Mytologiska tecken]] ***[[:Kategori:Pilar|Pilar]] ***[[:Kategori:Ramelement|Ramelement]] ***[[:Kategori:Siffror|Siffror]] ****[[:Kategori:Arabiska siffror|Arabiska siffror]] *****[[:Kategori:Arabiska siffror och tal inom parentes|Arabiska siffror och tal inom parentes]] *****[[:Kategori:Arabiska siffror och tal med punkt efter|Arabiska siffror och tal med punkt efter]] *****[[:Kategori:Dubbelt inringade arabiska siffror och tal|Dubbelt inringade arabiska siffror och tal]] *****[[:Kategori:Inringade arabiska siffror och tal|Inringade arabiska siffror och tal]] <span id="Inringade arabiska siffror och tal"></span> *****[[:Kategori:Upphöjda arabiska siffror|Upphöjda arabiska siffror]] <span id="Upphöjda arabiska siffror"></span> ****[[:Kategori:Romerska siffror|Romerska siffror]] ***[[:Kategori:Skiljetecken|Skiljetecken]] ****[[:Kategori:Mindre vanliga skiljetecken|Mindre vanliga skiljetecken]] ***[[:Kategori:Streck|Streck]] ***[[:Kategori:Teckenillustrationer och symboler|Teckenillustrationer och symboler]] ****[[:Kategori:Politiska och religiösa symboler|Politiska och religiösa symboler]] (☩, ☭, 卐 osv) ****[[:Kategori:Spelsymboler|Spelsymboler]] <span id="Spelsymboler"></span> *****[[:Kategori:Kortsymboler|Kortsymboler]] <span id="Kortsymboler"></span> *****[[:Kategori:Schacksymboler|Schacksymboler]] <span id="Schacksymboler"></span> *****[[:Kategori:Symboler för sten, sax, påse|Symboler för sten, sax, påse]] *****[[:Kategori:Tärningssymboler|Tärningssymboler]] ****[[:Kategori:Stjärnor|Stjärnor]] ****[[:Kategori:Symboler för tangenter|Symboler för tangenter]] ***[[:Kategori:Upphöjda och nedsänkta tecken|Upphöjda och nedsänkta tecken]] ****[[:Kategori:Upphöjda tecken|Upphöjda tecken]] *****[[:Kategori:Upphöjda arabiska siffror|Upphöjda arabiska siffror]] ''([[#Upphöjda arabiska siffror|se ovan]])'' ****[[:Kategori:Nedsänkta tecken|Nedsänkta tecken]] ***[[:Kategori:Uttryckssymboler|Uttryckssymboler]] ***[[:Kategori:Valutasymboler|Valutasymboler]] <span id="Valutasymboler"></span> <!--Botändra från: Valutatecken, Ekonomitecken, Ekonomisymboler, Ekonomiska tecken, Ekonomiska symboler--> ***[[:Kategori:Vanliga specialtecken|Vanliga specialtecken]] ==Grupp 4: Dialekter och stilvärdesmarkeringar== **[[:Kategori:Anglicism|Anglicism]] ***[[:Kategori:Pseudoanglicism|Pseudoanglicism]] **[[:Kategori:Barnspråk|Barnspråk]] **[[:Kategori:Bildligt|Bildligt]] **[[:Kategori:Chattspråk|Chattspråk]] **[[:Kategori:Dialektalt|Dialektalt]] ***[[:Kategori:Blekingska|Blekingska]] ***[[:Kategori:Dalmål|Dalmål]] ****[[:Kategori:Bjursmål|Bjursmål]] ****[[:Kategori:Bodamål|Bodamål]] ****[[:Kategori:Flodamål|Flodamål]] ****[[:Kategori:Gagnefsmål|Gagnefsmål]] ****[[:Kategori:Järnamål|Järnamål]] ****[[:Kategori:Leksandsmål|Leksandsmål]] ****[[:Kategori:Limamål|Limamål]] ****[[:Kategori:Malungsmål|Malungsmål]] ****[[:Kategori:Moramål|Moramål]] ****[[:Kategori:Nåsmål|Nåsmål]] ****[[:Kategori:Oremål|Oremål]] ****[[:Kategori:Orsamål|Orsamål]] ****[[:Kategori:Rättviksmål|Rättviksmål]] ****[[:Kategori:Siljansnäsmål|Siljansnäsmål]] ****[[:Kategori:Sollerömål|Sollerömål]] ****[[:Kategori:Transtrandsmål|Transtrandsmål]] ****[[:Kategori:Venjansmål|Venjansmål]] ****[[:Kategori:Våmhusmål|Våmhusmål]] ****[[:Kategori:Ålmål|Ålmål]] ****[[:Kategori:Äppelbomål|Äppelbomål]] ***[[:Kategori:Finlandssvenska|Finlandssvenska]] ****[[:Kategori:Nyländska|Nyländska]] *****[[:Kategori:Mellannyländska|Mellannyländska]] *****[[:Kategori:Västnyländska|Västnyländska]] *****[[:Kategori:Östnyländska|Östnyländska]] ***[[:Kategori:Gotländska|Gotländska]] ***[[:Kategori:Göteborgska|Göteborgska]] ****[[:Kategori:Göteborgsslang|Göteborgsslang]] ***[[:Kategori:Hälsingemål|Hälsingemål]] ***[[:Kategori:Jämtska|Jämtska]] ***[[:Kategori:Norrländska|Norrländska]] ***[[:Kategori:Närkingska|Närkingska]] ***[[:Kategori:Pitemål|Pitemål]] ***[[:Kategori:Skånska|Skånska]] ****[[:Kategori:Skåneslang|Skåneslang]] ***[[:Kategori:Småländska|Småländska]] ***[[:Kategori:Stockholmska|Stockholmska]] ****[[:Kategori:Stockholmsslang|Stockholmsslang]] ***[[:Kategori:Värmländska|Värmländska]] ***[[:Kategori:Västflamländska|Västflamländska]] ***[[:Kategori:Västgötska|Västgötska]] ***[[:Kategori:Åländska|Åländska]] ***[[:Kategori:Öländska|Öländska]] ***[[:Kategori:Östgötska|Östgötska]] **[[:Kategori:Eufemistiskt|Eufemistiskt]] **[[:Kategori:Fackspråk|Fackspråk]] ***[[:Kategori:Jägarspråk|Jägarspråk]] ***[[:Kategori:Sjömansspråk|Sjömansspråk]] **[[:Kategori:Familjärt|Familjärt]] **[[:Kategori:Formellt|Formellt]] **[[:Kategori:Förstärkningsord|Förstärkningsord]] ''(se även Svordomar)'' **[[:Kategori:Historiskt|Historiskt]] **[[:Kategori:Högtidligt|Högtidligt]] **[[:Kategori:Idiomatiskt|Idiomatiskt]] **<s>Informellt</s> - avskaffad 2021, ersatt med Vardagligt (nedan) **[[:Kategori:Litterärt|Litterärt]] **[[:Kategori:Mindre brukligt|Mindre brukligt]] **[[:Kategori:Nedsättande|Nedsättande]] **[[:Kategori:Poetiskt|Poetiskt]] **[[:Kategori:Regionalt|Regionalt]] ***[[:Kategori:Amerikansk engelska|Amerikansk engelska]] ***[[:Kategori:Australisk engelska|Australisk engelska]] ***[[:Kategori:Belgisk franska|Belgisk franska]] ***[[:Kategori:Brasiliansk portugisiska|Brasiliansk portugisiska]] ***[[:Kategori:Brittisk engelska|Brittisk engelska]] ***[[:Kategori:Indisk engelska|Indisk engelska]] ***[[:Kategori:Irländsk engelska|Irländsk engelska]] ***[[:Kategori:Kanadensisk engelska|Kanadensisk engelska]] ***[[:Kategori:Kanadensisk franska|Kanadensisk franska]] ***[[:Kategori:Nyzeeländsk engelska|Nyzeeländsk engelska]] ***[[:Kategori:Portugisisk portugisiska|Portugisisk portugisiska]] ***[[:Kategori:Schweizisk italienska|Schweizisk italienska]] ***[[:Kategori:Schweizisk tyska|Schweizisk tyska]] ***[[:Kategori:Skotsk engelska|Skotsk engelska]] **[[:Kategori:Skämtsamt|Skämtsamt]] ***[[:Kategori:Skämtnorska|Skämtnorska]] **[[:Kategori:Slang|Slang]] ***[[:Kategori:Förortsslang|Förortsslang]] ***[[:Kategori:Göteborgsslang|Göteborgsslang]] ***[[:Kategori:Militärslang|Militärslang]] ***[[:Kategori:Skåneslang|Skåneslang]] ***[[:Kategori:Sportslang|Sportslang]] ***[[:Kategori:Stockholmsslang|Stockholmsslang]] ***[[:Kategori:Yrkesslang|Yrkesslang]] **[[:Kategori:Stötande|Stötande]] **[[:Kategori:Svordomar|Svordomar]] <!--Botändra från: Svordom--> **[[:Kategori:Talspråk|Talspråk]] **[[:Kategori:Tilltalsord|Tilltalsord]] **[[:Kategori:Utdött|Utdött]] **[[:Kategori:Vardagligt|Vardagligt]] **[[:Kategori:Varumärkesord|Varumärkesord]] **[[:Kategori:Vulgärt|Vulgärt]] **[[:Kategori:Ålderdomligt|Ålderdomligt]] ***[[:Kategori:Ålderdomlig stavning|Ålderdomlig stavning]] ****[[:Kategori:Gammalstavning|Gammalstavning]] ==Grupp 5: Övriga språkligt motiverade kategorier== **[[:Kategori:Härledningar|Härledningar]] ''(för Härledningar och dess underkategorier gäller [[/Speciella kategorier#Härledningar|särskilda regler]])'' **[[:Kategori:Metasyntaktiska ord|Metasyntaktiska ord]] **[[:Kategori:Palindrom|Palindrom]] **[[:Kategori:Teleskopord|Teleskopord]] **[[:Kategori:Förkortningsord|Förkortningsord]] **[[:Kategori:Ålderdomliga böjningsformer|Ålderdomliga böjningsformer]] **[[:Kategori:Ord med defekt böjningsparadigm|Ord med defekt böjningsparadigm]] ***[[:Kategori:Verb med defekt böjningsparadigm|Verb med defekt böjningsparadigm]] ****[[:Kategori:Verb som saknar presensform|Verb som saknar presensform]] ****[[:Kategori:Verb som saknar preteritumform|Verb som saknar preteritumform]] ****[[:Kategori:Verb som saknar supinumform|Verb som saknar supinumform]] ****[[:Kategori:Verb som saknar imperativform|Verb som saknar imperativform]] ***[[:Kategori:Substantiv med defekt böjningsparadigm|Substantiv med defekt böjningsparadigm]] ***[[:Kategori:Adjektiv med defekt böjningsparadigm|Adjektiv med defekt böjningsparadigm]] ***[[:Kategori:Pronomen med defekt böjningsparadigm|Pronomen med defekt böjningsparadigm]] ==Grupp 6: Ämnes- och gruppindelningar== **[[:Kategori:Data|Data]] ***[[:Kategori:Datorspel|Datorspel]] <span id="Datorspel"></span> ***[[:Kategori:Datasäkerhet|Datasäkerhet]] ****[[:Kategori:Kryptografi|Kryptografi]] ***[[:Kategori:Datavetenskap|Datavetenskap]] <span id="datavetenskap"></span> <!--Botändra från: Datalogi--> ***[[:Kategori:Internet|Internet]] ****[[:Kategori:Webbdesign|Webbdesign]] ***[[:Kategori:Programmering|Programmering]] **[[:Kategori:Diverse|Diverse]] ***[[:Kategori:Fiktiva karaktärer|Fiktiva karaktärer]] ****[[:Kategori:Seriefigurer|Seriefigurer]] ***[[:Kategori:Fiske|Fiske]] ***[[:Kategori:Geografi|Geografi]] ****[[:Kategori:Kulturgeografi|Kulturgeografi]] ''([[#Kulturgeografi|se nedan]])'' ****[[:Kategori:Naturgeografi|Naturgeografi]] ''([[#Naturgeografi|se nedan]])'' ****[[:Kategori:Toponymer|Toponymer]] ''([[#Toponymer|se nedan]])'' ***[[:Kategori:Jordbruk|Jordbruk]] ***[[:Kategori:Jakt|Jakt]] ***[[:Kategori:Kontor|Kontor]] ***[[:Kategori:Lekar|Lekar]] ****[[:Kategori:Leksaker|Leksaker]] ***[[:Kategori:Militärt|Militärt]] ****[[:Kategori:Militärvetenskap|Militärvetenskap]] ****[[:Kategori:Strid|Strid]] ****[[:Kategori:Vapen|Vapen]] ***[[:Kategori:Onomatopoesi|Onomatopoesi]] ***[[:Kategori:Pseudovetenskaper|Pseudovetenskaper]] ****[[:Kategori:Astrologi|Astrologi]] *****[[:Kategori:Astrologiska tecken|Astrologiska tecken]] (''[[#Astrologiska tecken|se ovan]]'') *****[[:Kategori:Stjärnbilder|Stjärnbilder]] <span id="Stjärnbilder"></span> ***[[:Kategori:Redskap|Redskap]] ****[[:Kategori:Köksredskap|Köksredskap]] ***[[:Kategori:Signalbehandling|Signalbehandling]] ***[[:Kategori:Smycken|Smycken]] ***[[:Kategori:Språk|Språk]] ***[[:Kategori:Tidsuttryck|Tidsuttryck]] ****[[:Kategori:Geokronologi|Geokronologi]] (även under Geologi) ****[[:Kategori:Månader|Månader]] ****[[:Kategori:Veckodagar|Veckodagar]] ****[[:Kategori:Årstider|Årstider]] ***[[:Kategori:Traditioner|Traditioner]] ***[[:Kategori:Trädgård|Trädgård]] ****<s>Trädgårdsskötsel</s> - onödig synonym, avskaffad 2021 ***[[:Kategori:Underhållning|Underhållning]] ***[[:Kategori:Verktyg|Verktyg]] - jämför Redskap ****[[:Kategori:Handverktyg|Handverktyg]] ***[[:Kategori:Vetenskaper|Vetenskaper]] ****[[:Kategori:Ingenjörsvetenskap|Ingenjörsvetenskap]] **[[:Kategori:Egennamn|Egennamn]] ***[[:Kategori:Personnamn|Personnamn]] <span id="Personnamn"></span> ****[[:Kategori:Efternamn|Efternamn]] ****[[:Kategori:Kvinnonamn|Kvinnonamn]] ****[[:Kategori:Mansnamn|Mansnamn]] ****[[:Kategori:Smeknamn|Smeknamn]] ***[[:Kategori:Toponymer|Toponymer]] <span id="Toponymer"></span> ****[[:Kategori:Berg|Berg]] ****[[:Kategori:Floder|Floder]] ****[[:Kategori:Hav|Hav]] ****[[:Kategori:Länder|Länder]] ****[[:Kategori:Städer|Städer]] *****[[:Kategori:Huvudstäder|Huvudstäder]] ****[[:Kategori:Sund|Sund]] ****[[:Kategori:Världsdelar|Världsdelar]] ****[[:Kategori:Öar|Öar]] ****[[:Kategori:Amerikanska delstater|Amerikanska delstater]] ****[[:Kategori:Australiska delstater och territorier|Australiska delstater och territorier]] ****[[:Kategori:Svenska landskap|Svenska landskap]] ****[[:Kategori:Svenska län|Svenska län]] **[[:Kategori:Filosofi|Filosofi]] ***[[:Kategori:Filosofier|Filosofier]] **[[:Kategori:Lingvistik|Lingvistik]] <span id="Lingvistik"></span> ***[[:Kategori:Grammatik|Grammatik]] ****[[:Kategori:Ordklasser|Ordklasser]] ***[[:Kategori:Lånord|Lånord]] ****[[:Kategori:Anglicism|Anglicism]] ****[[:Kategori:Gallicism|Gallicism]] ****[[:Kategori:Germanism|Germanism]] ****[[:Kategori:Hispanism|Hispanism]] ****[[:Kategori:Latinism|Latinism]] ***[[:Kategori:Diminutiv|Diminutiv]] ***[[:Kategori:Typografi|Typografi]] **[[:Kategori:Humaniora|Humaniora]] ***[[:Kategori:Beteendevetenskap|Beteendevetenskap]] <span id="Beteendevetenskap"></span> ****[[:Kategori:Psykologi|Psykologi]] *****[[:Kategori:Känslor|Känslor]] ***[[:Kategori:Retorik|Retorik]] ***<s>Språkvetenskap</s> använd "[[#Lingvistik|Lingvistik]]" **[[:Kategori:Matematik|Matematik]] ***[[:Kategori:Algebra|Algebra]] ***[[:Kategori:Analys|Analys]] ****[[:Kategori:Vektoranalys|Vektoranalys]] ***[[:Kategori:Aritmetik|Aritmetik]] ***[[:Kategori:Geometri|Geometri]] ***[[:Kategori:Linjär algebra|Linjär algebra]] ***[[:Kategori:Logik|Logik]] ****[[:Kategori:Logiksymboler|Logiksymboler]] (''[[#Logiksymboler|se ovan]]'') ***[[:Kategori:Matematiska tecken|Matematiska tecken]] (''[[#Matematiska tecken|se ovan]]'') ***[[:Kategori:Måttenheter|Måttenheter]] ***[[:Kategori:Sannolikhetslära|Sannolikhetslära]] ***[[:Kategori:Signalteori|Signalteori]] ***[[:Kategori:Statistik|Statistik]] ***[[:Kategori:Talteori|Talteori]] ***[[:Kategori:Topologi|Topologi]] **[[:Kategori:Naturvetenskap|Naturvetenskap]] ***[[:Kategori:Biologi|Biologi]] ****[[:Kategori:Anatomi|Anatomi]] <span id="Anatomi"></span> ****[[:Kategori:Biologiska tecken|Biologiska tecken]] (''[[#Biologiska tecken|se ovan]]'') ****[[:Kategori:Botanik|Botanik]] *****[[:Kategori:Auktorsförkortningar|Auktorsförkortningar]] <span id="Auktorsförkortningar"></span> *****[[:Kategori:Farmakognosi|Farmakognosi]] *****[[:Kategori:Växtarter|Växtarter]] *****[[:Kategori:Växtsläkten|Växtsläkten]] *****[[:Kategori:Växtfamiljer|Växtfamiljer]] *****[[:Kategori:Växter|Växter]] ******[[:Kategori:Blommor|Blommor]] ******[[:Kategori:Frukter|Frukter]] <span id="Frukter"></span> *******[[:Kategori:Bär|Bär]] *******[[:Kategori:Skenfrukter|Skenfrukter]] ******[[:Kategori:Kulturväxter|Kulturväxter]] *******[[:Kategori:Foderväxter|Foderväxter]] *******[[:Kategori:Spånadsväxter|Spånadsväxter]] ******[[:Kategori:Träd|Träd]] ******[[:Kategori:Örter|Örter]] *******[[:Kategori:Orkidéer|Orkidéer]] ****[[:Kategori:Cellbiologi|Cellbiologi]] ****[[:Kategori:Ekologi|Ekologi]] ****[[:Kategori:Fysiologi|Fysiologi]] *****[[:Kategori:Hormoner|Hormoner]] *****[[:Kategori:Neurotransmittorer|Neurotransmittorer]] ****[[:Kategori:Genetik|Genetik]] ****[[:Kategori:Mykologi|Mykologi]] *****[[:Kategori:Svampar|Svampar]] ******[[:Kategori:Lavar|Lavar]] ****[[:Kategori:Neurologi|Neurologi]] ****[[:Kategori:Taxonomi|Taxonomi]] *****[[:Kategori:Arter|Arter]] ******[[:Kategori:Däggdjursarter|Däggdjursarter]] ******[[:Kategori:Groddjursarter|Groddjursarter]] ******[[:Kategori:Fiskarter|Fiskarter]] ******[[:Kategori:Fågelarter|Fågelarter]] ******[[:Kategori:Insektsarter|Insektsarter]] ******[[:Kategori:Kräftdjursarter|Kräftdjursarter]] ******[[:Kategori:Reptilarter|Reptilarter]] ******[[:Kategori:Växtarter|Växtarter]] *****[[:Kategori:Familjer|Familjer]] ******[[:Kategori:Däggdjursfamiljer|Däggdjursfamiljer]] ******[[:Kategori:Groddjursfamiljer|Groddjursfamiljer]] ******[[:Kategori:Fiskfamiljer|Fiskfamiljer]] ******[[:Kategori:Fågelfamiljer|Fågelfamiljer]] ******[[:Kategori:Insektsfamiljer|Insektsfamiljer]] ******[[:Kategori:Kräftdjursfamiljer|Kräftdjursfamiljer]] ******[[:Kategori:Reptilfamiljer|Reptilfamiljer]] ******[[:Kategori:Växtfamiljer|Växtfamiljer]] *****[[:Kategori:Ordningar|Ordningar]] ******[[:Kategori:Däggdjursordningar|Däggdjursordningar]] ******[[:Kategori:Groddjursordningar|Groddjursordningar]] ******[[:Kategori:Fiskordningar|Fiskordningar]] ******[[:Kategori:Fågelordningar|Fågelordningar]] ******[[:Kategori:Insektsordningar|Insektsordningar]] ******[[:Kategori:Kräftdjursordningar|Kräftdjursordningar]] ******[[:Kategori:Reptilordningar|Reptilordningar]] *****[[:Kategori:Släkten|Släkten]] ******[[:Kategori:Däggdjurssläkten|Däggdjurssläkten]] ******[[:Kategori:Groddjurssläkten|Groddjurssläkten]] ******[[:Kategori:Fisksläkten|Fisksläkten]] ******[[:Kategori:Fågelsläkten|Fågelsläkten]] ******[[:Kategori:Insektssläkten|Insektssläkten]] ******[[:Kategori:Kräftdjurssläkten|Kräftdjurssläkten]] ******[[:Kategori:Reptilsläkten|Reptilsläkten]] ******[[:Kategori:Växtsläkten|Växtsläkten]] *****[[:Kategori:Klasser|Klasser]] ****[[:Kategori:Zoologi|Zoologi]] *****[[:Kategori:Djur|Djur]] ******[[:Kategori:Blötdjur|Blötdjur]] *******[[:Kategori:Snäckor|Snäckor]] ******[[:Kategori:Djurfamiljen|Djurfamiljen]] *******[[:Kategori:Djurhanar|Djurhanar]] *******[[:Kategori:Djurhonor|Djurhonor]] *******[[:Kategori:Djurungar|Djurungar]] ******[[:Kategori:Däggdjur|Däggdjur]] *******[[:Kategori:Björnar|Björnar]] *******[[:Kategori:Gnagare|Gnagare]] *******[[:Kategori:Hundar|Hundar]] *******[[:Kategori:Hästar|Hästar]] *******[[:Kategori:Kattdjur|Kattdjur]] *******[[:Kategori:Mårddjur|Mårddjur]] *******[[:Kategori:Primater|Primater]] *******[[:Kategori:Valar|Valar]] ******[[:Kategori:Fiskar|Fiskar]] ******[[:Kategori:Fåglar|Fåglar]] *******[[:Kategori:Duvor|Duvor]] ******[[:Kategori:Groddjur|Groddjur]] ******[[:Kategori:Husdjur|Husdjur]] *******[[:Kategori:Sällskapsdjur|Sällskapsdjur]] ******[[:Kategori:Leddjur|Leddjur]] *******[[:Kategori:Insekter|Insekter]] ********[[:Kategori:Bin|Bin]] ********[[:Kategori:Fjärilar|Fjärilar]] *******[[:Kategori:Kräftdjur|Kräftdjur]] ******[[:Kategori:Reptiler|Reptiler]] <span id="Reptiler"></span> *******[[:Kategori:Ormar|Ormar]] *****[[:Kategori:Entomologi|Entomologi]] ******[[:Kategori:Insekter|Insekter]] ******[[:Kategori:Insektsarter|Insektsarter]] ******[[:Kategori:Insektsfamiljer|Insektsfamiljer]] ******[[:Kategori:Insektsordningar|Insektsordningar]] ******[[:Kategori:Insektssläkten|Insektssläkten]] *****[[:Kategori:Herpetologi|Herpetologi]] ******[[:Kategori:Groddjur|Groddjur]] ******[[:Kategori:Groddjursarter|Groddjursarter]] ******[[:Kategori:Groddjursfamiljer|Groddjursfamiljer]] ******[[:Kategori:Groddjursordningar|Groddjursordningar]] ******[[:Kategori:Groddjurssläkten|Groddjurssläkten]] ******[[:Kategori:Reptilarter|Reptilarter]] ******[[:Kategori:Reptiler|Reptiler]] ''([[#Reptiler|se ovan]])'' ******[[:Kategori:Reptilfamiljer|Reptilfamiljer]] ******[[:Kategori:Reptilordningar|Reptilordningar]] ******[[:Kategori:Reptilsläkten|Reptilsläkten]] *****[[:Kategori:Iktyologi|Iktyologi]] ******[[:Kategori:Fiskar|Fiskar]] ******[[:Kategori:Fiskarter|Fiskarter]] ******[[:Kategori:Fiskfamiljer|Fiskfamiljer]] ******[[:Kategori:Fiskordningar|Fiskordningar]] ******[[:Kategori:Fisksläkten|Fisksläkten]] *****[[:Kategori:Ornitologi|Ornitologi]] ******[[:Kategori:Fågelarter|Fågelarter]] ******[[:Kategori:Fågelfamiljer|Fågelfamiljer]] ******[[:Kategori:Fågelordningar|Fågelordningar]] ******[[:Kategori:Fågelsläkten|Fågelsläkten]] ******[[:Kategori:Fåglar|Fåglar]] ***[[:Kategori:Fysik|Fysik]] ****[[:Kategori:Akustik|Akustik]] ****[[:Kategori:Astronomi|Astronomi]] *****[[:Kategori:Astronomiska tecken|Astronomiska tecken]] (''[[#Astronomiska tecken|se ovan]]'') *****[[:Kategori:Himlakroppar|Himlakroppar]] *****[[:Kategori:Planeter|Planeter]] *****[[:Kategori:Stjärnbilder|Stjärnbilder]] (''[[#Stjärnbilder|se ovan]]'') ****[[:Kategori:Ellära|Ellära]] ****[[:Kategori:Fysikaliska tecken|Fysikaliska tecken]] (''[[#Fysikaliska tecken|se ovan]]'') ****[[:Kategori:Grundämnen|Grundämnen]] <span id="Grundämnen"></span> ****[[:Kategori:Kristallografi|Kristallografi]] ****[[:Kategori:Kvantmekanik|Kvantmekanik]] ****[[:Kategori:Kärnfysik|Kärnfysik]] ****[[:Kategori:Magnetism|Magnetism]] *****[[:Kategori:Geomagnetism|Geomagnetism]] ****[[:Kategori:Mekanik|Mekanik]] ****[[:Kategori:Optik|Optik]] ****[[:Kategori:Värmelära|Värmelära]] ***[[:Kategori:Geovetenskap|Geovetenskap]] ****[[:Kategori:Geodesi|Geodesi]] ****[[:Kategori:Geologi|Geologi]] *****[[:Kategori:Bergarter|Bergarter]] *****[[:Kategori:Geokronologi|Geokronologi]] (även under Tidsuttryck) *****[[:Kategori:Gruvdrift|Gruvdrift]] *****[[:Kategori:Mineraler|Mineraler]] *****[[:Kategori:Mineralogi|Mineralogi]] ****[[:Kategori:Geomagnetism|Geomagnetism]] ****[[:Kategori:Hydrologi|Hydrologi]] ****[[:Kategori:Klimatologi|Klimatologi]] ****[[:Kategori:Meteorologi|Meteorologi]] ****[[:Kategori:Naturgeografi|Naturgeografi]] <span id="Naturgeografi"></span> (''[[#Toponymer|egennamn finns under Toponymer ovan]]'') ***[[:Kategori:Kemi|Kemi]] ****[[:Kategori:Alkemi|Alkemi]] *****[[:Kategori:Alkemiska tecken|Alkemiska tecken]] (''[[#Alkemiska tecken|se ovan]]'') ****[[:Kategori:Elektrokemi|Elektrokemi]] ****[[:Kategori:Formiater|Formiater]] ****[[:Kategori:Fosfider|Fosfider]] ****[[:Kategori:Grundämnen|Grundämnen]] (''[[#Grundämnen|se ovan]]'') ****[[:Kategori:Kemiska tecken|Kemiska tecken]] (''[[#Kemiska tecken|se ovan]]'') ****[[:Kategori:Legeringar|Legeringar]] ****[[:Kategori:Organisk kemi|Organisk kemi]] *****[[:Kategori:Biokemi|Biokemi]] ******[[:Kategori:Aminosyror|Aminosyror]] ******[[:Kategori:Enzymer|Enzymer]] ****[[:Kategori:Oorganisk kemi|Oorganisk kemi]] ****[[:Kategori:Salter|Salter]] *****[[:Kategori:Azider|Azider]] *****[[:Kategori:Borater|Borater]] *****[[:Kategori:Bromider|Bromider]] *****[[:Kategori:Citrater|Citrater]] *****[[:Kategori:Fluorider|Fluorider]] *****[[:Kategori:Fosfater|Fosfater]] *****[[:Kategori:Jodider|Jodider]] *****[[:Kategori:Klorater|Klorater]] *****[[:Kategori:Klorider|Klorider]] *****[[:Kategori:Kromater|Kromater]] *****[[:Kategori:Nitrater|Nitrater]] *****[[:Kategori:Sulfider|Sulfider]] *****[[:Kategori:Volframater|Volframater]] ****[[:Kategori:Oxider|Oxider]] ****[[:Kategori:Sulfater|Sulfater]] ****[[:Kategori:Syror|Syror]] ****[[:Kategori:Trivialnamn|Trivialnamn]] ***[[:Kategori:Medicin|Medicin]] ****[[:Kategori:Anatomi|Anatomi]] (''[[#Anatomi|se ovan]]'') ****[[:Kategori:Farmakologi|Farmakologi]] ****[[:Kategori:Hälsovård|Hälsovård]] ****[[:Kategori:Sjukdomar|Sjukdomar]] ***[[:Kategori:Miljö|Miljö]] **[[:Kategori:Personkategorier|Personkategorier]] ***[[:Kategori:Demonymer|Demonymer]] ****[[:Kategori:Nationaliteter|Nationaliteter]] <span id="Nationaliteter"></span> ***[[:Kategori:Personnamn|Personnamn]] (''[[#Personnamn|se ovan]]'') ***[[:Kategori:Släktingar|Släktingar]] ***[[:Kategori:Yrken|Yrken]] <span id="Yrken"></span> ****[[:Kategori:Forskare|Forskare]] <span id="Forskare"></span> ****[[:Kategori:Hantverk|Hantverk]] (även under Samhälle och kultur) *****[[:Kategori:Sömnad|Sömnad]] (även under Förbandsteknik, Textilier) *****[[:Kategori:Träbearbetning|Träbearbetning]] (heter Snickeri på Wikipedia men Woodworking på engelska) ****[[:Kategori:Musiker|Musiker]] ****<s>Vetenskapsyrken</s> använd [[#Forskare|Forskare]] **[[:Kategori:Samhälle och kultur|Samhälle och kultur]] <span id="Samhälle och kultur"></span> (''[[#Samhällsvetenskap|se även Samhällsvetenskap]]'') ***[[:Kategori:Arkitektur|Arkitektur]] ***[[:Kategori:Bokbinderi|Bokbinderi]] ***[[:Kategori:Dans|Dans]] ***[[:Kategori:Design|Design]] ***[[:Kategori:Foto|Foto]] ***[[:Kategori:Färger|Färger]] ***[[:Kategori:Helgdagar|Helgdagar]] <span id="Helgdagar"></span> (''[[#Högtider|se även Högtider]]'') ***[[:Kategori:Hemutrustning|Hemutrustning]] ***[[:Kategori:Historia|Historia]] ****[[:Kategori:Heraldik|Heraldik]] ***[[:Kategori:Hobby|Hobby]] ****[[:Kategori:Filateli|Filateli]] ***[[:Kategori:Högtider|Högtider]] <span id="Högtider"></span> (''[[#Helgdagar|se även Helgdagar]]'') ****[[:Kategori:Jul|Jul]] ***[[:Kategori:Inredning|Inredning]] ****[[:Kategori:Möbler|Möbler]] ***[[:Kategori:Kläder|Kläder]] ****[[:Kategori:Huvudbonader|Huvudbonader]] ***[[:Kategori:Kommunikation|Kommunikation]] ***[[:Kategori:Konst|Konst]] ****[[:Kategori:Scenkonst|Scenkonst]] ***[[:Kategori:Litteratur|Litteratur]] ***[[:Kategori:Mat|Mat]] ****[[:Kategori:Bakverk|Bakverk]] ****[[:Kategori:Bröd|Bröd]] *****[[:Kategori:Smörgåsar|Smörgåsar]] ****[[:Kategori:Drycker|Drycker]] <!--Botändra från: Dryck--> *****[[:Kategori:Spritdrycker|Spritdrycker]] ****[[:Kategori:Frukter|Frukter]] (''[[#Frukter|se ovan]]'') ****[[:Kategori:Kryddor|Kryddor]] ****[[:Kategori:Såser|Såser]] ****[[:Kategori:Matlagning|Matlagning]] *****[[:Kategori:Bakning|Bakning]] *****[[:Kategori:Maträtter|Maträtter]] ***[[:Kategori:Media|Media]] ****[[:Kategori:Film|Film]] ***[[:Kategori:Mode|Mode]] ***[[:Kategori:Musik|Musik]] ****[[:Kategori:Musikaliska tecken|Musikaliska tecken]] (''[[#Musikaliska tecken|se ovan]]'') ****[[:Kategori:Musiker|Musiker]] ****[[:Kategori:Musikinstrument|Musikinstrument]] *****[[:Kategori:Blåsinstrument|Blåsinstrument]] ******[[:Kategori:Bleckblåsinstrument|Bleckblåsinstrument]] ******[[:Kategori:Träblåsinstrument|Träblåsinstrument]] *****[[:Kategori:Klaviaturinstrument|Klaviaturinstrument]] *****[[:Kategori:Slagverksinstrument|Slagverksinstrument]] *****[[:Kategori:Stråkinstrument|Stråkinstrument]] *****[[:Kategori:Stränginstrument|Stränginstrument]] ****[[:Kategori:Opera|Opera]] ***[[:Kategori:Mytologi|Mytologi]] ****[[:Kategori:Grekisk mytologi|Grekisk mytologi]] ****[[:Kategori:Nordisk mytologi|Nordisk mytologi]] ****[[:Kategori:Romersk mytologi|Romersk mytologi]] ***[[:Kategori:Nationaliteter|Nationaliteter]] (''[[#Nationaliteter|se ovan]]'') ***[[:Kategori:Polisväsen|Polisväsen]] ***[[:Kategori:Postväsen|Postväsen]] ***[[:Kategori:Religion|Religion]] <span id="Religion"></span> ****[[:Kategori:Andlighet|Andlighet]] ****[[:Kategori:Religioner|Religioner]] *****[[:Kategori:Islam|Islam]] *****[[:Kategori:Judendom|Judendom]] *****[[:Kategori:Kristendom|Kristendom]] ****[[:Kategori:Teologi|Teologi]] ***[[:Kategori:Sexualitet|Sexualitet]] ****[[:Kategori:Preventivmedel|Preventivmedel]] ***[[:Kategori:Sociala relationer|Sociala relationer]] ***[[:Kategori:Språk|Språk]] ****[[:Kategori:Dialekter|Dialekter]] ***[[:Kategori:Sömnad|Sömnad]] ***[[:Kategori:Teater|Teater]] ***[[:Kategori:Turism|Turism]] ***[[:Kategori:Utbildningsväsende|Utbildningsväsende]] ***[[:Kategori:Yrken|Yrken]] (''[[#Yrken|se ovan]]'') **[[:Kategori:Samhällsvetenskap|Samhällsvetenskap]] <span id="Samhällsvetenskap"></span> (''[[#Samhälle och kultur|se även Samhälle och kultur]]'') ***[[:Kategori:Beteendevetenskap|Beteendevetenskap]] (''[[#Beteendevetenskap|se ovan]]'') ***[[:Kategori:Ekonomi|Ekonomi]] ****[[:Kategori:Beskattning|Beskattning]] ****[[:Kategori:Försäkring|Försäkring]] ****[[:Kategori:Näringsliv|Näringsliv]] *****[[:Kategori:Handel|Handel]] ****[[:Kategori:Pengar|Pengar]] *****[[:Kategori:Mynt|Mynt]] *****[[:Kategori:Valutakoder|Valutakoder]] *****[[:Kategori:Valutasymboler|Valutasymboler]] (''[[#Valutasymboler|se ovan]]'') *****[[:Kategori:Valutor|Valutor]] ***[[:Kategori:Kulturgeografi|Kulturgeografi]] <span id="Kulturgeografi"></span> (''[[#Toponymer|egennamn finns under Toponymer ovan]]'') ***[[:Kategori:Juridik|Juridik]] ****[[:Kategori:Beskattning|Beskattning]] ****[[:Kategori:Statsrätt|Statsrätt]] ***[[:Kategori:Politik|Politik]] ****[[:Kategori:Beskattning|Beskattning]] ****[[:Kategori:Ideologier|Ideologier]] ****[[:Kategori:Statsskick|Statsskick]] ***[[:Kategori:Religion|Religion]] (''[[#Religion|se ovan]]'') ***[[:Kategori:Sociologi|Sociologi]] ***[[:Kategori:Statsvetenskap|Statsvetenskap]] **[[:Kategori:Spel|Spel]] ***[[:Kategori:Datorspel|Datorspel]] (''[[#Datorspel|se ovan]]'') ***[[:Kategori:Kortspel|Kortspel]] ****[[:Kategori:Kortsymboler|Kortsymboler]] (''[[#Kortsymboler|se ovan]]'') ****[[:Kategori:Poker|Poker]] ***[[:Kategori:Schack|Schack]] <span id="Schack"></span> ****[[:Kategori:Schacksymboler|Schacksymboler]] (''[[#Schacksymboler|se ovan]]'') ***[[:Kategori:Spelsymboler|Spelsymboler]] (''[[#Spelsymboler|se ovan]]'') **[[:Kategori:Sport|Sport]] ***[[:Kategori:Bergsklättring|Bergsklättring]] ***[[:Kategori:Bollsport|Bollsport]] ****[[:Kategori:Bandy|Bandy]] ****[[:Kategori:Basket|Basket]] ****[[:Kategori:Fotboll|Fotboll]] ****[[:Kategori:Golf|Golf]] ****[[:Kategori:Handboll|Handboll]] ****[[:Kategori:Innebandy|Innebandy]] ****[[:Kategori:Ishockey|Ishockey]] ****[[:Kategori:Landhockey|Landhockey]] ****[[:Kategori:Tennis|Tennis]] ***[[:Kategori:Friidrott|Friidrott]] ***[[:Kategori:Gymnastik|Gymnastik]] ***[[:Kategori:Kampsport|Kampsport]] ****[[:Kategori:Boxning|Boxning]] ***[[:Kategori:Schack|Schack]] (under både "spel" och "sport", ''[[#Schack|se ovan]]'') ***[[:Kategori:Segling|Segling]] ***[[:Kategori:Simning|Simning]] ****[[:Kategori:Simsätt|Simsätt]] ***[[:Kategori:Skidsport|Skidsport]] **[[:Kategori:Teknik|Teknik]] ***[[:Kategori:Akustik|Akustik]] ***[[:Kategori:Byggnadsteknik|Byggnadsteknik]] ***[[:Kategori:Elektronik|Elektronik]] ****[[:Kategori:Digitalteknik|Digitalteknik]] ***[[:Kategori:Elektroteknik|Elektroteknik]] ***[[:Kategori:Förbandsteknik|Förbandsteknik]] ****[[:Kategori:Knopar|Knopar]] ***[[:Kategori:Kommunikationsteknik|Kommunikationsteknik]] ***[[:Kategori:Maskinteknik|Maskinteknik]] ***[[:Kategori:Material|Material]] ****[[:Kategori:Textilier|Textilier]] ***[[:Kategori:Metallurgi|Metallurgi]] ***[[:Kategori:Reglerteknik|Reglerteknik]] **[[:Kategori:Transport|Transport]] ***[[:Kategori:Flygtrafik|Flygtrafik]] ***[[:Kategori:Fordon|Fordon]] ****[[:Kategori:Fordonsteknik|Fordonsteknik]] ***[[:Kategori:Järnväg|Järnväg]] ***[[:Kategori:Rymdfart|Rymdfart]] ***[[:Kategori:Sjöfart|Sjöfart]] [[Kategori:Wiktionary]] 29i43mowy6l8dtcjg3sq6hlr2cy68af skälla 0 22241 3702872 3507153 2022-08-16T08:05:48Z 91.186.70.7 +no: [[bjeffe]]; +no: [[gjø]] (assisterat) wikitext text/x-wiki {{se även|skela}} ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-or}} {{media|Cowbell-2.jpg|skälla}} '''skälla''' #liten öppen [[klocka]] som hängs under halsen på [[husdjur]] för att kunna [[lokalisera]] det #:{{jämför|[[bjällra]]}} #:{{sammansättningar|[[koskälla]], [[skällko]]}} #:{{fraser|[[bli annat ljud i skällan]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp|liten öppen klocka}} *engelska: {{ö+|en|bell}} *polska: {{ö+|pl|dzwonek|m}} *tyska: {{ö+|de|Schelle|f}}, {{ö+|de|Glocke|f}} {{ö-botten}} ===Verb=== '''skälla''' {{sv-verb-er|perfpart-medpartikel=|betydelser=1-3.}} {{sv-verb-er|betydelser=1.|pret=skall|perfpart-medpartikel=}} #{{tagg|kat=djurläten|text=om hund eller vissa andra djur}} producera det [[ljud]] som en [[hund]] kan producera #{{tagg|text=om person}} [[tala]] eller [[skrika]] [[upprörd|upprört]] till eller med någon #:{{konstr|'''skälla''' på ''ngn''}} #:{{fraser|''(partikelverb)'' [[skälla ut]]}} #säga något förolämpande #:{{konstr|'''skälla''' ''ngn'' för ''ngt''}} :{{avgränsare}} :{{besläktade ord|[[skäll]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp|producera det ljud som en hund kan producera}} *bokmål: {{ö+|no|bjeffe}}, {{ö+|no|gjø}} *engelska: {{ö+|en|bark}} *grekiska: {{ö+|el|γαβγίζω}} *italienska: {{ö+|it|abbaiare}} *jiddisch: {{ö|yi|בילן|tr=biln}} *polska: {{ö+|pl|szczekać}}, {{ö|pl|ujadać}} *portugisiska: {{ö+|pt|latir}} *ryska: {{ö+|ru|лаять}} *spanska: {{ö+|es|ladrar}} *tyska: {{ö+|de|bellen}}, {{ö+|de|kläffen}} {{ö-botten}} {{ö-topp|tala eller skrika upprört}} *polska: {{ö|pl|skrzyczeć}}, {{ö|pl|złajać}} *tyska: {{ö+|de|schimpfen}} {{ö-botten}} {{ö-topp|säga något förolämpande}} *polska: {{ö|pl|wymyślać}}, {{ö|pl|wyzywać}} {{ö-botten}} k1a2u74jz83k2yeqk6bkd1qm8ixecht mambo 0 22251 3702738 3360267 2022-08-15T22:16:20Z Skalman 414 teleskopord wikitext text/x-wiki {{wikipedia}} ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-r}} '''mambo''' #{{tagg|dans}} en [[latinamerikansk]] [[pardans]] #{{tagg|musik}} [[låt]] som lämpar sig att dansa mambo till #{{tagg|musik}} en [[musikstil]] utvecklad på Kuba #:{{etymologi|Av kubansk {{härledning-|es|mambo|punkt=-}}, i sin tur av {{härledning-|kg|mambo}}, en term för de kvinnliga prästerna i haitisk voodoo, som betyder "konversation med gudarna".}} #{{tagg|vardagligt|kat=teleskopord}} person som är [[myndig]] och bor hos sin mamma #:{{etymologi|Skapat av ''[[mamma]]'' och ''[[-bo]]'' av samma mönster ord som ''[[sambo]]'', ''[[särbo]]'' med flera.}} ====Översättningar==== {{ö-topp|dans}} *arabiska: {{ö|ar|مامبو|m}} *spanska: {{ö+|es|mambo|m}} *tyska: {{ö|de|Mambo|m}} {{ö-botten}} {{ö-topp|musik}} *arabiska: {{ö|ar|مامبو|m}} *spanska: {{ö+|es|mambo|m}} *tyska: {{ö|de|Mambo|m}} {{ö-botten}} {{ö-topp|person som är myndig och bor hos sin mamma}} *tyska: {{ö|de|im Hotel Mama wohnen}} {{ö-botten}} qto0bd5p11wpmncig36xiujmmu2kv54 nja 0 26617 3702737 3633297 2022-08-15T22:15:54Z Skalman 414 teleskopord wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Interjektion=== {{interj|sv}} '''nja''' #{{tagg|vardagligt|kat=teleskopord}} ''markerar tveksamhet kring något'' #:''–Följer du med oss? –'''Nja''', det beror på mitt schema.'' #:{{etymologi|Sammanslagning av ''[[nej]]'' och ''[[ja]]''.}} #:{{seäven|[[ja]], [[nej]], [[tja]], [[mja]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp|markerar tveksamhet kring något}} *engelska: {{ö+|en|well|not=ungefär}} *tyska: {{ö+|de|jein}} {{ö-botten}} fxo2rzrhu7ij2oxgzyovd8uszkdeqz7 återge 0 26832 3702780 3381491 2022-08-16T06:40:15Z 91.186.70.7 +no: [[gi tilbake]]; +no: [[tilbakelevere]] (assisterat) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Verb=== {{sv-verb-ar|rot=återgiv|pl-rot=återgåv|pret=återgav|sup=återgett|prespart=återgivande|perfpart=återgiven}} '''[[åter]][[ge]]''' #ge (någon) tillbaka (något) #:{{seäven|[[återlämna]]}} #[[redogöra]] för något som hänt på ett så exakt sätt som möjligt #:''Min gamla högtalare klarar inte längre av att '''återge''' diskanten särskilt väl.'' #:''Kan du '''återge''' med egna ord vad som hände den där kvällen du blev överfallen?'' #:{{seäven|[[återberätta]]}} ====Varianter==== *[[återgiva]] (''ålderdomligt'') ====Besläktade ord==== *[[återgivning]] ====Översättningar==== {{ö-topp|ge tillbaka}} *bokmål: {{ö|no|gi tilbake}}, {{ö|no|tilbakelevere}} *engelska: {{ö+|en|give back}} *esperanto: {{ö+|eo|redoni}} *franska: {{ö+|fr|rendre}} *nederländska: {{ö+|nl|teruggeven}} *tyska: {{ö+|de|zurückgeben}}, [[wieder]] [[geben]] {{ö-botten}} {{ö-topp|redogöra}} *bokmål: {{ö+|no|gjengi}} *engelska: {{ö+|en|reproduce}} *franska: {{ö+|fr|rendre}}, {{ö+|fr|relater}} *nederländska: {{ö+|nl|weergeven}} *turkiska: {{ö+|tr|aktarmak, anlatmak, betimlemek, tasvir etmek}} *tyska: {{ö+|de|wiedergeben}} {{ö-botten}} hsn7vf5dih27rypjfqxf3wwn9enhap4 nå 0 28043 3702673 3669122 2022-08-15T17:01:44Z Skalman 414 /* Interjektion */ vanligare på finlandssvenska wikitext text/x-wiki {{se även|-na|na|nä|Na}} ==Svenska== ===Verb=== {{sv-verb-r|perfpart=}} '''nå''' #vara [[tillräckligt]] nära något för att [[fysisk]]t kunna [[vidröra]] detta #:''Barnet '''nådde''' inte mjölkförpackningen på översta hyllan.'' #:''Solen '''nådde''' inte mycket högre än trädtopparna.'' #komma [[fram]] till ett [[mål]] etc. #:''Om vi ska '''nå''' våra miljömål, måste vi effektivisera vår energianvändning.'' #:''Nu har jag '''nått''' gränsen för hur mycket arbete jag kan ta på mig varje vecka.'' #[[nå]] (1) på telefon #:''Hon vill '''nå''' dig.'' #:''Jag har inte kunnat '''nå''' dig då jag varit utomlands.'' :{{avgränsare}} :{{sammansättningar|[[ernå]], [[uppnå]]}} :{{fraser|[[nå fram]], [[nå ut]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp|vara tillräckligt nära för att kunna vidröra något}} *bokmål: {{ö+|no|nå}} *bulgariska: {{ö+|bg|стигам}} *engelska: {{ö+|en|reach}} *finska: {{ö|fi|ylettää}} *franska: {{ö+|fr|atteindre}} *italienska: {{ö|it|raggiungere}}, {{ö|it|arrivare a}} *japanska: {{ö|ja|達する}}, {{ö+|ja|届く}} *latin: {{ö|la|attingere}} *polska: {{ö+|pl|sięgać}}, {{ö+|pl|dochodzić}} *portugisiska: {{ö+|pt|alcançar}} *spanska: {{ö+|es|alcanzar}} *tjeckiska: {{ö+|cs|dosáhnout}} *turkiska: {{ö+|tr|yetişmek, varmak}} *tyska: {{ö+|de|erreichen}} {{ö-botten}} {{ö-topp|komma fram till något}} *bokmål: {{ö+|no|nå}} *bulgariska: {{ö+|bg|достигам}} *esperanto: {{ö+|eo|atingi}} *finska: {{ö+|fi|saavuttaa}}, {{ö+|fi|tavoittaa}} *polska: {{ö+|pl|osiągać}}, {{ö|pl|dosięgać}}, {{ö+|pl|docierać}} *portugisiska: {{ö+|pt|alcançar}}, {{ö+|pt|atingir}} *turkiska: {{ö+|tr|ulaşmak}}, {{ö+|tr|varmak}} *tyska: {{ö+|de|erreichen}} {{ö-botten}} ===Pronomen=== {{pron|sv}} '''nå''' #{{tagg|orsamål}} [[henne]] ===Interjektion=== {{interj|sv}} '''nå''' #{{tagg|kat=finlandssvenska}} anger att någon förväntas svara på något, ibland med en lätt irriterad underton #:'''''Nå''', har du bestämt dig än?'' #:{{sammansättning|[[nåja]], [[nånej]] ''(finlandssvenska)'', [[nåväl]]}} #:{{fraser|[[nå då så]]}} #:{{användning|Vanligare på finlandssvenska än sverigesvenska.}} ====Översättningar==== {{ö-topp|anger att någon förväntas svara på något}} *bokmål: {{ö+|no|nå}} *engelska: {{ö+|en|well}} *finska: {{ö+|fi|no}} *franska: {{ö+|fr|eh bien}} *italienska: {{ö+|it|bene}}, {{ö+|it|allora}} *litauiska: {{ö+|lt|na}}, {{ö|lt|nagi}}, {{ö+|lt|tai}} *polska: {{ö+|pl|no}} *tyska: {{ö+|de|na}} {{ö-botten}} pixmkq7p205nrscxrciglihilzls3la 3702674 3702673 2022-08-15T17:02:05Z Skalman 414 mallfix wikitext text/x-wiki {{se även|-na|na|nä|Na}} ==Svenska== ===Verb=== {{sv-verb-r|perfpart=}} '''nå''' #vara [[tillräckligt]] nära något för att [[fysisk]]t kunna [[vidröra]] detta #:''Barnet '''nådde''' inte mjölkförpackningen på översta hyllan.'' #:''Solen '''nådde''' inte mycket högre än trädtopparna.'' #komma [[fram]] till ett [[mål]] etc. #:''Om vi ska '''nå''' våra miljömål, måste vi effektivisera vår energianvändning.'' #:''Nu har jag '''nått''' gränsen för hur mycket arbete jag kan ta på mig varje vecka.'' #[[nå]] (1) på telefon #:''Hon vill '''nå''' dig.'' #:''Jag har inte kunnat '''nå''' dig då jag varit utomlands.'' :{{avgränsare}} :{{sammansättningar|[[ernå]], [[uppnå]]}} :{{fraser|[[nå fram]], [[nå ut]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp|vara tillräckligt nära för att kunna vidröra något}} *bokmål: {{ö+|no|nå}} *bulgariska: {{ö+|bg|стигам}} *engelska: {{ö+|en|reach}} *finska: {{ö|fi|ylettää}} *franska: {{ö+|fr|atteindre}} *italienska: {{ö|it|raggiungere}}, {{ö|it|arrivare a}} *japanska: {{ö|ja|達する}}, {{ö+|ja|届く}} *latin: {{ö|la|attingere}} *polska: {{ö+|pl|sięgać}}, {{ö+|pl|dochodzić}} *portugisiska: {{ö+|pt|alcançar}} *spanska: {{ö+|es|alcanzar}} *tjeckiska: {{ö+|cs|dosáhnout}} *turkiska: {{ö+|tr|yetişmek, varmak}} *tyska: {{ö+|de|erreichen}} {{ö-botten}} {{ö-topp|komma fram till något}} *bokmål: {{ö+|no|nå}} *bulgariska: {{ö+|bg|достигам}} *esperanto: {{ö+|eo|atingi}} *finska: {{ö+|fi|saavuttaa}}, {{ö+|fi|tavoittaa}} *polska: {{ö+|pl|osiągać}}, {{ö|pl|dosięgać}}, {{ö+|pl|docierać}} *portugisiska: {{ö+|pt|alcançar}}, {{ö+|pt|atingir}} *turkiska: {{ö+|tr|ulaşmak}}, {{ö+|tr|varmak}} *tyska: {{ö+|de|erreichen}} {{ö-botten}} ===Pronomen=== {{pron|sv}} '''nå''' #{{tagg|orsamål}} [[henne]] ===Interjektion=== {{interj|sv}} '''nå''' #{{tagg|kat=finlandssvenska}} anger att någon förväntas svara på något, ibland med en lätt irriterad underton #:'''''Nå''', har du bestämt dig än?'' #:{{sammansättningar|[[nåja]], [[nånej]] ''(finlandssvenska)'', [[nåväl]]}} #:{{fraser|[[nå då så]]}} #:{{användning|Vanligare på finlandssvenska än sverigesvenska.}} ====Översättningar==== {{ö-topp|anger att någon förväntas svara på något}} *bokmål: {{ö+|no|nå}} *engelska: {{ö+|en|well}} *finska: {{ö+|fi|no}} *franska: {{ö+|fr|eh bien}} *italienska: {{ö+|it|bene}}, {{ö+|it|allora}} *litauiska: {{ö+|lt|na}}, {{ö|lt|nagi}}, {{ö+|lt|tai}} *polska: {{ö+|pl|no}} *tyska: {{ö+|de|na}} {{ö-botten}} 6n6dskormfqvv75x6b3x22h6lhrymg7 vinge 0 41408 3702879 3685768 2022-08-16T08:10:36Z 91.186.70.7 +no: [[vinge]]; +no: [[ving]] (assisterat) wikitext text/x-wiki {{wikipedia}} ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-ar}} {{media|Seagull wing.jpg|en fågel med utsträckta '''vingar'''}} '''vinge''' #{{tagg|teknik|anatomi|biologi}} tunn, skivliknande del av ett objekt, avsedd att ge [[lyftkraft]] för objektet som då kan transporteras genom [[luft]] eller annan gas; särskilt som naturlig kroppsdel hos många [[fågel|fåglar]] och [[insekt]]er #:''Den vackra svanen breder sina '''vingar'''.'' #:''Flygplans'''vingen''' är plattare på undersidan för ge planet en extra knuff uppåt.'' #:{{besläktade ord|[[vingad]], [[bevingad]], [[vinglös]]}} #:{{sammansättningar|[[kycklingvinge]], [[vingbredd]], [[vingslag]], [[vingspets]], [[vingpenna]], [[vingpaddel]], [[vingglidning]], [[vingklippa]], [[vingbruten]], [[flygplansvinge]]}} #:{{seäven|[[vingla]], [[vinglig]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp|tunn del som ger lyftkraft}} *afrikaans: {{ö|af|vlerk}}, {{ö|af|vleuel}} *bokmål: {{ö+|no|vinge|m}}, {{ö|no|ving|m}} *engelska: {{ö+|en|wing}} *esperanto: {{ö|eo|flugilo}} *finska: {{ö+|fi|siipi}} *franska: {{ö+|fr|aile|f}} *iriska: {{ö|ga|eiteog}} *italienska: {{ö+|it|ala}} *nederländska: {{ö+|nl|vleugel|m}} *polska: {{ö+|pl|skrzydło|n}} *portugisiska: {{ö+|pt|asa|f}} *ryska: {{ö+|ru|крыло|n}} *slovakiska: {{ö+|sk|krídlo|n}} *spanska: {{ö+|es|ala|f}} *tjeckiska: {{ö+|cs|křídlo|n}} *turkiska: {{ö+|tr|kanat}} *tyska: {{ö+|de|Flügel|m}}, {{ö|de|Schwinge|f}}, {{ö+|de|Tragfläche|f}} *ungerska: {{ö+|hu|szárny}} {{ö-botten}} 01sq4dhcnoxncgkrcthgniasxxrj0ol gumma 0 42416 3702866 3386826 2022-08-16T07:53:50Z 91.186.70.7 +no: [[gammel dame]]; +no: [[kone]] (assisterat) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-or}} '''gumma''' {{tagg|kat=autoantonymer}} #{{tagg|vardagligt|text=potentiellt nedsättande}} gammal kvinna #:''Vart tog alla '''gummorna''' vägen?'' #:{{citat|En mycket kutryggig '''gumma''' hasade sig fram med sin rullator, så långsamt att man knappt såg rörelsen.|förf=[[w:Mikael Niemi|Mikael Niemi]]|år=2006|titel=Mannen som dog som en lax}} #:{{jämför|[[käring]], [[tant]]}} #:{{hyperonymer|[[gamling]], [[åldring]]}} #:{{kohyponymer|[[gubbe]]}} #:{{sammansättningar|[[gumansikte]], [[gumkropp]]}} #{{tagg|vardagligt|text=ofta nedsättande}} kvinna (oavsett ålder) som på något sätt liknar en gammal kvinna #:{{sammansättningar|[[bondgumma]], [[torggumma]], [[turgumma]]}} #:{{fraser|[[klok gumma]]}} #{{tagg|vardagligt|text=smeksamt}} kvinna (vanligen ung) som hålls kär (ofta ung dotter tilltalad av en förälder) #:{{synonymer|[[älskling]], [[tös]], [[stumpa]]}} #:''Hur mår du, '''gumman'''?'' #:{{fraser|[[lilla gumman]]}} #{{tagg|vardagligt|kat=ålderdomligt|text=något ålderdomligt}} [[maka]]; [[kvinna]] som man är tillsammans med #:{{synonymer|[[hustru]], [[fru]]}} #:{{fraser|[[gumman min]]}} :{{avgränsare}} :{{etymologi|{{härledning|gmq-fsv|[[guma]], [[#Fornsvenska|gumma]]|kvinna, gumma}}}} ====Översättningar==== {{ö-topp|gammal kvinna}} *bokmål: {{ö|no|gammel dame}}, {{ö+|no|kone}} *engelska: {{ö+|en|old}} {{ö+|en|woman}}, {{ö+|en|lady}} *estniska: {{ö|et|eit}} *finska: {{ö+|fi|eukko}} *polska: {{ö+|pl|staruszka|f}}, {{ö|pl|starucha|f|not=nedsättande}}, {{ö|pl|stara baba|f|not=nedsättande}} *spanska: {{ö+|es|vieja|f}} *tyska: (''nedsättande, om den är inte faktiskt släkt'') {{ö+|de|Oma|f}}, {{ö+|de|Alte|f}}, {{ö+|de|Greisin|f}} {{ö-botten}} {{ö-topp|kvinna som på något sätt liknar en gammal kvinna}} *finska: {{ö+|fi|eukko}} *polska: {{ö|pl|baba|f|not=nedsättande}} {{ö-botten}} {{ö-topp|kvinna (vanligen ung) som hålls kär}} *engelska: {{ö+|en|honey}}, {{ö+|en|darling}}, {{ö+|en|dear}} *finska: {{ö+|fi|kulta}}, {{ö+|fi|kullanmuru}}, {{ö|fi|kultaseni}} *polska: {{ö+|pl|staruszka|f}}, {{ö|pl|kochana|f}}, {{ö|pl|kochanie!|not=älskling!}} *tyska: {{ö+|de|Alte|f}} {{ö-botten}} {{ö-topp|maka}} *finska: {{ö+|fi|eukko}} *polska: {{ö|pl|stara|f}} *tyska: {{ö+|de|Alte|f}} {{ö-botten}} ===Verb=== {{sv-verb-ar|perfpart=}} '''gumma''' #{{tagg|ålderdomligt}} [[gummera]] #:{{besläktade ord|[[gumning]], [[hopgumma]]}} i3ut8qxfxtqop1t9pjeurvqvqkkj4mv tonåring 0 48799 3702805 3660193 2022-08-16T07:09:19Z 91.186.70.7 +nl: [[tiener]] (assisterat) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-ar}} '''tonåring''' #[[person]] i åldern 13 år till och med 19 år #:''Hon hade bekymmer med sin '''tonåring'''.'' #:{{etymologi|Notera att talen 13-19 avslutas med suffixet "-ton" ("tretton" etc.).}} #:{{besläktade ord|[[tonår]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp|person som fyllt 13 men inte 20 år}} *bokmål: {{ö|no|tenåring|m}} *danska: {{ö+|da|teenager|u}} *engelska: {{ö+|en|teenager}}, {{ö+|en|teen}} *finska: {{ö+|fi|teini-ikäinen}}, {{ö+|fi|teini}} *franska: {{ö+|fr|adolescent|m}}, {{ö+|fr|adolescente|f}}, {{ö+|fr|ado|mf}} *färöiska: {{ö|fo|tannáringur|m}} *galiciska: {{ö+|gl|adolescente|mf}} *japanska: {{ö+|ja|十代}}(13歳から19歳)の{{ö|ja|若者}}, {{ö|ja|ティーンエイジャー}} *jiddisch: {{ö|yi|צענערלינג|m|tr=tsenerling}} *katalanska: {{ö+|ca|adolescent|mf}} *koreanska: {{ö|ko|틴에이저}} (tineijeo) *nederländska: {{ö+|nl|tiener}} *nynorska: {{ö|nn|tenåring|m}} *polska: {{ö+|pl|nastolatek|m}}, {{ö+|pl|nastolatka|f}} *portugisiska: {{ö+|pt|adolescente|mf}} *ryska: {{ö+|ru|подросток}} *spanska: {{ö+|es|adolescente|mf}} *tyska: {{ö+|de|Teenager|m}}, {{ö|de|Teenagerin|f}}, {{ö|de|Teen|m}}, {{ö+|de|Teenie|m}}, ''bara flickor, föråldrad:'' {{ö+|de|Backfisch|m}}, {{ö+|de|Jugendlicher|m}}, {{ö+|de|Jugendliche|f}} {{ö-botten}} c1pm8ygd92xuim75hi042sra0wpnwc6 3702819 3702805 2022-08-16T07:13:43Z Tommy Kronkvist 107 /* Substantiv */ bytte bindestreck mot tankstreck i intervall wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-ar}} '''tonåring''' #[[person]] i åldern 13 år till och med 19 år #:''Hon hade bekymmer med sin '''tonåring'''.'' #:{{etymologi|Notera att talen 13–19 avslutas med suffixet "-ton" ("tretton" etc.).}} #:{{besläktade ord|[[tonår]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp|person som fyllt 13 men inte 20 år}} *bokmål: {{ö|no|tenåring|m}} *danska: {{ö+|da|teenager|u}} *engelska: {{ö+|en|teenager}}, {{ö+|en|teen}} *finska: {{ö+|fi|teini-ikäinen}}, {{ö+|fi|teini}} *franska: {{ö+|fr|adolescent|m}}, {{ö+|fr|adolescente|f}}, {{ö+|fr|ado|mf}} *färöiska: {{ö|fo|tannáringur|m}} *galiciska: {{ö+|gl|adolescente|mf}} *japanska: {{ö+|ja|十代}}(13歳から19歳)の{{ö|ja|若者}}, {{ö|ja|ティーンエイジャー}} *jiddisch: {{ö|yi|צענערלינג|m|tr=tsenerling}} *katalanska: {{ö+|ca|adolescent|mf}} *koreanska: {{ö|ko|틴에이저}} (tineijeo) *nederländska: {{ö+|nl|tiener}} *nynorska: {{ö|nn|tenåring|m}} *polska: {{ö+|pl|nastolatek|m}}, {{ö+|pl|nastolatka|f}} *portugisiska: {{ö+|pt|adolescente|mf}} *ryska: {{ö+|ru|подросток}} *spanska: {{ö+|es|adolescente|mf}} *tyska: {{ö+|de|Teenager|m}}, {{ö|de|Teenagerin|f}}, {{ö|de|Teen|m}}, {{ö+|de|Teenie|m}}, ''bara flickor, föråldrad:'' {{ö+|de|Backfisch|m}}, {{ö+|de|Jugendlicher|m}}, {{ö+|de|Jugendliche|f}} {{ö-botten}} pn4tvdxudbnor2gbzcuc6tm0nz226dm drunkna 0 51118 3702911 3621408 2022-08-16T09:37:23Z Taylor 49 27466 transil/intransil wikitext text/x-wiki {{wikipedia|Drunkning}} ==Svenska== ===Verb=== {{sv-verb-ar|rot=drunkn|perfpart=}} '''drunkna''' #{{tagg|intransitivt|text=om luftandande djur}} (vara på väg att) avlida (ofrivilligt) av andningsbrist i vatten (eller annan vätska eller gyttja) #:''Fler än 1 500 passagerare '''drunknade''' när Titanic förliste.'' #:''Han höll på att '''drunkna''' när han föll ner från bryggan.'' #:''Han drunknar inte som hängas skall.'' # {{tagg|intransitivt|text=utvidgat, bildligt}} [[överväldiga]]s av; [[översvämma]]s; begravas i #:{{konstr|drunkna i}} #:''Jag håller på att '''drunkna''' i alla idolbrev jag får varje dag.'' :{{avgränsare}} :{{besläktade ord|[[dränka]] ''(transitivt)'', [[dricka]], [[drunkning]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp|omkomma i vatten}} *danska: {{ö+|da|drukne}} *engelska: {{ö+|en|drown}} *franska: {{ö+|fr|noyer|text=se noyer}} *italienska: {{ö+|it|annegare}} *japanska: {{ö|ja|水死|tr=する (suishi suru)}} *nederländska: {{ö+|nl|verdrinken}} *portugisiska: {{ö|pt|afogar-se}} *spanska: {{ö+|es|ahogarse}} *tyska: {{ö+|de|ertrinken}} *ungerska: {{ö+|hu|megfullad}} {{ö-botten}} 6hv3t3ueuezpag14ow3lnks68p4ninc 3702912 3702911 2022-08-16T09:37:52Z Taylor 49 27466 z wikitext text/x-wiki {{wikipedia|Drunkning}} ==Svenska== ===Verb=== {{sv-verb-ar|rot=drunkn|perfpart=}} '''drunkna''' #{{tagg|intransitivt|text=om luftandande djur}} (vara på väg att) avlida (ofrivilligt) av andningsbrist i vatten (eller annan vätska eller gyttja) #:''Fler än 1 500 passagerare '''drunknade''' när Titanic förliste.'' #:''Han höll på att '''drunkna''' när han föll ner från bryggan.'' #:''Han drunknar inte som hängas skall.'' # {{tagg|intransitivt|text=utvidgat, bildligt}} [[överväldiga]]s av; [[översvämma]]s; begravas i #:{{konstr|drunkna i}} #:''Jag håller på att '''drunkna''' i alla idolbrev jag får varje dag.'' :{{avgränsare}} :{{besläktade ord|[[dränka]] ''(transitivt)'', [[dricka]], [[drunkning]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp|omkomma i vatten}} *danska: {{ö+|da|drukne}} *engelska: {{ö+|en|drown}} *franska: {{ö+|fr|noyer|text=se noyer}} *italienska: {{ö+|it|annegare}} *japanska: {{ö|ja|水死|tr=する suishi suru}} *nederländska: {{ö+|nl|verdrinken}} *portugisiska: {{ö|pt|afogar-se}} *spanska: {{ö+|es|ahogarse}} *tyska: {{ö+|de|ertrinken}} *ungerska: {{ö+|hu|megfullad}} {{ö-botten}} pqdrkuogb21bv143m9sweoe4kztpt4b well 0 52452 3702675 3576710 2022-08-15T17:03:30Z Skalman 414 saknar ibland motsvarighet på svenska wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{subst|sv}} '''well''' {{oböjl}} #{{tagg|slang|fackspråk|material}} [[wellpapp]] #:''Skillnaden på papp, kartong och '''well'''.'' #:''Avfallet sorteras i olika fraktioner, till exempel finsortering av '''well''', plaster, tidningar, pappers- och plastförpackningar, färgat och ofärgat glas samt metallförpackningar.'' #:{{sammansättningar|[[enkelwell]], [[enwell]], [[trewell]], [[tvåwell]]}} ====Översättningar==== {{ö-se|wellpapp}} ==Engelska== ===Adjektiv=== {{en-adj|2=better|3=best|adv=-}} '''well''' #[[frisk]], vid [[god]] [[hälsa]] ===Adverb=== {{en-adv|2=better|3=best}} '''well''' #[[väl]]; på ett [[bra]] sätt, [[duktigt]] #:''You did that very '''well'''.'' #::''Det gjorde du mycket '''bra'''.'' #väl; till en hög grad #:''A '''well''' made steak.'' #::''En '''väl'''stekt stek.'' #:''He is quite '''well'''-known.'' #::''Han är rätt '''väl'''känd.'' #{{tagg|brittisk engelska|slang|språk=en}} [[väldigt]], [[sjukt]], [[mycket]], [[så]], [[för]] (mycket) #:{{citat|år=2003|förf=Steve Eddy|titel=Empower, Book 2|Hey, you should've seen it, it was '''well''' good.|Åh, du skulle ha sett det, det var så bra.}} #:''I'm '''well''' hungry.'' #::''Jag är jättehungrig.'' :{{avgränsare}} #:{{jämför|[[good]]}} #:{{fraser|[[all too well]], [[as well]], [[as well as]], [[just as well]], [[pretty well]], [[well and truly]], [[All's well that ends well.]]}} ===Interjektion=== {{interj|en}} '''well''' #[[nåja]], [[nåväl]], [[tja]], [[nja]], [[nå#Interjektion|nå]]; ''saknar ibland motsvarighet på svenska'' #:'''''Well''', it's not quite as you think.'' #::'''''Nja''', det är inte riktigt som du tror.'' #:'''''Well''', I don't know.'' #::'''''Tja''', jag vet inte.'' #''uttryck som används för att fylla ut tomrum'' #:''It is a ... '''well''', it is a dog. I guess.'' #::''Det är en ... '''ehm''', det är en hund. Antar jag.'' #''uttryck för förvåning'' #:'''''Well''', '''well''', what do we have here?'' #::'''''Oj oj''', vad har vi här?'' ===Substantiv=== {{en-subst}} '''well''' #[[brunn]] 6lxissv3hnrj2hh1avcsduj1tcijmy4 Diskussion:också 1 58302 3702666 403913 2022-08-15T16:21:55Z Skalman 414 Svar wikitext text/x-wiki Angående uttryck som "sjutton också": är det inte mer eller mindre automatiskt möjligt att kombinera en valfritt svordom med "också"? Listan skulle kunna bli lång :) [[Användardiskussion:Mike|\]][[Användare:Mike|Mike]] 2 juli 2007 kl. 17.57 (CEST) :Jo, i och för sig, men "sjutton också" och "fan också" är nog de vanligaste varianterna och nog de som främst förtjänar egna artiklar. //[[Användare:Jiiimbooh|Jiiimbooh]] | ''[[Användardiskussion:Jiiimbooh|snacka me' maj]]'' 29 juni 2008 kl. 01.32 (CEST) ::Personligen tycker jag inte att "sjutton också" är idiomatiskt. Man kan även säga "fan med!", och med används ju ofta synonymt med "också" även i andra betydelser av orden. Sen saknas väl den betydelsen i uppslaget ''också''... ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 juni 2008 kl. 20.10 (CEST) :::"Fan med!"? - aldrig hört. Men ''också'' är ju vanligt efter alla svordomar: ''skit också'', ''bajs också'', ''satan också'', ''helvete också'', ''<valfritt könsord> också'', et c. –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 30 juni 2008 kl. 22.50 (CEST) ::::Svårt att få ut bara denna betydelse, men om du kollar på [http://www.google.se/search?hl=sv&q=%22fan+med%22&meta= "fan med"(55,000 träffar)] så är träff 4,5,7,11 och 18 exempel på användningen. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 1 juli 2008 kl. 00.18 (CEST) :::::Jag har lagt till betydelsen. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 18.21 (CEST) soixy9oauyk6v8kqncfcu696d5fhvx2 skälla ut 0 61895 3702873 3224546 2022-08-16T08:06:33Z 91.186.70.7 +no: [[skjelle ut]] (assisterat) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Verb=== {{verb|sv}} '''[[skälla]] [[ut]]''' #kraftfullt och uttömmande, ofta med upprörd eller arg röst, [[verbal]]t klaga på eller tillrättavisa (någon) #:''Han '''skällde ut''' henne för gårdagen.'' #:{{besläktade ord|[[utskälld]], [[utskällning]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp|}} *bokmål: {{ö|no|skjelle ut}} *engelska: {{ö+|en|scold}}, {{ö+|en|blast}}, {{ö+|en|rail}} *franska: {{ö+|fr|gronder}} *japanska: {{ö|ja|どやす|tr=''doyasu''}} *polska: {{ö|pl|ochrzaniać}}, {{ö+|pl|łajać}}, {{ö|pl|wyzywać}}, {{ö+|pl|zjebać}}, {{ö+|pl|besztać}} *tyska: {{ö+|de|schelten}} {{ö-botten}} 7jdbkogje2t4zchqrm4oyi5ghss9e5g part 0 61941 3702862 3609574 2022-08-16T07:46:59Z 91.186.70.7 +no: [[part]]; +no: [[part]] (assisterat) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-er}} '''part''' #([[andel|an]])[[del]] #:{{sammansättningar|[[merpart]], [[lejonpart]]}} #{{tagg|juridik}} [[sida]] i en [[tvist]]; [[person]], [[organisation]] eller grupp personer som deltar i ett [[rättsförhållande]] eller har någon relevans i detta #:{{sammansättningar|[[motpart]]}} #:{{fraser|[[tredje part]]}} #:{{besläktade ord|[[partisk]]}} #:{{jämför|[[parti]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp|andel}} *bokmål: {{ö+|no|part|m}} *engelska: {{ö+|en|part}} *finska: {{ö+|fi|osa}}, {{ö+|fi|osuus}} *polska: {{ö+|pl|udział|m}} *tyska: {{ö+|de|Teil|m}}, {{ö+|de|Anteil|m}} {{ö-botten}} {{ö-topp|(juridik)}} *bokmål: {{ö+|no|part|m}} *engelska: {{ö+|en|party}} *finska: {{ö+|fi|osapuoli}} *indonesiska: {{ö|id|pihak}} *polska: {{ö+|pl|strona|f}} *tyska: {{ö+|de|Partei|f}} {{ö-botten}} ==Engelska== ===Substantiv=== {{en-subst}} '''part''' #[[del]], [[avdelning]], [[stycke]], [[avsnitt]], [[beståndsdel]], [[bråkdel]], ([[reservdel|reserv]])[[del]] #:{{besläktade ord|[[partly]], [[partial]], [[partially]]}} #[[häfte]] #[[kroppsdel]], [[organ]] #{{tagg|teater|språk=en}}[[roll]] #{{tagg|musik|språk=en}}[[stämma]] #:''sing in '''parts''''' #::''sjunga i '''stämmor''''' #{{tagg|juridik|språk=en}} [[kapitel]] ===Verb=== {{verb|en}} '''part''' # {{tagg|transitivt|språk=en}} [[bena]] (hår) # {{tagg|transitivt|språk=en}} [[dela]], [[sära på]], [[skilja]] ([[åt]]), [[skingra]] :''intransitivt'' #[[skiljas]] ([[åt]]), [[gå åt olika håll]], [[dela]], [[skingra sig]], [[skingras]], [[gå itu]], [[rämna]], [[brista]], [[springa]], [[gå av]] # {{tagg|vardagligt|språk=en}} [[betala]], [[punga ut med]] pengarna ===Adverb=== {{adv|en}} '''part''' #[[delvis]], [[till en del]], [[dels]] #:{{seäven|[[partly]], [[partially]]}} ==Estniska== ===Substantiv=== {{subst|et}} '''part''' #[[anka]] iid7vfl5qzr64emzelm645o1dzy6cy6 mås 0 74435 3702792 3633124 2022-08-16T07:00:20Z 91.186.70.7 +no: [[måke]]; +no: [[måse]] (assisterat) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-ar}} '''mås''' #{{tagg|kat=fåglar}} [[individ]] inom familjen måsar och [[trut]]ar, som är mindre och har mindre krafrig [[näbb]] #:{{sammansättningar|[[dvärgmås]], [[fiskmås]], [[ismås]], [[måsfjäder]], [[måsfågel]], [[måsunge]], [[måsvinge]], [[måsägg]], [[präriemås]], [[rosenmås]], [[skrattmås]], [[trädmås]], [[tärnmås]]}} #:{{seäven|[[trut]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp}} *bokmål: {{ö+|no|måke|mf}}, {{ö|no|måse|m}} *danska: {{ö+|da|måge}} *engelska: {{ö+|en|gull}} *finska: {{ö+|fi|lokki}} *franska: {{ö+|fr|mouette|f}} *isländska: {{ö+|is|máfur|m}}, {{ö+|is|mávur|m}} *italienska: {{ö+|it|gabbiano|m}} *litauiska: {{ö+|lt|kiras}} *lulesamiska: {{ö|smj|skávlle}} *nederländska: {{ö+|nl|meeuw}} *portugisiska: {{ö|pt|gaivota|f}} *ryska: {{ö+|ru|чайка|f}} *tjeckiska: {{ö+|cs|racek}} *turkiska: {{ö+|tr|martı}} *tyska: {{ö+|de|Möwe|f}} {{ö-botten}} ===Verb=== '''mås''' #{{böjning|sv|verb|må}} ==Danska== ===Substantiv=== {{da-subst-n|mås|måsen|måse|måsene}} '''mås''' *{{uttal|da|ipa=ˈmɔˀs}} #{{tagg|vardagligt|språk=da}} [[rumpa]], [[häck]] #:{{etymologi|{{härledning|språk=da|nds|mas|punkt=-}}, ''[[mars]]'', en sammandragning av "im ars" ("i rumpan").}} 1kmrs7tbmgja632cg8mueozc1gcg98a 3702793 3702792 2022-08-16T07:00:58Z 91.186.70.7 +nn: [[måke]]; +nn: [[måse]] (assisterat) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-ar}} '''mås''' #{{tagg|kat=fåglar}} [[individ]] inom familjen måsar och [[trut]]ar, som är mindre och har mindre krafrig [[näbb]] #:{{sammansättningar|[[dvärgmås]], [[fiskmås]], [[ismås]], [[måsfjäder]], [[måsfågel]], [[måsunge]], [[måsvinge]], [[måsägg]], [[präriemås]], [[rosenmås]], [[skrattmås]], [[trädmås]], [[tärnmås]]}} #:{{seäven|[[trut]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp}} *bokmål: {{ö+|no|måke|mf}}, {{ö|no|måse|m}} *danska: {{ö+|da|måge}} *engelska: {{ö+|en|gull}} *finska: {{ö+|fi|lokki}} *franska: {{ö+|fr|mouette|f}} *isländska: {{ö+|is|máfur|m}}, {{ö+|is|mávur|m}} *italienska: {{ö+|it|gabbiano|m}} *litauiska: {{ö+|lt|kiras}} *lulesamiska: {{ö|smj|skávlle}} *nederländska: {{ö+|nl|meeuw}} *nynorska: {{ö|nn|måke|mf}}, {{ö|nn|måse|m}} *portugisiska: {{ö|pt|gaivota|f}} *ryska: {{ö+|ru|чайка|f}} *tjeckiska: {{ö+|cs|racek}} *turkiska: {{ö+|tr|martı}} *tyska: {{ö+|de|Möwe|f}} {{ö-botten}} ===Verb=== '''mås''' #{{böjning|sv|verb|må}} ==Danska== ===Substantiv=== {{da-subst-n|mås|måsen|måse|måsene}} '''mås''' *{{uttal|da|ipa=ˈmɔˀs}} #{{tagg|vardagligt|språk=da}} [[rumpa]], [[häck]] #:{{etymologi|{{härledning|språk=da|nds|mas|punkt=-}}, ''[[mars]]'', en sammandragning av "im ars" ("i rumpan").}} ta7u8ofi8jabtilc8o5torrc4dl2tkc barnfamilj 0 75420 3702782 3219753 2022-08-16T06:50:34Z 91.186.70.7 +no: [[barnefamilie]] (assisterat) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-er}} '''[[barn]][[familj]]''' #[[familj]] med [[barn]] (under viss ålder) #:''Många '''barnfamiljer''' åker till parken under sommaren.'' ====Översättningar==== {{ö-topp|familj med barn}} *bokmål: {{ö|no|barnefamilie|m}} *finska: {{ö+|fi|lapsiperhe}} *tyska: Familie mit Kindern {{ö-botten}} h73bff1oujtnoek04mjsnfo0rk0euks Diskussion:Övriga uppslagsord 1 78088 3702713 3702625 2022-08-15T21:41:18Z Taylor 49 27466 ::: Helst ej "ostödd". '''Behåll ordet "övriga".''' De är inte "ostödda". Och "uppslag som inte kan ha en egen sida av tekniska skäl" är alltför krångligt. ~~~~ wikitext text/x-wiki {{se även|Diskussion:Övriga tecken}} Denna sida fungerar ungefär som [[Övriga tecken]]. Denna sida får vem som helst redigera. [[Användare:ÅttioFem|&quot;85&quot;]] 24 juni 2008 kl. 09.20 (CEST) :Jag tycker vi kan placera denna sida i uppslagsrymden så den blir mer lättillgänglig. Det är svårt att komma på fler ord som platsar i listan. [[Användare:Bounce1337|Bounce1337]] 18 augusti 2010 kl. 20.05 (CEST) ::Borde man länka till den här sidan från böjningstabellerna på uppslagen [[bh]], [[EU]], [[NO]], [[SM]] och [[SO]]? [[Användardiskussion:ÅttioFem|"]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|"]] 19 juli 2012 kl. 22.09 (CEST) :::Tycker inte det är nödvändigt, men skulle inte föreslå revertering om någon la ner tid på det. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 24 juli 2012 kl. 04.24 (CEST) == U+FEFF ? == <small>(Sorry for not speaking Swedish.)</small> MediaWiki allows [[&#xfeff;|U+FEFF]] in page names. The following page names are acceptable, which may look better than the current way in [[Övriga uppslagsord]]. * [[&#xfeff;bh:ar]], [[&#xfeff;bh:arna]], [[&#xfeff;bh:arnas]], [[&#xfeff;bh:ars]], [[&#xfeff;bh:n]], [[&#xfeff;bh:ns]], [[&#xfeff;bh:s]], [[&#xfeff;b:ig]], [[&#xfeff;b:iga]], [[&#xfeff;b:igare]], [[&#xfeff;b:igast]], [[&#xfeff;b:igaste]], [[&#xfeff;b:ige]], [[&#xfeff;b:igt]], [[&#xfeff;cv:n]], [[&#xfeff;cv:na]], [[&#xfeff;cv:nas]], [[&#xfeff;cv:ns]], [[&#xfeff;cv:s]], [[&#xfeff;cv:t]], [[&#xfeff;cv:t]], [[&#xfeff;d:o]], [[&#xfeff;d:r]], [[&#xfeff;EU:s]], [[&#xfeff;NO:n]], [[&#xfeff;NO:ns]], [[&#xfeff;NO:s]], [[&#xfeff;SM:en]], [[&#xfeff;SM:ens]], [[&#xfeff;SM:et]], [[&#xfeff;SM:ets]], [[&#xfeff;SM:s]], [[&#xfeff;SO:n]], [[&#xfeff;SO:ns]], [[&#xfeff;SO:s]], [[&#xfeff;s:t]], [[&#xfeff;s:ta]] — [[User:TAKASUGI Shinji|T<small>AKASUGI</small> Shinji]] ([[User talk:TAKASUGI Shinji|d]]) 14 januari 2013 kl. 11.00 (CET) :I put your list of links on a single line. That way the discussion gets more space than the links. :It may ''look'' better, but for editors I'd say it would make it more cryptical and would probably make it even more common with invisible characters in wikitext, which may confuse bots. However, I do agree that this page listing all entries is a bit convoluted, and I think we should consider putting it in an appendix, like [[:en:Appendix:Unsupported_titles|en-wikt]]. [[User:Skalman|//Skal]] 14 januari 2013 kl. 13.09 (CET) :: I have just heard that the English Wiktionary has already decided not to use this trick. However, considering the vigorous use of colon in Swedish, we need some solution. — [[User:TAKASUGI Shinji|T<small>AKASUGI</small> Shinji]] ([[User talk:TAKASUGI Shinji|d]]) 14 januari 2013 kl. 13.15 (CET) :::It is not used that commonly. Of the words on this page I only consider "b:ig", "s:t" and "s:ta" to be somewhat common, and the majority are inflected forms - when looking in a dictionary, people ''should'' use the base form. What is the disadvantage of having the entries in an appendix? [[User:Skalman|//Skal]] 14 januari 2013 kl. 13.25 (CET) :::: Having an appendix is not a problem at all. The English Wiktionary has an index in the Appendix namespace ([[:en:Appendix:Unsupported titles]]) and separate entries in the main namespace ([[:en:Unsupported titles/Full stop]], etc.). The problem here is rather technical: ::::# in categories, page names are shown as they are, which is not beautiful; ::::# they would have different names in different language versions, which is against the de facto interwiki rule that page names must be identical; ::::# and making an inflection table is complicated. :::: None of them is a serious problem, but I just thought having an translingual naming convention would help us handle them as ordinary pages. — [[User:TAKASUGI Shinji|T<small>AKASUGI</small> Shinji]] ([[User talk:TAKASUGI Shinji|d]]) 14 januari 2013 kl. 14.29 (CET) :::::1) I agree, it's the only way to make it pretty in categories, 2) yeah, I'd be willing to change if there's a cross-wiki agreement on this, though we're not off to a good start if not even en-wikt is doing it (also note that conventions regarding where to put phrases vary, preventing some interwiki links, like en-wikt: "det var så lite", but sv-wikt: [[Det var så lite så.]]), and 3) I guess inflection tables ''are'' complicated, though on sv-wikt you'd just have to write every form individually which I guess you'd avoid by having them at U+FEFF+page name, but I don't think that's a big win, considering how few entries are affected. :::::What do you suggest doing for those names that can't be added anyway, e.g. those containing any of #<>[]{}|_ and various spaces? That would mean that we need two separate systems for unsupported titles... [[User:Skalman|//Skal]] 14 januari 2013 kl. 14.58 (CET) :::::: You are right. That would be more complicated perhaps. — [[User:TAKASUGI Shinji|T<small>AKASUGI</small> Shinji]] ([[User talk:TAKASUGI Shinji|d]]) 14 januari 2013 kl. 15.05 (CET) :::::::It ''is'' good that you're trying to do something about this cross-wiki, but I can't see a clean solution that would always work. [[User:Skalman|//Skal]] 14 januari 2013 kl. 15.17 (CET) == Föreslår flytt till NS "Appendix:" för båda == @[[User:Skalman]] @[[User:Dodde]] [[User:Andreas Rejbrand]] pga interwiki. Wikidata tillåter inte att länka NS 0 vid wiktionary. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 11 augusti 2022 kl. 18.22 (CEST) :Jag vill fortfarande ha själva uppslagen i huvudnamnrymden. Däremot skulle vi kunna ha ett index under "Appendix:" och återskapa samma struktur som t.ex. en-wikt med varje ord på egen sida (exempeluppslag: [[:en:Unsupported titles/Colon]]). Vad skulle isf vår översättning av "unsupported titles" vara? "Titlar som inte stöds"? [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 11 augusti 2022 kl. 23.45 (CEST) ::{{@|Skalman}} {{@|Taylor 49}} Titles brukar vi kalla för "sidnamn", va? Sidnamn som inte stöds. Kommer inte på nåt bättre. Varför saknas svenskan ett ord som "ostödd"? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 10.26 (CEST) ::: Helst ej "ostödd". '''Behåll ordet "övriga".''' De är inte "ostödda". Och "uppslag som inte kan ha en egen sida av tekniska skäl" är alltför krångligt. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 23.41 (CEST) 29mfm47e1jgpdbgho3qhi58p4g416jk vilket 0 113002 3702715 3372295 2022-08-15T21:42:27Z 188.149.242.208 Malin wikitext text/x-wiki ❤️❤️❤️❤️❤️ ==Svenska== ===Pronomen=== {{pron|sv}} '''vilket''' #{{tagg|relativa pronomen}} tillbakasyftande på en hel sats #:''Jag åt pizza igår, '''vilket''' inte var så bra då jag försöker banta.'' #:{{synonymer|[[något]] [[som]]}} #{{böjning|sv|pron|vilken}} #:''Det här är ett träd i '''vilket''' man kan klättra.'' ni69trxn1msm3i5tlul6brz8qsn7uak 3702730 3702715 2022-08-15T21:57:54Z Skalman 414 Återställde redigeringar av [[Special:Contributions/188.149.242.208|188.149.242.208]] ([[User talk:188.149.242.208|användardiskussion]]) till senaste versionen av [[User:Taylor 49|Taylor 49]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Pronomen=== {{pron|sv}} '''vilket''' #{{tagg|relativa pronomen}} tillbakasyftande på en hel sats #:''Jag åt pizza igår, '''vilket''' inte var så bra då jag försöker banta.'' #:{{synonymer|[[något]] [[som]]}} #{{böjning|sv|pron|vilken}} #:''Det här är ett träd i '''vilket''' man kan klättra.'' koh6bg824w8j9m8c6jy35r837fbjscm rusk 0 115320 3702898 3356288 2022-08-16T09:12:25Z LA2 544 wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-t-oräkn}} '''rusk''' {{n}} #[[dålig]]t [[väder]] #:{{synonymer|[[busväder]], [[oväder]], [[hundväder]]}} #:{{hyperonymer|[[regnoväder]], [[snöoväder]], [[snöstorm]], [[storm]], [[åskväder]]}} #:{{sammansättningar|[[grårusk]], [[högrusk]], [[höstrusk]], [[morgonrusk]], [[oktoberrusk]], [[regnrusk]], [[ruskdag]], [[ruskmånad]], [[rusknatt]], [[ruskprick]], [[ruskväder]], [[snörusk]]}} #:{{besläktade ord|[[ruskaktig]], [[ruskig]]}} #:{{jämför|[[ruska]]}} #:{{seäven-bring|Vattenflöde|Fukt|Luft}} ====Översättningar==== {{ö-topp|}} *tyska: {{ö|de|Sauwetter|n}} {{ö-botten}} ==Danska== ===Substantiv=== {{da-subst-t-oräkn}} '''rusk''' {{n}} #[[#Svenska|rusk]] (dåligt väder) #:''regn og '''rusk''''' #::''regn och '''rusk''''' #:{{synonymer|[[ruskvejr]]}} #:{{besläktade ord|[[ruske]]}} ==Engelska== ===Substantiv=== {{en-subst}} '''rusk''' #[[skorpa]] #[[kavring]] jg32x7l6swmfltmwxgiiczf9mced9f1 3702904 3702898 2022-08-16T09:14:01Z LA2 544 /* Danska */ wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-t-oräkn}} '''rusk''' {{n}} #[[dålig]]t [[väder]] #:{{synonymer|[[busväder]], [[oväder]], [[hundväder]]}} #:{{hyperonymer|[[regnoväder]], [[snöoväder]], [[snöstorm]], [[storm]], [[åskväder]]}} #:{{sammansättningar|[[grårusk]], [[högrusk]], [[höstrusk]], [[morgonrusk]], [[oktoberrusk]], [[regnrusk]], [[ruskdag]], [[ruskmånad]], [[rusknatt]], [[ruskprick]], [[ruskväder]], [[snörusk]]}} #:{{besläktade ord|[[ruskaktig]], [[ruskig]]}} #:{{jämför|[[ruska]]}} #:{{seäven-bring|Vattenflöde|Fukt|Luft}} ====Översättningar==== {{ö-topp|}} *tyska: {{ö|de|Sauwetter|n}} {{ö-botten}} ==Danska== ===Substantiv=== {{da-subst-t-oräkn}} '''rusk''' {{n}} #[[#Svenska|rusk]] (dåligt väder) #:''regn og '''rusk''''' #::''regn och '''rusk''''' #:{{synonymer|[[ruskvejr]]}} #:{{besläktade ord|[[ruske]]}} ===Verb=== '''rusk''' #{{böjning|da|verb|ruske}} ==Engelska== ===Substantiv=== {{en-subst}} '''rusk''' #[[skorpa]] #[[kavring]] 5wltm7zxgq1i1hoywgthlzi6zigchc7 uppslagsord 0 116058 3702859 3329928 2022-08-16T07:41:45Z 91.186.70.7 +no: [[oppslagsord]] (assisterat) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-t-0}} '''[[uppslag]]s[[ord]]''' #det [[ord]] som bildar [[rubrik]] i ett [[uppslagsverk]] eller i en [[ordbok]] #:''Sidan innehöll listor över '''uppslagsord''' i Nationalencyklopedin.'' #:{{synonymer|[[nyckelord]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp|}} *bokmål: {{ö|no|oppslagsord|n}} *engelska: {{ö|en|main entry}}, {{ö+|en|headword}} *finska: {{ö+|fi|hakusana}} *franska: {{ö+|fr|mot vedette|m}} *georgiska: {{ö|ka|სასათაურო სიტყვა}}, {{ö|ka|ვოკაბულა}} *spanska: {{ö+|es|lema|m}}, {{ö+|es|entrada|f}} *tyska: {{ö+|de|Stichwort|n}} {{ö-botten}} ocgyqmw0ry0to64wpma07ar4w7b7ewk åklagare 0 117877 3702851 3691049 2022-08-16T07:24:43Z 91.186.70.7 +no: [[aktor]] (assisterat) wikitext text/x-wiki {{wikipedia}} ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-0|rot=åklagar|are=}} '''[[åklaga|åklag]][[-are|are]]''' #{{tagg|yrken}} [[jurist]] som tar över polisens [[förundersökning]] när en misstänkt finns i ett [[brottmål]], kan väcka [[åtal]] #:'''''Åklagaren''' valde att åtala mannen.'' #:{{sammansättningar|[[åklagarmyndighet]]}} #:{{jämför|[[målsägande]] ''(offer som deltar i rättegången)''}} # myndighet som har till syfte att kontrollera att andra myndigheter efterlever lagar och politiska beslut, i Sverige Justitiekanslern och Justitieombudsmannen<ref>https://www.aklagare.se/ordlista/s/sarskild-aklagare/</ref> #:{{sammansättningar|[[åklagarkammare]], [[åklagarmyndighet]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp|jurist som kan väcka åtal}} *bokmål: {{ö|no|statsadvokat|m}}, {{ö+|no|aktor|m}} *engelska: {{ö+|en|prosecutor}} *finska: {{ö+|fi|syyttäjä}} *franska: {{ö+|fr|procureur|mf}} **québecfranska: {{ö+|fr|procureur|m}} {{ö+|fr|procureure|f}} *isländska: {{ö|is|saksóknari|m}} *italienska: {{ö|it|procuratore dello stato|m}} *latin: {{ö|la|prosecutor}} *polska: {{ö+|pl|prokurator}} *portugisiska: {{ö+|pt|promotor|m}} *ryska: {{ö+|ru|прокурор}} *spanska: {{ö+|es|fiscal|m}} *tyska: {{ö+|de|Staatsanwalt|m}}, {{ö+|de|Staatsanwältin|f}}, {{ö+|de|Ankläger|m}}, {{ö+|de|Anklägerin|f}} {{ö-botten}} {{ö-topp|myndighet som kan väcka åtal}} *tyska: {{ö+|de|Staatsanwaltschaft|f}}, {{ö+|de|Ankläger|m}} {{ö-botten}} ==Källor== <references/> jvbqqozhkxts1rvlmxmpgey6acrxywe söndagskväll 0 120204 3702882 3253682 2022-08-16T08:12:09Z 91.186.70.7 +nl: [[zondagavond]] (assisterat) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-ar}} '''[[söndag]]s[[kväll]]''' #[[kväll]] på en [[söndag]] #:{{varianter|[[söndagkväll]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp}} *bokmål: {{ö+|no|søndagskveld|m}} *finska: {{ö|fi|sunnuntai-ilta}} *nederländska: {{ö+|nl|zondagavond}} *tyska: {{ö+|de|Sonntagabend|m}} {{ö-botten}} aiiqthth49lr5k4kmkzp2b6vwzea5lz tärnmås 0 129986 3702790 3214646 2022-08-16T06:59:39Z 91.186.70.7 +no: [[sabinemåke]]; +no: [[sabinemåse]]; +no: [[ternemåke]]; +no: [[ternemåse]] (assisterat) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-ar}} '''[[tärna|tärn]][[mås]]''' #{{tagg|kat=fågelarter|kat2=fåglar}} en [[art]] ''([[Larus sabini]])'' inom [[fågelfamilj]]en [[måsar och trutar]] ([[Laridae]]); [[individ]] av arten tärnmås ====Översättningar==== {{ö-topp}} *bokmål: {{ö|no|sabinemåke|mf}}, {{ö|no|sabinemåse|m}}, {{ö|no|ternemåke|mf}}, {{ö|no|ternemåse|m}} *engelska: {{ö+|en|Sabine's gull}} *estniska: {{ö|et|harksaba-kajakas}} *finska: {{ö+|fi|tiiralokki}} *nederländska: {{ö|nl|vorkstaartmeeuw}} *tyska: {{ö|de|Schwalbenmöwe}} {{ö-botten}} b77flww23fz5t9non7ojomt7evpysyk kontant 0 133917 3702867 3478432 2022-08-16T07:54:31Z 17.66.189.96 /* Svenska */ wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Adjektiv=== {{sv-adj-alt-okomp|pers=-|adv=}} '''kontant''' #{{tagg|text=om betalning}} i fysiska pengar, i [[mynt]] och [[sedlar]] (inte med [[bankkort]] eller "swish") #:''Det visade sig att de inte tar '''kontant''' betalning på bussarna längre.'' #{{tagg|text=om betalning}} i [[reda pengar]], omedelbart (inte [[på kredit]], inte med [[aktie]]r, inte [[i natura]]) #:''Vattenfall AB bjuder 20 miljarder '''kontant''' för ett danskt kraftbolag.'' #:{{fraser|[[ta för kontant]]}} #{{tagg|text=endast predikativt}} som har vänskapliga relationer #:{{synonymer|[[överens]], [[ense]], [[sams]]}} #:{{etymologi|{{härledning|fr|content|nöjd}}}} #:{{fraser|''(konkreta)'' [[vara]] '''kontant''' med ''ngn'', ''ngra'' [[vara|är]] '''kontanta'''}} #:{{citat|förf=[[w:Lucy Maud Montgomery|Lucy Maud Montgomery]]|titel=[[:wikisource:sv:Drömslottet/Kapitel 11|Drömslottet]]|år=1918|Hon var den gladaste, vänligaste lilla flickunge du kan tänka dig, Anne. Alla tyckte om henne. Hon var faderns stora favorit, och de voro väldigt '''kontanta'''.}} :{{avgränsare}} ;{{sammansättningar|[[kontantbidrag]], [[kontantbistånd]], [[kontantstöd]]}} :{{besläktade ord|[[kontanter]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp|i fysiska pengar}} *kroatiska: {{ö|hr|gotovina|f}} *polska: w {{ö+|pl|gotówka|text=gotówce}}, {{ö+|pl|gotówka|text=gotówką}}, {{ö+|pl|gotówkowy}} *ryska: {{ö+|ru|нали́чный}} *spanska: {{ö|es|en efectivo}} {{ö-botten}} {{ö-topp|i reda pengar}} *polska: w {{ö+|pl|gotówka|text=gotówce}}, {{ö+|pl|gotówka|text=gotówką}}, {{ö+|pl|gotówkowy}} {{ö-botten}} {{ö-topp|som har vänskapliga relationer}} *polska: {{ö+|pl|zgodny}}, w {{ö+|pl|zgoda|text=zgodzie}} {{ö-botten}} {{ö-topp-granska}} *engelska: {{ö+|en|cash}} *ryska: {{ö+|ru|наличные|p}} *tyska: {{ö+|de|bar}} {{ö-botten}} ===Adverb=== {{adv|sv}} '''kontant''' #{{avledning|sv|kontant|adj}}: i fysiska pengar #:{{antonymer|[[kontantfri]]}} #:{{fraser|''(konkreta)'' [[betala]]/[[köpa]] '''kontant'''}} #{{avledning|sv|kontant|adj}}: i reda pengar #:{{antonymer|[[på kredit]]}} #:{{fraser|''(konkreta)'' [[betala]]/[[köpa]] '''kontant'''}} #:{{fraser|[[extra kontant]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp|i fysiska pengar}} *polska: w {{ö+|pl|gotówka|text=gotówce}}, {{ö+|pl|gotówka|text=gotówką}} {{ö-botten}} {{ö-topp|i reda pengar}} *polska: w {{ö+|pl|gotówka|text=gotówce}}, {{ö+|pl|gotówka|text=gotówką}} {{ö-botten}} au2ued68zcc5u0sz7zfxljg45hlbxpd rycka 0 133958 3702906 3658839 2022-08-16T09:16:16Z LA2 544 +da: [[rykke]]; +da: [[ruske]] (assisterat) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Verb=== {{sv-verb-er|rot=ryck|fog=t|perfpart=}} '''rycka''' #häftigt [[dra]] åt sig #:'''''Ryck''' den inte ur mina händer sådär.'' #:''Barnen '''ryckte''' mamma i kjolen för att få hennes uppmärksamhet.'' #:{{citat |år=1905 |förf=[[w:Hjalmar Söderberg|Hjalmar Söderberg]] |titel=[[w:Doktor Glas|Doktor Glas]]|Omsvärmad av druckna nattsvirare och av skökor som '''röcko''' mig i rocken skyndade jag genom gatorna.}} #:{{konstr|[[rycka bort]], [[rycka in]], [[rycka ut]], [[ryckas bort]], [[ryckas med]]}} #:{{besläktade ord|[[ryck]], [[ryckig]], [[ryckning]]}} ====Grammatik==== I vissa dialekter förekommer även preteritumformen ''[[röck]]'', jämför ''[[trycka#Grammatik|tröck]]''. ====Översättningar==== {{ö-topp|häftigt dra åt sig}} *danska: {{ö|da|rykke}}, {{ö|da|ruske}} *engelska: {{ö+|en|pull}} *franska: {{ö+|fr|tirer}} *litauiska: {{ö|lt|trūktelėti}}, {{ö|lt|krūptelėti}} *nederländska: {{ö+|nl|rukken}} *spanska: {{ö+|es|tirar}} *tyska: {{ö+|de|reißen}}, {{ö+|de|zerren}}, {{ö+|de|zupfen}} {{ö-botten}} jeeol5bptq4mfre34dbj98buzs9kbpi 3702907 3702906 2022-08-16T09:21:21Z LA2 544 /* Svenska */ wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Verb=== {{sv-verb-er|rot=ryck|fog=t|perfpart=}} '''rycka''' #häftigt [[dra]] åt sig #:'''''Ryck''' den inte ur mina händer sådär.'' #:''Barnen '''ryckte''' mamma i kjolen för att få hennes uppmärksamhet.'' #:{{citat |år=1905 |förf=[[w:Hjalmar Söderberg|Hjalmar Söderberg]] |titel=[[w:Doktor Glas|Doktor Glas]]|Omsvärmad av druckna nattsvirare och av skökor som '''röcko''' mig i rocken skyndade jag genom gatorna.}} #:{{konstr|[[rycka bort]], [[rycka in]], [[rycka ut]], [[ryckas bort]], [[ryckas med]]}} #:{{besläktade ord|[[ryck]], [[ryckig]], [[ryckning]]}} #{{tagg|jordbruk}}[[skörda]] (lin, genom att dra upp det med rötterna) ====Grammatik==== I vissa dialekter förekommer även preteritumformen ''[[röck]]'', jämför ''[[trycka#Grammatik|tröck]]''. ====Översättningar==== {{ö-topp|häftigt dra åt sig}} *danska: {{ö|da|rykke}}, {{ö|da|ruske}} *engelska: {{ö+|en|pull}} *franska: {{ö+|fr|tirer}} *litauiska: {{ö|lt|trūktelėti}}, {{ö|lt|krūptelėti}} *nederländska: {{ö+|nl|rukken}} *spanska: {{ö+|es|tirar}} *tyska: {{ö+|de|reißen}}, {{ö+|de|zerren}}, {{ö+|de|zupfen}} {{ö-botten}} {{ö-topp|skörda lin}} {{ö-botten}} k8cxqb14urnpe6qeakymy75donrj08s 3702908 3702907 2022-08-16T09:21:40Z LA2 544 +en: [[pull]]; +da: [[ruske]] (assisterat) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Verb=== {{sv-verb-er|rot=ryck|fog=t|perfpart=}} '''rycka''' #häftigt [[dra]] åt sig #:'''''Ryck''' den inte ur mina händer sådär.'' #:''Barnen '''ryckte''' mamma i kjolen för att få hennes uppmärksamhet.'' #:{{citat |år=1905 |förf=[[w:Hjalmar Söderberg|Hjalmar Söderberg]] |titel=[[w:Doktor Glas|Doktor Glas]]|Omsvärmad av druckna nattsvirare och av skökor som '''röcko''' mig i rocken skyndade jag genom gatorna.}} #:{{konstr|[[rycka bort]], [[rycka in]], [[rycka ut]], [[ryckas bort]], [[ryckas med]]}} #:{{besläktade ord|[[ryck]], [[ryckig]], [[ryckning]]}} #{{tagg|jordbruk}}[[skörda]] (lin, genom att dra upp det med rötterna) ====Grammatik==== I vissa dialekter förekommer även preteritumformen ''[[röck]]'', jämför ''[[trycka#Grammatik|tröck]]''. ====Översättningar==== {{ö-topp|häftigt dra åt sig}} *danska: {{ö|da|rykke}}, {{ö|da|ruske}} *engelska: {{ö+|en|pull}} *franska: {{ö+|fr|tirer}} *litauiska: {{ö|lt|trūktelėti}}, {{ö|lt|krūptelėti}} *nederländska: {{ö+|nl|rukken}} *spanska: {{ö+|es|tirar}} *tyska: {{ö+|de|reißen}}, {{ö+|de|zerren}}, {{ö+|de|zupfen}} {{ö-botten}} {{ö-topp|skörda lin}} *danska: {{ö|da|ruske}} *engelska: {{ö+|en|pull}} {{ö-botten}} ox924iq4wbunn8wkxr2ysc0morsp741 hjärntvätt 0 134280 3702874 3612933 2022-08-16T08:07:10Z 91.186.70.7 +no: [[hjernevask]] (assisterat) wikitext text/x-wiki {{wikipedia}} ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-oräkn}} '''[[hjärna|hjärn]][[tvätt]]''' #{{tagg|sociologi}} [[handling]] som syftar till att förändra en människas [[personlighet]] och [[beteende]]; [[manipulation]] som framkallar en [[alternation]] hos någon #:{{besläktade ord|[[hjärntvätta]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp|manipulation för att förändra personlighet och beteende}} *bokmål: {{ö|no|hjernevask|m}} *danska: {{ö|da|hjernevask |u}} *engelska: {{ö+|en|brainwash}} *finska: {{ö|fi|aivopesu}} *franska: {{ö+|fr|lavage de cerveau}} *indonesiska: {{ö|id|pencucian otak}}, {{ö+|id|cuci otak}} *isländska: {{ö+|is|heilaþvottur|m}} *italienska: {{ö+|it|lavaggio del cervello}} *japanska: {{ö+|ja|洗脳|tr=[[せんのう]], sennō}} *lettiska: {{ö|lv|smadzeņu skalošana|f}} *polska: {{ö|pl|pranie mózgu}} *portugisiska: {{ö+|pt|lavagem cerebral|f}} *spanska: {{ö|es|lavado de cerebro}} *tyska: {{ö+|de|Gehirnwäsche|f}} {{ö-botten}} le9wx7b6iw78h0tehnynzzumyqou9s4 ljuda 0 135080 3702893 3700092 2022-08-16T08:43:30Z Skalman 414 partiell återställning; Gör version 3700092 av [[Special:Contributions/90.231.234.93|90.231.234.93]] ([[User talk:90.231.234.93|diskussion]]) ogjord wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Verb=== {{sv-verb-er-ejpass|rot=ljud|pret=ljöd|sup=ljudit|pres-pass=ljudes|perfpart=ljuden}} '''[[ljud]][[-a|a]]''' #{{tagg|kat=starka verb|kat2=andra avljudsklassens verb}} [[avge]] ett [[ljud]] #:{{besläktade ord|[[ljud]]}} #:{{sammansättningar|[[genljuda]]}} #:{{etymologi|Från [[fornsvenska]]n, då stavat ''[[liudha]]''.<ref>{{källa-saob|ljuda|2017-06-24|unik=L_0799-0162.086Y}}</ref>}} #:{{jämför|[[låta]]}} #:{{homofoner|Juda}} ====Översättningar==== {{ö-topp|avge ett ljud}} *engelska: {{ö+|en|sound}} *tyska: {{ö+|de|lauten}}, {{ö+|de|tönen}} {{ö-botten}} ==Källor== <references/> f090hrputgswkaqj36thovl74hpl4ih rush 0 136441 3702702 3432699 2022-08-15T21:17:08Z Skalman 414 +def skynda, jäkta wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-er}} '''rush''' #''stavningsvariant av'' [[rusch]] ====Översättningar==== {{ö-se|rusch}} ==Engelska== ===Substantiv=== {{en-subst|2=rushes}} '''rush''' #[[rusning]], [[jäkt]] #[[framforsande]] #[[säv]] ===Verb=== {{en-verb|pres-3-pers=rushes}} '''rush''' #[[skynda]], [[jäkta]] #[[brusa]], [[välla]], [[strömma]] #[[rusa]] 55wbrvfjvn0rq7k7bdt0qr7c4rvi2zv burkini 0 136461 3702719 3614418 2022-08-15T21:46:29Z Skalman 414 teleskopord wikitext text/x-wiki {{wikipedia}} ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-er|fog=}} '''burkini''' #{{tagg|kat=kläder|kat2=teleskopord}} typ av [[baddräkt]] med långa ärmar och ben samt [[huva]] #:{{etymologi|Teleskopord av ''[[burka]]'' och ''[[bikini]]''.}} ====Översättningar==== {{ö-topp|typ av baddräkt}} *danska: {{ö+|da|burkini}} *engelska: {{ö+|en|burqini}}, {{ö+|en|burkini}} *finska: {{ö|fi|burkini}} *franska: {{ö+|fr|burkini}}, {{ö+|fr|burqini}} *grekiska: {{ö+|el|μπουρκίνι|n|tr=bourkíni}} *isländska: {{ö|is|búrkíní|n}} *italienska: {{ö+|it|burkini}} *katalanska: {{ö+|ca|burquini|m}} *portugisiska: {{ö|pt|burquíni}}, {{ö|pt|burkini}}, {{ö|pt|burqini}} *spanska: {{ö|es|burkini|m}} *ungerska: {{ö+|hu|burkini}} {{ö-botten}} eapyh2xzdd94m8saf6pcqpoq7gg4n7k biskop 0 143080 3702661 3666329 2022-08-15T15:05:02Z Gabbe 1153 {{etymologi|{{härledning|grc|ἐπίσκοπος|tr={{tr|grc|ἐπίσκοπος}}}}}} wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-ar}} '''biskop''' #{{tagg|kat=religion|kat2=yrken}}föreståndare för ett [[kyrklig]]t [[stift]] #:{{besläktade ord|[[biskopat]], [[biskopinna]], [[biskoplig]]}} #:{{sammansättningar|[[biskopsbrev]], [[biskopsdöme]], [[biskopsgård]], [[biskopsförslag]], [[biskopskonferens]], [[biskopskors]], [[biskopskräkla]], [[biskopsdmössa]], [[biskopsmöte]], [[biskopsring]], [[biskopsskrud]], [[biskopsstav]], [[biskopsstift]], [[biskopsstol]], [[biskopssäte]], [[biskopsval]], [[biskopsvigning]], [[biskopsvisitation]], [[biskopsämbete]], [[ärkebiskop]]}} #:{{etymologi|{{härledning|grc|ἐπίσκοπος|tr={{tr|grc|ἐπίσκοπος}}}}}} ====Översättningar==== {{ö-topp|föreståndare för ett kyrkligt stift}} *alemanniska: {{ö|als|Bischof}} *belarusiska: {{ö|be|епі́скап|m}} *bokmål: {{ö+|no|biskop|m}}, {{ö+|no|bisp|m}} *bulgariska: {{ö+|bg|епископ|m}} *danska: {{ö|da|biskop|u}}, {{ö|da|bisp|u}} *engelska: {{ö+|en|bishop}} *estniska: {{ö|et|piiskop}} *finska: {{ö+|fi|piispa}} *franska: {{ö+|fr|évêque|mf}}, {{ö+|fr|évêchesse|f}} *isländska: {{ö+|is|biskup}} *italienska: {{ö+|it|vescovo|m}} *kroatiska: {{ö+|hr|èpiskop|m}} *kvänska: {{ö|fkv|pispa}}, {{ö|fkv|piispa}} *nederländska: {{ö+|nl|bisschop}} *nynorska: {{ö|nn|biskop}}, {{ö|nn|bisp|m}} *polska: {{ö+|pl|biskup|m}} *portugisiska: {{ö+|pt|bispo|m}} *rumänska: {{ö+|ro|episcop|m}} *ryska: {{ö+|ru|епи́скоп|m}} *serbiska: {{ö+|sr|ѐпископ|m}} *slovakiska: {{ö+|sk|biskup|m}} *slovenska: {{ö+|sl|škòf|m}} *spanska: {{ö+|es|obispo|m}} *tjeckiska: {{ö+|cs|biskup}} *tyska: {{ö+|de|Bischof|m}}, {{ö+|de|Bischöfin|f}} *ukrainska: {{ö|uk|єпи́скоп|m}} *älvdalska: {{ö|ovd|biskupp|m}} {{ö-botten}} ==Danska== ===Substantiv=== {{da-subst-n-er|rot=biskopp}} '''biskop''' #{{tagg|kat=religion|kat2=yrken|språk=da}}[[#Svenska|biskop]] #:{{sammansättningar|ærkebiskop}} ==Nynorska== ===Substantiv=== {{subst|nn}} '''biskop''' #{{tagg|kat=religion|språk=nn}} [[#Svenska|biskop]] aotf2evn8kw1grmyt5sxxijdw469i8u pave 0 143094 3702891 3699899 2022-08-16T08:36:46Z Skalman 414 partiell återställning; dela upp bokmål och nynorska; Gör version 3699899 av [[Special:Contributions/90.231.234.93|90.231.234.93]] ([[User talk:90.231.234.93|diskussion]]) ogjord wikitext text/x-wiki {{se även|påve}} ==Bokmål== ===Substantiv=== {{subst|no}} '''pave''' {{no-subst|genus=maskulinum|pave|paven|paver|pavene}} '''pave''' #{{tagg|kristendom|språk=no}} [[påve]] #{{tagg|anatomi|språk=no}} [[magsäck]] hos [[skaldjur]] (som [[krabba]] och [[hummer]]) ==Danska== ===Substantiv=== {{subst|da}} '''pave''' {{u}} #{{tagg|kristendom|språk=da}} [[påve]] ==Engelska== ===Verb=== {{en-verb-e|rot=pav}} '''pave''' #[[stenlägga]] eller [[asfaltera]] #:{{sammansättningar|[[depave]], [[unpave]], [[pavement]]}} ==Franska== ===Verb=== '''pave''' #{{böjning|fr|verb|paver}} ==Nynorska== ===Substantiv=== {{subst|nn}} '''pave''' {{nn-subst|genus=maskulinum|pave|paven|pavar|pavane}} '''pave''' #{{tagg|kristendom|språk=nn}} [[påve]] #{{tagg|anatomi|språk=nn}} [[magsäck]] hos [[skaldjur]] (som [[krabba]] och [[hummer]]) 5wi62t3irlirtlb6ubnu44psfgv4uk1 kin 0 145349 3702680 3420144 2022-08-15T17:36:21Z Skalman 414 sä [[-kin]] wikitext text/x-wiki {{se även|-kin}} ==Engelska== ===Substantiv=== {{en-subst-oräkn}} '''kin''' #[[släktskap]] #[[släkting]] ====Besläktade ord==== *[[akin]] *[[kind]] *[[kindred]] *[[kinfolk]] *[[kinship]] *[[kinsman]] *[[kinswoman]] *[[kith and kin]] *[[next of kin]] ==Frisiska== ===Substantiv=== {{subst|fy}} '''kin''' *{{uttal|sv|ipa=kɪn}} #{{tagg|kat=anatomi|språk=fy}} [[haka]] hvkslnmts4ic5746qzjzk2r4tu3heci Wiktionary:Bybrunnen 4 146649 3702895 3702361 2022-08-16T08:48:13Z Skalman 414 /* LTA "BHB95/213 med körkortsboken" är tillbaka */ Svar wikitext text/x-wiki {{genväg|[[WT:BB]]}} {{meddelande | 1 = Välkommen till Bybrunnen! | 2 = <span style="font-weight:normal;">Detta är samlingsplatsen för diskussioner som rör Wiktionary-projektet. Känn dig välkommen att delta!</span> '''<span class="plainlinks">[http://sv.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Bybrunnen?&action=edit&section=new Skapa ett nytt stycke för ditt meddelande]</span>.''' Gå till '''[[Wiktionary:Fikarummet|Fikarummet]]''' om du vill diskutera något som har med språk att göra, eller till '''[[Wiktionary:Teknikvinden|Teknikvinden]]''' om det är strikt tekniskt (mallarnas eller webbsajtens själva funktion). <small>När bybrunnen börjar bli orimligt stor kan en del äldre diskussioner arkiveras, men töm aldrig den här sidan helt.</small> }} {{arkiv-under|*[[/Arkiv1]] (äldst) *[[/Arkiv2]] *[[/Arkiv3]] *[[/Arkiv4]] *[[/Arkiv5]] *[[/Arkiv6]] *[[/Arkiv7]] *[[/Arkiv8]] *[[/Arkiv9]] *[[/Arkiv10]] *[[/Arkiv11]] *[[/Arkiv12]] *[[/Arkiv13]] *[[/Arkiv14]] *[[/Arkiv15]] *[[/Arkiv16]] *[[/Arkiv17]] *[[/Arkiv18]] *[[/Arkiv19]] *[[/Arkiv20]] *[[/Arkiv21]] *[[/Arkiv22]] *[[/Arkiv23]] <small>2017-02-25...2017-05-28</small> *[[/Arkiv24]] <small>2017-05-06...2017-09-02</small> *[[/Arkiv25]] <small>2017-08-08...2018-08-04</small> *[[/Arkiv26]] <small>2018-07-30...2019-01-16</small> *[[/Arkiv27]] <small>2019&nbsp;Q1–Q2</small> *[[/Arkiv28]] <small>2019&nbsp;Q3–Q4</small> *[[/Arkiv29]] <small>2020&nbsp;Q1–Q2</small> *[[/Arkiv30]] <small>2020&nbsp;Q3-Q4</small> *[[/Arkiv31]] <small>2021&nbsp;Q1-Q2</small> }} __NEWSECTIONLINK__ __TOC__ == Modultillslag och massradering == Det har gått många år utan något framsteg i frågan, men nu: * [[Modul:langfortemplate]] har skapats och tagit över från [[:Kategori:Wiktionary:Språkkodsmallar]] * [[Mall:homofoner]] [[Mall:saknad betydelse]] stöttar äntligen språkkod (tack vare [[Modul:langfortemplate]]) * diverse mallar som tidigafe berodde på språkkodsmallarna är fixade (och några är sedan länge tvivelaktiga på köpet): ** {{mall|böjning/utökad}} {{klar}} -- raderad {{klar}} ** {{mall|böjning}} {{klar}} -- helmodulariserad {{klar}} ** {{mall|härledning-}} {{klar}} -- "e=" används, "u=1" används, ansluten till spårningskategorierna {{klar}} ** {{mall|härledning}} {{klar}} -- "e=" används, "u=1" används, ansluten till spårningskategorierna {{klar}} ** {{mall|källa-wikt}} {{klar}} "Mallen är fortfarande under utveckling och bör inte användas tills problemen är åtgärdade." ** {{mall|kognat}} {{klar}} ** {{mall|led}} {{klar}} -- "u=1" {{klar}} ** {{mall|mutation}} {{klar}} -- tvivelaktig, används bara 3 gånger ** {{mall|plurale tantum}} {{klar}} -- raderad {{klar}} ** {{mall|språkikon}} {{klar}} används bara 2 gånger ** {{mall|språk}} {{klar}} "e=" används, "u=1" behövs ej, anropas enbart från [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn]] som redan är sanerad ** {{mall|wikt-upplaga}} {{klar}} (redundant parameter <s>bör tas ur bruk</s> redan borta) ** {{mall|antal uppslag}} {{klar}} <s>inga språk tillagda sedan år 2016</s> totalsanerad med undantag för 500-gränsen * Mallen {{mall|als}} är tvivelaktig, används knappast, och innehållet "alemanniska" är felaktigt ( https://iso639-3.sil.org/code/als -> '''Tosk Albanian [als]''' https://af.wiktionary.org/wiki/Sjabloon:als), även det bör åtgärdas : [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 juli 2021 kl. 23.40 (CEST) :: [[Special:Mest_använda_mallar]] väntar på uppdatering "Mall:sv (används på 257'791 sidor)" :-D [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 juli 2021 kl. 19.15 (CEST) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 23 juli 2021 kl. 23.48 (CEST) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 5 augusti 2021 kl. 22.13 (CEST) === Förslag, rösta gärna === Härmed föreslår jag massradering av alla språkkodsmallar och deras kategori [[:Kategori:Wiktionary:Språkkodsmallar]]. Der räcker med ett ställe att lägga till språk eller byta namn på sådana: [[Modul:lang/data]]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 juli 2021 kl. 00.34 (CEST) ====Kommentarer==== :Jag är inte tillräckligt insatt i det tekniska för att förstå vad språkkodsmallarna gör för skada? Förklara gärna så kan jag kanske ta ställning efter det. Det enda jag kan tillägga är att jag nästan dagligen går till Wiktionary:Stilguide/Språknamn för att kolla upp vilken språkkod olika mindre vanliga språk har. Om dessa tas bort behöver en ny lättöverskådlig lista skapas där man skn användare kan se vilka bokstäver som ska anges för att t.ex. lägga till översättningar. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 18 juli 2021 kl. 12.59 (CEST) :Det finns många mallar som saknas, och som verkligen är hög tid att de skapas (verbböjningar katalanska, turkiska, hebreiska, jiddisch), samt ett infogande av den städande fuktionen hos {{mall|länk}} till{{mall|härledning}} så man inte behöver anropa den själv inuti mallen. Drätill att om man klickar på länken från härledningar så skulle jag önska att den automatiskt fyllde i ett grunduppslag precis som om man klickar på gröna översättningar. Jag kan inte ett skit om programmering, och hjälpsidorna är för mig ett skämt som inte är programmerare. Det jag kan säga i nuläget angående språkkodsmallarna är väl att jag stödjer införandet av språkkod i alla kategoribildande mallar där det tidigare saknats. Särskilt {{mall|dödform}}. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 18 juli 2021 kl. 12.59 (CEST) ::* Sida [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn]] ska definitivt inte raderas, men behöver i så fall uppdateras (minimalt eller mer). Den kan senare även automatiseras, se [https://eo.wiktionary.org/wiki/Aldono:Listo_kun_lingvoj Aldono:Listo_kun_lingvoj]. ::* Den stora fördelen med att radera språkkodsmallarna är att minska mängden arbete som behövs för att lägga till ett språk (eller byta namn på sådant). Ifall de bara tas ur bruk (redan gjort) och inte raderas, då kommer folk inte att förstå att de ska undvikas, och fortsätta att skapa, redigera och vandalisera sådana (de kommer att utgöra ett slags lyxskräp). Vid några wiktionaryer har sådana redan raderats, eller åtminstone tagits ur bruk. ::* Saknande specialmallar för enskilda språk (verbböjningar katalanska, turkiska) har lite till ingenting med språkkodsmallarna att göra. ::* Att sanera {{mall|dödform}} är på min att-göra-lista. [[Wiktionary:Bybrunnen#DEATH_vs_&#123;tagg&#124;ålderdomligt&#125;]] :: [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 18 juli 2021 kl. 22.43 (CEST) ====Ja, språkkodsmallarna ska raderas==== # Jag tycker det låter som en utmärkt idé att språkkodsmallarna raderas och att vi förlitar oss på moduler istället. Då blir systemet betydligt mer överskådligt för oss alla, och dessutom enklare att förstå för nya, mindre erfarna wiktionärer. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 4 juli 2021 kl. 15.03 (CEST). ====Nej, språkkodsmallarna ska behållas==== # … ==== Radering ==== Förslaget har legat här under 22 dagar och det finns en JA-röst och ingen emot. Ifall ingen protesterar till dess, då påbörjar jag raderingen imorgon, tidigast kl 14:00 UTC. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 juli 2021 kl. 17.31 (CEST) : Det visar sig att många språkkodsmallar ofta hade interwikilänkar kvar, och var delvis krysslänkade via wikidata på ett kaotiskt sätt med diverse slags mallar vid andra wikier såsom "Sv-icon" eller "Lang-sv". : {{klar}} föreslå alla dessa mallar (427 stycken) för radering : {{klar}} redigera [[MediaWiki:Gadget-translation editor.js]] mallarna får inte raderas förrän detta är gjort : {{klar}} radera dem (427 stycken) : {{klar}} radera [[:Kategori:Wiktionary:Språkkodsmallar]] : {{klar}} åtgärda länkar till [[:Kategori:Wiktionary:Språkkodsmallar]] : {{klar}} ta bort språkkodsmallarna från [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn]] : {{klar}} sök efter övrig obsolet dokumentation med avseende på språkkodsmallar och uppdatera den : [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 22.20 (CEST) :: [[MediaWiki:Gadget-translation editor.js]] är fixad nu, och imorgon ska jag (igen) påbörja raderingen. ::: Slutfört. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 17 augusti 2021 kl. 21.20 (CEST) === Uppgradering av mallarna === Se även [[Wiktionary:Projekt/Mallar och moduler]]. Det har länge diskuterats att göra om dessa och göra språkkod till en anonym och obligatorisk parameter. I nuläget har vi en namngiven parameter och blandning av språkkod ("sv"), rätt versaliserat språknamn ("danska"), fel versaliserat språknamn ("Danska"), och kanske fel versaliserat språkkod ("Bug") (inte många av senastnämnda ifall överhuvudtaget). * {{klar}} uppgradera {{mall|homofoner}} så att språkkod stöds <s>(vid sidan av språknamn för närvarande)</s> * {{klar}} uppgradera <s>"saknad betydelse"</s> så att språkkod stöds <s>(vid sidan av språknamn för närvarande)</s> (2022-07-19: mallen flyttad till {{mall|saknad-betydelse}} med en syntaxförändring) * {{klar}} utplåna "språk=vitryska" och "språk=indonesiska" * {{klar}} skapa en spårningskategori [[:Kategori:Tracking-ej-raett-spraakkod]] (bara {{PAGESINCATEGORY:Tracking-ej-raett-spraakkod}} sidor kvar av maximalt 69'405 innan boten startades) som samlar sidor som bör åtgärdas * {{klar}} ändra alla språknamn och fel versaliserade språkkod till gemena språkkod medelst bot * {{klar}} töm "[[:Kategori:Tracking-ej-raett-spraakkod]]" och föreslå den för radering * {{klar}} koppla bort "[[Modul:track-faulty-codes]]" från [[Mall:tagg]] och [[Mall:homofoner]] * {{klar}} föreslå [[Modul:lang/data-temp]] och [[Modul:track-faulty-codes/dok]] för radering * {{klar}} skapa [[:Kategori:Ogiltiga parametrar]] och [[:Kategori:Uppenbarligen ogiltig språkkod]] och [[:Kategori:Okänd språkkod]] * {{klar}} ta bort alla "z" från dessa moduler * {{klar}} kopiera samtidigt [[Modul:zlang]] till [[Modul:lang]] + [[Modul:zlang/data]] till [[Modul:lang/data]] och [[Modul:ztagg]] till [[Modul:tagg]] + sedan [[Modul:zlang/test]] till [[Modul:lang/test]] + [[Modul:ztagg/test]] till [[Modul:tagg/test]] + [[Modul:zlangfortemplate]] till [[Modul:langfortemplate]] * {{klar}} ta bort stöd för språknamn och fel versaliserade språkkod, och göra att mallar gnäller vid sådan användning enbart vid förhandsgranskning * {{klar}} åtgärda alla ogiltiga parametrar och ogiltiga språkkod från ovan (totalt ca 250, Taylor 49, Taylorbot, Svenji) * {{klar}} {{mall|antal uppslag}} [[Modul:catsummer]] * {{klar}} modularisera {{mall|böjning}} använd [[Modul:bjform]] och föreslå {{mall|böjning/utökad}} för radering * {{klar}} provisoriskt sanera {{mall|härledning}} och {{mall|härledning-}} så att de rapporterar fel kod ([[Modul:härledning]] används ännu inte) * {{klar}} åtgärda alla mallsyntaxfel från ovan dvs tömma spårningskategorierna * {{klar}} redigera [[Modul:tagg]] [[Modul:uttal]] [[Modul:bjform]] (parameterhantering och spårningskategorier, använd [[Modul:param]], gör samma arbete på samma sätt i alla moduler) * {{ejklar}} [[Modul:avledning]] * {{ejklar}} kontrollera [[Special:Mest_använda_mallar]] * {{ejklar}} radera allt skräp * {{ejklar}} '''SENARE''' radera [[Modul:parameters]] * {{ejklar}} '''SENARE''' avveckla parametern "språk=" till förmån för en anonym obligatorisk parameter kanske optimera syntax också Finns det stöd för de kvarblivande stegen? Jag skulle gärna starta boten så snart som den är redo, och kategorin är fylld (tidigast om en vecka). Det här har bara löst samband med avveckling av språkkodsmallarna som kan diskuteras ovan. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 03.48 (CEST) : Förslaget har legat här under 14 dagar och det finns [[Användardiskussion:LA2#Språkkod_och_språknamn|en positiv röst]] och ingen är emot. Ifall ingen protesterar till dess då avfirar jag boten imorgon (tidigast kl 14:00 UTC). [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 20 juli 2021 kl. 22.44 (CEST) :: Boten [[Special:Bidrag/Taylorbot|har avfirats]] med 69'398 sidor på att-göra-listan. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=p%C3%B8lse&curid=451983&diff=3526498&oldid=3395506] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B0&curid=436725&diff=3526497&oldid=3522496] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Andromeda&diff=prev&oldid=3526819] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=middelnedertysk&diff=prev&oldid=3527444] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=g%C3%B6t%C3%BCrm%C9%99k&diff=prev&oldid=3527898] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Tanzania&diff=prev&oldid=3555760]. Boten hinner ca 10 sidor per minut, således kommer arbetet att dröja ca 5 dagar. Hittills har boten kraschat 2 gånger (på ett kontrollerat sätt pga serverns misskötsel). Det förväntas att ca 800...1'000 sidor kommer att hänga kvar i spårningskategorin (princip försiktighet: "hellre 1'000 sidor överhoppade är 500 sidor vandaliserade") och behöva en extra genomgång. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 23 juli 2021 kl. 22.58 (CEST) ::: Förslaget har nu legat här under 19 dagar. Det är bara ca 17'000 sidor kvar av ca 70'000 för en vecka sedan. I övermorgon kommer kategorin väl vara tom. Fördelar med att '''ta bort stöd för språknamn och fel versaliserade språkkod omedelbart''' för alla mallar där det går, främst {{mall|tagg}}: :::* enklare mallkod, mindre test, mindre risk för buggar :::* konsistent syntax :::* lättare att fånga fel, istället för [[:Kategori:Okänt språk/Alla uppslag]] (raderad av Skal "'''Ska inte användas'''") [[:Kategori:Okänt språk/Substantiv]] [[:Kategori:Okänt språk/Sexualitet]] [[:Kategori:Spanska/Härledningar från okänt språk]] med flera blir det [[:Kategori:Uppenbarligen ogiltig språkkod]] och [[:Kategori:Okänd språkkod]] för alla mallar och alla sidor med fel språkkod, massor med röda kategorier som ingen kollar kan undvikas, i nuläget syns det till exempel inte att [[morsa]] har fel språkkod :::* lättare att [[Wiktionary:Bybrunnen#Belarusiska|byta namn på språk av ideologiska skäl]] ifall det råkade uppstå behov :::* förhindra ytterligare patologiska fall då namn på ett språk sammanfaller med koden för ett annat såsom '''iy''' ::: Finns det synpunkter, kan jag ta bort stödet? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 juli 2021 kl. 20.10 (CEST) :::: Huvudgenomgång avslutad med 918 sidor (av ca 70'000) kvar. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 21.17 (CEST) ::::: Botarbete färdigt, 0 sidor kvar. Dags för den stora omläggningen. Jag har mycket lovande nya versioner av [[Modul:zlang|Modul:lang]] [[Modul:zlang/data|Modul:lang/data]] och [[Modul:ztagg|Modul:tagg]]. Dessa 3 är sammanflätade på ett lite oturligt sätt vilket gör att de måste göras samtidigt. '''Ifall ingen protesterar till dess då verkställer jag omläggningen imorgon Aug-04 kl 14:00 UTC'''. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 4 augusti 2021 kl. 00.51 (CEST) :::::: Det otillfredsställande beteende hos [[Modul:parameters]] kan beundras [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=keyboard_shortcut&oldid=3599775 här] fram till omläggningen. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 4 augusti 2021 kl. 01.09 (CEST) Ingen protest från mig i varje fall. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 4 augusti 2021 kl. 03.55 (CEST). :::::::: Verkställt. Åtminstone 192 sidor i [[:Kategori:Uppenbarligen ogiltig språkkod]] är mer än väntat, men kommer att åtgärdas. Ingenting verkar vara sönder. Säg till ifall någonting inte funkar som det ska. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 4 augusti 2021 kl. 16.37 (CEST) ::::::::: 1 sida kvar i [[:Kategori:Ogiltiga parametrar]] och 72 kvar i [[:Kategori:Uppenbarligen ogiltig språkkod]] måste vänta till imorgon. Jag är slut nu. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 4 augusti 2021 kl. 20.59 (CEST) :::::::::: Framsteg. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 8 augusti 2021 kl. 04.47 (CEST) == Om ändringar som ser ideologiska ut == Gemenskapen kan vilja titta på diskussionen https://sv.wiktionary.org/wiki/Anv%C3%A4ndardiskussion:Taylor_49#Om_politik. Kanske har jag "fel", kanske har jag "rätt". Men vi borde vara överens om våra principer. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.15 (CEST) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Nu har du gjort mig till boven. Du har [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=agens&curid=86622&diff=3522763&oldid=3522712 återställt två gånger av ideologiska skäl], jag bara en gång. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.33 (CEST) :: Jag såg en ändring som bara kan förklaras som ideologisk, så jag återställde den till originalversionen (som jag misstänker innehåller ett äkta citat). Jag har ingen ideologisk agenda, faktiskt måste jag t.o.m. fundera en stund för att inse vilken falang ändringen tillhörde! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.38 (CEST) ::: [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=veta_hur_en_slipsten_ska_dras&type=revision&diff=3451681&oldid=3239649 löjligt] Jag har inte tid att leta fram mer löjliga eller skamliga redigeringar. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 01.08 (CEST) ::: Och [[Användardiskussion:Andreas_Rejbrand#REVERT_ang_"genus"|här]]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 01.24 (CEST) :::: Jag vill egentligen inte lägga mig i debatten, men ändringen av bildnamnet i "<span class="plainlinks">[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=veta_hur_en_slipsten_ska_dras&type=revision&diff=3451681&oldid=3239649 löjligt]</span>" som Taylor 49 åberopar här ovan är egentligen inte löjlig. Den rör inte Wiktionary i direkt mening, eftersom bilden inte ens lagras här utan finns på Wikimedia Commons. Redigeringen på Wiktionary har sin grund i en ändring på Commons, där filnamnet byttes från "Grindstone (PSF).png" till "[[:commons:File:Grindstone - Male (PSF).png|Grindstone - Male (PSF).png]]". Bilden beskriver en man som arbetar med en slipsten, och ändringen av filnamnet bör ses i ljuset av att det finns en likadan bild där en kvinna utför samma syssla, betitlad "[[:commons:File:Grindstone - Female(PSF).png|Grindstone - Female(PSF).png]]" (tidigare benämnd "Grinding Stone (PSF).png"). Filnamnsändringarna på Commons är alltså utförda för att man direkt utifrån filnamnen enklare ska förstå vad bilderna beskriver. (För övrigt står förkortningen "PSF" för ''Pearson Scott Foresman'', det företag som tillhandahållit bilderna.) :::: Ändringen här på Wiktionary har således ingenting med genus att göra utan är en ren teknikalitet, för att undvika att bildlänken ska behöva överföras via en omdirigeringssida när bilden hämtas från Commons. Nu kan den istället hämtas direkt. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 6 juli 2021 kl. 12.06 (CEST). ::::: Du har helt rätt, det är en rent ideologisk ändring på Commons. En bild som visade en person under arbete vid en slipsten gjordes med flit oanvändbar genom att lägga till "male". Nu är bilden politiskt och ideologiskt laddad och förgiftad. Hur länge kommer det att dröja tills vi måste byta "Grindstone - Male (PSF).png" mot "Grindstone - Female (PSF).png" i "patriarkatets" och "jämställdhetens" namn? Det är sorgligt och löjligt, fastän felet ligger hittills enbart på Commons. Ett skolboksexempel på en ideologisk ändring, från Commons påtvingad till alla wikier. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 23.11 (CEST) == Begäran om att avsätta administratör == Hej! Jag har skapat en anmälan om att avsätta en av våra administratörer, se [https://sv.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Anv%C3%A4ndare/Administrat%C3%B6rer/Beg%C3%A4ran_om_administrat%C3%B6rskap#Taylor_49_-_beg%C3%A4ran_om_att_bli_av_med_administrat%C3%B6rskap BOA]. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) @[[Användare:Andreas Rejbrand]]: Nu överreagerar du igen. Mina "brott" som du åberopar är många år gamla, och det var du som redigerinskrigade mest på sidan "[[agens]]" i förrgår. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 21.38 (CEST) :Taylor, för en halvtimme sedan ville jag diskutera en språkvetenskaplig fråga med dig (om ordföljd). Jag vet inte vem som har rätt (du eller jag), och därför ville jag prata med dig om det. Men som svar får jag [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Anv%C3%A4ndardiskussion:Andreas_Rejbrand&oldid=3523734#Problembeteende_(wheel_warring,_idiotmakeri) det här]. Och i förrgår eller när det var ville jag diskutera hur vi i ordboken ska hantera ändringar av anonyma anv., vilka ser ut att vara politiska. Även där visste jag inte vem som har rätt, och eftersom jag inte är diktator så valde jag att ta upp frågan på BB. Även då blev du mycket upprörd. Och alla vulgära ord, missförstånd... :( --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 21.41 (CEST) :: Ang. ordföljd: du "fixade" utan att invänta resultatet av att "diskutera en språkvetenskaplig fråga", och länkade min diskussionssida som "bevis" på att du har rätt. :: Ang. "ändringar av anonyma anv": du återställde för andra gången utan att invänta diskussionen, och därefter länkade du min diskussionssida från BB. :: Och nu tog du till kärnvapen för att slutgiltigt få bukt med mig. :-( Jag minns inte när jag senast använde vulgära ord mot dig. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 21.53 (CEST) :::Detta känns som en överhettad sommardebatt om struntsaker. Blev ni sams sedan? Ta en glass. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 23.01 (CEST) ::: {{klar}} ta en glass ::: {{klar}} bli sams [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 23.25 (CEST) == Redundans i mallarna == {{mall|bokref}} (ny omdirigering, ny aliasnamn för mall) och [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Mall:k%C3%A4lla-bok&curid=429255&diff=3523881&oldid=2879341 title=Mall:k%C3%A4lla-bok] (ny aliasnamn för parameter) ... hur önskvärda är sådana ändringar? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 juli 2021 kl. 20.50 (CEST) :Hej! Vill du förtydliga vad du egentligen undrar? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 18 juli 2021 kl. 12.48 (CEST) :: Vi brukade ha som princip att ha enhetlig syntax. Men här skapade en användare ett alternativt namn för en mall ("bokref" istället för källa-bok") liksom ett alternativt namn för en parameter ("författare" istället för "förf"). Jag föreslår att göra ogjort detta, eftersom det försvårar förståelsen av koden i onödan. Det tjänar inget syfte att anropa samma mall via "källa-bok" från några uppslag, och som "bokref" från andra. I det långa loppet försämrar sådana redireringar ordbokens kvalitet. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 18 juli 2021 kl. 22.29 (CEST) ::: Användaren har nu ändrat så att {{mall|bokref}} omdirigeras till {{mall|källa-bok}}. Det är förstås bra – vi är nog alla överens om att vi bör hålla oss till en så enhetlig och homogen syntax som möjligt. Givetvis kan man också tänka sig att man istället helt raderar mallen, men det finns ett (för all del sällsynt) särfall med just den här typen av mallar, och det är i den händelse vi importerar data från svenska Wikipedia. Deras motsvarande mall heter just <kbd><nowiki>{{bokref}}</nowiki></kbd> och parametern för författare i den mallen kallas "författare" snarare än "förf". För interwiki-kompatibilitetens skull kan det således vara bra att ha en fungerande <kbd><nowiki>{{bokref}}</nowiki></kbd>-mall även på Wiktionary, i den händelse data från en sådan följer med "på köpet" via [[Special:Import]] av någon annan sida från Wikipedia. Det hör till saken att det finns en kryssruta märkt "Inkludera alla mallar" som kan användas vid import av sidor, och om den markeras händer det att även källmallar och liknande följer med vid en import. ::: På motsvarande vis har svenska Wikipedia en mall <kbd><nowiki>{{cite book}}</nowiki></kbd> för de fall där de importerar data från sin engelskspråkiga motsvarighet. Mallen används inte aktivt på svWP men det faktum att den ändå finns där gör att informationen fortsätter att presenteras korrekt även efter en import. I den händelse Wiktionary väljer att behålla <kbd><nowiki>{{bokref}}</nowiki></kbd> som fungerande (om än omdirigerad) mall bör man givetvis vara noggrann med att poängtera för användarna att de bara ska använda standardmallen <kbd><nowiki>{{källa-bok}}</nowiki></kbd>, och att <kbd><nowiki>{{bokref}}</nowiki></kbd> bara finns för att främja kompatibiliteten med våra systerprojekt. Angående sistnämnda kan för övrigt nämnas att <kbd><nowiki>{{bokref}}</nowiki></kbd>-mallen även finns på Wikipedia på bokmål (939 sidor), danska (249) och nynorska (128). Här på Wiktionary länkar fyra sidor till den, samt en kategori-sida och denna diskussion på Bybrunnen. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 24 juli 2021 kl. 02.14 (CEST). :::: Hej! Tack för svaret. Ja, det kommer från wikipedia som jag självklart hade misstänkt. Jag vidhåller att det vore bäst att återställa, men avstår från det nu pga brist på konsensus. Däremot kommer jag att lägga till avrådan och ändra anropen till vårt vanliga syntax. Fördelarna som du förklarar finns väl, men är IMHO mycket teoretiska. Att importera vare sig medelst [[Special:Import]] eller manuell C&P kan knappast vara till nytta eftersom vi är en ordbok medan wikipedia är en encyklopedi. Jag har sett på andra wikier folk som vill "hjälpa" genom att kopiera hela sidor från en wiki till an annan, resultatet blir knappast någonsin bra. Tack och lov har hittills [https://sv.wiktionary.org/wiki/Special:Logg?type=import ingen försökt att "importera" en sida från en annan wiki med hundratals inkluderade mallar]. ([https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=teofobi&oldid=964400 teofobi]) Jag vågar inte ens tänka på den mallstia som vi skulle ha ifall det var gängse metod att "importera" från diverse wikier med alla inkluderade mallar. Ifall någon vill att {{mall|källa-bok}} framgent ska heta {{mall|bokref}} och ha parametern "författare=" då kan det gärna diskuteras, och vid behov verkställas medelst bot. BTW: {{mall|källa-bok}} saknar interwikilänkning, all kompatibilitet till trots. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 24 juli 2021 kl. 15.50 (CEST) ::::: @[[Användare:Tommy Kronkvist]] Har sanerat lite grann. [[Användare:Tomastvivlaren|Tomastvivlaren:s]] [[Special:Bidrag/Tomastvivlaren|(B)]] redigeringar (delvis kopiering från wikipedia) använder ibland ytterligare okända parametrar som inte heller är hjälpta genom <code><nowiki>{{{förf|{{{författare|}}}</nowiki></code>. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 24 juli 2021 kl. 17.01 (CEST) {{@|Taylor 49}}. Okej, tack för det. Uppslagen [[småkusin]] och [[tremänning]] är de enda som har <kbd><nowiki>{{bokref}}</nowiki></kbd> kvar, om du vill fixa dem också. Själv är jag för närvarande upptagen med att byråkrata på Wikispecies. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 24 juli 2021 kl. 18.01 (CEST). :Jag tycker också det är bra att bara ha en mall och en korrekt syntax. Alias gör parsning svårare om en bot används och wikitexten blir svårläsligare med olika varianter av mallnamn. Det underlättar också att hålla malldokumentation uppdaterad. Kanske det kan finnas några enstaka fall då det kan vara bra att ha alias för mallnamn. Exempelvis kan {{mall|delete}} vara vettig då den underlättar för ej svenskspråkiga att markera en sida för radering, om den skapats av misstag. Jag tycker inte att {{mall|bokref}} är ett alias med en sådan fördel. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2021 kl. 05.52 (CEST) == "als" vs "gsw" == : [[:Kategori:Alemanniska]] (ca 500 uppslag) : [[Modul:lang/data]] <pre> data["als"] = { name = "alemanniska", code = "als", source = "Wiktionary" </pre> : [https://en.wiktionary.org/wiki/Category:Alemannic_German_language Category:Alemannic_German_language] (ca 1'600 uppslag) : [https://en.wiktionary.org/wiki/Module:languages/data3/g Module:languages/data3/g] <pre> m["gsw"] = { "Alemannic German", "Q131339", "gmw", otherNames = {"Swiss German", "Walser German", ... scripts = Latn, ancestors = {"gmh"}, wikimedia_codes = {"als"}, </pre> Är det ett medvetet beslut att använda "als" för "Alemanniska" eller är det ett misstag? Borde vara "gsw". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 14 juli 2021 kl. 02.01 (CEST) :Om jag minns rätt så är det sagt att språkkoderna vi använder först och främst är deras wiki-kod, och i de fall de saknar egen Wikipedia använder vi ISO-3-standard. Det finns en allemannisk wikipedia på als.wikipedia.org, därav språkkoden. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 18 juli 2021 kl. 12.44 (CEST) :: {{@|Svenji}}: Har du någon källa för uppgiften om "först och främst språkkodens wiki-kod, annars ISO-3"? Det är inte alls så att jag misstror dig, men som byråkrat på Wikispecies skulle jag vilja kunna citera någon policy eller liknande kring den här sakfrågan. Allra bäst vore det om uppgiften går att härleda till en motsvarande policy eller riktlinje på MediaWiki eller Meta-Wiki, eller åtminstone Wikipedia. Om inte&nbsp;– tack i alla fall! [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 26 juli 2021 kl. 03.16 (CEST). ::: Det grundar väl sig i samma princip som alla andra språk med egna wikier, t.ex. no/nn vars ISO-3-standard för språket norska är nor, och dess två skrivna varianter enligt samma standard är nob och nno. Vi använder (likt resten av Wiktionary deras wikikoder istället för ISO-kod. Listan kan göras väldigt lång... [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.07 (CEST) :::: Nja, -en- wiktionary använder företrädesvis ISO-koden då den skiljer sig från wikimedia-koden (åtminstone för -gsw-). {{osignerad|Taylor 49|26 juli 2021 kl. 23.11 (CEST)}} :::::Alltså, för mig personligen spelar det väl ingen roll vilka bokstäver som används, vi kan byta till vilken standard som helst. Jag försöker bara förstå var problematiken ligger i att t.ex. tadzjikiska har språkkod tg på Wiktionary men tgk enl. ISO-3? Ska alla dessa bytas nu? Det har väl funkat bra hittills? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.32 (CEST) :::::Det känns dock mer användarvänligt att kunna gå från Tadzjikiska wiktionary och veta med sig att tg även akn användas för att lägga in deras språk i våra mallar. Ska vi inte annars byta sv mot swe också? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.35 (CEST) ::::::Wikimedia använder väll, i grunden iallafall, ISO-1 om det finns, annars ISO-3? Sen finns det vissa undantag. --[[Användare:Sabelöga|Sabelöga]] ([[Användardiskussion:Sabelöga|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.58 (CEST) :::::::{{@|Tommy Kronkvist}}, principen för val av språkkod finns beskriven på sidan [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn]] under rubriken "Lägg till nytt språk". (Tänk på att: ...i första hand används Wikimedias språkkoder för det aktuella språket. ...i andra hand använda ISO 639-koder i följande ordning: ISO 639-1, ISO 639-3, ISO 639-2(/T) så som presenteras på www.sil.org.) När detta inte räckt till så har praxis varit att använda ISO 639-5-koder i kombination med egenkonstruerade koder, som framgår av samma sida. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2021 kl. 06.03 (CEST) Tack {{@|Dodde}}, men då får jag jaga vidare på Meta- eller Media-Wiki. :-) Som jag nämnde rör min fråga primärt egentligen mitt arbete med Wikispecies ("WS"), och är därför synnerligen "out of bounds" här på Wiktionary. För att ändå ge lite bakgrund kan nämnas att Wikispecies per policy ska vara så språkneutralt som möjligt, bland annat eftersom det bara finns ''en'' global version av WS, inte flera olika språkversioner som i fallet med till exempel Wiktionary och Wikipedia. Eftersom projektet uteslutande hanterar data som rör taxonomi, biologisk systematik och dess nomenklatur så går det ändå ganska bra att följa den policyn. Vi hanterar främst vetenskapliga namn, samt egennamn på auktorer och bokverk/tidskrifter. De vetenskapliga namnen är förstås likadana på alla språk (även om det i strikt mening ''väldigt'' sällan rör sig om "latinska namn"), och i princip gäller det även namnen på författare och deras publikationer. En författare heter ju det han heter, så att säga… Emellertid har vi en hel del användare som utöver de vetenskapliga namnen även vill lista de olika organismernas trivialnamn på diverse språk, till exempel på svenska, nepali, och så vidare. Detta trots att dessa namn inte har ett smack med taxonomi att göra, och därför egentligen faller utanför projektets intresseområde. De är dock populära och leder ibland till att nya användare även börjar intressera sig mer och bidrar med material som rör taxonomin, så därför har vi explicit undantagit trivialnamnen från "bara taxonomi"-policyn. Haken är att användarna ibland har sin egen syn på vilka språkkoder som är lämpliga att använda, och eftersom våra mjukvarumoduler och liknande bara hanterar vissa av dem så kan det bli problem. Det vore förstås enkelt för oss att skriva en "lokal" policy om detta som bara rör Wikispecies, men eftersom vår mjukvara per automatik hämtar massor med information från Wikidata (och ibland Wikisource) så tycker jag att det vore bättre att istället använda en övergripande global policy eller riktlinje för detta. Jag har dock inte hittat någon sådan. [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 15 augusti 2021 kl. 07.37 (CEST). == "Mall:antal uppslag" och privata ordklassmallar == Följande problem finns: * {{mall|antal uppslag}} ** <s>krångligt all lägga till dialekter manuellt, inga har lagts till sedan år 2016</s> ** metoden kommer att sluta funka vid 500 språk (då blir det akut) * [[:Kategori:Wiktionary:Ordklassmallar|privata ordklassmallar]] ** oproduktiv redundans, de flesta gör typ ingenting (diskuterades redan under år 2017: [[Malldiskussion:subst]]) Föslag: * <small>skapa ny dold kategori [[:Kategori:Alla huvuduppslag]]</small> som skulle ersätta {{mall|antal uppslag}} ('''nackdelen''' är att detta skulle räkna ord som utgör huvuduppslag i flera språk bara en gång) * mer senare (efter att annat har gjorts, se långt ovan, helst till sist avveckla privata ordklassmallar) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 20 juli 2021 kl. 12.28 (CEST) :: Delvis löst. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 23 juli 2021 kl. 23.04 (CEST) == CFI -- Förbjudna språk och koder == Har tydligen inte mycket diskuterats, samlad ihop info från olika ställen på den här wikin. * [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn]] * [[Modul:lang/data]] * [[Wiktionary:Projekt/Mallar_och_moduler#Språkkodsmallar]] * [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Criteria_for_inclusion#Constructed_languages] === Planspråk === * Novial: förbjudet på -en- wiktionary, stöds här, 35 uppslag === Jugoslaviska "sh" === * kod "sh" förbjuden enligt [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn]] "serbokroatiska: använd serbiska eller kroatiska" === Kinesiska === * kod "cmn" -- "mandarin" förbjuden enligt [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn]] "använd kinesiska Detta borde nog diskuteras" * "zh-sc" används ej * "zh-tc" används ej === Utdöda språk === * "[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=insource%3A%2Fh-nor%2F&title=Special:S%C3%B6k&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1&ns1=1&ns2=1&ns3=1&ns4=1&ns5=1&ns6=1&ns7=1&ns8=1&ns9=1&ns10=1&ns11=1&ns12=1&ns13=1&ns14=1&ns15=1&ns102=1&ns103=1&ns104=1&ns105=1&ns106=1&ns107=1&ns828=1&ns829=1&ns2300=1&ns2301=1&ns2302=1&ns2303=1 h-nor]" norska -- <s>kan väl ändras till "non" ??</s> * "[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=insource%3A%2Fh-smi%2F&title=Special:S%C3%B6k&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1&ns1=1&ns2=1&ns3=1&ns4=1&ns5=1&ns6=1&ns7=1&ns8=1&ns9=1&ns10=1&ns11=1&ns12=1&ns13=1&ns14=1&ns15=1&ns102=1&ns103=1&ns104=1&ns105=1&ns106=1&ns107=1&ns828=1&ns829=1&ns2300=1&ns2301=1&ns2302=1&ns2303=1 h-smi]" samiska -- <s>kan väl ändras till "smi-usm" ??</s> * {{klar}} "gem" "urgermanska", bör vara "gem-ugm" * {{klar}} "[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=insource%3A%2Fgmq-pie%2F&title=Special:S%C3%B6k&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1&ns1=1&ns2=1&ns3=1&ns4=1&ns5=1&ns6=1&ns7=1&ns8=1&ns9=1&ns10=1&ns11=1&ns12=1&ns13=1&ns14=1&ns15=1&ns102=1&ns103=1&ns104=1&ns105=1&ns106=1&ns107=1&ns828=1&ns829=1&ns2300=1&ns2301=1&ns2302=1&ns2303=1 gmq-pie]" "urindoeuropeiska", bör vara "ine-uie" * {{klar}} "gmq-utr" "urturkiska", bör vara "trk-utr" [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 juli 2021 kl. 16.57 (CEST) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 juli 2021 kl. 20.20 (CEST) : Av dessa språk är bara några "utdöda", t.ex. norska och samiska som takspråk för underliggande varieteter/dialekter/språk kräver en sammanförande språkkod etymologiskt. Detsamma skulle ev. behövas för bl. a. serbokroatiska. Nu är artiklar med etymologier från samiska eller norska plötsligt trasiga. <nowiki>=(</nowiki> [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.26 (CEST) :: Ingenting är trasigt. 3 sidor visar för närvarande "okänt språk" pga 2 ovannämnda koder vilket kan repareras på olika sätt. Koder "h-nor" och "h-smi" kan läggas till i [[Modul:lang/data]] omedelbart ifall så önskas. Att detta inte hände för länge sedan beror på att de är tvivelaktiga. De saknas i [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn]]. Ska de läggas till, eller hellre ändras till "non" och "smi-usm", eller annat förslag? Är det här "Av franska morse, av samiska morša." överhuvudtaget rätt? Igår fixade jag ca 30 sidor med "okänt språk" och det finns väl fler sådana som jag tänker att snart upptäcka och skicka till [[:Kategori:Uppenbarligen ogiltig språkkod]] och [[:Kategori:Okänd språkkod]] så att de kan alla fixas. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 22.39 (CEST) ::: I ljuset av brist på andra förslag ändrar jag nu "h-nor" -> "non" och "h-smi" -> "smi-usm". [[Wiktionary:Teknikvinden#Härledning_-_samlat:_samiska_eller_norska]]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 augusti 2021 kl. 00.15 (CEST) ::::{{@|Taylor 49}} h-nor står för härledningar-norska. Den är till för de fall då källa rörande härledning inte uttryckligen anger vilken typ av norska (bokmål eller nynorska etc) respektive vilket av de samiska språken som avses. Det är en språkkod för användning i {{mall|härledning}} och ingen annan stans. Se diskussionen från 2012 som föranledde detta på [[Malldiskussion:härledning]]. h-nor och h-smi står alltså inte för urnorska och ursamiska, utan för det nu levande makrospråket norska (ISO 639-2) och den kollektiva koden för de nu levande samiska språken (ISO 639-5). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2021 kl. 06.19 (CEST) ::::: I så fall kommer jag att återställa dem, men de användes bara 3 gånger, och det finns väl massor med sidor som använder "non" men borde bättre använda "h-nor" liksom sådama som använder "smi-usm" men borde använda "h-smi". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 augusti 2021 kl. 17.18 (CEST) ::::::* {{klar}} lägg till "h-nor" och "h-smi" i [[Modul:lang/data]] ::::::* {{klar}} spärra "h-nor" och "h-smi" för annan användning än etymologi ::::::[[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 augusti 2021 kl. 17.55 (CEST) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2021 kl. 17.04 (CEST) :::::::Tack. Jag har inte så bra koll på härledningarna, men utgångspunkten för all information på Wiktionary är ju att den ska vara korrekt. Och är det, som du säger, så att fel språkkod har använts på ett stort antal uppslag så är det synd. Kanske har dokumentationen av de här två mallarna varit för bristfällig. Jag ville heller inte påstå att h-nor och h-smi är den bästa lösningen, bara reda ut eventuella missförstånd om deras betydelse och funktion. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 16 augusti 2021 kl. 03.26 (CEST) == "Kategori:Italienska/Senegalesiska regioner" vs CFI -- massradera? == * [[:Kategori:Italienska/Senegalesiska regioner]] (röd, 12 sidor) * [[Anv%C3%A4ndardiskussion:2A02:908:C30:3680:19E:28D8:822C:24D6#Toponyms]] Vi raderade massor med liknande sidor för ca 4 år sedan. De här har väl glömts, och bör raderas? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 22.26 (CEST) :Ja. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.11 (CEST) ::Måste ha glömts. Det finns förmodligen tusentals sidor som fortfarande ligger kvar och skräpar efter dessa masskapade sidor. Ex.vis sidor med kemiska föreningar [[Wiktionary:Projekt/Struktur_på_uppslag#Kemiska_f.C3.B6reningar]] ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2021 kl. 07.02 (CEST) ::: 12 sidor raderade. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 20 augusti 2021 kl. 21.46 (CEST) == Bilder på icke-svenska uppslag == Användare [[Special:Bidrag/Spl908455|Spl908455]] har placerat bilder på diverse icke-svenska uppslag, inte helt enligt [[Wiktionary:Stilguide#Bilder|stilguiden]]. Ska de tas bort? <small>PS: jag är beredd att diskutera en liten ändring och tillåta bilder ifall det finns särskilda skäl.</small> [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 21.41 (CEST) :{{@|Taylor 49}}, ja, enligt nuvarande stilguide ska ska de bort. Men jag lyssnar naturligtvis gärna först på dina argument för vilka särskilda skäl som kan föreligga för undantag. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 16 augusti 2021 kl. 03.20 (CEST) == Felplacerad "Mall:tagg" och "{ {PAGENAME} }" och ovanliga fettstilsrader == [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Special:S%C3%B6k&limit=500&offset=0&ns0=1&search=insource%3A%2F%5C%7D%5C%7D%5C%27%5C%27%5C%27%2F ca 164 träffar] Det finns några "false positive" bland dessa, annars 3 fenomen: <pre> {{subst|fi}} {{tagg|kat=fågelarter|kat2=fåglar|språk=fi}}'''[[Turkki|turkin]][[kyyhky]]''' </pre> <pre> {{subst|ja}} '''{{PAGENAME}}''' (はとざ, Hatoza) </pre> <pre> {{subst|yi}} '''{{länk|yi|שווייצער}} {{länk|yi|קעז‎}}''' (shveytser kez) {{m}} </pre> Vilka av dessa syntaxknep är bra, vilka dåliga? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 22.39 (CEST) :PAGENAME ser väl mest lustig ut när man redigerar, går heller inte att länka orddelar om man använder den så ser inga fördelar. :Att ange transliteration/transkribering på fetstilaraden utan fet stil tycker jag är helt ok. (brasklapp för att jag inte varit här på ett par år) –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 5 augusti 2021 kl. 11.10 (CEST) :: Alla <nowiki>{{PAGENAME}}</nowiki> in NS 0 har avlägsnats medelst bot. Sökning ovan ger 148 träffar nu. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 5 augusti 2021 kl. 21.19 (CEST) <pre> ==Arabiska== ===Ordspråk=== {{ordspråk|ar}} '''{{+arab|التفاحة لا تسقط بعيداً عن الشجرة.}}''' {{DISPLAYTITLE:{{+arab|{{FULLPAGENAME}}}}}} #[[Äpplet faller inte långt från trädet.]] </pre> ::: [[التفاحة_لا_تسقط_بعيدا_عن_الشجرة.]] Behövs "DISPLAYTITLE" och "+arab" och "FULLPAGENAME"? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 5 augusti 2021 kl. 21.22 (CEST) ::::{{@|Taylor 49}} { {PAGENAME} } ska inte användas, men kan ju åtgärdas med bot som du har gjort, tack! :::: ::::{{mall|länk}} lägger bl.a. till en ankare för aktuellt språk, i detta fall #Jiddish. Det är enligt min mening aldrig fel att byta ut en länk till ett uppslag som anges med klamrar mot en länk som skapas med hjälp av mallen {{mall|länk}}. Jag tänker att det skulle kunna vara möjligt att utöka funktionaliteten att lägga till olika skrifter för olika språk, att ett arabiskt ord som använder {{mall|länk}} automatiskt använder skriftmallen {{mall|+arab}} internt. :::: ::::DISPLAYTITLE och FULLPAGENAME ska ju helst inte användas, utan sidnamnet utskrivet med text, som vanligt. {{mall|+arab}} och dylika mallar för olika skrifter är däremot bra för det gör att dessa texter då kan specialanpassas med CSS för att exempelvis ange att ett annat typsnitt ska användas och att storleken ska justeras. Arabiska typsnitt gör normalt texten väldigt liten och svårläst, så storleken brukar göras större. :::: ::::{{mall|tagg}} ska i regel användas på definitionsraden direkt efter #-tecknet. I det aktuella fallet bör mallen flyttas. Mallbeskrivningen medger att det i vissa fall kan vara tillåtet att placera mallen nån annan stans, om mallen inte avser en särskild, utan en grupp definitioner. Var och hur framgår dock inte av mallbeskrivningen. :::: ::::Transkribering o.d. ser ut som jag skulle förvänta mig, som Moberg också nämnde. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2021 kl. 06.51 (CEST) == Mall { {plurale tantum} } == Mallen {{mall|plurale tantum}} ska enligt instruktionerna placeras på fetstilsraden. Enligt Dodde ska den avvecklas till förmån för {{mall|tagg}}. Jag håller med Dodde, avveckla den. 99 användningar. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 5 augusti 2021 kl. 22.02 (CEST) : Bifaller. Många användare känner till och är vana vid <code><nowiki>{{tagg}}</nowiki></code> som används på 126&nbsp;828 sidor. Att ha en särskild mall just för ''plurale tantum'' känns överflödigt och onödigt komplext. I skrivande stund anropas mallen av 89 sidor, att jämföra med de 410 sidor som listas i [[:Kategori:Plurale tantum]], fördelade över sju underkategorier efter språk. Flertalet av uppslagen i dessa kategorier använder redan <code><nowiki>{{tagg}}</nowiki></code> alternativt {{mall|de-subst-pluraletantum}} etc. istället för <kbd><nowiki>{{plurale&nbsp;tantrum}}</nowiki></kbd>. : Som fotnot kan tilläggas att i den händelse vi trots allt väljer att behålla mallen så bör vi skapa en motsvarande <kbd><nowiki>{{singurale&nbsp;tantum}}</nowiki></kbd> för att vara konsekventa. Den skulle i så fall omfatta betydligt fler än 89 uppslag, men i min mening ändå vara lika överflödig. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 8 augusti 2021 kl. 20.54 (CEST). :: Jag vet inte var eller när jag skrev det, men jag anser fortfarande det. :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2021 kl. 06.57 (CEST) == "Wiktionary:Projekt/Språkbalans" == @[[Användare:LA2|LA2]]: ang [[Wiktionary:Projekt/Språkbalans]] * föreslår uppdelning och flytt till närheteten av [[Wiktionary:Om/Statistik]] och [[:Kategori:Om Wiktionary]] * syftet med arkiveringen är obskyrt * [[Wiktionary:Bybrunnen/Arkiv26#Modul_önskas_för_beräkningsmall]] * modul kan göras men kommer inte att lösa problemet med [[Wiktionary:Teknikvinden#Bugg:_"$wgExpensiveParserFunctionLimit"_för_lyxiga_funktioner|500-gränsen]], uppdelning däremot hjälper [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2021 kl. 16.03 (CEST) :Jag tror i så fall man måste betrakta de tre avsnitten var för sig. Det nedersta är ganska likt Om/Statistik. Det växer med en rad för varje tidpunkt (här månad, där vecka) när det uppdateras manuellt. Det första avsnittet är väldigt annorlunda. Siffrorna där uppdaterar sig själva och historiken bevaras inte, om man inte manuellt "arkiverar" tabellen. Kanske är arkiveringen / historiken ointressant? Jag har inte arkiverat den regelbundet. Och ingen har väl saknat den. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 18 augusti 2021 kl. 14.59 (CEST) :: @[[Användare:LA2|LA2]]: Nu har jag trollat fram den önskade modulen, sågat sidan [[Wiktionary:Projekt/Språkbalans]] isär i 3 delar, och placerad all statistik i [[:Kategori:Om Wiktionary|samma katt]]. Det finns 30 språk på [[Wiktionary:Balans efter språk och ordklass]] och det finns utrymme för 3 mer (prova <code><nowiki>debug=true</nowiki></code>). En bugg finns kvar: in den nedre substituerade tabellen försvinner inte de röda nollorna. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 20 augusti 2021 kl. 00.21 (CEST) ::: Det här är löst, nollorna är borta. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 november 2021 kl. 11.47 (CET) == Koder "h-smi" & "h-nor" == @[[Användare:Dodde|Dodde]] @[[Användare:Svenji|Svenji]]: Hoppas att folk börjar använda dessa koder, med tanke på hur mycket tid jag har lagt ner på att få dem funka som de ska. Hittills (10 år efter att de har skapats) 3 användningar, därav en tvivelaktig. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 18 augusti 2021 kl. 00.00 (CEST) :Hoppas också det :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 25 augusti 2021 kl. 07.47 (CEST) ::{{@|Taylor 49}}: Tack för ditt jobb! Nu när du konstruerat en sån här kodning, undrar jag om det med mindre ansträngning går att kopiera formatet och skapa en "från slaviska språk", och liknande? Eller är det ett hästjobb varje gång? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 31 augusti 2021 kl. 13.10 (CEST) ::: Nu är det enkelt att lägga till flera. Varsågod föreslå koder. Men definiera gärna precis vad de ska omfatta, och hur de ska relatera till andra koder (på samma sätt som relationen mellan "h-nor" och "non"). [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 31 augusti 2021 kl. 21.44 (CEST) ::::Tack, jag återkommer! /[[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 1 september 2021 kl. 12.56 (CEST) == Universal Code of Conduct - Enforcement draft guidelines review == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> <section begin="content"/>The [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Drafting_committee#Phase_2|Universal Code of Conduct Phase 2 drafting committee]] would like comments about the '''[[:m:Universal Code of Conduct/Enforcement draft guidelines review|enforcement draft guidelines]]''' for the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct|Universal Code of Conduct]] (UCoC). This review period is planned for 17 August 2021 through 17 October 2021. These guidelines are not final but you can help move the progress forward. The committee will revise the guidelines based upon community input. Comments can be shared in any language on the [[m:Talk:Universal Code of Conduct/Enforcement draft guidelines review|draft review talk page]] and [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Discussions|multiple other venues]]. Community members are encouraged to organize conversations in their communities. There are planned live discussions about the UCoC enforcement draft guidelines: :[[wmania:2021:Submissions/Universal_Code_of_Conduct_Roundtable|Wikimania 2021 session]] (recorded 16 August) :[[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/2021_consultations/Roundtable_discussions#Conversation hours|Conversation hours]] - 24 August, 31 August, 7 September @ 03:00 UTC & 14:00 UTC :[[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/2021_consultations/Roundtable_discussions|Roundtable calls]] - 18 September @ 03:00 UTC & 15:00 UTC Summaries of discussions will be posted every two weeks [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Drafting committee/Digests|here]]. Please let me know if you have any questions.<section end="content"/> </div> [[User:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] 18 augusti 2021 kl. 00.59 (CEST) <!-- Meddelande skickades av User:Xeno (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Xeno_(WMF)/Delivery/Wiktionary&oldid=21895623 --> == ''För'' precisa definitioner == Jag är en stor förespråkare för precisa definitioner, men på senare tid tycker jag att en del definitioner i trafikrelaterade artiklar blivit ''för'' precisa. T.ex. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3607831&oldid=3523664&title=h%C3%B6gertrafik&curid=71428 här] ändras definitionen i ''[[högertrafik]]'' från #konvention om att ett fordon skall framföras till höger (s+ett i färdriktningen) vid färd på väg till #{{tagg|text=transport}} konvention som [[påbjuder]] [[framförande]] av [[fordon]] på väg i [[körfält]]et beläget närmast vägkanten till höger (eller [[spår]]et beläget till [[höger]] om det är ett [[tåg]] eller [[spårvagn]]) i [[färdriktning]]en samt på höger sida av [[refug]], [[mittremsa]] och liknande anordning (utom när en sådan anordning är belägen närmast höger vägkant eller på en [[enkelriktad]] körbana, då den får passeras även på vänster sida) Finns inte en risk för att läsaren här helt missar pudelns kärna? "Så om ''högertrafik'' innebär att man skall köra i ett körfält, betyder då ''vänstertrafik'' att man skall köra på vägrenen?" Ibland riskerar en alltför precis definition också att bli för specifik vad gäller rumslig och tidsmässig kontext (Sverige i dag). Kan inte ordet ''högertrafik'' användas även om förhållanden i Storbritannien under 1800-talet? Spanien under 1900-talet? Tyskland i dag? Sydkorea i framtiden? Är det verkligen säkert att alla detaljer stämmer även i dessa sammanhang? Kanske i det här fallet, men jag har sett ändringar där det är mer tveksamt. Jag tycker nog att det går lite för långt här. Vad tycker gemenskapen? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 augusti 2021 kl. 22.39 (CEST) :Medhåll. Återställ. Den här ip-redigeraren kan vi betrakta som klottrare. Bidraget utgör ingen förbättring av ordboken. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 31 augusti 2021 kl. 00.21 (CEST) ::Starkt medhåll. Det är samma princip som [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=mittremsa&diff=prev&oldid=3604118 detta] där jag påpekade att det blir obegripligt och helt meningslöst att ha en ordbok om definitionerna ser ut som tekniska essäer. En ordbok är till för den som vill förstå ordet, inte reglerna kring trafik (i detta fall). Det hör helt enkelt hemma i ett annat uppslagsverk, och jag förstår inte hur vi kan tillåta en användare att fortsätta i flera år med sånt här nonsens. Jag är för solidaritet och andra chanser, men kvalitet måste ändå gå först. Det har inte blivit bättre sen den här vevan drog igång. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 31 augusti 2021 kl. 13.07 (CEST) :::Okej. Jag har återställt nämnd ändring och några andra av liknande natur. Jag har också gett användaren [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Anv%C3%A4ndardiskussion:213.65.211.63&oldid=3607907#Om_f%C3%B6r_precisa_definitioner en tydlig uppmaning]. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 31 augusti 2021 kl. 14.39 (CEST) :::: Håller med. Lagom är bäst. Gärna mer än ett ord (typ bra eller dålig synonym "slav är träl", eller hyperonym "hammare är verktyg"), men inte kopiera körkortsboken, och inte omnämna alla tänkbara och otänkbara förbehåll. Encyklopediskt innehåll hör hemma på wikipedia. Rimliga listor med villkor passar i lagboken. Orimligt komplicerade lagar hör hemma enbart på historians sophög. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 31 augusti 2021 kl. 21.55 (CEST) == Wikimedia Foundation Board of Trustees election has come to an end == Thank you for participating in the [[:meta:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2021|2021 Wikimedia Foundation Board of Trustees election]]! Voting closed August 31 at 23:59. The official data, including the four most voted candidates, will be announced as soon as the [[:meta:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections_committee|Elections Committee]] completes their review of the ballots. The official announcement of the new trustees appointed will happen later, once the selected candidates have been confirmed by the Board. 6,946 community members from 216 wiki projects have voted. This makes 10.2% global participation, 1.1% higher than in the last Board elections. In 2017, 5167 people from 202 wiki projects cast their vote. A full analysis is planned to be published in a few days when the confirmed results are announced. In the meantime, you can check the [[:meta:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2021/Stats|data produced during the election]]. Diversity was an important goal with these elections. Messages about the Board election were translated into 61 languages. This outreach worked well. There were 70 communities with eligible voters voting in this election for the first time. With your help, next year’s Board of Trustees election will be even better. 1 september 2021 kl. 22.58 (CEST) <!-- Meddelande skickades av User:MNadzikiewicz (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Xeno_(WMF)/Delivery/Wiktionary&oldid=21895623 --> == The 2022 Community Wishlist Survey will happen in January == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="sv" dir="ltr"> Hej allesammans! Vi hoppas ni alla har mår bra och är så trygga som möjligt i dessa tider! Vi vill dela några nyheter om en ändring i underökningen för gemenskapens önskelista 2022. Vi vill också höra vad du tycker. Sammanfattning: <div style="font-style:italic;"> Vi kommer köra [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey|gemenskapens önskelista 2022]] i januari 2022. Vi behöver mer tid att arbeta på 2021 års önskningar. Vi behöver också mer tid att förbereda vissa ändringar av önskelistan för 2022. Under tiden kan du använda en [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey/Sandbox|tillägnad sandlåda för att skicka in tidiga idéer för 2022 års önskningar]]. </div> === Förslag och uppfyllelser av önskningar kommer ske samma år === Tidigare har [[m:Special:MyLanguage/Community Tech|gemenskapens teknikteam]] kört undersökningen för gemenskapens önskelista för kommande år i november året innan. Vi körde exempelvis [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey 2021|önskelistan från 2021]] i november 2020. Det fungerade väl för några år sedan. Vid den tidpunkten brukade vi arbeta på önskelistan strax efter att resultaten från omröstningen publicerats. 2021 uppstod det däremot ett glapp mellan omröstningen och när vi kunde börja arbeta på nya önskningar. Fram till 2021 arbetade vi på önskningar från [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey 2020|önskelistan från 2020]]. Vi hoppas att önskelistan 2022 i januari 2022 kommer vara mer intuitiv. Detta kommer ge oss mer tid på att uppfylla fler önskningar från 2021 års önskelista. === Uppmuntra bredare deltagande från historiskt uteslutna gemenskaper === Vi funderar på hur vi kan göra det enklare att delta i önskelistan. Vi vill stödja fler översättningar, och uppmuntra underutrustade gemenskaper att vara mer aktiva. Vi skulle vilja ha lite tid att göra dessa ändringar. === En ny plats för att diskutera med oss om prioriteringar och önskningar som ännu inte uppfyllts === Vi kommer att ha gått 365 dagar utan en önskelista. Vi uppmuntrar dig att ta kontakt. Vi hoppas du hör av dig på [[m:Special:MyLanguage/Talk:Community Wishlist Survey|diskussionssidan]], men vi hoppas också att du deltar i vårt Prata med oss-möte som hålls varannan månad! Dessa kommer hållas på två olika tider för att passa olika tidszoner. Vi påbörjar vårt första möte '''15 september 23:00 UTC'''. Fler detaljer om agendan och inramningen kommer snart! === Idéstorm och förslag till utkast före förslagsfasen === Har du några tidiga idéer på önskningar kan du använda [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey/Sandbox|önskelistans nya sandlåda]]. På så sätt glömmer du inte detta innan januari 2022. Du kommer kunna komma tillbaka och fila på dina idéer. Kom ihåg att redigeringar i sandlådan inte räknas som önskningar! === Återkoppling === * Hur skulle önskelistan kunna förbättras? * Hur skulle du vilja använda vår nya [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey/Sandbox|sandlåda]]? * Vilka risker ser du, om några, med vårt beslut att ändra datumet för önskelistan 2022? * Vad skulle hjälpa mer folk att delta i önskelistan 2022? Svara på [[m:Special:MyLanguage/Talk:Community Wishlist Survey|diskussionssidan]] (på vilket språk du vill) eller på våra Prata med oss-möten. </div> [[user:SGrabarczuk (WMF)|SGrabarczuk (WMF)]] ([[user talk:SGrabarczuk (WMF)|talk]]) 7 september 2021 kl. 02.24 (CEST) <!-- Meddelande skickades av User:SGrabarczuk (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=21980442 --> == Call for Candidates for the Movement Charter Drafting Committee ending 14 September 2021 == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> <section begin="announcement-content"/>Movement Strategy announces [[:m:Special:MyLanguage/Movement_Charter/Drafting_Committee|the Call for Candidates for the Movement Charter Drafting Committee]]. The Call opens August 2, 2021 and closes September 14, 2021. The Committee is expected to represent [[:m:Special:MyLanguage/Movement_Charter/Drafting_Committee/Diversity_and_Expertise_Matrices|diversity in the Movement]]. Diversity includes gender, language, geography, and experience. This comprises participation in projects, affiliates, and the Wikimedia Foundation. English fluency is not required to become a member. If needed, translation and interpretation support is provided. Members will receive an allowance to offset participation costs. It is US$100 every two months. We are looking for people who have some of the following [[:m:Special:MyLanguage/Movement_Charter/Drafting_Committee#Role_Requirements|skills]]: * Know how to write collaboratively. (demonstrated experience is a plus) * Are ready to find compromises. * Focus on inclusion and diversity. * Have knowledge of community consultations. * Have intercultural communication experience. * Have governance or organization experience in non-profits or communities. * Have experience negotiating with different parties. The Committee is expected to start with 15 people. If there are 20 or more candidates, a mixed election and selection process will happen. If there are 19 or fewer candidates, then the process of selection without election takes place. Will you help move Wikimedia forward in this important role? Submit your candidacy [[:m:Special:MyLanguage/Movement_Charter/Drafting_Committee#Candidate_Statements|here]]. Please contact strategy2030[[File:At sign.svg|16x16px|link=|(_AT_)]]wikimedia.org with questions.<section end="announcement-content"/> </div> [[User:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] 10 september 2021 kl. 19.10 (CEST) <!-- Meddelande skickades av User:Xeno (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Xeno_(WMF)/Delivery/Wiktionary&oldid=22002289 --> == Server switch == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="sv" dir="ltr"><div class="plainlinks"> [[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Läs det här på ett annat språk]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-Tech%2FServer+switch&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}] [[foundation:|Wikimedia Foundation]] testar övergången från sitt första till sitt andra reservdatacenter. Det kommer att se till att Wikipedia och andra Wikimedia-wikier kan förbli online, även om någon form av katastrof skulle inträffa. För att se till att allt fungerar, behöver Wikimedia Technology-avdelningen utföra ett planerat test. Testet kommer visa på om man säkert kan övergå från ett datacenter till ett annat. Det krävs många arbetslag för att förbereda testet och för att ha möjligheten att åtgärda oförutsedda problem. All trafik kommer att återgå till det primära datacentret '''tisdag 14 september 2021'''. På grund av begränsningar i [[mw:Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], måste tyvärr all redigering upphöra medan övergången pågår. Vi ber om ursäkt för avbrottet och arbetar för att minimera det i framtiden. '''Under en kort tidsperiod kommer det bara vara möjligt att läsa, men inte redigera alla wikier.''' *Man kommer inte kunna redigera i upp till en timme på tisdag 14 september 2021. Testet börjar [https://zonestamp.toolforge.org/1631628049 14:00 UTC] (07:00 PDT, 10:00 EDT, 15:00 WEST/BST, 16:00 CEST, 19:30 IST, 23:00 JST, och i Nya Zeeland onsdag 15 september 02:00 NZST). *Försöker du redigera eller spara något under denna tid kommer du få ett felmeddelande. Vi hoppas att inga redigeringar går förlorade under dessa minuter, men vi kan inte garantera det. Om du ser felmeddelandet, vänligen vänta tills allt fungerar som normalt igen. Sedan borde du kunna spara din redigering. Vi rekommenderar ändå att du skapar kopior av dina ändringar, för säkerhets skull. ''Andra effekter'': *Bakgrundsjobb kommer vara långsammare och vissa kanske försvinner. Rödlänkar kanske inte uppdateras lika snabbt som förut. Om du skapar en artikel som det länkas till någon annanstans ifrån, kommer länken förbli röd längre än vanligt. En del långtidsskript kommer att behöva stoppas. * Vi förväntar oss att kodutrullningen sker precis som vilken vecka som helst. Viss kodfrysning kan däremot stundtals ske punktligt om operationen kräver det efteråt. Projektet kan skjutas fram om det skulle behövas. Du kan [[wikitech:Switch_Datacenter|läsa schemat på wikitech.wikimedia.org]]. Alla ändringar kommer att tillkännages i tidsplanen. Det kommer att komma fler notiser om det här. En notis om det här kommer visas på alla wikier 30 minuter innan händelsen inträffar. '''Dela gärna informationen med din gemenskap.'''</div></div> [[user:SGrabarczuk (WMF)|SGrabarczuk (WMF)]] ([[user talk:SGrabarczuk (WMF)|<span class="signature-talk">{{int:Talkpagelinktext}}</span>]]) 11 september 2021 kl. 02.46 (CEST) <!-- Meddelande skickades av User:SGrabarczuk (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=21980442 --> == Talk to the Community Tech == [[File:Magic Wand Icon 229981 Color Flipped.svg|{{dir|{{pagelang}}|left|right}}|frameless|50px]] [[:m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey/Updates/2021-09 Talk to Us|Read this message in another language]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-Community_Wishlist_Survey/Updates/2021-09_Talk_to_Us&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}] Hello! As we have [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey/Updates|recently announced]], we, the team working on the [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey|Community Wishlist Survey]], would like to invite you to an online meeting with us. It will take place on [https://www.timeanddate.com/worldclock/fixedtime.html?iso=20210915T2300 '''September 15th, 23:00 UTC'''] on Zoom, and will last an hour. [https://wikimedia.zoom.us/j/89828615390 '''Click here to join''']. '''Agenda''' * [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey 2021/Status report 1#Prioritization Process|How we prioritize the wishes to be granted]] * [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey/Updates|Why we decided to change the date]] from November 2021 to January 2022 * Update on the [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey 2021/Warn when linking to disambiguation pages|disambiguation]] and the [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey 2021/Real Time Preview for Wikitext|real-time preview]] wishes * Questions and answers '''Format''' The meeting will not be recorded or streamed. Notes without attribution will be taken and published on Meta-Wiki. The presentation (first three points in the agenda) will be given in English. We can answer questions asked in English, French, Polish, and Spanish. If you would like to ask questions in advance, add them [[m:Talk:Community Wishlist Survey|on the Community Wishlist Survey talk page]] or send to sgrabarczuk@wikimedia.org. [[m:Special:MyLanguage/User:NRodriguez (WMF)|Natalia Rodriguez]] (the [[m:Special:MyLanguage/Community Tech|Community Tech]] manager) will be hosting this meeting. '''Invitation link''' * [https://wikimedia.zoom.us/j/89828615390 Join online] * Meeting ID: 898 2861 5390 * One tap mobile ** +16465588656,,89828615390# US (New York) ** +16699006833,,89828615390# US (San Jose) * [https://wikimedia.zoom.us/u/kctR45AI8o Dial by your location] See you! [[User:SGrabarczuk (WMF)|SGrabarczuk (WMF)]] ([[User talk:SGrabarczuk (WMF)|<span class="signature-talk">{{int:Talkpagelinktext}}</span>]]) 11 september 2021 kl. 05.04 (CEST) <!-- Meddelande skickades av User:SGrabarczuk (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=21980442 --> == Saknade bokstavsföljder == Det är ganska lätt att få fram listor på ord som saknas i Wiktionary, till exempel [[special:önskade sidor]] (ord med många rödlänkar) eller våra önskelistor baserade på olika ordsamlingar och textmassor. Men de saknade orden är så många att man blir överväldigad, och det är svårt att prioritera vilka man ska orka lägga till. En tanke som slog mig, och som kunde vara värd att prova ut, är att kartlägga vilka bokstavsföljder (kombinationer av 3 eller 4 bokstäver) som redan förekommer i uppslagsord och om de önskade orden tillför några nya. Vi har förstås många ord som innehåller "bar" och "ber", liksom "sch" och "stj". Men om vi helt saknar ord med följden "ktj" så kunde det vara en poäng att lägga till "[[viktjämförelse]]". --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 21 september 2021 kl. 12.01 (CEST) :Hur gör du de här listorna? Med Terminal? Jag skulle tycka det var kul att testa lite för andra språk också. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 21 september 2021 kl. 13.38 (CEST) ::Jag har ingen färdig programvara för att göra detta, men principen är ganska enkel. Man skaffar sig en lista av ord, till exempel ur en XML-dump av hela databasen. Sedan läser man in ett ord i taget och loopar igenom dess bokstäver: <code> for each word prev = pprev = "" for each letter in word if (pprev != "") print pprev, prev, letter pprev = prev prev = letter</code> ::Då kommer ordet hejsan att resultera i utskriften "hej, ejs, jsa, san", dvs en uppräkning av de fyra trebokstavskombinationer som förekommer i ordet. Den typen av lista kan man sedan göra statistik på och matcha mot listor över vad som finns. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 1 oktober 2021 kl. 18.26 (CEST) ==Movement Charter Drafting Committee - Community Elections to take place October 11 - 24 == This is a short message with an update from the Movement Charter process. The call for candidates for the Drafting Committee closed September 14, and we got a diverse range of candidates. The committee will consist of 15 members, and those will be (s)elected via three different ways. The 15 member committee will be selected with a [[m:Special:MyLanguage/Movement Charter/Drafting Committee/Set Up Process|3-step process]]: * Election process for project communities to elect 7 members of the committee. * Selection process for affiliates to select 6 members of the committee. * Wikimedia Foundation process to appoint 2 members of the committee. The community elections will take place between October 11 and October 24. The other process will take place in parallel, so that all processes will be concluded by November 1. For the full context of the Movement Charter, its role, as well the process for its creation, please [[:m:Special:MyLanguage/Movement Charter|have a look at Meta]]. You can also contact us at any time on Telegram or via email (wikimedia2030@wikimedia.org). --[[Användare:Mervat (WMF)|Mervat (WMF)]] ([[Användardiskussion:Mervat (WMF)|diskussion]]) 22 september 2021 kl. 13.01 (CEST) == Belarus == [[File:Belarusiska-helium-pywikibot.png|mini|400px|Arbetet utförs med programvaran pywikibot.]] Det har nu gått precis ett år sedan svenska Wikipedia bytte namn från Vitryssland till Belarus, som jag berättade i [[Wiktionary:Bybrunnen/Arkiv31#Belarusiska]] (diskussion i somras). Namnet Belarus används nu överallt i svenska media, jag ser ingen som framhärdar i att använda det gamla namnet. Jag föreslår därför att vi sätter igång samma förändring här. Hur den går till är ju redan färdigdiskuterat. Vår målsättning bör vara att ha detta klart före jul, kanske mycket tidigare än så. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 2 oktober 2021 kl. 10.56 (CEST) : Neutralt från mig. Med sätt inte igång i smyg. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 oktober 2021 kl. 16.21 (CEST) * {{klar}} [[Modul:lang/data]] och [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn]] måste redigeras. * {{klar}} Rubriken <nowiki>==Vitryska==</nowiki> måste bytas till Belarusiska på 1160 huvuduppslag och nära 4000 böjningsuppslag. * {{klar}} På sidor med mer än ett avsnitt, måste Belarusiska avsnittet flyttas upp till sin alfabetiska plats, före Bulgariska, oftast överst på sidan. (Några krockar med ==Svenska== avsnitt förekommer inte, tack vare olika alfabet). * {{klar}} I svenska huvuduppslag med översättningar, måste raden <nowiki>*vitryska: {{ö+|be|...}}</nowiki> byttas mot belarusiska och flyttas upp till sin alfabetiska plats. * {{klar}} Appendix-sidor (NS 102) som [[Appendix:Räkneord/Vitryska]] måste döpas om till [[Appendix:Räkneord/Belarusiska]] ([https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=intitle%3A%2Fitrysk%2F&title=Special%3AS%C3%B6k&ns102=1 Vitryska] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=intitle%3A%2Felarusi%2F&title=Special%3AS%C3%B6k&ns102=1 Belarusiska] det verkar handla om en enda sida). * {{klar}} Intern/Projekt-sidor (NS 4) måste flyttas ([https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=intitle%3A%2Fitrysk%2F&title=Special%3AS%C3%B6k&ns4=1 Vitryska] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=intitle%3A%2Felarusi%2F&title=Special%3AS%C3%B6k&ns4=1 Belarusiska] det verkar handla om en enda sida). * {{klar}} Bara 158 kategorier (NS 14) måste flyttas ([https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=intitle%3A%2Fitrysk%2F&title=Special%3AS%C3%B6k&ns14=1 Vitryska] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=intitle%3A%2Felarusi%2F&title=Special%3AS%C3%B6k&ns14=1 Belarusiska]). Kategorier som [[:Kategori:Vitryska/Substantiv]] måste döpas om till Belarusiska/Substantiv. Detta måste göras på ett sådant sätt, att interwiki-länkarna följer med. * {{klar}} Parameter i "kategorinavigering" måste också ändras, utöver att flytta kategorin ([https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Kategori:Vitryska/K%C3%B6ksredskap&action=edit]), ca 156 gånger. * {{ejklar}} På diverse ställen i klartext (som etymologi-avsnitt) kan ordet vitryska behöva ändras till belarusiska. * {{ejklar}} Några uppslag [[Vitryssland]] [[vitryss]] [[vitrysk]] [[vitryska]] måste markeras som ålderdomliga. * {{ejklar}} Radera alla omdirigeringar ... eller gör något annat åt dem. * {{ejklar}} Genomsök wikin och se till att inga olagliga "itrysk" finns kvar. * {{ejklar}} Fixa alla lablar i wikidata (EX: [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q35611598&action=history Q35611598&action=history]) Några problem ([[Mall:be]] mm) har sedan den arkiverade diskussionen i somras lösts av en okänd bov. :-D [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 oktober 2021 kl. 22.34 (CEST) :Inget görs i smyg. Vi har ju diskuterat detta utförligt tidigare och funnit att det är görbart och vid rätt tidpunkt önskvärt. Inga allvarliga invändningar finns. Det handlar bara om några tusen sidor och jag har nog skapat de flesta av dem. Det som jag inte kan göra är att ändra modul:lang/data. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 2 oktober 2021 kl. 17.05 (CEST) :: Ifall du vill göra allt själv och manuellt då kan du fortsätta. [[Modul:lang/data]] kan jag fixa åt dig så snart som det är dags (den är ej skyddad fastän den kanske borde vara det ...). Annars borde följande frågor besvaras, gärna innan: ::* Ska appendixsidorna och katterna flyttas utan omdirigering, med omdirigering som senare raderas, eller med omdirigering som ska finnas kvar för all framtid? ::* Ska allt göras manuellt, eller något medelst bot? ::* I vilken ordning ska detta göras, när ska [[Modul:lang/data]] anpassas? :: [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 oktober 2021 kl. 19.13 (CEST) ::: Appendix är redan omdöpt och eftersom det var jag som gjorde det, så skapades en redirect. Alla länkar dit är fixade, så det kvittar lika om redirecten ligger kvar eller tas bort. Jag har inte monopol på att redigera artiklar på belarusiska, utan vem som helst får hjälpa till. Någon med bot kanske vill hjälpa till? --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 2 oktober 2021 kl. 19.55 (CEST) :::: Min bot kan gärna ersätta överallt "vitryska" med "belarusiska" (tidigast imorgon, just nu sliter den vid en annan wiki ;-) ). Den kan inte flytta sidor, och inte flytta avsnitt eller ö:ar med den nuvarande versionen. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 oktober 2021 kl. 20.06 (CEST) :::::Alla 159 (?) kategorierna är omdöpta nu. Det gick bra. Och modul:lang/data är uppdaterad. Grönlänkar fungerar. Nya artiklar hamnar rätt. Men det verkar ta tid innan befintliga artiklar flyttar över. När man tittar på en artikel och lägger till ?action=purge på URL:en för att nollställa cachen, så visar artikeln att den ligger i rätt kategori, men när man besöker kategorin så finns artikeln ännu inte där. Samma sak gäller interwiki-länkar för kategorierna från andra språk av Wikipedia. Jag tror det är bra om alla redirects får ligga kvar en bra tid (kanske ett år? kanske mer?), till hjälp såväl för andra Wikimedia-sajter som för utomstående sajter (och Google-sökningar). --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 2 oktober 2021 kl. 22.03 (CEST) :::::: Känd bugg. Det tar flera dagar innan alla artiklar hoppar över. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 oktober 2021 kl. 22.10 (CEST) Om jag kunde lyckas med installationen av pywikibot, så tror jag detta är ganska enkelt att automatisera: Döp om ==Vitryska== till ==Belarusiska== och flytta den sektionen högst upp i sidan. De fall, där detta misslyckas (när det finns en topplänk eller en sektion för Basjkiriska) är lätt räknade och kan åtgärdas manuellt. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 3 oktober 2021 kl. 22.07 (CEST) :Nu lyckades jag få igång bot-programvaran och det går ju smidigare. Borde jag övergå till mitt gamla bot-konto LA2-bot och be om bot-rättigheter, så att redigeringarna döljs från sidan med Senaste ändringar? --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 5 oktober 2021 kl. 16.50 (CEST) :: Men [[Special:Rättigheter/LA2-bot|din bot har redan botflaggan]] !!! [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 oktober 2021 kl. 09.33 (CEST) :::Jag har glömt lösenordet till LA2-bot och när jag beställer återställning ("Jag har glömt mitt lösenord"), så kommer det inget med e-posten. Kanske har jag aldrig petat in någon e-postadress för återställning i kontoinställningarna. Kan någon admin peta in detta? --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 7 oktober 2021 kl. 10.39 (CEST) :::: Du kan mejla din bot: :::: > Den här användaren har inte angivit en giltig e-postadress. :::: 1. Då måste du väl skapa ett nytt konto. Jag kan inte fixa "LA2-bot" med mina övernaturliga admin-behörigheter. Men stewarder kan väl. Frågan är ifall de vill. Prova här: [https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:BotPasswords Special:BotPasswords] :::: 2. Kan du till dess begränsa dina bot-via-LA2-redigeringar utan botflagga till typ 300 per dygn? :::: 3. Du blev utloggad medan du postade. Det händer också mig och andra. Och det är en nyligen introducerad '''ALLVARLIG BUGG'''. :-( :::: [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 oktober 2021 kl. 18.25 (CEST) :::::Nu har botten e-postadress och lösenordet är återställt. Botten redigerar i tysthet vidare i de belarusiska artiklarna utan att översvämma Senaste ändringar. --[[Användare:LA2-bot|LA2-bot]] ([[Användardiskussion:LA2-bot|diskussion]]) 7 oktober 2021 kl. 23.54 (CEST) ::::::Nu betraktar jag projektet som lyckligen slutfört. Svenska och belarusiska uppslagsord har genomsökts. Möjligen återstår rester av "vitrys..." i andra språks uppslag? --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 8 oktober 2021 kl. 20.43 (CEST) :::::::Det finns 153 uppslag som fortfarande refererar till Vitryssland på ett eller annat sätt: [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Special:S%C3%B6k&limit=500&offset=0&profile=default&search=insource%3A%2Fitrys%2F&ns0=1]. Flera av dessa behöver fortfarande uppdateras. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 13 oktober 2021 kl. 07.51 (CEST) ::::::::Jag tror att jag har gått igenom dessa och exempelvis flyttat översättningar från vitrysk till belarusisk. Du kanske hittar någon som behöver uppdateras, men långt ifrån alla 159. Att vitrysk är en giltig sammansättning av [[vit]], har inte ändrat sig. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 13 oktober 2021 kl. 10.01 (CEST) I den skrivskyddade sidan [[MediaWiki:ProminentInterwikis.js]] behöver vitryska ändras till belarusiska. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 25 oktober 2021 kl. 00.44 (CEST) == Let's talk about the Desktop Improvements == [[File:Annotated Wikipedia Vector interface (logged-out).png|thumb]] <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr"> Hello! Have you noticed that some wikis have a [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop Improvements|different desktop interface]]? Are you curious about the next steps? Maybe you have questions or ideas regarding the design or technical matters? Join an online meeting with the team working on the Desktop Improvements! It will take place on [https://www.timeanddate.com/worldclock/fixedtime.html?iso=20211012T1600 October 12th, 16:00 UTC] on Zoom. It will last an hour. '''[https://wikimedia.zoom.us/j/82936701376 Click here to join]'''. '''Agenda''' * Update on the recent developments * [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop Improvements/Features/Sticky Header|Sticky header]] - presentation of the demo version * Questions and answers, discussion '''Format''' The meeting will not be recorded or streamed. Notes will be taken in a [https://docs.google.com/document/d/1G4tfss-JBVxyZMxGlOj5MCBhOO-0sLekquFoa2XiQb8/edit# Google Docs file]. The presentation part (first two points in the agenda) will be given in English. We can answer questions asked in English, French, Polish, and Spanish. If you would like to ask questions in advance, add them on the [[mw:Talk:Reading/Web/Desktop Improvements|talk page]] or send them to sgrabarczuk@wikimedia.org. [[user:OVasileva (WMF)|Olga Vasileva]] (the team manager) will be hosting this meeting. '''Invitation link''' * [https://wikimedia.zoom.us/j/89828615390 Join online] * Meeting ID: <span dir=ltr>829 3670 1376</span> * [https://wikimedia.zoom.us/u/kB5WUc7yZ Dial by your location] We hope to see you!</div> [[User:SGrabarczuk (WMF)|SGrabarczuk (WMF)]] ([[User talk:SGrabarczuk (WMF)|talk]]) 5 oktober 2021 kl. 03.05 (CEST) <!-- Meddelande skickades av User:SGrabarczuk (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:SGrabarczuk_(WMF)/sandbox/MM/Varia&oldid=22122011 --> :Det är nu man ska gömma undan språklänkarna. De blir inte kvar i vänsterspalten utan ska fällas ut från en knapp uppe till höger. Jag tror det blir en försämring. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 5 oktober 2021 kl. 19.57 (CEST) :: Sluta försämra wikierna, tack. Tillbaka till programvaran från 2010 + LUA + wikidata + cognate men utan allt skräp. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 oktober 2021 kl. 09.33 (CEST) == Röstningen inför valet för medlemmarna i Movement Charter skrivningskommitté är nu öppen == <section begin="announcement-content"/> :''<div class="plainlinks">[[m:Special:MyLanguage/Movement Charter/Drafting Committee/MCDC Voter Email short 12-10-2021|{{int:otherlanguages}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-{{urlencode:Movement Charter/Drafting Committee/MCDC Voter Email short 12-10-2021}}&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]'' Röstningen inför valet för medlemmarna i Movement Charter skrivningskommitté är nu öppen. Totalt kandiderar 70 Wikimedianer från hela världen om 7 platser i dessa val. '''Röstningen är öppen från 12 oktober till 24 oktober 2021 (var som helst på jorden).''' Kommittén kommer att bestå av totalt 15 medlemmar: Online grupperna röstar på 7 medlemmar, 6 medlemmar kommer att väljas ut av Wikimedia filialer genom en parallell process och 2 medlemmar kommer att utses av Wikimedia Foundation. Planen är att sammankalla kommittén senast den 1 november 2021. Lär dig om varje kandidat innanför röstningen på språket du föredrar: <https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Movement_Charter/Drafting_Committee/Candidates> Lär dig mer om skrivningskommitté: <https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Movement_Charter/Drafting_Committee> Vi testar en röstråd app för detta val. Klicka själv genom verktyget så ser du vilken kandidat är närmast dig! Titta på <https://mcdc-election-compass.toolforge.org/> Läs hela tillkännagivandet: <https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Movement_Charter/Drafting_Committee/Elections> '''Gå och rösta på SecurePoll:''' <https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Movement_Charter/Drafting_Committee/Elections> Med vänliga hälsningar Strategi och governance team, Wikimedia Foundation <section end="announcement-content"/> [[User:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] 14 oktober 2021 kl. 04.55 (CEST) <!-- Meddelande skickades av User:Xeno (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery/sv&oldid=22173661 --> == Prata med gemenskapens tech-team == [[File:Magic Wand Icon 229981 Color Flipped.svg|100px|right]] {{int:Hello}} Vi här i teamet som arbetar med [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey|gemenskapens önskelista]] bjuder in dig till ett online-möte med oss. Det kommer äga rum den [https://www.timeanddate.com/worldclock/fixedtime.html?iso=20211027T1430 '''{{#time:j xg|2021-10-27}} ({{#time:l|2021-10-27}}), {{#time:H:i e|14:30|sv|1}}'''] på Zoom, och kommer hålla på i ungefär en timme. [https://wikimedia.zoom.us/j/83847343544 '''Klicka här för att delta''']. '''Agenda''' * Bli en ambassadör för gemenskapens önskelista. Hjälp oss att sprida vetskapen om undersökningen i din gemenskap. * Uppdatering om önskningarna angående [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey 2021/Warn when linking to disambiguation pages|förgrening]] och [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey 2021/Real Time Preview for Wikitext|förhandsgranskningar i realtid]] * Frågor och svar '''Format''' Mötet kommer inte spelas in eller streamas. Anteckningar utan attribuering kommer tas och offentliggöras på Meta-Wiki. Presentationen (alla punkter i agendan förutom frågorna och svaren) kommer föras på engelska. Vi kan svara på frågor som ställs på engelska, franska, polska, spanska, tyska och italienska. Skulle du vilja ställa frågor i förväg kan du göra det på [[m:Talk:Community Wishlist Survey|undersökningens diskussionssida]] eller skicka dem till sgrabarczuk@wikimedia.org. [[m:Special:MyLanguage/User:NRodriguez (WMF)|Natalia Rodriguez]] ([[m:Special:MyLanguage/Community Tech|Community Tech]] teamledaren) kommer hålla i mötet. '''Inbjudningslänk''' * [https://wikimedia.zoom.us/j/83847343544 Delta online] * Mötes-ID: <span dir=ltr>83847343544</span> * [https://wikimedia.zoom.us/u/kwDbq4box Ring efter din plats] Hoppas vi ses! [[User:SGrabarczuk (WMF)|SGrabarczuk (WMF)]] ([[User talk:SGrabarczuk (WMF)|talk]]) 23 oktober 2021 kl. 01.24 (CEST) <!-- Meddelande skickades av User:SGrabarczuk (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:SGrabarczuk_(WMF)/sandbox/MM/Varia&oldid=22226652 --> == Ta reda på hur "Movement Strategy Implementation Grants" kan stödja dina rörelsestrategiska planer == <section begin="announcement-content"/>Movement Strategy Implementation erbjuder nu mer än $2,000 USD för att möjliggöra rörelsestrategiska planer. Ta reda på mer om [[:m:Special:MyLanguage/Grants:MSIG/About|Movement Strategy Implementation-bidrag, kriterierna och hur man ansöker]].<section end="annoumcent-content"/> [[Användare:MNadzikiewicz (WMF)|MNadzikiewicz (WMF)]] ([[Användardiskussion:MNadzikiewicz (WMF)|diskussion]]) 24 oktober 2021 kl. 10.32 (CEST) == Lär känna medlemmarna i den nya kommittén för utarbetandet av rörelsestadgarna == <section begin="announcement-content"/> Valet till kommittén och urvalsprocessen är färdiga. * [[m:Special:MyLanguage/Movement Charter/Drafting Committee/Elections/Results|Valresultatet har publicerats]]. 1018 deltagare röstade för att utse sju medlemmar till kommittén: '''[[m:Special:MyLanguage/Movement Charter/Drafting Committee/Candidates#Richard_Knipel_(Pharos)|Richard Knipel (Pharos)]]''', '''[[m:Special:MyLanguage/Movement Charter/Drafting Committee/Candidates#Anne_Clin_(Risker)|Anne Clin (Risker)]]''', '''[[m:Special:MyLanguage/Movement Charter/Drafting Committee/Candidates#Alice_Wiegand_(lyzzy)|Alice Wiegand (Lyzzy)]]''', '''[[m:Special:MyLanguage/Movement Charter/Drafting Committee/Candidates#Micha%C5%82_Buczy%C5%84ski_(Aegis_Maelstrom)|Michał Buczyński (Aegis Maelstrom)]]''', '''[[m:Special:MyLanguage/Movement Charter/Drafting Committee/Candidates#Richard_(Nosebagbear)|Richard (Nosebagbear)]]''', '''[[m:Special:MyLanguage/Movement Charter/Drafting Committee/Candidates#Ravan_J_Al-Taie_(Ravan)|Ravan J Al-Taie (Ravan)]]''', '''[[m:Special:MyLanguage/Movement Charter/Drafting Committee/Candidates#Ciell_(Ciell)|Ciell (Ciell)]]'''. * [[m:Special:MyLanguage/Movement_Charter/Drafting_Committee/Candidates#Affiliate-chosen_members|Filialprocessen]] har valt sex medlemmar: '''[[m:Special:MyLanguage/Movement Charter/Drafting Committee/Candidates#Anass_Sedrati_(Anass_Sedrati)|Anass Sedrati (Anass Sedrati)]]''', '''[[m:Special:MyLanguage/Movement Charter/Drafting Committee/Candidates#%C3%89rica_Azzellini_(EricaAzzellini)|Érica Azzellini (EricaAzzellini)]]''', '''[[m:Special:MyLanguage/Movement Charter/Drafting Committee/Candidates#Jamie_Li-Yun_Lin_(Li-Yun_Lin)|Jamie Li-Yun Lin (Li-Yun Lin)]]''', '''[[m:Special:MyLanguage/Movement Charter/Drafting Committee/Candidates#Georges_Fodouop_(Geugeor)|Georges Fodouop (Geugeor)]]''', '''[[m:Special:MyLanguage/Movement Charter/Drafting Committee/Candidates#Manavpreet_Kaur_(Manavpreet_Kaur)|Manavpreet Kaur (Manavpreet Kaur)]]''', '''[[m:Special:MyLanguage/Movement Charter/Drafting Committee/Candidates#Pepe_Flores_(Padaguan)|Pepe Flores (Padaguan)]]'''. * Wikimedia Foundation har [[m:Special:MyLanguage/Movement_Charter/Drafting_Committee/Candidates#Wikimedia_Foundation-chosen_members|utsett]] två medlemmar: '''[[m:Special:MyLanguage/Movement_Charter/Drafting_Committee/Candidates#Runa_Bhattacharjee_(Runab_WMF)|Runa Bhattacharjee (Runab WMF)]]''', '''[[m:Special:MyLanguage/Movement_Charter/Drafting_Committee/Candidates#Jorge_Vargas_(JVargas_(WMF))|Jorge Vargas (JVargas (WMF))]]'''. Kommittén kommer snart sammanträda för att påbörja sitt arbete. Kommittén kan utse upp till tre medlemmar till för att jämna ut mångfald och expertisklyftor. Är du intresserad av att engagera dig i beredningsprocessen av [[m:Special:MyLanguage/Movement Charter|rörelsestadgarna]], följ uppdateringarna [[m:Special:MyLanguage/Movement Charter/Drafting Committee|på Meta]] och anslut till Telegram-gruppen. Tack till Movement Strategy och Governance-teamet<section end="announcement-content"/> [[Användare:MNadzikiewicz (WMF)|MNadzikiewicz (WMF)]] ([[Användardiskussion:MNadzikiewicz (WMF)|diskussion]]) 3 november 2021 kl. 11.02 (CET) == Sofia igen == ==== Tyska uppslag ==== * [[Special:Bidrag/2A00:F41:38EE:10BF:F806:91BB:5C20:1B40]] * [[Special:Bidrag/31.60.30.84]] ==== Polska uppslag ==== * [[Special:Bidrag/31.61.162.94]] * [[Special:Bidrag/37.47.3.25]] redigerade samma sida två gånger * [[Special:Bidrag/37.47.3.192]] * [[Special:Bidrag/37.47.4.155]] * [[Special:Bidrag/37.47.6.223]] redigerade samma sida två gånger * [[Special:Bidrag/37.47.168.83]] [[Användardiskussion:46.134.169.50]] -- lista här [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 8 november 2021 kl. 10.07 (CET) :Hittade ytterligare en: [[Special:Bidrag/5.184.78.19]]. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 11 november 2021 kl. 21.04 (CET) == Turkisk önskelista == Det visar sig att turkiska Wiktionary har många fler svenska översättningar (cirka 3000) än vad vi har turkiska ord (cirka 1000). Eftersom de också använder en mall för varje översatt ord, motsvarande vår {{mall|ö}}, var det lätt för mig att göra en lista och med denna som grund skapa [[Wiktionary:Projekt/Önskelistor/Turkiska]]. Om det finns andra språk, där vi har underskott i balansen på samma sätt, så kan jag försöka göra önskelistor där också. För belarusiska är det inte så; de har nästan inget svenskt innehåll, så där har jag ingen grund att göra önskelistan av. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 7 november 2021 kl. 23.34 (CET) :Nu är alla artiklar i turkiska Wiktionary, som har någon översättning, försedda med rätt attribut som möjliggör Javascript-tilläggning av fler översättningar. Det fungerar i de allra flesta fall. Någon liten bugg kanske kvarstår. Prova gärna. Sätt engelska som arbetsspråk i inställningarna, så blir det enklare. Välj "random article" ([[:tr:Özel:Rastgele]]) och se var ni hamnar. Översättningar heter Çeviriler, så det är den rubriken ni ska spana efter. Den finns bara i artiklar på turkiska (Türkçe). Ad = Substantiv, Ön ad = Adjektiv, Özel ad = Egennamn, Eylem = Verb. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 10 november 2021 kl. 21.08 (CET) ::Turkiska Wiktionary har ganska djupa problem, som man kan studera för att skaffa sig perspektiv. Till exempel heter rubriker och kategorier inte verb och substantiv, utan görord och sakord. Någon gång tidigt i utvecklingen, kanske redan 2007, har man bestämt sig för att använda äkta turkiska termer i stället för de lånord som är vanliga inom lingvistiken. Verb kan på turkiska heta endera [[fiil]] (ett arabiskt lånord) eller [[eylem]] (äkta turkiskt) och i dag heter det [[:tr:Kategori:Eylemler]]. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 13 november 2021 kl. 22.34 (CET) == Informellt är Vardagligt == Vi har två kategoristrukturer, [[:Kategori:Informellt]] (12 språk, 72 svenska ord) och [[:Kategori:Vardagligt]] (33 språk, 2393 svenska ord). Den senare används betydligt oftare, men saknar interwiki-länkar, vilket däremot den förra har. Kan någon ange en klar skillnad i betydelse mellan dessa båda taggar / kategorier? Annars tycker jag vi avskaffar "Informellt" och taggar om dess ord till "vardagligt". Det borde duga, tycker jag. Enklare är bättre, less is more. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 11 november 2021 kl. 17.51 (CET) :Okej för min del. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 12 november 2021 kl. 09.30 (CET) ::Jag tycker också det låter bra att slå ihop. Den skönjbara nyansskillnad som kan finnas däremellan är i vilket fall helt omöjlig att avgöra, upprätthålla eller hålla ajour. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 12 november 2021 kl. 12.30 (CET) :::Det här är en av de frågor som jag en längre tid haft för avsikt att ta upp för diskussion. Det finns faktiskt tre taggar som har liknande betydelse: informellt, vardagligt och slang. :::Jag håller inte riktigt med om att det vore "omöjlig[t]" att på ett rimligt sätt tydligt definiera dessa tre begrepp på ett sådant sätt att man kan skilja betydelserna från varandra. Däremot håller jag nog med om att det inte är lämpligt med två ''kategorier'' vid namn "vardagligt" och "informellt". Det räcker gott med den förra. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 13 november 2021 kl. 18.39 (CET) ::::Det tar inte slut där. Vi har även [[:kategori:Familjärt]] och [[:kategori:Talspråk]]. Och varje språk av Wiktionary har sin kombination av liknande dubletter. Och interwiki-länkarna går kors och tvärs. Ordet [[ain'tcha]] ligger hos oss i talspråk, på engelska i [[:en:Category:English eye dialect]]. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 13 november 2021 kl. 22.21 (CET) :::::"Familjärt" tror jag inte vi använder i svenska artiklar alls. "Talspråk" har en tydlig innebörd. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 13 november 2021 kl. 22.40 (CET) :::::: Håller med. <s>Informellt</s> -> Vardagligt. Den som vill hålla två eller flera kategorier isär ska bena ut skillnaden. Annars finns det väl ingen. ;-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 november 2021 kl. 23.02 (CET) == Prata med gemenskapens tech-team == [[File:Magic Wand Icon 229981 Color Flipped.svg|100px|right]] Hej! Vi här i teamet som arbetar med [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey|gemenskapens önskelista]] bjuder in dig till ett online-möte med oss. Det kommer äga rum den [https://www.timeanddate.com/worldclock/fixedtime.html?iso=20211130T1700 '''{{#time:j xg|2021-11-30}} ({{#time:l|2021-11-30}}), {{#time:H:i e|17:00|sv|1}}'''] på Zoom, och kommer hålla på i ungefär en timme. [https://wikimedia.zoom.us/j/82035401393 '''Klicka här för att delta''']. '''Agenda''' * Ändringar av gemenskapens önskelista 2022. Hjälp oss ta ett beslut. * Bli en ambassadör för gemenskapens önskelista. Hjälp oss att sprida vetskapen om undersökningen i din gemenskap. * Frågor och svar '''Format''' Mötet kommer inte spelas in eller streamas. Anteckningar utan attribuering kommer tas och offentliggöras på Meta-Wiki. Presentationen (alla punkter i agendan förutom frågorna och svaren) kommer föras på engelska. Vi kan svara på frågor som ställs på engelska, franska, polska, spanska, tyska och italienska. Skulle du vilja ställa frågor i förväg kan du göra det på [[m:Talk:Community Wishlist Survey|undersökningens diskussionssida]] eller skicka dem till sgrabarczuk@wikimedia.org. [[m:Special:MyLanguage/User:NRodriguez (WMF)|Natalia Rodriguez]] ([[m:Special:MyLanguage/Community Tech|Community Tech]] teamledaren) kommer hålla i mötet. '''Inbjudningslänk''' * [https://wikimedia.zoom.us/j/82035401393 Delta online] * Mötes-ID: <span dir=ltr>82035401393</span> * [https://wikimedia.zoom.us/u/keu6UeRT0T Ring efter din plats] Hoppas vi ses! [[User:SGrabarczuk (WMF)|SGrabarczuk (WMF)]] ([[User talk:SGrabarczuk (WMF)|diskussion]]) 27 november 2021 kl. 01.29 (CET) <!-- Meddelande skickades av User:SGrabarczuk (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:SGrabarczuk_(WMF)/sandbox/MM/Other_TOP20/sv&oldid=22381368 --> == Upcoming Call for Feedback about the Board of Trustees elections == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> <section begin="announcement-content /> :''You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.'' :''<div class="plainlinks">[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation Board of Trustees/Call for feedback:2022 Board of Trustees election/Upcoming Call for Feedback about the Board of Trustees elections|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-{{urlencode:Wikimedia Foundation Board of Trustees/Call for feedback:2022 Board of Trustees election/Upcoming Call for Feedback about the Board of Trustees elections}}&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]</div>'' The Board of Trustees is preparing a call for feedback about the upcoming Board Elections, from January 7 - February 10, 2022. While details will be finalized the week before the call, we have confirmed at least two questions that will be asked during this call for feedback: * What is the best way to ensure fair representation of emerging communities among the Board? * What involvement should candidates have during the election? While additional questions may be added, the Movement Strategy and Governance team wants to provide time for community members and affiliates to consider and prepare ideas on the confirmed questions before the call opens. We apologize for not having a complete list of questions at this time. The list of questions should only grow by one or two questions. The intention is to not overwhelm the community with requests, but provide notice and welcome feedback on these important questions. '''Do you want to help organize local conversation during this Call?''' Contact the [[m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance|Movement Strategy and Governance team]] on Meta, on [https://t.me/wmboardgovernancechat Telegram], or via email at msg[[File:At sign.svg|16x16px|link=|(_AT_)]]wikimedia.org. Reach out if you have any questions or concerns. The Movement Strategy and Governance team will be minimally staffed until January 3. Please excuse any delayed response during this time. We also recognize some community members and affiliates are offline during the December holidays. We apologize if our message has reached you while you are on holiday. Best, Movement Strategy and Governance<section end="announcement-content" /> </div> {{int:thank-you}} [[User:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] 27 december 2021 kl. 18.50 (CET) <!-- Meddelande skickades av User:Xeno (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery/Wiktionary&oldid=22502711 --> == Binärt könsbyte igen == [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=g%C3%B6tt&curid=26007&diff=3644911&oldid=3641005]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 29 december 2021 kl. 22.05 (CET) :Okej... Och din poäng är? Vad är syftet med den här BB-diskussionen? (Du gav inte så mycket bakgrund till det nya avsnittet!) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 december 2021 kl. 00.44 (CET) ::(Inte för att vara otrevlig. Jag är bara dålig på gissningslekar! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 december 2021 kl. 00.55 (CET)) == 10 000 bokmålssider == Hurra! Nå er det [[:Kategori:Bokmål/Alla uppslag|ti tusen oppslag]] på norsk bokmål! -[[Användare:PeterFisk|PeterFisk]] ([[Användardiskussion:PeterFisk|diskussion]]) 30 december 2021 kl. 16.03 (CET) :Ja, du har jobbat på flitigt den senaste tiden! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 december 2021 kl. 18.36 (CET) ::Grattis! --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 31 december 2021 kl. 12.59 (CET) :::Grattis i efterskott! {{=)}} [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 20 mars 2022 kl. 17.55 (CET) == Klottraren är tillbaka == [[Användardiskussion:85.140.118.223]] -- Vad ska göras åt henom? * ingen blockering och bara städa och städa * lång rangeblockering (typ 3 månader till 1 år) * kortare rangeblockeringar (typ 1 vecka till 3 månader) som troligen kommer att upprepas [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 02.05 (CET) :Jag går varje dag igenom alla ändringar i wikin och bedömer det som osannolikt att jag skulle missa något fall, så jag ser inget behov av blockering. Visst, om det rörde sig om ett enda IP vore det förstås inget problem att bara blockera IP:t ett år eller så, men eftersom det är olika adresser är det lite mer tveksamt om det är lämpligt att blockera (t.ex. 65536 stycken adresser, även om detta bara är 0.0015&nbsp;% av alla möjliga IPv4-adresser). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 14.32 (CET) ::Jag menar, det tar bara ett par sekunder för mig att trycka på "Rulla tillbaka"! :) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 14.33 (CET) == Wiki Loves Folklore is back! == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> {{int:please-translate}} [[File:Wiki Loves Folklore Logo.svg|right|150px|frameless]] You are humbly invited to participate in the '''[[:c:Commons:Wiki Loves Folklore 2022|Wiki Loves Folklore 2022]]''' an international photography contest organized on Wikimedia Commons to document folklore and intangible cultural heritage from different regions, including, folk creative activities and many more. It is held every year from the '''1st till the 28th''' of February. You can help in enriching the folklore documentation on Commons from your region by taking photos, audios, videos, and [https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:UploadWizard&campaign=wlf_2022 submitting] them in this commons contest. You can also [[:c:Commons:Wiki Loves Folklore 2022/Organize|organize a local contest]] in your country and support us in translating the [[:c:Commons:Wiki Loves Folklore 2022/Translations|project pages]] to help us spread the word in your native language. Feel free to contact us on our [[:c:Commons talk:Wiki Loves Folklore 2022|project Talk page]] if you need any assistance. '''Kind regards,''' '''Wiki loves Folklore International Team''' --[[Användare:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Användardiskussion:MediaWiki message delivery|diskussion]]) 9 januari 2022 kl. 14.15 (CET) </div> <!-- Meddelande skickades av User:Tiven2240@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Tiven2240/wlf&oldid=22560402 --> == Undersökning: Gemenskapens önskelista för 2022 == [[File:Community Wishlist Survey Lamp.svg|right|200px]] '''[[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey 2022|Undersökningen gemenskapens önskelista för 2022]]''' har nu öppnat! Undersökningen är en process där gemenskaperna bestämmer vad [[m:Special:MyLanguage/Community Tech|Community Tech]]-arbetslaget ska arbeta med det kommande året. Vi uppmuntrar alla att skicka in förslag innan tidsfristen den '''23 januari''', eller kommentera på andra förslag för att förbättra dem. Gemenskaperna röstar på förslagen mellan 28 januari och 11 februari. Community Tech-arbetslaget fokuserar på verktyg för erfarna wikimedianer. Du kan skriva dina förslag på vilket språk som helst, och vi kommer översätta dem åt dig. Tack, vi ser fram emot att läsa dina förslag! [[User:SGrabarczuk (WMF)|SGrabarczuk (WMF)]] ([[User talk:SGrabarczuk (WMF)|talk]]) 10 januari 2022 kl. 21.11 (CET) <!-- Meddelande skickades av User:SGrabarczuk (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:SGrabarczuk_(WMF)/sandbox/MM/Other_TOP20/sv&oldid=22381368 --> == Felaktigt namn på språk == Ända sedan februari 2017 <span class="plainlinks">[{{fullurl:brunbjörn|type=revision&diff=3647827&oldid=3647797 fram till idag när Svenji korrigerade}}]</span>, har språket afrikaans stått angivet som "afrikanska" i stycket om översättningar på uppslaget "brunbjörn". Jag har sett den här felskrivningen förut och misstänker att den fortfarande inte är helt sällsynt. Måhända borde en bot ta sig en titt, och i föreliggande fall korrigera eventuella felaktigheter? –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 14 januari 2022 kl. 14.01 (CET). :I samma artikel förekommer fortfarande västflamländska som ett eget språk bland översättnignarna, som vi (hittills) i övrigt behandlar som en dialekt av nederländska. Det är som vanligt en definitionsfråga. Just dessa förekomster tror jag grundar sig i de detaljerade urgermanska artiklarna, där vi visar på de olika formerna med språknamn / dialektnamn som inte alltid har fått egen språkkod hos oss. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 14 januari 2022 kl. 14.12 (CET) ::Det är helt sant, men inte riktigt samma frågeställning. Huruvida vi alls ska lista afrikaans, västflamländska m.fl som egna språk eller inte, är en annan diskussion. Oavsett vad vi beslutar därvidlag så är "afrikanska" inte ett namn på vare sig ett språk eller en dialekt, utan helt enkelt fel. Det har aldrig hetat "afrikanska", lika lite som västflamländska har hetat "västflanderska". Jag tycker därför att det antingen bör listas som "afrikaans" överallt i våra översättningar, eller så tar vi bort det helt och hållet (beroende på vad som beslutas om språk-/dialektnamn). –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 14 januari 2022 kl. 15.26 (CET). :::Gällande afrikaans så är det sitt eget språk utan någon debatt därom. Det ska anges som ''afrikaans'' tvärs över Wiktionary. Jag ville bara lyfta fram hur felet letat sig in, och sedan påpekade fler problem som kommit från samma källa. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 14 januari 2022 kl. 19.15 (CET) :::: [[Wiktionarydiskussion:Huvudsida#af-kod]] ::::* "afrikaanska" : [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=insource%3A%2Fafrikaanska%2F&title=Special%3AS%C3%B6k&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1&ns1=1&ns2=1&ns3=1&ns4=1&ns5=1&ns6=1&ns7=1&ns8=1&ns9=1&ns10=1&ns11=1&ns12=1&ns13=1&ns14=1&ns15=1&ns102=1&ns103=1&ns104=1&ns105=1&ns106=1&ns107=1&ns828=1&ns829=1&ns2300=1&ns2301=1&ns2302=1&ns2303=1 inga träffar] utanför 2 galna diskussioner ::::* "afrikanska" : [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=insource%3A%2Fafrikanska%5C%3A%2F&title=Special%3AS%C3%B6k&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1&ns1=1&ns2=1&ns3=1&ns4=1&ns5=1&ns6=1&ns7=1&ns8=1&ns9=1&ns10=1&ns11=1&ns12=1&ns13=1&ns14=1&ns15=1&ns102=1&ns103=1&ns104=1&ns105=1&ns106=1&ns107=1&ns828=1&ns829=1&ns2300=1&ns2301=1&ns2302=1&ns2303=1 inga träffar] :::: > borde en bot ta sig en titt :::: Ingen chans. {{klar}} Jag har en bot men sådan duger inte för 3 stycken fel av ungefär samma typ i olika utformningar. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 14 januari 2022 kl. 22.20 (CET) ::::: Tack för din undersökning, Taylor. Visst kan dock ''afrikaanska'' kunna vara en korrekt form av adjektivet ''afrikaansk'', dvs. om man talar om språket? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 14 januari 2022 kl. 22.50 (CET) :::::: Visst är "afrikaanska" en korrekt böjningsform av "afrikaansk", förutsatt att vi tillåter adjektivet "afrikaansk" att existera, bredvid "esperantosk"/"esperantisk", [[:Kategori:Võro|Võrosk/Võrisk]] och dylikt. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 14 januari 2022 kl. 23.01 (CET) ::::::↩ Tack båda för resonemang och klargöranden. Jag är helt säker på att jag flera gånger sett "afrikanska" istället för "afrikaans" bland översättningarna här på Wiktionary. Det är dock observationer spridda över ett spann på mer än femton år, och det är ju bra att inga finns kvar. Allt gott. [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 15 januari 2022 kl. 10.28 (CET). == Call for Feedback about the Board of Trustees elections is now open == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> <section begin="announcement-content" />:''[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation Board of Trustees/Call for feedback: Board of Trustees elections/Call for Feedback about the Board of Trustees elections is now open/Short|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]]'' :''<div class="plainlinks">[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation Board of Trustees/Call for feedback: Board of Trustees elections/Call for Feedback about the Board of Trustees elections is now open/Short|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-{{urlencode:Wikimedia Foundation Board of Trustees/Call for feedback: Board of Trustees elections/Call for Feedback about the Board of Trustees elections is now open/Short}}&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]</div>'' The Call for Feedback: Board of Trustees elections is now open and will close on 7 February 2022. With this Call for Feedback, the Movement Strategy and Governance team is taking a different approach. This approach incorporates community feedback from 2021. Instead of leading with proposals, the Call is framed around key questions from the Board of Trustees. The key questions came from the feedback about the 2021 Board of Trustees election. The intention is to inspire collective conversation and collaborative proposal development about these key questions. [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation Board of Trustees/Call for feedback: Board of Trustees elections|Join the conversation.]] Best, Movement Strategy and Governance<section end="announcement-content" /> </div> [[User:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] 15 januari 2022 kl. 01.35 (CET) <!-- Meddelande skickades av User:Xeno (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery/Wiktionary&oldid=22610082 --> == Prata med gemenskapens tech-team == [[File:Community Wishlist Survey Lamp.svg|150px|right]] {{int:Hello}} Vi här i teamet som arbetar med [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey|gemenskapens önskelista]] bjuder in dig till ett online-möte med oss. Det kommer äga rum den [https://www.timeanddate.com/worldclock/fixedtime.html?iso=20220119T1800 '''{{#time:j xg|2022-01-19}} ({{#time:l|2022-01-19}}), {{#time:H:i e|18:00|sv|1}}'''] på Zoom, och kommer hålla på i ungefär en timme. [https://wikimedia.zoom.us/j/85804347114 '''Klicka här för att delta''']. '''Agenda''' * Bring drafts of your proposals and talk to to a member of the Community Tech Team about your questions on how to improve the proposal '''Format''' Mötet kommer inte spelas in eller streamas. Anteckningar utan attribuering kommer tas och offentliggöras på Meta-Wiki. Vi kan svara på frågor som ställs på engelska, franska, polska, spanska och tyska. Skulle du vilja ställa frågor i förväg kan du göra det på [[m:Talk:Community Wishlist Survey|undersökningens diskussionssida]] eller skicka dem till sgrabarczuk@wikimedia.org. [[m:Special:MyLanguage/User:NRodriguez (WMF)|Natalia Rodriguez]] ([[m:Special:MyLanguage/Community Tech|Community Tech]] teamledaren) kommer hålla i mötet. '''Inbjudningslänk''' * [https://wikimedia.zoom.us/j/85804347114 Delta online] * Mötes-ID: <span dir=ltr>85804347114</span> * [https://wikimedia.zoom.us/u/keu6UeRT0T Ring efter din plats] Hoppas vi ses! [[User:SGrabarczuk (WMF)|SGrabarczuk (WMF)]] ([[User talk:SGrabarczuk (WMF)|talk]]) 18 januari 2022 kl. 02.42 (CET) <!-- Meddelande skickades av User:SGrabarczuk (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:SGrabarczuk_(WMF)/sandbox/MM/Other_TOP20/sv&oldid=22381368 --> == Subscribe to the This Month in Education newsletter - learn from others and share your stories == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> Dear community members, Greetings from the EWOC Newsletter team and the education team at Wikimedia Foundation. We are very excited to share that we on tenth years of Education Newsletter ([[m:Education/News|This Month in Education]]) invite you to join us by [[m:Global message delivery/Targets/This Month in Education|subscribing to the newsletter on your talk page]] or by [[m:Education/News/Newsroom|sharing your activities in the upcoming newsletters]]. The Wikimedia Education newsletter is a monthly newsletter that collects articles written by community members using Wikimedia projects in education around the world, and it is published by the EWOC Newsletter team in collaboration with the Education team. These stories can bring you new ideas to try, valuable insights about the success and challenges of our community members in running education programs in their context. If your affiliate/language project is developing its own education initiatives, please remember to take advantage of this newsletter to publish your stories with the wider movement that shares your passion for education. You can submit newsletter articles in your own language or submit bilingual articles for the education newsletter. For the month of January the deadline to submit articles is on the 20th January. We look forward to reading your stories. Older versions of this newsletter can be found in the [[outreach:Education/Newsletter/Archives|complete archive]]. More information about the newsletter can be found at [[m:Education/News/Publication Guidelines|Education/Newsletter/About]]. For more information, please contact spatnaik{{@}}wikimedia.org. ------ <div style="text-align: center;"><div style="margin-top:10px; font-size:90%; padding-left:5px; font-family:Georgia, Palatino, Palatino Linotype, Times, Times New Roman, serif;">[[m:Education/Newsletter/About|About ''This Month in Education'']] · [[m:Global message delivery/Targets/This Month in Education|Subscribe/Unsubscribe]] · [[m:MassMessage|Global message delivery]] · For the team: [[User:ZI Jony|<span style="color:#8B0000">'''ZI Jony'''</span>]] [[User talk:ZI Jony|<sup><span style="color:Green"><i>(Talk)</i></span></sup>]], {{<includeonly>subst:</includeonly>#time:l G:i, d F Y|}} (UTC)</div></div> </div> <!-- Meddelande skickades av User:ZI Jony@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:ZI_Jony/MassMessage/Awareness_of_Education_Newsletter/List_of_Village_Pumps&oldid=21244129 --> == "Påhopp" == Jag skulle uppskatta ifall någon utomstående kunde granska en "konflikt" mellan mig och en annan användare. Bakgrunden är [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Anv%C3%A4ndardiskussion:Kirenen&oldid=3649252 den här diskussionen] som sedan ledde till [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Anv%C3%A4ndardiskussion%3AAndreas_Rejbrand&type=revision&diff=3649250&oldid=3645839 den här reaktionen]. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 18 januari 2022 kl. 23.11 (CET) :Vad jag kan se så har Kirenen en bra poäng. Jag tror det många gånger kan få motvänd effekt när man anmärker på det sätt du gör. En anmärkning på en eller två grejer (typ ”Tänk på det här och det här, annars bra jobbat!”) tror jag de flesta inte har något emot men att få en lista på grejer som en användare kan göra bättre tror jag ingen uppskattar, även om jag är rätt säker på att ditt syfte är väl. <span class="inline-quote-talk2" style="font-style: italic; | class="inline-quote-talk" style="font-family: Georgia, 'DejaVu Serif', serif; color: #008560;> Du får det att kännas som om jag är på jobbet med chefen som skriker på mig </span> är väldigt talande. Även <span class="inline-quote-talk2" style="font-style: italic; | class="inline-quote-talk" style="font-family: Georgia, 'DejaVu Serif', serif; color: #008560;>Jag lade just en timme på att gå igenom dina bidrag</span> gör ju bara att man känner sig helt övervakad när man redigerar. Det tror jag ingen alls skulle tycka vore kul. Avslutningsvis har jag personligen inget problem med att användare raderar text från deras diskussionssidor, det finns ju i historiken ändå. På engelska Wikipedia är detta okej även om arkivering rekommenderas, se [[w:en:WP:BLANKING]].[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 19 januari 2022 kl. 02.10 (CET) ::Såg du "Men i det stora hela: jättebra första bidrag!" samt "titta '''gärna''' på", "de '''få''' [...] fel", "jämför '''gärna'''"? Jag tror att det här handlar mycket om personligheter. Det finns också användare som, när de är helt nya på wikin, känner sig osäkra, är måna om att ge bidrag av högsta möjliga kvalitet, och därmed uppskattar att en användare som varit aktiv i 15 år eller så tar sig tid och ger konkret, konstruktiv feedback baserad på de faktiska bidragen, utan att kräva någon åtgärd (eller ens att feedbacken läses). Inte vid varje ändring, utan bara en gång. Användaren hade skapat ett relativt stort antal artiklar och jag skrev en sammanfattning av dessa bidrags potentiella förbättringsmöjligheter (som jag också hade implementerat). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 19 januari 2022 kl. 09.03 (CET) ::Men jag är förstås helt medveten om att den här reaktionen också förekommer, även om jag tycker det är tråkigt (som vuxen "bör" man kunna ta till sig en måttlig mängd konstruktiv kritik given i all välmening och blandad med uppskattning). Problemet är att jag inte alltid kan avgöra i förväg vilken personlighetstyp användaren är. ::Sedan blev jag chockad över användarens attityd, så min andra kommentar "Jag lade just..." blev väldigt opsykologisk och var förstås skriven i affekt. Jag ber om ursäkt för det. Min poäng var väl bara den att jag faktiskt lägger ganska mycket tid per dag på att ta bort klotter, fixa tryckfel (stavfel, grammatikfel: en massa "möblar" och sådant), formatfel och felaktiga böjningsmallar, skapa böjningsartiklar o.s.v. och att jag är ganska säker på att bara en andel av detta skulle bli gjort om jag inte gjorde det. Det är naturligtvis frivilligt och det vore väldigt omoget och plumpt av mig att utropa mig själv till "oumbärlig", "hjälte" eller något annat fånigt på grund av detta, men eftersom jag lägger så pass mycket tid varje dag på det, år efter år, så kändes det lite tråkigt med den attityd som jag möttes av. Jag påpekade dock det viktigaste: "Som jag skrev: Dina bidrag håller över lag god kvalitet och är värdefulla, men Wiktionary bygger på samarbete och konsensus, så man bör tåla diskussioner." ::"Den här attityden är orsak'''en''' till att så få orkar editera svenska Wiktionary." behöver nog en källa. ::Sedan försökte jag avrunda med att säga att användaren får fortsätta arbete precis som hen vill: "Det är helt okej!". Men det kändes som användaren ändå bara blev mer arg på mig för att jag svarade på användarens frågor och försökte förklara att användaren får göra precis som hen vill. ::"Påhopp" tycker jag är ett lite olämpligt ordval. ::Jag håller med om att principen om den egna användardiskussionssidans arkiverande inte behöver följas till 100 %. Jag ska sluta använda den principen. ::Slutligen bygger Wiktionary till ganska stor del på samarbete och konsensus, så det kan uppfattas som en tveksam inställning att inte tillåta att andra användare ger saklig och konstruktiv kritik på ens diskussionssida. Om man får magsår av att ta emot konstruktiv kritik vid något enstaka tillfälle, kanske man borde skapa sig en egen wiki? ::Men -- återigen -- jag håller helt med om att min andra kommentar på användarens diskussionssida var dålig. Jag blev otroligt uppstressad av situationen och har haft stora problem med t.ex. blåstömning det senaste dygnet p.g.a. stress. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 19 januari 2022 kl. 09.03 (CET) :::Vad jag försökte säga var att det är ok att kritisera mitt arbete, men undvik att kritisera mig. Kritiken av arbetet tycker jag görs bäst i kommentarerna då felet korrigeras eller på ordets diskussionssida. Sådana kommentarer kan göras utan att behöva kommentera vems fel man korrigerar. Det relevanta är vad felet är, inte vem som gjorde det. Det här är min åsikt och jag bad dig respektera den. :::Jag vill inte att alla som ser mitt arbete här ska bedöma mig på basen av kritik jag fått under de två första timmarna jag var med i projektet och inte ännu lärt mig alla finesser. Jag är därför mycket obekväm med en personlig diskussionssida som sparar all information i alla tid. Jag är dessutom ganska säker på att det här bryter mot GDPR. [[Användare:Kirenen|Kirenen]] ([[Användardiskussion:Kirenen|diskussion]]) 19 januari 2022 kl. 11.01 (CET) ::::{{@|Dodde}} Vad säger du ang. att ta bort text från den egna användardiskussionssidan? Såg att du återigen återställde Kirenens blankning.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 19 januari 2022 kl. 21.24 (CET) :::::Informationen som läggs till måste inte vara komplett, men den bör vara korrekt och den bör vara utformad efter gängse struktur. Om man inte vill lägga till böjningsmallar, synonymer osv, så måste man inte det. Men den information som läggs till behöver vara korrekt och hålla viss kvalitet, annars underminerar det trovärdigheten för ordboken. Det är inte andras jobb att "städa" efter eller rätta till felaktigheter i någon annans bidrag. Därför lämnar vi en välmenande uppmaning på personens diskussionssida som förhoppningsvis leder till att användaren blir mer självständig i sitt redigerande på Wiktionary. Vi vill naturligtvis inte att dessa kommentarer ska upplevas som påhopp, men ibland behöver vi vara rakt på sak. Ibland delar vi åsikter, vilket ju är något var och en har rätt till. Man kan alltid uttrycka sig bättre men man kanske inte kan kräva att man måste väga sina ord på guldvåg heller. Ingen önskar någon magsår. Jag hoppas du mår bättre på den punkten snart. Tänk dock på att så länge Wiktionary-redigerande (med tillhörande kriticism och diskussioner) ger magsår är detta kanske inte en lämplig sysselsättning. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 19 januari 2022 kl. 22.02 (CET) ::::::{{@|Jonteemil}} Svenskspråkiga Wikipedia skriver följande på [[w:Wikipedia:Användarsidor]]: ''"Pågående eller nyligen avslutade diskussioner bör inte arkiveras. Det är överlag olämpligt att ta bort inlägg från sin diskussionssida utan att arkivera (ens användardiskussionssida är snarare gemenskapens sida för diskussion med användaren, än att betrakta den som sin "ägodel" till skillnad mot hanteringen av användarsidan och undersidor). Ett undantag kan vara grava personangrepp, men det råder delade meningar om i hur stor utsträckning man själv bör ta bort angrepp på ens egen person från sin diskussionssida."'' ::::::Mitt syfte med återställningen var inte baserad på egna åsikter utan att följa den riktlinje som jag uppfattat gäller. Men spontant låter texten på Wikipedia rimlig. Jag är utöver det inte så insatt i diskussioner som rör denna frågeställning. Om det finns relevanta diskussioner här på Wiktionary eller svenskspråkiga Wikipedia så tar jag gärna emot länkar till dem så att jag kan ta mig en titt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 19 januari 2022 kl. 22.24 (CET) :::::::Om svenska Wiktionary har som riktlinje att man inte får ta bort innehåll från sin egen diskussionssida så tycker jag det borde vara ett kollektivt beslut att det är så vi fungerar här, så kanske vi borde rösta om det? Just nu finns dock sådan praxis inte dokumenterad i denna wiki. Svenska Wikipedias sida som Dodde hänvisar till är skriven före GDPR. :::::::Som Jonteemil skriver så är detta ju ok på engelska Wikipedia och jag tycker motiveringen här är mycket logisk https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:User_pages#Removal_of_comments,_notices,_and_warnings :::::::”Policy does not prohibit users, whether registered or unregistered, from removing comments from their own talk pages, although archiving is preferred. If a user removes material from their talk page, it is normally taken to mean that the user has read and is aware of its contents. There is no need to keep them on display, and usually users should not be forced to do so.” :::::::All feedback är inte rolig att få trots att den kan vara väl motiverad. Då den är emottagen behöver den inte stå till allas påseende i all framtid. Tänk om alla kolleger på jobbet skulle hela tiden se all negativ feedback du någonsin fått under din arbetskarriär. Varje gång de skulle se dig i kafferummet/Teams så skulle de se all negativ feedback du fått. Hur skulle det kännas? Skulle det inte vara vettigare att feedbacken kan tas emot och efter det (om användaren så vill) tas bort. [[Användare:Kirenen|Kirenen]] ([[Användardiskussion:Kirenen|diskussion]]) 19 januari 2022 kl. 22.59 (CET) ::::::::{{@|Dodde}} Naturligtvis bör vissa krav ställas på redigeringar och nyskapade artiklar av användare på Wiktionary. Jag ser dock att samtliga av Kirenes nyskapade artiklar verkar uppfylla dessa krav. Någon enstaka definitionsmiss där ett substantiv definieras såsom ett adjektiv förekommer men snälla nån, någon måtta får det vara. Vi kan inte efterfråga perfektion, än mindre av någon som är helt ny i gamet. Om en användare som Kirenen gör det väldigt klart att han inte vill ha kritik: <span class="inline-quote-talk2" style="font-style: italic; | class="inline-quote-talk" style="font-family: Georgia, 'DejaVu Serif', serif; color: #008560;>Feedback som denna förstör min motivation. Önskar jag kunde stänga av denna diskussionssida. Jag lär mig genom att se vilka korrigeringar som görs och tycker det är fint att andra korrekturläser och korrigerar.</span>, om än konstruktiv, vad i hela fridens namn är då poängen med att ge den? Hela poängen med att ge kritik är väl att få en förbättring. Om resultatet istället är att vi tappar en användare som verkar vara en tillgång för verksamheten då ser jag inte någon poäng alls. Givetvis gäller detta inte om en användare skapar uppslag som ständigt kräver att någon kollar igenom och städar upp, detta är dock inte fallet baserat på de uppslag jag kollat igenom, ni får rätta mig om jag har fel här.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 20 januari 2022 kl. 01.42 (CET) ::::::::::Vad som gäller på engelskspråkiga Wikipedia gäller inte automatiskt på svenskspråkiga Wiktionary. Det är dock vanligt att vi sneglar på svenskspråkiga Wikipedia, för att vi är så få att det skulle ta för mycket tid i anspråk att utforma våra egna riktlinjer separat i en komplett uppsättning. I vissa delar har vi dock gjort det. När det gäller policy för hur vi hanterar användardiskussionssidor har vi ingen sådan. Mig veterligt har frågan knappt kommit upp en enda gång på 15 år. Starta gärna en separat diskussion om policy för diskussioner på användardiskussionssidor om den på svenskspråkiga Wikipedia inte är bra nog, alternativt tydliggör för mig hur jag misstolkat Wikipedias hållning när jag återställde användardikussionssidan. Jag vet inte hur GDPR kommer in i bilden? Kanske är det därför texten på Wikipedia inte ändrats, trots GDPR? Det finns ingen väsensskillnad mellan diskussioner som förs på olika typer av diskussionssidor. Det är emm orimligt att tillåta diskussioner att raderas till höger och vänster, diskussioner som skrivits av fler personer dessutom. Men som sagt, jag emotser gärna länkar till andra diskussioner som förts om detta, där gör och nackdelar med olika ställningstaganden lyfts fram. Att slippa kritik är ingen rättighet. Alla som redigerar på Wiktionary gör misstag och uppmärksammas emellanåt på detta, speciellt om dessa misstag sker mer än en gång. Att belägga alla andra i gemenskapen med yppandeförbud om redigeringar som utförs av vissa användare låter ju helt orimligt. Att formen för diskussioner är öppna för allas beskådan, ja, det är ju det som lite är signum för en wiki. Det kanske känns ovant till en början och för vissa kanske det inte passar alls. Om man vill kan man ju på sin användarsida vädja att kritik framförs via mejlfunktionen men som sagt, det är ingenting som jag tycker att man kan kräva. ::::::::::{{@|Jonteemil}} Diskussionen här är för min del principiell att man från gemenskapens sida inte kan förbjuda användare att framföra kritik gentemot vissa användare. Andreas framförde kritik till Kirenen, vilket han hade rätt att göra. Kirenen framförde kritik mot kritiken till Andreas, vilket han också hade rätt att göra. Det är detta som jag förstår att principdiskussionen handlar om. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 januari 2022 kl. 09.38 (CET) :::::::::::@[[Användare:Dodde|Dodde]] @[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] Jag håller med om att Andreas hade rätt att kritisera mig och att jag hade rätt att kritisera honom. Allt som är lagligt och enligt reglerna är dock inte alltid en bra sak. Min kritik handlar nu om två saker: :::::::::::1) Det sätt på vilket nya användare här blir bemötta är okänsligt och stöter bort potentiella nya användare. Det här handlar inte om regler och vad man får och inte får göra, utan mera om hur man bemöter andra människor. Genom att ändra på hur nya användare välkomnas kunde ni locka till er nya användare och sätta fart på innehållsproduktionen. Det här handlar mera om kommunikation och marknadsföring än juridik. :::::::::::2) Jag anser mig ha både mänsklig och laglig rätt att ta bort information som berör mig själv. :::::::::::2 a) Den mänskliga aspekten har jag försökt motivera i tidigare meddelanden. Den handlar t.ex. om det att det är lättare för oss att bli vänner igen ifall vi kan gömma undan vårt gräl, så att vi inte konstant måste bli påminda om vad vi var osams om. Här skulle jag ha varit nöjd med att blanka själva diskussionssidan, så att informationen ännu finns kvar i versionshistoriken. Lösningen på det här kunde vara en mera mänsklig och förstående attityd bland administratörerna så att man kan ta i beaktande olika personligheter och användarnas personliga önskan. Det andra (och kanske bättre) alternativet är klara och tydliga dokumenterade regler. :::::::::::2 b) Den lagliga aspekten handlar om GDPR. Rätten att kräva att information som berör mig själv tas bort finns dokumenterad i artikel 17, se https://gdpr-info.eu/art-17-gdpr/. Den torde ge mig rätt att kräva att också sidan i versionshistoriken tas permanent bort, så att ingen information kvarstår. :::::::::::2 b är en bra orsak till varför jag rekommenderar att ni ändrar ert sätt att ge feedback. Om man ger feedbacken på ordets sida och inte på användarens diskussionssida, så kan man göra det utan att nämna vem som gjort felet och man riskerar då inte att användaren kräver att informationen tas bort med hänvisning till GDPR. [[Användare:Kirenen|Kirenen]] ([[Användardiskussion:Kirenen|diskussion]]) 20 januari 2022 kl. 12.04 (CET) ::::::::::::Angående 1: "En observation är ingen observation" säger man ibland inom statistiken. Jag har varit på Wiktionary sedan 2006 och har faktiskt under dessa år så vitt jag kan minnas aldrig tidigare blivit kritiserad för mitt mottagande av nya användare. Att just du inte tyckte om din introduktion här är naturligtvis tråkigt, men ''behöver'' inte betyda att den erfarenheten delas av andra wiki-användare. ::::::::::::Som jag nämnde tidigare så handlar det lite om personligheter: Mitt meddelande (som i princip var ett enda meddelande vid en tidpunkt, inte en lång rad meddelanden) var 100 % sakligt och handlade enbart om konkreta ordboksfrågor. Mitt enda mål var att erbjuda dig personligt anpassade tips på hur dina redan goda bidrag kunde bli ännu lite bättre. Jag valde alltså att lägga tid på att anpassa en introduktion just till dig, med förhoppningen att du skulle uppskatta det. Lite som en gratis privatlektion. Utan att jag hade några som helst förväntningar på motprestation, eller att du ens skulle läsa det jag skrev. ::::::::::::Som nämnt ovan: Det finns användare som, när de är helt nya på wikin, känner sig osäkra, är måna om att ge bidrag av högsta möjliga kvalitet, och därmed uppskattar att en användare som varit aktiv i 15 år eller så tar sig tid och ger konkret, konstruktiv feedback baserad på de faktiska bidragen, utan att kräva någon åtgärd (eller ens att feedbacken läses). ::::::::::::Jag började mitt inlägg med "Tack för dina nya bidrag som över lag håller godtagbar kvalitet ", skrev "titta '''gärna''' på", "ett av '''de få''' fel", "jämför '''gärna'''" och slutade med "Men i det stora hela: jättebra första bidrag!" ::::::::::::Att du sedan, till min förvåning, tog detta som en kränkning, är jag ledsen för. Men min poäng är att många inte hade tolkat det så. Och även om mitt initiala agerande just i det här fallet hade varit dåligt (vilket jag alltså inte riktigt själv kan se), så betyder det inte att svenskspråkiga Wiktionary har ett systemfel eller att introduktioner i allmänhet är dåliga. ::::::::::::Bara för att man någon gång får hem ett ägg av dålig kvalitet från ICA så behöver det inte betyda att ICA bara säljer dåliga ägg, eller att ICA har som avsikt att lura folk. ::::::::::::Men, återigen: Din reaktion förvånade mig och gjorde mig faktiskt chockad, och min reaktion på det var dålig. ("Jag lade just ...") Jag ber återigen om ursäkt för det. ::::::::::::--[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 20 januari 2022 kl. 14.10 (CET) :::::::::::::@[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] Kan vi gräva ner stridsyxan nu? Vår gradvis stigande irritation på varandra eskalerade och vi sa båda saker vi ångrade. Problemet är nu att kommentarerna är där för evigt, helt i onödan. :::::::::::::Den relevanta diskussionen som jag hoppas få feedback på av er alla är mitt föregående inlägg, speciellt punkt 2. För tillfället är det bara @[[Användare:Dodde|Dodde]] som opponerat sig mot blankande av egna diskussionssidor. Vad tycker ni andra? :::::::::::::FYI @[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]]. [[Användare:Kirenen|Kirenen]] ([[Användardiskussion:Kirenen|diskussion]]) 20 januari 2022 kl. 17.33 (CET) ::::::::::::::Jag håller helt med. Jag ville bara bemöta den kritik som du implicit framförde i din punkt 1 alldeles nyss. För min del kan vi lägga hela den här diskussionen och tråden åt sidan. Jag har inget mer att tillägga i frågan. ::::::::::::::Jag har heller ingen ''stark'' åsikt vad gäller diskussionssidorna, även om jag föredrar den traditionella modellen där man inte rensar sin sida (av hederlighetsskäl: har man sagt eller skrivit något så ska man stå för det). Så om gemenskapen kommer fram till att man ska få rensa sin diskussionssida kommer jag inte att opponera mig. Det är inte tillräckligt viktigt för mig. Man får välja sina strider. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 20 januari 2022 kl. 18.23 (CET) ::::::::::::::: Frågan "I vilken utsträckning ska det vara dålig stil eller förbjudet att ta bort kritik från sin disksida?" kan tas upp separat. Den kan inte avgöras här under rubriken "påhopp". Jag har ingen stark åsikt. Att Andreas Rejbrand mycket kontrollerar och gärna kritiserar är väl känt. Även i den här konflikten finns troligtvis inte en som har helt rätt och en som har helt fel. I övrigt stödjer jag förslaget '''gräva ner stridsyxan'''. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 januari 2022 kl. 00.40 (CET) ::::::::::::::::{{@|Kirenen}} Ingen kan ändra din subjektiva upplevelse av hur du blir bemött. Vi kan nog alla reagera på Andreas lite torra ordval ibland, men han har öppet gått ut med att han har blivit diagnostiserad med Aspergers syndrom och personer med Aspergers syndrom kan, i likhet med personer med andra NPF-diagnoser, generellt ha betydligt svårare att sätta sig in i hur andra tänker och känner och det kan påverka hur man uttrycker sig. Att någons bidrag över lag håller godtagbar kvalitet kan tolkas som kritik, som i att bidragen endast är mediokra och i vissa fall undermåliga, vilket man kan bli ledsen för. I själva verket är alla bidrag, små som stora, välkomna, så länge de är korrekta, följer gängse struktur och som inte orsakar direkt merarbete för någon annan som frivilligt verkar på Wiktionary. För Andreas, å andra sidan, kan denna mening vara ett försök till ett helt objektivt påstående (det finns fantastiska bidrag, det finns kassa bidrag, det finns bidrag som uppnår godtagbarhet), och objektiva påståenden är ju något vackert, och det är ju dessutom så nära sanningen man kan komma - hur kan någon nånsin ta illa upp av det? Nu vet jag inte om det är precis så Andreas tänker. Men min poäng är att vi tänker olika, och upplever olika. Och att något som upplevs som ett påhopp behöver inte alls vara menat som ett. Och att det även kan vara så att man själv känner sig påhoppad av någon som säger att den blev påhoppad, eller åtminstone känner sig ledsen över att ha blivit missförstådd i förhållande till sina intentioner. :::::::::::::::: ::::::::::::::::När det gäller frågorna om användardiskussionssidan så handlar GDPR om ''personuppgifter'', alltså uppgifter som kan kopplas till dig, t.ex. ditt namn, adress, telefonnummer o.d. och eftersom personuppgifter såvitt jag kan bedöma saknas på din användardiskussionssida så kan det inte med hänvisning till sidan du länkade krävas att användardiskussionssidan under alla förutsättningar ska tillåtas att raderas. Tillämpningen av GDPR är dessutom knappast beroende av huruvida informationen finns på en användardiskussionssida eller på någon annan sida. En relevant sida som har att göra med sidan du länkade till finns dock här: [[w:Wp:Att_lämna_Wikipedia]]. Jag tänker att samma sak gäller om någon vill lämna Wiktionary. Men det var väl inte det frågan gällde nu heller. Jag tänker att vi bör diskutera detta utan att blanda in GDPR, för att inte krångla till saker i onödan. :::::::::::::::: ::::::::::::::::Wikipedia skriver även på [[w:Arkivering]] och upprepar att användardiskussionssidor är att betrakta som andra diskussionssidor, och länkar återigen till [[w:Användarsidor#Användardiskussionssidor]]. Jag tycker att det som står där är vettigt, även om det texten och motiveringarna som framgår är lite väl knapphändiga. Men det borde ändå vara rimligt att utgå ifrån att användardiskussionssida inte är användarens egna privata sida, utan en allmän plats där gemenskapen kan föra sakliga diskussioner med just den användaren. Den kan innehålla diskussionsinlägg som är skrivna av andra och i den mån dessa "ägs" av någon så är det av de som skrivit dem, tänker jag. :::::::::::::::: ::::::::::::::::Finns det då inget sätt att lägga en hetlevrad diskussion bakom sig? Jo, men, det kanske det borde finnas. Du har säkert rätt i att "aldrig" godkänna radering av diskussioner är ett alltför stelbent förhållningssätt. Man kanske kan tillåta att diskussioner raderas om alla som deltagit i den godkänner det? Jag tolkar det som att Andreas redan har godkänt det och om du blankar din användardiskussionssida på nytt kommer jag inte att återställa den på nytt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 22 januari 2022 kl. 12.28 (CET) :::::::::::::::::Tack för ditt svar! Förstår nu bättre varför Anders kommunicerar så som han gör. Han verkar göra ett värdefullt arbete här och vi har alla våra begränsningar. Diskussionen är för min del avslutad. [[Användare:Kirenen|Kirenen]] ([[Användardiskussion:Kirenen|diskussion]]) 23 januari 2022 kl. 22.11 (CET) == Skrivskydd? == Måhända kan man (semi-)skrivskydda uppslaget [[guntis]] ett halv- eller helår, så slipper administratörerna radera upplaget gång på gång med bara en eller ett par månaders mellanrum? Uppslaget har (åter)skapats fem gånger sedan månadsskiftet oktober/november förra året. Det har alltid bara innehållit vad som kan bedömas som klotter, och vad jag kan se alltid skapats av oregistrerade IP-användare. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 21 januari 2022 kl. 17.09 (CET). (Inom parentes kan sägas att "Guntis" med stor begynnelsebokstav är ett lettiskt mansnamn, men det är ju inte samma sak som uppslaget med gemen begynnelsebokstav.) [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 21 januari 2022 kl. 17.13 (CET). == Internationellt utbyte == På Meta finns en sida [[m:Wiktionary/Tremendous Wiktionary User Group]] (alias [[m:TWUG]]) för deltagare som är intresserade av att utbyta erfarenheter mellan språkversionerna av Wiktionary. Tyvärr har gruppen (liksom hela Wiktionary?) stagnerat. Inget händer. Vad är att göra? Se även diskussionssidan. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 23 januari 2022 kl. 22.41 (CET) == Movement Strategy and Governance News – Issue 5 == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> <section begin="ucoc-newsletter"/> :''<div class="plainlinks">[[m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/5/Global message|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-{{urlencode:Movement Strategy and Governance/Newsletter/5/Global message}}&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]</div>'' <span style="font-size:200%;">'''Movement Strategy and Governance News'''</span><br> <span style="font-size:120%; color:#404040;">'''Issue 5, January 2022'''</span><span style="font-size:120%; float:right;">[[m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/5|'''Read the full newsletter''']]</span> ---- Welcome to the fifth issue of Movement Strategy and Governance News (formerly known as Universal Code of Conduct News)! This revamped newsletter distributes relevant news and events about the Movement Charter, Universal Code of Conduct, Movement Strategy Implementation grants, Board elections and other relevant MSG topics. This Newsletter will be distributed quarterly, while more frequent Updates will also be delivered weekly or bi-weekly to subscribers. Please remember to subscribe [[:m:Special:MyLanguage/Global message delivery/Targets/MSG Newsletter Subscription|here]] if you would like to receive these updates. <div style="margin-top:3px; padding:10px 10px 10px 20px; background:#fffff; border:2px solid #808080; border-radius:4px; font-size:100%;"> *'''Call for Feedback about the Board elections''' - We invite you to give your feedback on the upcoming WMF Board of Trustees election. This call for feedback went live on 10th January 2022 and will be concluded on 16th February 2022. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/5#Call for Feedback about the Board elections|continue reading]]) *'''Universal Code of Conduct Ratification''' - In 2021, the WMF asked communities about how to enforce the Universal Code of Conduct policy text. The revised draft of the enforcement guidelines should be ready for community vote in March. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/5#Universal Code of Conduct Ratification|continue reading]]) *'''Movement Strategy Implementation Grants''' - As we continue to review several interesting proposals, we encourage and welcome more proposals and ideas that target a specific initiative from the Movement Strategy recommendations. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/5#Movement Strategy Implementation Grants|continue reading]]) *'''The New Direction for the Newsletter''' - As the UCoC Newsletter transitions into MSG Newsletter, join the facilitation team in envisioning and deciding on the new directions for this newsletter. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/5#The New Direction for the Newsletter|continue reading]]) *'''Diff Blogs''' - Check out the most recent publications about MSG on Wikimedia Diff. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/5#Diff Blogs|continue reading]])</div><section end="ucoc-newsletter"/> </div> [[User:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] 29 januari 2022 kl. 04.15 (CET) <!-- Meddelande skickades av User:Xeno (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery/Wiktionary&oldid=22704041 --> === Updates on the Universal Code of Conduct Enforcement Guidelines Review === Hello, I have an update on the vote on the enforcement guidelines that was mentioned above. [[Användare:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] ([[Användardiskussion:Xeno (WMF)|diskussion]]) 4 februari 2022 kl. 04.18 (CET) ---- <section begin="announcement-content" /> :''[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/2022-02-02 Announcement/Short|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]]'' :''<div class="plainlinks">[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/2022-02-02 Announcement/Short|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/2022-02-02 Announcement/Short}}&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]</div>'' Hello everyone, The '''[[m:Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines|Universal Code of Conduct (UCoC) Enforcement Guidelines]]''' were published 24 January 2022 as a proposed way to apply the [[m:Universal Code of Conduct|Universal Code of Conduct]] across the movement. Comments about the guidelines can be shared here or [[m:Talk:Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines|the Meta-wiki talk page]]. There will be conversations on Zoom on 4 February 2022 at 15:00 UTC, 25 February 2022 at 12:00 UTC, and 4 March 2022 at 15:00 UTC. '''[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Conversations|Join the UCoC project team and drafting committee members to discuss the guidelines and voting process]].''' The [[m:Universal Code of Conduct/Project#Timeline|timeline is available on Meta-wiki]]. The voting period is March 7 to 21. '''[[m:Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Voting|See the voting information page for more details]].''' Thank you to everyone who has participated so far. Sincerely, Movement Strategy and Governance<br/> Wikimedia Foundation<section end="announcement-content" /> == Small wiki toolkits == På en så liten wikisajt som svenska Wiktionary är det lätt hänt att varje deltagare blir ensam i sitt fack och misslyckas lösa vissa uppgifter. Vi har folk som kan norska och folk som kan mallar, men kanske inte någon som kan båda, och därför är våra norska mallar underutvecklade. På meta finns en sida [[m:Small wiki toolkits]] som har en översikt över användbara verktyg och handledningar i hur man kommer igång med dem. Ta en titt på den sidan och få idéer om hur vi kan förbättra oss och varandra. Nu under våren planeras ett antal 👉 '''[[m:Small wiki toolkits/Workshops|Workshops]]''' 👈 i olika ämnen via Google Meet och Etherpad. Datum bestäms i takt med att intresserade '''anmäler sig''' på den sidan. Det första inbokade tillfället är: *Fredag 25 februari 2022, kl. 17:00 till 18:30 (svensk tid) - Pywikibot, installera och kom igång --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 1 februari 2022 kl. 07.06 (CET) == mw.decrementExpensiveFunctionCount -- batching == @[[Användare:Dodde]] @[[Användare:Skalman]] @[[Användare:Mike]] @[[Användare:Andreas Rejbrand]] @[[Användare:Pametzma]] @[[Användare:Kirenen]] Begränsningen till max 500 lyxiga funktioner påverkar även vår wiki. Men här går det att [https://meta.wikimedia.org/wiki/Community_Wishlist_Survey_2022/Miscellaneous/Allow_to_batch_expensive_queries rösta] i fråga. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 februari 2022 kl. 00.54 (CET) == Märklig period av besök == Hej! Kan någon förklara besöksstatistiken från i fjol? [https://stats.wikimedia.org/#/sv.wiktionary.org/reading/page-views-by-country/normal|map|2021-03-10~2021-03-11|(access)~desktop*mobile-app*mobile-web|monthly Jag menar på denna överrespresenattionen] Diskussion här eller annan plattform. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 6 februari 2022 kl. 15.22 (CET) :Hej! Vill du precisera vad det är du tycker är märkligt i statistiken? Jag ser att svenskspråkiga Wiktionary i mars 2021 hade i särklass flest besökare (2 miljoner) från Sverige, vilket känns rimligt. På andra plats kommer Ryska federationen med 0,45 miljoner. Sedan kommer Indien med 0,35 miljoner. Detta är ju två av världens mest folkrika länder, så det är kanske inte så konstigt. Per capita blir det 0,2 besök per person i Sverige, 0,003 i Ryska federationen och 0,00025 i Indien. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 februari 2022 kl. 16.42 (CET) ::Jag menar att februari och mars har en markant toppnotering för Ryssland (och Indien, som dock har betydligt fler invånare än Ryssland), som inte alls motsvarar "per kapita" om man jämför med länder som t.ex. Brasilien, USA, Tyskland eller Mexiko. Mexiko, som är har snarlikt många invånare med Ryssland, har bara 2T views, jämfört med ryska 453T views. Det går inte att säga annat än att det är en enorm trafik från Ryssland. Det gäller populationsmässigt jämfört med USA och Brasilien också. Varför? Vi har fler uppslag på spanska och engelska än vi har på ryska. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 7 februari 2022 kl. 14.22 (CET) ::: Det är väl något spambotvirus som har spridit sig i RU och IN och försöker att posta skräp, eller kartlägger möjligheter att göra så. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 9 februari 2022 kl. 21.43 (CET) :::: Det är mycket troligt: jämför till exempel med <span class="plainlinks">[https://stats.wikimedia.org/#/species.wikimedia.org/reading/page-views-by-country/normal|map|2021-03-10~2021-03-11|(access)~desktop*mobile-app*mobile-web|monthly Wikispecies under samma månad och år]</span> som ser klart misstänkt ut, och då särskilt avseende just Indien och Ryssland. (Betänk också att Wikispecies inte är monolingvistiskt som svenska Wiktionary, utan istället flerspråkigt eller&nbsp;– kanske snarare&nbsp;– försöker vara språkneutralt.) Blockerings- och raderingsloggarna för Wikispecies under mars 2021 ger dessutom vid handen att ett ganska litet antal (oftast oregistrerade) användare gjorde över etthundra redigeringar per IP och dygn, under en relativt kort period av den månaden. Wikispecies är en rätt liten wiki som under just den månaden bara hade sammanlagt 92 unika aktiva användare, så rent procentuellt gjorde det stor skillnad. Och de flesta ''mänskliga'' aktiva användare gör knappast flera hundra redigeringar per dygn. (Som jämförelse hade svenska Wiktionary 24 aktiva användare under samma period. Wikimedias beteckning "aktiva användare" avser i det här fallet antalet registrerade användare (undantaget botar) som gjort fem eller fler redigeringar under en given månad.) [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 10 februari 2022 kl. 16.04 (CET). == Böjningsmallar för uppslag om fågelarter == Jag har märkt att uppslag om fåglelarter där artikelnamnet bara består av ett enda (sammansatt) ord alltid har en böjningsmall som anger slutartikel för bestämd respektive obestämd form i olika numerus. Se till exempel [[bofink]], [[minervauggla]] och [[skrattmås]]. Motsvarande uppslag där artikelnamnet består av två eller flera separata ord har vad jag kunnat se dock inte någon sådan böjningsmall: jämför med t.ex. [[grå flugsnappare]], [[större hackspett]] och [[vitvingad trut]]. Finns det någon tanke/riktlinje bakom detta, eller beror den bristande överensstämmelsen på rena tillfälligheter? –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 7 februari 2022 kl. 14.10 (CET). :Jag känner personligen inte till någon officiell riktlinje. Däremot kan man notera två saker: :#''Behovet'' av böjningsmall på flerordsuppslagen är lägre eftersom man kan sluta sig till böjningen genom att titta på de ingående ordens böjningsmallar. :#Det är ''krångligare'' att skapa en böjningsmall på ett flerordsuppslag. :Jag har alltså svårt att tro att det beror på tillfälligheter! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 7 februari 2022 kl. 15.00 (CET) ::Tack för bra svar. Angående din första punkt så är det inte ''alltid'' som man med hundraprocentig klarhet kan sluta sig till böjningen utifrån de ord som ingår. Just nu hittar jag inget riktigt bra exempel, men vi har bland annat uppslag om fågelarterna [[indisk salangan]], [[rödkindad guan]] och [[större tofsmajna]]. Just de namnen böjs förmodligen "regelbundet" men jag kan tänka mig att det finns artnamn där böjningsformerna inte är lika klara. Det gäller förresten inte bara fåglar, utan även till exempel salamandern [[axolotl]], sälarten [[klappmyts]] (''Cystophora cristata''), primaten [[vitsvansad titi]] och andra sådana lite exotiska djurarter med svenska trivialnamn. ::Men det är förstås inte omöjligt och oavsett krångligheten inställer sig frågan om vi ''vill'' ha böjningsmallar på de sidorna? Är det något vi eftersträvar på flerordsuppslag om djurarter? I så fall kan jag sätta igång och skapa dem, men om gemenskapen inte vill ha dem så vore det förstås kontraproduktivt. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 7 februari 2022 kl. 18.42 (CET). :::{{@|Tommy Kronkvist}} om inget har ändrats på sistone så finns det en allmän princip att länkar bara ska finnas om sidorna de länkar till ska finnas. En annan princip att det inte ska skapas böjningsuppslag för flerordsuppslag. Böjningstabeller på flerordsuppslag får gärna finnas, men länkar till motsvarande böjningsuppslag ska alltså inte finnas. Man får på något sätt avlänka böjningsformerna. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 8 februari 2022 kl. 07.03 (CET) ::::Hej {{@|Dodde}}. Då borde vi ju egentligen lägga till en valfri parameter i stil med <code>|avlänka=ja</code> eller liknande till böjningsmallarna, för även om det i och för sig fungerar så är konstruktioner som till exempel <span class="plainlinks">[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=vithuvad_gravand&type=revision&diff=3655112&oldid=3654730 den här]</span> inte särskilt eleganta. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 8 februari 2022 kl. 17.15 (CET). ::::: @[[Användare:Tommy Kronkvist]] Problemet omfattar inte bara fågelarter: [[tom mängd]] [[kritisk massa]] [[kovalent bindning]] [[absolut monarki]] [[slå på]] [[gå i lås]]. Att tillåta böjningstabeller men förbjuda länkar verkar vara ett bra förslag. Ska förbudet gälla absolut alla flerordiga uppslag, eller ska det finnas några undantag? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 9 februari 2022 kl. 21.39 (CET) ::::::{{@|Tommy Kronkvist}}, {{@|Taylor 49}}. Den gamla lösningen var inte fullt så oelegant. Man inleder med <nowiki>"<nowiki/>" t.ex. om vi skulle ha ett mellanslag i grönsak och göra två ord av det, skulle vi i mallen skriva {{sv-subst-n-er|<nowiki/>grön sak}}</nowiki> och då sker ingen länkning. Men. Det är inte tillräckligt bra ändå. Och det finns redan en lösning på problemet. Den är redan i bruk i uppdaterade grammatikmallar, vilket till antalet är de flesta (se [[Wiktionary:Projekt/Mallar och moduler#Byt ut &#123;&#123;länka-b&#125;&#125; m.fl mot &#123;&#123;g-cell&#125;&#125; i grammatikmallar]]). Alla grammatikmallar som bygger på grammatikmoduler har denna funktionalitet inbyggd, och man kan komma åt funktionaliteten separat genom att byta ut {{mall|länka-b}} mot {{mall|g-cell}} (som man kan säga är en uppdaterad version av {{mall|länka-b}}) i grammatikmallarna som inte bygger på grammatikmoduler. Består rutan av flera ord så avlänkas den automatiskt. {{mall|g-cell}} har (liksom grammatikmodulerna) utökad funktionalitet på ytterligare ett par områden så den är inte fullt bakåtkompatibel, så man behöver veta vad man gör och det innebär en hel del manuella kontroller i samband med ett byte om mallen är flitigt används (som ex.vis de svenska grammatikmallarna). Det är absolut önskvärt att detta görs, men det är tidskrävande. Om någon vill göra detta så kan jag försöka underlätta på de sätt jag kan. {{mall|en-verb}}, exempelvis, är uppdaterad och använder {{mall|g-cell}} och ett exempel på användning på ett flerordsuppslag kan man se på [[power nap]]. ::::::Finns det några undantag när vi _vill_ ha flerordsbörjningsuppslag? Nej, jag tror inte det. Men skulle ett sådant behov uppstå i framtiden, så borde man rent tekniskt med modulbaserade grammatikmallar och med {{mall|g-cell}} enkelt kunna göra det genom att explicit inkludera klamrar. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 februari 2022 kl. 18.24 (CET) == <span lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">Leadership Development Task Force: Your feedback is appreciated</span> == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> <section begin="announcement-content" />:''[[m:Special:MyLanguage/Leadership Development Task Force/Call for Feedback Announcement|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]]'' :''<div class="plainlinks">[[m:Special:MyLanguage/Leadership Development Task Force/Call for Feedback Announcement|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-{{urlencode:Leadership Development Task Force/Call for Feedback Announcement}}&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]</div>'' The Community Development team at the Wikimedia Foundation is supporting the creation of a global, community-driven Leadership Development Task Force. The purpose of the task force is to advise leadership development work. The team is looking for feedback about the responsibilities of the Leadership Development Task Force. This Meta page shares the proposal for a [[m:Special:MyLanguage/Leadership Development Task Force|Leadership Development Task Force]] and how [[m:Special:MyLanguage/Leadership Development Task Force/Participate|you can help.]] Feedback on the proposal will be collected from 7 to 25 February 2022.<section end="announcement-content" /> </div> [[User:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] 9 februari 2022 kl. 03.33 (CET) <!-- Meddelande skickades av User:Xeno (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery/Wiktionary&oldid=22796815 --> == Wiki Loves Folklore is extended till 15th March == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">{{int:please-translate}} [[File:Wiki Loves Folklore Logo.svg|right|frameless|180px]] Greetings from Wiki Loves Folklore International Team, We are pleased to inform you that [[:c:Commons:Wiki Loves Folklore|Wiki Loves Folklore]] an international photographic contest on Wikimedia Commons has been extended till the '''15th of March 2022'''. The scope of the contest is focused on folk culture of different regions on categories, such as, but not limited to, folk festivals, folk dances, folk music, folk activities, etc. We would like to have your immense participation in the photographic contest to document your local Folk culture on Wikipedia. You can also help with the [[:c:Commons:Wiki Loves Folklore 2022/Translations|translation]] of project pages and share a word in your local language. Best wishes, '''International Team'''<br /> '''Wiki Loves Folklore''' [[Användare:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Användardiskussion:MediaWiki message delivery|diskussion]]) 22 februari 2022 kl. 05.50 (CET) </div> <!-- Meddelande skickades av User:Rockpeterson@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=22754428 --> == Coming soon == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr"> === Several improvements around templates === Hello, from March 9, several improvements around templates will become available on your wiki: * Fundamental improvements of the [[Mw:Special:MyLanguage/Help:VisualEditor/User guide#Editing templates|VisualEditor template dialog]] ([[m:WMDE Technical Wishes/VisualEditor template dialog improvements|1]], [[m:WMDE Technical Wishes/Removing a template from a page using the VisualEditor|2]]), * Improvements to make it easier to put a template on a page ([[m:WMDE Technical Wishes/Finding and inserting templates|3]]) (for the template dialogs in [[Mw:Special:MyLanguage/Help:VisualEditor/User guide#Editing templates|VisualEditor]], [[Mw:Special:MyLanguage/Extension:WikiEditor#/media/File:VectorEditorBasic-en.png|2010 Wikitext]] and [[Mw:Special:MyLanguage/2017 wikitext editor|New Wikitext Mode]]), * and improvements in the syntax highlighting extension [[Mw:Special:MyLanguage/Extension:CodeMirror|CodeMirror]] ([[m:WMDE Technical Wishes/Improved Color Scheme of Syntax Highlighting|4]], [[m:WMDE Technical Wishes/Bracket Matching|5]]) (which is available on wikis with writing direction left-to-right). All these changes are part of the “[[m:WMDE Technical Wishes/Templates|Templates]]” project by [[m:WMDE Technical Wishes|WMDE Technical Wishes]]. We hope they will help you in your work, and we would love to hear your feedback on the talk pages of these projects. </div> - [[m:User:Johanna Strodt (WMDE)|Johanna Strodt (WMDE)]] 28 februari 2022 kl. 13.38 (CET) <!-- Meddelande skickades av User:Johanna Strodt (WMDE)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=WMDE_Technical_Wishes/Technical_Wishes_News_list_all_village_pumps&oldid=22907463 --> == <span lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">Remember to Participate in the UCoC Conversations and Ratification Vote!</span> == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> <section begin="announcement-content" /> :''[[m:Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Voting/Announcement|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]]'' :''<div class="plainlinks">[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Voting/Announcement|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Voting/Announcement}}&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]</div>'' Hello everyone, A [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Enforcement_guidelines/Voting|'''vote in SecurePoll from 7 to 21 March 2022''']] is scheduled as part of the ratification process for the Universal Code of Conduct (UCoC) Enforcement guidelines. Eligible voters are invited to answer a poll question and share comments. [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Enforcement_guidelines/Voter_information|Read voter information and eligibility details.]] During the poll, voters will be asked if they support the enforcement of the Universal Code of Conduct based on the proposed guidelines. The [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct|Universal Code of Conduct]] (UCoC) provides a baseline of acceptable behavior for the entire movement. The [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Enforcement_guidelines|revised enforcement guidelines]] were published 24 January 2022 as a proposed way to apply the policy across the movement. A [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_Board_noticeboard/January_2022_-_Board_of_Trustees_on_Community_ratification_of_enforcement_guidelines_of_UCoC|Wikimedia Foundation Board statement]] calls for a [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Enforcement_guidelines/Voting|ratification process]] where eligible voters will have an opportunity to support or oppose the adoption of the UCoC Enforcement guidelines in a vote. Wikimedians are invited to [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Enforcement_guidelines/Voter_information/Volunteer|translate and share important information]]. For more information about the UCoC, please see the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Project|project page]] and [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/FAQ|frequently asked questions]] on Meta-wiki. There are events scheduled to learn more and discuss: * A [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Conversations/Panel_Q&A|community panel]] recorded on 18 February 2022 shares perspectives from small- and medium-sized community participants. * The [[m:Movement Strategy and Governance|Movement Strategy and Governance]] (MSG) team is hosting Conversation Hours on 4 March 2022 at 15:00 UTC. Please [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Conversations|'''sign-up''']] to interact with the project team and the drafting committee about the updated enforcement guidelines and the ratification process. See the [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/2022_conversation_hour_summaries|Conversation Hour summaries]] for notes from 4 February 2022 and 25 February 2022. You can comment on Meta-wiki talk pages in any language. You may also contact either team by email: msg[[File:At sign.svg|16x16px|link=|(_AT_)]]wikimedia.org or ucocproject[[File:At sign.svg|16x16px|link=|(_AT_)]]wikimedia.org Sincerely, Movement Strategy and Governance <br /> Wikimedia Foundation <br /><section end="announcement-content" /> </div> [[User:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] 2 mars 2022 kl. 03.17 (CET) <!-- Meddelande skickades av User:Xeno (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&oldid=22916674 --> == Gruppering == Verbet [[ta]] har hos oss 34 betydelser, men de ligger utan ordning. Flera av dem är underbetydelser av "erövra" (ta en borg, ta en motspelare, ta en schackpjäs), men dessa ligger inte i följd. SAOB har en bättre struktur. Hur borde vi ha gjort? --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 3 mars 2022 kl. 09.13 (CET) :Jag har länge i smyg önskat mig möjligheten att kunna nästla definitioner, d.v.s. att en enskild definition kan ha underdefinitioner. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 mars 2022 kl. 13.51 (CET) ::Det hade underlättat för läsare. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 mars 2022 kl. 19.19 (CET) ::: Stödjer omgruppering (glöm inte ö:arna, och vid andra uppslag också böjningarna). Skeptisk rörande underbetydelser. Det kommer inte att dröja länge tills vi hittar någon betydelse som är underbetydelse till två eller flera huvudbetydelser. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 mars 2022 kl. 21.33 (CET) ::::Om vi inför undernivåer, låt oss i så fall göra det försiktigt: Är vi säkra på att det räcker med två nivåer (i stället för en enda platt lista i en nivå som idag)? SAOB använder väl ibland flera undernivåer (med grekiska bokstäver)? Kan vi undvika det? --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 21 mars 2022 kl. 17.20 (CET) == Universal Code of Conduct Enforcement guidelines ratification voting open from 7 to 21 March 2022 == <section begin="announcement-content" /> :''[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Vote|Du kan hitta detta meddelande översatt till fler språk på Meta-wiki.]] :''<div class="plainlinks">[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Vote|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Vote}}&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]</div>'' <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> Hello everyone, </div> <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> The ratification voting process for the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines|revised enforcement guidelines]] of the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct|Universal Code of Conduct]] (UCoC) is now open! '''[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Voting|Voting commenced on SecurePoll]]''' on 7 March 2022 and will conclude on 21 March 2022. Please [[m:Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Voter information|read more on the voter information and eligibility details]]. </div> <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> The Universal Code of Conduct (UCoC) provides a baseline of acceptable behavior for the entire movement. The revised enforcement guidelines were published 24 January 2022 as a proposed way to apply the policy across the movement. You can [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Project|read more about the UCoC project]]. </div> Du kan också kommentera på Metawikis diskussionssidor på valfritt språk. Om du vill kan du kontakta gruppen via epost: ucocproject[[File:At sign.svg|16x16px|link=|(_AT_)]]wikimedia.org Med vänlig hälsning, Rörelsestrategi och Styrning Wikimediastiftelsen<section end="announcement-content" /> [[User:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] 8 mars 2022 kl. 01.52 (CET) <!-- Meddelande skickades av User:Xeno (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&oldid=22962850 --> == <span lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">Invitation to Hubs event: Global Conversation on 2022-03-12 at 13:00 UTC</span> == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> <section begin="announcement-content" />Hello! The Movement Strategy and Governance team of the Wikimedia Foundation would like to invite you to the next event about "Regional and Thematic Hubs". The Wikimedia Movement is in the process of understanding what Regional and Thematic Hubs should be. Our workshop in November was a good start ([[m:Special:MyLanguage/Hubs/Documentation/27 November Workshop|read the report]]), but we're not finished yet. Over the last weeks we conducted about 16 interviews with groups working on establishing a Hub in their context ([[m:Special:MyLanguage/Hubs/Dialogue|see Hubs Dialogue]]). These interviews informed a report that will serve as a foundation for discussion on March 12. The report is planned to be published on March 9. The event will take place on March 12, 13:00 to 16:00 UTC on Zoom. Interpretation will be provided in French, Spanish, Arabic, Russian, and Portuguese. Registration is open, and will close on March 10. Anyone interested in the topic is invited to join us. '''[[m:Special:MyLanguage/Hubs/Global Conversations March 12, 2022|More information on the event on Meta-wiki]]'''. Best regards, [[m:User:KVaidla (WMF)|Kaarel Vaidla]]<br />Movement Strategy <section end="announcement-content" /> </div> 10 mars 2022 kl. 02.31 (CET) <!-- Meddelande skickades av User:Xeno (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&oldid=22974079 --> == Wiki Loves Folklore 2022 ends tomorrow == [[File:Wiki Loves Folklore Logo.svg|right|frameless|180px]] International photographic contest [[:c:Commons:Wiki Loves Folklore 2022| Wiki Loves Folklore 2022]] ends on 15th March 2022 23:59:59 UTC. This is the last chance of the year to upload images about local folk culture, festival, cuisine, costume, folklore etc on Wikimedia Commons. Watch out our social media handles for regular updates and declaration of Winners. ([https://www.facebook.com/WikiLovesFolklore/ Facebook] , [https://twitter.com/WikiFolklore Twitter ] , [https://www.instagram.com/wikilovesfolklore/ Instagram]) The writing competition Feminism and Folklore will run till 31st of March 2022 23:59:59 UTC. Write about your local folk tradition, women, folk festivals, folk dances, folk music, folk activities, folk games, folk cuisine, folk wear, folklore, and tradition, including ballads, folktales, fairy tales, legends, traditional song and dance, folk plays, games, seasonal events, calendar customs, folk arts, folk religion, mythology etc. on your local Wikipedia. Check if your [[:m:Feminism and Folklore 2022/Project Page|local Wikipedia is participating]] A special competition called '''Wiki Loves Falles''' is organised in Spain and the world during 15th March 2022 till 15th April 2022 to document local folk culture and [[:en:Falles|Falles]] in Valencia, Spain. Learn more about it on [[:ca:Viquiprojecte:Falles 2022|Catalan Wikipedia project page]]. We look forward for your immense co-operation. Thanks Wiki Loves Folklore international Team [[Användare:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Användardiskussion:MediaWiki message delivery|diskussion]]) 14 mars 2022 kl. 15.41 (CET) <!-- Meddelande skickades av User:Rockpeterson@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=22754428 --> == <span lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">Leadership Development Working Group: Apply to join! (14 March to 10 April 2022)</span> == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> <section begin="announcement-content" /> :''[[m:Special:MyLanguage/Leadership Development Working Group/Participate/Announcement|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]]'' :''<div class="plainlinks">[[m:Special:MyLanguage/Leadership Development Working Group/Participate/Announcement|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-{{urlencode:Leadership Development Working Group/Participate/Announcement}}&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]</div>'' Hello everyone, Thank you to everyone who participated in the feedback period for the [[m:Special:MyLanguage/Leadership Development Working Group|Leadership Development Working Group]] initiative. A [[m:Special:MyLanguage/Leadership Development Working Group/Participate#5. Summary of Call for Feedback|summary of the feedback]] can be found on Meta-wiki. This feedback will be shared with the working group to inform their work. The application period to join the Working Group is now open and will close on April 10, 2022. Please [[m:Special:MyLanguage/Leadership_Development_Working_Group/Purpose_and_Structure#3._How_is_the_working_group_formed_and_structured?|review the information about the working group]], share with community members who might be interested, and '''[[m:Special:MyLanguage/Leadership_Development_Working_Group/Participate#1._How_to_participate|apply if you are interested]]'''. Thank you, From the Community Development team<br /><section end="announcement-content" /> </div> [[User:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] 18 mars 2022 kl. 03.20 (CET) <!-- Meddelande skickades av User:Xeno (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&oldid=22974079 --> == "motstridig" vs "motsägelsefull" == Är de nu perfekta syno eller ej? "[[motstridig]]" vs "[[motsägelsefull]]" Har gjort om båda för att åtgärda motsägelsefullt (!!!) innehåll. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 19 mars 2022 kl. 23.21 (CET) : Nej, de är inte perfekta synonymer. Man kan till exempel säga att en person är ''motsägelsefull'', men inte att en person är ''motstridig''. Däremot kan två uppgifter vara ''motstridiga''. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 20 mars 2022 kl. 10.53 (CET) ::Instämmer med Andreas. De är inte synonymer, även om de tangerar samma fenomen. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 20 mars 2022 kl. 18.02 (CET) == Universal Code of Conduct Enforcement guidelines ratification voting is now closed == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> <section begin="announcement-content" /> :''[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Vote/Closing message|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]]'' :''<div class="plainlinks">[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Vote/Closing message|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Vote/Closing message}}&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]</div>'' Greetings, The ratification voting process for the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines|revised enforcement guidelines]] of the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct|Universal Code of Conduct]] (UCoC) came to a close on 21 March 2022. Over {{#expr:2300}} Wikimedians voted across different regions of our movement. Thank you to everyone who participated in this process! The scrutinizing group is now reviewing the vote for accuracy, so please allow up to two weeks for them to finish their work. The final results from the voting process will be announced [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Voting/Results|here]], along with the relevant statistics and a summary of comments as soon as they are available. Please check out [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Voter information|the voter information page]] to learn about the next steps. You can comment on the project talk page [[m:Talk:Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines|on Meta-wiki]] in any language. You may also contact the UCoC project team by email: ucocproject[[File:At sign.svg|16x16px|link=|(_AT_)]]wikimedia.org Best regards, Movement Strategy and Governance<br /><section end="announcement-content" /> </div> [[User:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] 30 mars 2022 kl. 03.53 (CEST) <!-- Meddelande skickades av User:Xeno (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&oldid=23079949 --> :: Resultat: policyn är antagen av gemenskapen med ca 57% JA. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 april 2022 kl. 14.21 (CEST) == Astrologiska bilder == [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=%E2%99%86&curid=63437&diff=3673009&oldid=3653243] ... hur ska detta hanteras? Bör mallen {{mall|media}} användas? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 april 2022 kl. 14.21 (CEST) :Jag lade till mallen {{mall|media}}, kanske funkar såhär? Dock vet jag inte hur utförlig bildtexten behöver eller bör vara. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 15 april 2022 kl. 14.28 (CEST) :: Det finns en tuff bakgrund till det hela: användare [https://commons.wikimedia.org/wiki/Special:Contributions/Ekirahardian "Användare:Ekirahardian"] håller på att ladda upp bilder på alla unicodetecken på commons och länka dem från alla wiktiponaryer, detta med hjälp av [[Användare:Kwamikagami]]. På alla övriga wiktionaryer medför det oannoserad och odiskuterad massvis [https://eo.wiktionary.org/w/index.php?target=Kwamikagami&namespace=828&tagfilter=&start=&end=&title=Speciala%C4%B5o%3AKontribuoj&limit=500 introducering an moduler från en.wiktionary]. Här har vi hittils inte fått sådana moduler, varför det? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 april 2022 kl. 14.38 (CEST) ::: Det här har nu pågått under flera veckor och det är IMHO dags att ta upp en global diskussion. Bilder på alla tecken på commons är bra, tusentals gigantiska moduler på hudratals wikier, identiska med varandra, och som måste uppdateras hela tiden, däremot ej. På vissa wikier har de förresten redan raderats. Allt som dessa moduler gör är att översätta ett kodpunktvärde dvs ett heltal till två strängar, nämligen det officiella namnet på tecknet och filnamnet på commons. Det här bör göras centralt via wikidata, och dessa moduler ska raderas. @[[Användare:Andreas Rejbrand]] @[[Användare:Dodde]] @[[Användare:Mike]] @[[Användare:Skalman]] @[[Användare:Tommy Kronkvist]] @[[Användare:LA2]]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 april 2022 kl. 15.11 (CEST) ::::Gick med på. Men det här är tredje gången du gör det överdrivna påståendet att det finns "tusentals gigantiska moduler på hudratals wikier". Det finns 44 ofta små moduler på 29 wikier. [[Användare:Kwamikagami|Kwamikagami]] ([[Användardiskussion:Kwamikagami|diskussion]]) 15 april 2022 kl. 21.24 (CEST) ::::: [https://eo.wiktionary.org/w/index.php?title=Modulo:Unicode_data/images/00A&curid=139104&action=history] [https://eo.wiktionary.org/wiki/Speciala%C4%B5o:Indekso_de_prefiksoj?prefix=Uni&namespace=828] [[d:Wikidata:Property proposal/Unique image of unicode char]] [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 april 2022 kl. 23.49 (CEST) == Reflexiva grundformer == Hej! Jag har funderat ett tag på huvuduppslag för reflexiva verb på spanska (och flera andra rpmanska språk). I nuläget kan huvuduppslaget antingen ligga på den reflexiva infinitivformen med sitt pronominalsuffix, t.ex. ''[[levantarse]]'' (av levantar + se). Andra reflexiva verb ligger under huvudverbet, t.ex. ''[[levantar]]'', med mallen {{mall|tagg}} och parametern ''reflexivt'', följt av ''text=levantarse''. Min tanke är att flytta den lexikala informationen från alla uppslag skapade med pronominalsuffix till huvudverbet, och förslaget är att sidorna med grundform + pronominalsuffix ser ut så här: :<nowiki>#{{tagg|reflexivt|språk=es}}{{böjning|es|verb|levantar}}</nowiki> ...resluterande i: ::#{{tagg|reflexivt|språk=es|nocat=true}}{{böjning|es|verb|levantar|nocat=true}} Har ni några synpunkter? PS. Ännu saknas böjningsmallar som skapar alla reflexivformer för romanska språk. DS. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 20 april 2022 kl. 12.51 (CEST) :Vidare i framtiden två nya mallar som visar verbformer sammansatta med pronomen (''[[cómpralo]]'' ("köp den"), ''[[compraselo]]'' ("köp den till honom", och ''[[concentraos]]'' ("koncentrera er"). En annan som kan ge en översikt över de (ofta vanliga) specialverb, "känsloverb" som tar indirekt objekt, ibland kallade "verb med dativ", "me gusta-verb". För flera verb som uttrycker känslor använder man en konstruktion som ''me duele la garganta'' "mig smärtar halsen", om man har ont i halsen. Den sistnämnda skulle inte skapa nya böjningsformer, utan bara visa konstruktionerna med tillhörande dativobjekt. Eventuellt även en tredje mall för verb ''[[arreglárselas]]'', bestående av idiomatiska uttrycks böjningar) [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 20 april 2022 kl. 19.42 (CEST) == <span lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">Movement Strategy and Governance News – Issue 6</span> == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> <section begin="msg-newsletter"/> <div style = "line-height: 1.2"> <span style="font-size:200%;">'''Movement Strategy and Governance News'''</span><br> <span style="font-size:120%; color:#404040;">'''Issue 6, April 2022'''</span><span style="font-size:120%; float:right;">[[m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/6|'''Read the full newsletter''']]</span> ---- Welcome to the sixth issue of Movement Strategy and Governance News! This revamped newsletter distributes relevant news and events about the Movement Charter, Universal Code of Conduct, Movement Strategy Implementation grants, Board of trustees elections and other relevant MSG topics. This Newsletter will be distributed quarterly, while the more frequent Updates will also be delivered weekly. Please remember to subscribe [[m:Special:MyLanguage/Global message delivery/Targets/MSG Newsletter Subscription|here]] if you would like to receive future issues of this newsletter. </div><div style="margin-top:3px; padding:10px 10px 10px 20px; background:#fffff; border:2px solid #808080; border-radius:4px; font-size:100%;"> *'''Leadership Development -''' A Working Group is Forming! - The application to join the Leadership Development Working Group closed on April 10th, 2022, and up to 12 community members will be selected to participate in the working group. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/6#A1|continue reading]]) *'''Universal Code of Conduct Ratification Results are out! -''' The global decision process on the enforcement of the UCoC via SecurePoll was held from 7 to 21 March. Over 2,300 eligible voters from at least 128 different home projects submitted their opinions and comments. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/6#A2|continue reading]]) *'''Movement Discussions on Hubs -''' The Global Conversation event on Regional and Thematic Hubs was held on Saturday, March 12, and was attended by 84 diverse Wikimedians from across the movement. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/6#A3|continue reading]]) *'''Movement Strategy Grants Remain Open! -''' Since the start of the year, six proposals with a total value of about $80,000 USD have been approved. Do you have a movement strategy project idea? Reach out to us! ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/6#A4|continue reading]]) *'''The Movement Charter Drafting Committee is All Set! -''' The Committee of fifteen members which was elected in October 2021, has agreed on the essential values and methods for its work, and has started to create the outline of the Movement Charter draft. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/6#A5|continue reading]]) *'''Introducing Movement Strategy Weekly -''' Contribute and Subscribe! - The MSG team have just launched the updates portal, which is connected to the various Movement Strategy pages on Meta-wiki. Subscriber to get up-to-date news about the various ongoing projects. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/6#A6|continue reading]]) *'''Diff Blogs -''' Check out the most recent publications about Movement Strategy on Wikimedia Diff. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/6#A7|continue reading]]) </div><section end="msg-newsletter"/> </div> Also, a draft of the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation Annual Plan/2022-2023/draft|'''2022-23 Wikimedia Foundation Annual Plan''']] has been published. Input is being sought on-wiki and during [[:m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation Annual Plan/2022-2023/Conversations|'''several conversations''' with Wikimedia Foundation CEO Maryana Iskander]]. [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation Annual Plan/2022-2023/Conversations/Announcement|See full announcement on Meta-wiki]]. [[User:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] 22 april 2022 kl. 03.46 (CEST) <!-- Meddelande skickades av User:Xeno (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&oldid=23184989 --> == Redigeringsnyheter 2022 #1 == <section begin="message"/><i>[[metawiki:VisualEditor/Newsletter/2022/April|Läs detta på ett annat språk]] • [[m:VisualEditor/Newsletter|Prenumerationslista för detta flerspråkiga nyhetsbrev]]</i> [[File:Junior Contributor New Topic Tool Completion Rate.png|thumb|Nya redigerare lyckades bättre med det nya verktyget.]] Det [[mw:Special:MyLanguage/Help:DiscussionTools#New discussion tool|nya ämnesverktyget]] hjälper redigare skapa nya ==Avsnitt== på diskussionssidor. Nya redigerare lyckas bättre med det nya verktyget. Du kan [[mw:Talk pages project/New topic#21 April 2022|läsa rapporten]]. Snart kommer redigeringsgruppen att erbjuda detta till alla redaktörer på de 20 Wikipedior som deltog i testet. Det kommer gå att stänga av den på [[Special:Preferences#mw-prefsection-editing-discussion]].<section end="message"/> [[User:Whatamidoing (WMF)|Whatamidoing (WMF)]] 2 maj 2022 kl. 20.56 (CEST) <!-- Meddelande skickades av User:Quiddity (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/VisualEditor/Newsletter/Wikis_with_VE&oldid=22019984 --> == Aggressiv moderering == Hej! Jag vill "anmäla" mig själv för aggressiv moderering i [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Anv%C3%A4ndardiskussion:192.36.28.75&oldid=3677046 det här ärendet]. Mina återställningar: [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3677016&oldid=3637843&title=bekr%C3%A4ftelse&curid=75415], [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3677029&oldid=3464307&title=s%C3%A4kring&curid=642959], [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3677021&oldid=3366739&title=elm%C3%A4tare&curid=621144], [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3677023&oldid=2883966&title=el%C3%B6verf%C3%B6ring&curid=505421], [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3677024&oldid=3614974&title=energiskatt&curid=685668], [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3677009&oldid=3646486&title=anl%C3%A4ggning&curid=62080]. Mina raderingar: [[Säkringsstorlek]], [[Elnätsföretag]], [[Huvudsäkring]], [[Nätområde]], [[Nätägare]], [[Elområden]], [[Elhandelsavtal]], [[Elhandelsföretag]], [[Elcertifikatsavgift]], [[Elberedskapsavgift]], [[Betalningsansvarig]], [[Elanvändning]], [[Anvisat pris]], [[Anvisat elhandelsföretag]], [[Anläggningsadress]], [[Anläggnings id]]. Blockering: 2 timmar. Motivering: [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Anv%C3%A4ndardiskussion:192.36.28.75&oldid=3677046]. Allt detta hända på bara några få minuter; nya ändringar gjordes snabbare än jag hann titta på dem! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 4 maj 2022 kl. 17.07 (CEST) :Det verkar också röra sig om plagiat. Av de två stickprov jag gjorde var båda ordagrant kopierade från en extern webbplats. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 4 maj 2022 kl. 17.24 (CEST) ::{{@|Andreas Rejbrand}} jag har kollat dina återställningar. Jag håller med om samtliga. Den sista kan möjligen innehålla en betydelse som saknas på uppslaget, men kvaliteten i den tillagda definitionen innehöll dock tillräckliga brister, så återställning var ändå befogad. Raderingarna tittade jag bara på första, men jag utgår ifrån att samtliga innehållit tillräckliga brister. Som du påpekar finns också frågetecken kring hastigheten för tillägganden och ev. plagiat, så jag ser inga brister i modereringen, tvärt om! Tack för snabbt agerande. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 maj 2022 kl. 12.08 (CEST) == 2022 Board of Trustees Call for Candidates == <section begin="announcement-content" /> :''[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/Call for Candidates/Short|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]]'' :''<div class="plainlinks">[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/Call for Candidates/Short|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-{{urlencode:Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/Call for Candidates/Short}}&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]</div>'' The Board of Trustees seeks candidates for the 2022 Board of Trustees election. [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2022/Announcement/Call_for_Candidates|'''Read more on Meta-wiki.''']] The [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022|2022 Board of Trustees election]] is here! Please consider submitting your candidacy to serve on the Board of Trustees. The Wikimedia Foundation Board of Trustees oversees the Wikimedia Foundation's operations. Community-and-affiliate selected trustees and Board-appointed trustees make up the Board of Trustees. Each trustee serves a three year term. The Wikimedia community has the opportunity to vote for community-and-affiliate selected trustees. The Wikimedia community will vote to fill two seats on the Board in 2022. This is an opportunity to improve the representation, diversity, and expertise of the Board as a team. ;Who are potential candidates? Are you a potential candidate? Find out more on the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Apply to be a Candidate|Apply to be a Candidate page]]. Thank you for your support, Movement Strategy and Governance on behalf of the Elections Committee and the Board of Trustees<br /><section end="announcement-content" /> 10 maj 2022 kl. 12.40 (CEST) <!-- Meddelande skickades av User:MNadzikiewicz (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&oldid=23215441 --> == Nederländsk tillväxt == I listan över de största språken av Wiktionary ([[m:Wiktionary]]) har nederländska (10:e störst) visat en liknande någorlunda stark tillväxt som svenska (9:e störst). Jag tog därför en titt på nederländska Wiktionary för att hitta hemligheten, men jag blev besviken. Enligt listan över aktiva användare ([[:nl:Speciaal:ActieveGebruikers]]) är det 2-3 namn som står för den stora aktiviteten. Det är alltså ingen massrörelse som vi kan hoppas att kopiera, utan ett fåtal nitiska (övernitiska) användare. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 29 maj 2022 kl. 23.04 (CEST) :Vår egen tillväxt är sådan (enligt [[Wiktionary:Om/Statistik/Historik]]) att vi skapar 20.000 nya grundformer på lite drygt ett år och har den här veckan passerat 380.000. I juni 2023 borde vi alltså uppnå 400.000, om allt tuffar på som hittills. Eller hur skulle vi kunna öka takten? Massiv import? Eller rekrytera fler aktiva skribenter? --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 30 maj 2022 kl. 00.36 (CEST) == <span lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">Revisions to the Universal Code of Conduct (UCoC) Enforcement Guidelines</span> == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> <section begin="announcement-content" /> :''<div class="plainlinks">[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Revision discussions/Announcement|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Revision discussions/Announcement}}&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]</div>'' Hello all, We'd like to provide an update on the work on the Enforcement Guidelines for the Universal Code of Conduct. After the conclusion of the community vote on the guidelines in March, the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation Community Affairs Committee|Community Affairs committee (CAC)]] of the Board [https://lists.wikimedia.org/hyperkitty/list/wikimedia-l@lists.wikimedia.org/thread/JAYQN3NYKCHQHONMUONYTI6WRKZFQNSC/ asked that several areas of the guidelines be reviewed for improvements] before the Board does its final review. These areas were identified based on community discussions and comments provided during the vote. The CAC also requested review of the controversial Note in 3.1 of the UCoC itself. Once more, a big thank you to all who voted, especially to all who left constructive feedback and comments! The project team is working with the Board to establish a timeline for this work, and will communicate this next month. Members of the two prior [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Drafting committee|UCoC Drafting Committees]] have generously offered their time to help shape improvements to the Guidelines. You can read more about them and their work [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Drafting committee#Revisions_Committee|here]], as well as read [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Drafting_committee/Phase_2_meeting_summaries#2022|summaries of their weekly meetings in 2022]]. Wikimedians have provided many valuable comments together with the vote and in other conversations. Given the size and diversity of the Wikimedia community, there are even more voices out there who can give ideas on how to improve the enforcement guidelines and add even more valuable ideas to the process. To help the Revisions committee identify improvements, input on several questions for the committee’s review is requested. Visit the Meta-wiki pages ([[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Enforcement_guidelines/Revision_discussions|Enforcement Guidelines revision discussions]], [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Policy text/Revision_discussions|Policy text revision discussions]]) to get your ideas to the Committee - it is very important that viewpoints are heard from different communities before the Committee begins drafting revision proposals. On behalf of the UCoC project team <br /><section end="announcement-content" /> </div> [[User:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] 4 juni 2022 kl. 00.57 (CEST) <!-- Meddelande skickades av User:Xeno (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&oldid=23215441 --> == Uppdatering från Stationära förbättringar == [[File:Table of contents shown on English Wikipedia 02.webm|thumb]] Hej. Jag skulle vilja uppdatera dig om projektet [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop_Improvements|Stationära förbättringar]], som Wikimedia Foundations webbteam har arbetat på de senaste åren. Vårt arbete är snart färdigt! 🎉 Vi skulle vilja att dessa förbättringar blir standard för läsare och redigerare på alla wikier. <span style="background-color:#fc3;">De kommande veckorna kommer vi börja diskutera detta på fler wikier, däribland eran. 🗓️</span> Vi läser gärna igenom era förslag! Projektets målsättning är att göra gränssnittet mer inbjudande och behagligt för läsare och mer användbart för avancerade användare. Projektet består av en serie funktionsförbättringar som gör det lättare att läsa och ta in, navigera på sidor, söka, byta språk, använda artikelflikar och användarmenyn och andra saker. Förbättringarna är redan synliga som standard för läsare och redigerare på fler än 30 wikier, däribland Wikipedia på [[:fr:|franska]], [[:pt:|portugisiska]] och [[:fa:|persiska]]. Ändringarna påverkar bara utseendet [{{fullurl:{{FULLPAGENAMEE}}|useskin=vector}} Vector]. Redigerare som använder [{{fullurl:{{FULLPAGENAMEE}}|useskin=monobook}} Monobook] eller [{{fullurl:{{FULLPAGENAMEE}}|useskin=timeless}} Timeless] påverkas inte. ; Den nyaste funktionen * [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop_Improvements/Features/Table of contents|Innehållsförteckning]] - med vår version är det lättare att nå innehållsförteckningen, förstå sidans sammanhang och navigera genom sidan utan att behöva skrolla igenom den. Den är också tillgänglig för redigerare som har valt att använda Vectors 2022-utseende. * [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop_Improvements/Features/Page tools|Sidverktyg]] - det finns nu två sorters länkar i sidospalten. Det finns åtgärder och verktyg för individuella sidor (som [[Special:RecentChangesLinked|Relaterade ändringar]]) och länkar för hela wikistrukturen (som [[Special:RecentChanges|Senaste ändringarna]]). Vi kommer dela upp dessa i två intuitiva menyer. ; Hur aktiverar man förbättringarna? [[File:Desktop Improvements - how to enable globally.png|thumb|[[Special:GlobalPreferences#mw-prefsection-rendering|{{int:globalpreferences}}]]]] * Detta går att välja på varje enskild wiki [[Special:Preferences#mw-prefsection-rendering|i fliken utseende i inställningarna]] genom att välja "{{int:skinname-vector-2022}}". Den går också att välja på alla wikier via sina [[Special:GlobalPreferences#mw-prefsection-rendering|globala inställningar]]. * På wikier där ändringarna är synliga för alla som standard, kan inloggade användare alltid gå tillbaka till äldre Vector. Det finns en lättåtkomlig länk i nya Vectors sidospalt. ; Ta reda på mer och delta på våra evenemang Om du vill följa projektets framsteg kan du [[mw:Special:Newsletter/28/subscribe|prenumerera på vårt nyhetsbrev]]. Du kan läsa [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop_Improvements|projektsidorna]] och [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop_Improvements/Frequently_asked_questions|vår FAQ]], skriva på [[mw:Talk:Reading/Web/Desktop_Improvements|projektets diskussionssida]] och [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop Improvements/Updates/Talk to Web|delta på våra onlinemöten]]. Tack! [[User:SGrabarczuk (WMF)|SGrabarczuk (WMF)]] ([[User talk:SGrabarczuk (WMF)|diskussion]]) 21 juni 2022 kl. 04.17 (CEST) <!-- Meddelande skickades av User:SGrabarczuk (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:SGrabarczuk_(WMF)/sandbox/MM/Other_TOP20/sv&oldid=23432284 --> == Gallerier vs Mall:media == [[Mall:media]] -- [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=insource%3A%2F%5C%3Cgallery%2F&ns0=1] 35 träffar, oftast ovanför eller nedanför ö-sektionen. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 22 juni 2022 kl. 21.18 (CEST) :Var det en fråga eller en uppmaning? Gallery är det gamla sättet. Mall:media är en nymodighet och nymodigheter är inte alltid bättre. Att visa många bilder horisontellt kan vara bättre än vertikalt. Ordet [[skott]] har gallery på ru.wikt, men lades in här med mall:media. Blev det bättre? --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 23 juni 2022 kl. 00.43 (CEST) == "Mall:saknad betydelse" == <s>Den [[Mall:saknad betydelse|nuvarande]] parameterordningen är: * beskrivning * ordklass (anonym eller namngiven parameter) * språk (anonym eller namngiven parameter)</s> Jag har skapad en [[Mall:saknad-betydelse|ny version]] med 3 obligatoriska anonyma parametrar: * språk * ordklass * beskrivning I enlighet med vad som har förespråkats av Dodde mm sedan 2016 föreslår jag att göra om alla ca 430 sidor som använder mallen. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 juli 2022 kl. 00.19 (CEST) : Ingen har svarat på 12 dagar. Ifall ingen hör av sig nu då startas boten idag kl 22:00 UTC (om ca 2 timmar). [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 14 juli 2022 kl. 21.49 (CEST) ::Jag tycker det är en mer logisk ordning, den du föreslår, Taylor. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 14 juli 2022 kl. 22.29 (CEST) ::: {{klar}} Verkställt. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=generalist&diff=prev&oldid=3693182 ex] 427 sidor inkluderar den nya mallen. Men några av de påtalade problemen med saknade betydelser har väl blivit lösta utan mallen togs bort. ;-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 juli 2022 kl. 02.12 (CEST) == Results of Wiki Loves Folklore 2022 is out! == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> {{int:please-translate}} [[File:Wiki Loves Folklore Logo.svg|right|150px|frameless]] Hi, Greetings The winners for '''[[c:Commons:Wiki Loves Folklore 2022|Wiki Loves Folklore 2022]]''' is announced! We are happy to share with you winning images for this year's edition. This year saw over 8,584 images represented on commons in over 92 countries. Kindly see images '''[[:c:Commons:Wiki Loves Folklore 2022/Winners|here]]''' Our profound gratitude to all the people who participated and organized local contests and photo walks for this project. We hope to have you contribute to the campaign next year. '''Thank you,''' '''Wiki Loves Folklore International Team''' --[[Användare:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Användardiskussion:MediaWiki message delivery|diskussion]]) 4 juli 2022 kl. 18.13 (CEST) </div> <!-- Meddelande skickades av User:Tiven2240@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&oldid=23454230 --> == Propose statements for the 2022 Election Compass == :''[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/Propose statements for the 2022 Election Compass| You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]]'' :''<div class="plainlinks">[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/Propose statements for the 2022 Election Compass|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-{{urlencode:Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/Propose statements for the 2022 Election Compass}}&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]</div>'' Hi all, Community members in the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022|2022 Board of Trustees election]] are invited to [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2022/Community_Voting/Election_Compass|propose statements to use in the Election Compass.]] An Election Compass is a tool to help voters select the candidates that best align with their beliefs and views. The community members will propose statements for the candidates to answer using a Lickert scale (agree/neutral/disagree). The candidates’ answers to the statements will be loaded into the Election Compass tool. Voters will use the tool by entering in their answer to the statements (agree/disagree/neutral). The results will show the candidates that best align with the voter’s beliefs and views. ;Here is the timeline for the Election Compass: * July 8 - 20: Community members propose statements for the Election Compass * July 21 - 22: Elections Committee reviews statements for clarity and removes off-topic statements * July 23 - August 1: Volunteers vote on the statements * August 2 - 4: Elections Committee selects the top 15 statements * August 5 - 12: candidates align themselves with the statements * August 15: The Election Compass opens for voters to use to help guide their voting decision The Elections Committee will select the top 15 statements at the beginning of August. The Elections Committee will oversee the process, supported by the Movement Strategy and Governance team. MSG will check that the questions are clear, there are no duplicates, no typos, and so on. Best, Movement Strategy and Governance ''This message was sent on behalf of the Board Selection Task Force and the Elections Committee''<br /><section end="announcement-content" /> [[User:MNadzikiewicz (WMF)|MNadzikiewicz (WMF)]] ([[User talk:MNadzikiewicz (WMF)|talk]]) 14 juli 2022 kl. 13.34 (CEST) <!-- Meddelande skickades av User:MNadzikiewicz (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&oldid=23215441 --> == Wikimania och dess hackathon == Snart är det [http://wikimania.org/ Wikimania], 11-14 augusti, den här gången ett online-evenemang utan reskostnader. Det finns fysiska möten, men på flera ställen i världen, däribland Stockholm. Samtidigt med föredrag, pågår också ett hackathon, där man ska åstadkomma något kreativt under just dessa dagar. Finns det något för Wiktionary att göra eller bidra med här? Finns det några nya idéer att plocka upp och göra något av? [[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 15 juli 2022 kl. 22.29 (CEST) == <span lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">Movement Strategy and Governance News – Issue 7</span> == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> <section begin="msg-newsletter"/> <div style = "line-height: 1.2"> <span style="font-size:200%;">'''Movement Strategy and Governance News'''</span><br> <span style="font-size:120%; color:#404040;">'''Issue 7, July-September 2022'''</span><span style="font-size:120%; float:right;">[[m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/7|'''Read the full newsletter''']]</span> ---- Welcome to the 7th issue of Movement Strategy and Governance News! The newsletter distributes relevant news and events about the implementation of Wikimedia's [[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy/Initiatives|Movement Strategy recommendations]], other relevant topics regarding Movement governance, as well as different projects and activities supported by the Movement Strategy and Governance (MSG) team of the Wikimedia Foundation. The MSG Newsletter is delivered quarterly, while the more frequent [[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy/Updates|Movement Strategy Weekly]] will be delivered weekly. Please remember to subscribe [[m:Special:MyLanguage/Global message delivery/Targets/MSG Newsletter Subscription|here]] if you would like to receive future issues of this newsletter. </div><div style="margin-top:3px; padding:10px 10px 10px 20px; background:#fffff; border:2px solid #808080; border-radius:4px; font-size:100%;"> * '''Movement sustainability''': Wikimedia Foundation's annual sustainability report has been published. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/7#A1|continue reading]]) * '''Improving user experience''': recent improvements on the desktop interface for Wikimedia projects. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/7#A2|continue reading]]) * '''Safety and inclusion''': updates on the revision process of the Universal Code of Conduct Enforcement Guidelines. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/7#A3|continue reading]]) * '''Equity in decisionmaking''': reports from Hubs pilots conversations, recent progress from the Movement Charter Drafting Committee, and a new white paper for futures of participation in the Wikimedia movement. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/7#A4|continue reading]]) * '''Stakeholders coordination''': launch of a helpdesk for Affiliates and volunteer communities working on content partnership. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/7#A5|continue reading]]) * '''Leadership development''': updates on leadership projects by Wikimedia movement organizers in Brazil and Cape Verde. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/7#A6|continue reading]]) * '''Internal knowledge management''': launch of a new portal for technical documentation and community resources. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/7#A7|continue reading]]) * '''Innovate in free knowledge''': high-quality audiovisual resources for scientific experiments and a new toolkit to record oral transcripts. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/7#A8|continue reading]]) * '''Evaluate, iterate, and adapt''': results from the Equity Landscape project pilot ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/7#A9|continue reading]]) * '''Other news and updates''': a new forum to discuss Movement Strategy implementation, upcoming Wikimedia Foundation Board of Trustees election, a new podcast to discuss Movement Strategy, and change of personnel for the Foundation's Movement Strategy and Governance team. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/7#A10|continue reading]]) </div><section end="msg-newsletter"/> </div> Thank you for reading! [[User:RamzyM (WMF)|RamzyM (WMF)]] 18 juli 2022 kl. 03.38 (CEST) <!-- Meddelande skickades av User:RamzyM (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&oldid=23529147 --> == Ö:ar för icke-svenska uppslag == [[Wiktionary:Stilguide#Översättningar|Stilguiden]] säger: "I de fall där inte svenskan kan användas som "reläspråk" kan översättningar även skrivas ut vid ord från andra språk.". Aktuellt uppslag: [[Enby]]. Är denna bestämmelse aktuell? Finns det icke-svenska uppslag med översättningar? Jag har aldrig sett sådant. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 21.55 (CEST) :En sökning på [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=insource%3A%2F%3D%2B+%2AÖversättning%28ar%29%3F+%2A%3D%2B%2Fi+-insource%3A%2F%3D%2B%2ASvenska+%2A%3D%2B%2Fi&title=Special:Sök&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 insource:/=+ *Översättning(ar)? *=+/i -insource:/=+*Svenska *=+/i] gav ett par träffar men det var bara en massa felredigeringar, så jag tror svaret är nej.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 23.38 (CEST) :: @[[Användare:LA2]] @[[Användare:Jonteemil]] @[[Användare:Svenji]] @[[Användare:Andreasl01]] @[[Användare:Andreas Rejbrand]] @[[Användare:Skalman]]: Jag yrkar på att '''ta bort''' denna mening "I de fall där inte svenskan kan användas som "reläspråk" kan översättningar även skrivas ut vid ord från andra språk." från Stilguiden. Det kritiseras ibland redundansen med wiktionaryer. Den som vill utforska förhållandet mellan språket X (X<>"sv") och språket Y (Y<>"sv") kan göra det på wiktionary på X eller Y. Det måste inte vara här. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2022 kl. 16.02 (CEST) :::Jag har tolkat den frasen som syftande på att betydelseraden för ord som saknar direktöversättning till svenska ska få en fullständig beskrivning (till skillnad från när ordet bättre beskrivs på det svenska uppslaget för att minska tvetydigheter). [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 21 juli 2022 kl. 18.43 (CEST) :::: I så fall bör meningen optimeras istället för att helt raderas, och flyttas från avsnittet [[Wiktionary:Stilguide#Översättningar]] till [[Wiktionary:Stilguide#Definitionen]]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2022 kl. 19.41 (CEST) :::::Jag lutar åt Taylor 49:s åsikt, att denna regel lika gärna kunde strykas. Men även om regeln står kvar (som den gjort i över 10 år), så tror jag den tillämpas ytterst sällan. I det aktuella fallet [[Enby]], hur skulle det ens kunna vara ett aktuellt exempel? Det är ju en direkt förtyskning av engelska [[enby]]. Skulle man då ha en lista med översättningar både för det tyska, engelska och franska uppslaget? Eller hur skulle regeln tillämpas? --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 21 juli 2022 kl. 21.15 (CEST) :Se även [[:en:Wiktionary:Votes/pl-2018-03/Including translation hubs]] och [[:en:Category:English translation hubs]], resultatet där var alltså att behålla de så kallade ''översättningshubbarna''.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 22 juli 2022 kl. 00.52 (CEST) :: Hubb-strategin skulle betyda att skapa ett uppslag [[icke-binär person]] med öarna "enby" (en), "Enby" (de) och "neduumulo" (eo). Neutralt till detta. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 22 juli 2022 kl. 03.31 (CEST) ::: Vi bör inte lista översättningar på andra än svenska uppslag. Jag är försiktigt positiv till översättningshubbar. ::: Just i fallet [[enby]], skulle man kunna placera dessa på [[icke-binär#Substantiv]] (som inte finns just nu), eftersom det (informellt) verkar användas så ("Vad är det du tror en ickebinär gör annorlunda..."[https://www.familjeliv.se/forum/thread/81187518-ickebinar-pa-dagis], "Kläderna gör mannen / kvinnan / ickebinären osv."[https://www.flashback.org/sp66129566], "Såg en ickebinär på instagram..."[https://twitter.com/popprinsen/status/931940100677742592]). Sen skulle kanske [[icke-binär person]] kanske ändå vara bättre, pga stilnivån. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 28 juli 2022 kl. 22.11 (CEST) :::::Jag har listat fler exempel för substantivet i "[[Diskussion:icke-binär]]". [[Användare:Sigur|Sigur]] ([[Användardiskussion:Sigur|diskussion]]) 11 augusti 2022 kl. 11.17 (CEST) :::: Ifall ingen protesterar till dess då tar jag bort denna mening (se ovan) tidigast om 24 timmar. Öhubbarna kan diskuteras vidare (jag är också försiktigt positiv). [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 28 juli 2022 kl. 22.27 (CEST) ::::: Jag har tagit bort denna mening och annat obsolet och esoteriskt som fanns i avsnittet [[Wiktionary:Stilguide#Översättningar|ÖAR]]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 augusti 2022 kl. 03.02 (CEST) Snacket om "hubbar" är ju en specifikt engelsk grej, där man tycker att "teacher's desk" (dvs kateder) är ett uppslag som inte skulle ha funnits om det inte vore för att den behövs för översättningar. Svenska har ju inte detta problem, eftersom vi bildar sammansättningar. Om ordet kateder inte hade funnits, så hade sammansättningen lärarbänk eller lärarbord kunnat skapas och varit ett fullkomligt normalt ord med översättningar. Handlar hela den här frågan om ordet "enby" eller finns det fler exempel som påkallar diskussionen? Ge 3-4 olika exempel, så får vi se hur resonemanget går. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 28 juli 2022 kl. 23.12 (CEST) == Announcing the six candidates for the 2022 Board of Trustees election == <section begin="announcement-content"/> :''[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/Announcing the six candidates for the 2022 Board of Trustees election| You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]]'' :''<div class="plainlinks">[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/Announcing the six candidates for the 2022 Board of Trustees election|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-{{urlencode:Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/Announcing the six candidates for the 2022 Board of Trustees election}}&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]</div>'' Hi everyone, '''The Affiliate voting process has concluded.''' Representatives from each Affiliate organization learned about the candidates by reading candidates’ statements, reviewing candidates’ answers to questions, and considering the candidates’ ratings provided by the Analysis Committee. The selected 2022 Board of Trustees candidates are: * Tobechukwu Precious Friday ([[:m:User:Tochiprecious|Tochiprecious]]) * Farah Jack Mustaklem ([[:m:User:Fjmustak|Fjmustak]]) * Shani Evenstein Sigalov ([[:m:User:Esh77|Esh77]]) * Kunal Mehta ([[:m:User:Legoktm|Legoktm]]) * Michał Buczyński ([[:m:User:Aegis Maelstrom|Aegis Maelstrom]]) * Mike Peel ([[:m:User:Mike Peel|Mike Peel]]) You may see more information about the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Results|Results]] and [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Stats|Statistics]] of this Board election. Please take a moment to appreciate the Affiliate Representatives and Analysis Committee members for taking part in this process and helping to grow the Board of Trustees in capacity and diversity. These hours of volunteer work connect us across understanding and perspective. Thank you for your participation. Thank you to the community members who put themselves forward as candidates for the Board of Trustees. Considering joining the Board of Trustees is no small decision. The time and dedication candidates have shown to this point speaks to their commitment to this movement. Congratulations to those candidates who have been selected. A great amount of appreciation and gratitude for those candidates not selected. Please continue to share your leadership with Wikimedia. Thank you to those who followed the Affiliate process for this Board election. You may review the results of the Affiliate selection process. '''The next part of the Board election process is the community voting period.''' [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022#Timeline|You may view the Board election timeline here]]. To prepare for the community voting period, there are several things community members can engage with in the following ways: * [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Candidates|Read candidates’ statements]] and read the candidates’ answers to the questions posed by the Affiliate Representatives. * [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2022/Community_Voting/Questions_for_Candidates|Propose and select the 6 questions for candidates to answer during their video Q&A]]. * See the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Candidates|Analysis Committee’s ratings of candidates on each candidate’s statement]]. * [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Community Voting/Election Compass|Propose statements for the Election Compass]] voters can use to find which candidates best fit their principles. * Encourage others in your community to take part in the election. Best, Movement Strategy and Governance ''This message was sent on behalf of the Board Selection Task Force and the Elections Committee'' </div><section end="announcement-content"/> [[User:MNadzikiewicz (WMF)|MNadzikiewicz (WMF)]] 27 juli 2022 kl. 16.03 (CEST) <!-- Meddelande skickades av User:MNadzikiewicz (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&oldid=23530132 --> == Vote for Election Compass Statements == <section begin="announcement-content" /> :''[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/Vote for Election Compass Statements| You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]]'' :''<div class="plainlinks">[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/Vote for Election Compass Statements|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-{{urlencode:Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/Vote for Election Compass Statements}}&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]</div>'' Hi all, Volunteers in the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022|2022 Board of Trustees election]] are invited to [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2022/Community_Voting/Election_Compass/Statements|vote for statements to use in the Election Compass]]. You can vote for the statements you would like to see included in the Election Compass on Meta-wiki. An Election Compass is a tool to help voters select the candidates that best align with their beliefs and views. The community members will propose statements for the candidates to answer using a Lickert scale (agree/neutral/disagree). The candidates’ answers to the statements will be loaded into the Election Compass tool. Voters will use the tool by entering in their answer to the statements (agree/disagree/neutral). The results will show the candidates that best align with the voter’s beliefs and views. Here is the timeline for the Election Compass: *<s>July 8 - 20: Volunteers propose statements for the Election Compass</s> *<s>July 21 - 22: Elections Committee reviews statements for clarity and removes off-topic statements</s> *July 23 - August 1: Volunteers vote on the statements *August 2 - 4: Elections Committee selects the top 15 statements *August 5 - 12: candidates align themselves with the statements *August 15: The Election Compass opens for voters to use to help guide their voting decision The Elections Committee will select the top 15 statements at the beginning of August Best, Movement Strategy and Governance ''This message was sent on behalf of the Board Selection Task Force and the Elections Committee'' </div><section end="announcement-content" /> [[User:MNadzikiewicz (WMF)|MNadzikiewicz (WMF)]] 27 juli 2022 kl. 23.01 (CEST) <!-- Meddelande skickades av User:MNadzikiewicz (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&oldid=23530132 --> == Ny mall för franska verb == Mesdames et Messieurs! Jag har jobbat på en ny mall för att konjugera franska verb: {{mall|fr-verb-test}}. Den är inte riktigt färdig nog att börja användas i den ordinarie artikelrymden. Jag tycker däremot den är klar nog för att påpeka det för er. Vill ni testa den kan ni antingen gå in på en sida (som [[être]] eller [[avoir]] eller [[donner]]) och lägga till {{mall|fr-verb-test}}. Fast bara som en förhandsvisning, förstås! Ni kan annars använda [[WT:Sandlådan]] och lägga till {{mall|fr-verb-test|artikelnamn{{=}}donner}} (eller motsvarande) för att se hur godtyckligt verb skulle böjas av den. Normalt krävs inga fler parametrar än så. Redan idag klarar den av de flesta verben. Den kämpar med ett fåtal defekta verb (alltså de som saknar den normala omfattningen av böjningsformer som de flesta verb uppvisar). Min plan är att ägna augusti månad åt att rätta till dessa buggar. Lagom till början av september har jag en god förhoppning om att betatestningen kommer vara över. Då ska mallen utan ytterligare parametrar klara av att korrekt konjugera de 12 000 vanligaste verben i det franska språket. När så är fallet tänkte jag byta namn på den till något lämpligare, som {{mall|fr-verb-auto}} eller till och med {{mall|fr-verb}}. I samband med det tänkte jag också fullborda den dokumentation som bör höra till. Om ni vill provköra den innan dess är ni, som sagt, välkomna att göra det. Jag tar tacksamt emot kommentarer om eventuella fel eller hur mallen kan förbättras. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 31 juli 2022 kl. 17.46 (CEST) == LTA "BHB95/213 med körkortsboken" är tillbaka == * [[Special:Bidrag/90.226.9.16]] * [[Special:Bidrag/213.65.211.63]] blockerad ända till 2022-09-01 * [[Special:Bidrag/217.21.239.230]] nyligen ett fåtal redigeringar * [[Special:Bidrag/BHB95]] [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 augusti 2022 kl. 16.53 (CEST) :* [[Wiktionary:Bybrunnen/Arkiv31#Vad_vill_gemenskapen_göra_i_detta_användarärende?]] :* [[Special:Bidrag/90.231.234.93]] :: [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 12 augusti 2022 kl. 01.56 (CEST) :::Ditt förslag från förra gången att "alla typens konton kommer att blockeras permanent, alla typens IP-adresser kommer att blockeras i 2 år med login stängd" verkar rimligt. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 12 augusti 2022 kl. 09.37 (CEST) ::::Jag har genomfört blockering på [[Special:Bidrag/90.231.234.93]] t.o.m. augusti 2024. Synd men nödvändigt. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 01.24 (CEST) :::::Och nu har jag gått igenom samtliga ändringar på [[Special:Bidrag/90.231.234.93]] och återställt eller partiell-återställt det som verkade problematiskt. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 10.48 (CEST) == Titel för reflexiva franska verb == Franska har, precis som på svenska, [[reflexiv]]a verb. Det i min mening lämpligaste sättet att markera det är genom {{mall|tagg|reflexivt{{!}}språk{{=}}fr}}. Ett exempel på detta i praktiken är sidan ''[[joindre]]''. Några sidor har däremot skapats med pronomenet som en del av sidtiteln, exempelvis ''[[se joindre]]''. Mitt förslag är att alla sådana flyttas till respektive grundform utan pronomenet i titeln. Även för de verb som i praktiken enbart förekommer reflexivt. Alltså: {| class="wikitable" ! före ! efter |- | [[se courber]] | [[courber]] |- | [[s'entraîner]] | [[entraîner]] |- | [[se faner]] | [[faner]] |- | [[se joindre]] | [[joindre]] |- | [[se passer de]] | [[passer de]] |- | [[se promener]] | [[promener]] |- | [[se rendre compte]] | [[rendre compte]] |- | [[se taire]] | [[taire]] |- | [[s'unir]] | [[unir]] |} Några invändningar? Räcker det med en enkel omdirigering, eller behövs någon mall på de sidorna som börjar med ''se'' och ''s’''? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 10 augusti 2022 kl. 13.20 (CEST) :Låter bra - jag har inga invändningar {{=)}} [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 10 augusti 2022 kl. 16.58 (CEST) ::{{klar}} fixat nu. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 10 augusti 2022 kl. 18.28 (CEST) == Modul för translitterering av ryska == Jag har jobbat lite med en modul för translitterering av ryska. Just nu är den på försöksstadiet. Jag har implementerat den via {{mall|TESTTEST}}. För att prova hur den funkar kan man åberopa den med {{mall|TESTTEST|text{{=}}тест}}, eller motsvarande. Några exempel: * {{mall|TESTTEST|text{{=}}тест}} ger test * {{mall|TESTTEST|text{{=}}Горбачёв}} ger Gorbatjov * {{mall|TESTTEST|text{{=}}IP-адрес}} ger IP-adres * {{mall|TESTTEST|text{{=}}β-распад}} ger β-raspad * {{mall|TESTTEST|text{{=}}каню́ля}} ger kanjúlja * {{mall|TESTTEST|text{{=}}Пётр Ильи́ч Чайко́вский}} ger Pjotr Iljítj Tjajkóvskij Mina frågor till er är först och främst om ni hittar några exempel på ord som inte translittereras korrekt. I andra hand undrar jag vad som vore ett lämpligt mallnamn. Jag funderar på {{mall|tr}}, så att man skulle kunna använda {{mall|tr|ru{{!}}Горбачёв}} som normalfall. Är det någon som hade tänkt använda {{mall|tr}} för något annat? De snarlika (men ej helt identiska) motsvarigheterna för ukrainska, belarusiska/vitryska och bulgariska tänkte jag komplettera med som nästa steg. Sen bör det gå att baka in i {{mall|ö}} på sikt så att man slipper translitterera manuellt. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 12 augusti 2022 kl. 07.09 (CEST) :Det verkar inte vara några våldsamma protester i alla fall. Så jag tog {{mall|tr}} i anspråk. Om det skulle vara förhastat kan vi låta en bot döpa om användningarna av den. :Jag har implementerat den nu. Den hanterar även ukrainska, belarusiska/vitryska och bulgariska. Några exempel: :* {{mall|tr|ru{{!}}Пётр Ильи́ч Чайко́вский}} ger {{tr|ru|Пётр Ильи́ч Чайко́вский}} :* {{mall|tr|uk{{!}}Кривий Ріг}} ger {{tr|uk|Кривий Ріг}} :* {{mall|tr|be{{!}}Гродна}} ger {{tr|be|Гродна}} :* {{mall|tr|bg{{!}}Копривщица}} ger {{tr|bg|Копривщица}} :{{@|Taylor 49}}: Jag är klar med både {{mall|TESTTEST}} och [[Modul:ru-translitterering]]. Jag betraktar dem som skräp båda två. Du får gärna slänga dem när det passar. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 13 augusti 2022 kl. 06.54 (CEST) :: Förlåt att jag inte svarade igår. Det går bra att kapa {{mall|tr}}. Ifall någon kommer med iden att återuppliva dessa ca 500 språkkodsskräpmallar då kommer jag att säga ifrån. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 augusti 2022 kl. 09:03 (CEST) jhiq3w8snejv87n1wy5chbkx1f6f0jl utsmyckad 0 149128 3702774 3014568 2022-08-16T06:31:24Z 91.186.70.7 +no: [[utsmykket]] (assisterat) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Adjektiv=== {{sv-adj-alt-okomp|pers=}} '''utsmyckad''' #som [[utsmycka]]ts; [[smyckad]], [[dekorerad]] ====Översättningar==== {{ö-topp}} *bokmål: {{ö|no|utsmykket}} *grekiska: {{ö+|el|στολισμένος}} {{ö-botten}} 5n6ah6wc4hsbthqmxb6sbz2uxs0xahl pousse 0 152296 3702894 3700100 2022-08-16T08:46:19Z Skalman 414 fmt wikitext text/x-wiki {{se även|poussé}} ==Franska== ===Substantiv=== {{fr-subst-f}} '''pousse''' *{{uttal|fr|ipa=pus}} #{{tagg|botanik|språk=fr}} [[skott]] #{{tagg|kat=sjukdomar|kat2=veterinärmedicin|språk=fr}} [[kvickdrag]]; en [[häst]][[lungsjukdom]] #{{tagg|kat=fordon|språk=fr|text=kortform av '''[[pousse-pousse]]'''}} [[riksha]]; [[kärra]] avsedd för persontransport och att dras genom handkraft #:{{användning|Ej att förväxla med ''[[rickshaw#Franska|rickshaw]]'', som är benämningen på [[cykelriksha]].}} #:{{sammansättningar|[[cyclopousse]], [[vélopousse]]}} :{{avgränsare}} :{{homofoner|[[pousses]], [[poussent]], [[pouce]]|språk=fr}} ===Verb=== '''pousse''' #{{böjning|fr|verb|pousser}} #:{{homofoner|<nowiki/>''Se substantivet.''|språk=fr}} 8wkkrzrv0ri8nf9f0enc4c12iva4fsb egenkär 0 155262 3702860 3214847 2022-08-16T07:43:40Z 91.186.70.7 +no: [[selvgod]] (assisterat) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Adjektiv=== {{sv-adj|pers=}} '''[[egen]][[kär]]''' #som sätter [[alltför]] stort [[värde]] på [[sig]] [[själv]] #:{{citat|Salvius hade äfven sin stolthet och var dessutom icke så litet '''egenkär''', retsam och bakslug.|år=1906|titel=[http://runeberg.org/sbh/b0254.html Svenskt biografiskt handlexikon]}} #:{{jämför|[[självkär]], [[självbelåten]], [[självgod]], [[inbilsk]], [[fåfäng]]}} #:{{besläktade ord|[[egenkärlek]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp|som sätter alltför stort värde på sig själv}} *bokmål: {{ö|no|selvgod}} *polska: {{ö|pl|zadufany}}, {{ö+|pl|próżny}} *tyska: {{ö+|de|selbstverliebt}} {{ö-botten}} agf853mnee6kbek83pekce8q4z1ckvq take one's time 0 155881 3702703 3528524 2022-08-15T21:19:23Z Skalman 414 bättre definitioner och exempel wikitext text/x-wiki ==Engelska== ===Verb=== {{verb|en}} '''[[take]] [[one's]] [[time]]''' #{{tagg|idiomatiskt|språk=en}} [[ingen stress]]; ta sig tid; göra något långsamt och noggrant eller i sin egen takt #:'''''Take your time''' — there's no need to rush.'' #::'''''Ingen stress''' – du behöver inte jäkta.'' #{{tagg|idiomatiskt|språk=en}} [[ta god tid på sig]], [[ta sin tid]]; ta mer tid på sig för att göra något än vad som är acceptabelt #:''You sure '''took your time''' getting here!'' #::''Du '''tog''' allt '''god tid på dig''' att komma hit!'' sg5elxj6zrmy1bw5o4dec58x0g99us9 förväxling 0 162245 3702705 3505006 2022-08-15T21:26:53Z Skalman 414 +syn wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-ar}} '''förväxling''' #en [[oavsiktlig]] [[förvirring]] som leder till att två saker [[missta]]s för att [[vara]] varandra #:''Kalle och Lisa hade varsin mobiltelefon, men de såg så lika ut att en '''förväxling''' inträffade och Kalle tog hem Lisas mobiltelefon.'' #:{{besläktade ord|[[förväxla]]}} #:{{synonymer|[[sammanblandning]], [[hopblandning]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp|oavsiktlig förvirring}} *engelska: {{ö+|en|confusion}} *franska: {{ö+|fr|confusion|f}} *portugisiska: {{ö+|pt|confusão|f}} *tyska: {{ö+|de|Verwechslung}} {{ö-botten}} 9v8naw7w687awnlwgbnyosqmr7uszny äregirig 0 163055 3702667 3507052 2022-08-15T16:22:01Z Gabbe 1153 +grc: [[φιλόδοξος]] (assisterat) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Adjektiv=== {{sv-adj|pers=}} '''[[ära|äre]][[girig]]''' #[[ärelysten]] #:{{besläktade ord|[[äregirighet]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp|ärelysten}} *fornsvenska: {{ö|gmq-fsv|hedhergirugher}} *franska: {{ö+|fr|ambitieux}} *klassisk grekiska: {{ö|grc|φιλόδοξος}} *tyska: {{ö+|de|ehrgeizig}} {{ö-botten}} qvvbq3w2oc2l2s96y8d4lov1frx59u5 vobba 0 164036 3702740 2850588 2022-08-15T22:18:01Z Skalman 414 teleskopord, fmt; citatet fortfarande inte korrekt formaterat wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Verb=== {{sv-verb-ar|rot=vobb}} '''vobba''' #{{tagg|kat=teleskopord}} [[vårda]] [[sjuk]]a [[barn]] samtidigt som man [[arbeta]]r [[hemifrån]] #:Bloggen Networking: ''Yngsta dottern är sjuk så jag och maken turas om att '''vobba''' denna vecka.''<ref name="språk"/> #:{{etymologi|Sammanslagning av [[vabba]] och [[jobba]].<ref name="språk">Gustafsson, Anna: ''Nyord och namn'', Språktidningen april 2011, s. 16</ref>}} ==Källor== <references/> b6d46utga4hp88oghv93z07tyvnrsui jordbo 0 164165 3702787 3629460 2022-08-16T06:56:17Z 91.186.70.7 +no: [[jordboer]] (assisterat) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-r|betydelser=1.}} {{sv-subst-t-n|betydelser=2.|2=[[jordboet]], [[jordbot]]|6=[[jordboets]], [[jordbots]]}} '''[[jord]][[bo]]''' #person som [[bo]]r på [[jorden]] #:{{synonymer|[[jordling]]}} #:{{antonymer|[[utomjording]], [[marsian]]}} #[[bo]] i [[jord]]en ====Översättningar==== {{ö-topp|jordinvånare}} *bokmål: {{ö|no|jordboer|m}} *engelska: {{ö+|en|Terran}}, {{ö+|en|Earthling}} *franska: {{ö+|fr|Terrien}} *spanska: {{ö+|es|terráqueo|m}}, {{ö+|es|terrícola|m}} *tyska: {{ö|de|Erdbewohner|m}}, {{ö|de|Erdbewohnerin|f}} {{ö-botten}} m3t9znuc2wvhzrt15r00a6ir6nr1r17 rusket 0 165586 3702899 1267893 2022-08-16T09:12:46Z LA2 544 wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''rusket''' #{{böjning|sv|subst|rusk}} ==Danska== ===Substantiv=== '''rusket''' #{{böjning|da|subst|rusk}} pw4j17lywzynhm1w2lnj0sfehzi0dhd 3702903 3702899 2022-08-16T09:13:42Z LA2 544 wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''rusket''' #{{böjning|sv|subst|rusk}} ==Danska== ===Substantiv=== '''rusket''' #{{böjning|da|subst|rusk}} ===Verb=== '''rusket''' #{{böjning|da|verb|ruske}} fpojxax90r4hu22k5rwqwtnod5e2e9p rusks 0 165588 3702900 2801582 2022-08-16T09:13:01Z LA2 544 wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''rusks''' #{{böjning|sv|subst|rusk}} ==Danska== ===Substantiv=== '''rusks''' #{{böjning|da|subst|rusk}} ==Engelska== ===Substantiv=== '''rusks''' #{{böjning|en|subst|rusk}} 9ksxfi1190hf4kzx22p02xkl6hpdczq ruskets 0 165589 3702901 1267895 2022-08-16T09:13:13Z LA2 544 wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''ruskets''' #{{böjning|sv|subst|rusk}} ==Danska== ===Substantiv=== '''ruskets''' #{{böjning|da|subst|rusk}} 4gpybvccxdq8l97wjag6x2s07gnehg1 app 0 172804 3702878 3560008 2022-08-16T08:09:25Z Skalman 414 +fi: [[sovellus]] (assisterat) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-ar}} '''app''' #{{tagg|data}} [[mjukvara]] till [[smartmobil]] tillgänglig för nedladdning #:{{synonymer|[[mobilapp]], [[mobiltelefonapplikation]]}} #:{{sammansättningar|[[betalapp]], [[gratisapp]], [[mobilapp]]}} #:{{etymologi|Via engelska förkortad variant av [[applikation]].}} ====Översättningar==== {{ö-topp}} *danska: {{ö|da|app|u}} *engelska: {{ö+|en|app}} *finska: {{ö+|fi|sovellus}} *färöiska: {{ö|fo|app|f}} *polska: {{ö+|pl|apka|f}} *spanska: {{ö|es|apli|f}}, {{ö|es|app|f}} *tyska: {{ö+|de|App|f}}, {{ö+|de|App|n}} {{ö-botten}} ==Danska== ===Substantiv=== {{subst|da}} '''app''' {{c}} #{{tagg|data|språk=da}} [[#Svenska|app]], [[mobilapp]] ==Engelska== ===Substantiv=== {{en-subst}} '''app''' #{{tagg|data|språk=en}} [[#Svenska|app]], [[mobilapp]] ==Färöiska== ===Substantiv=== {{subst|fo}} '''app''' {{f}} #{{tagg|data|språk=fo}} [[#Svenska|app]], [[mobilapp]] ==Spanska== ===Substantiv=== {{es-subst-f-s}} '''app''' {{f}} *{{uttal|es|ipa=ˈap}} #{{tagg|data|språk=es}} [[#Svenska|app]], [[mobilapp]] #:{{användning|Det feminina substantivet ''app'' fungerar liksom andra feminina substantiv som börjar med betonat a. När ordet står efter bestämd artikel blir artikeln istället ''el'' (normalt används för maskulina substantiv) i singular om inget adjektiv kommer emellan: ''el app''. Dock, om ett adjektiv, även såna som börjar med ett betonat a som exempelvis ''alta'' eller ''ancha'', tränger sig in mellan artikeln och substantivet, så återställs den bestämda artikeln till ''la''.}} #:{{synonymer|[[aplicación]]}} ==Älvdalska== ===Substantiv=== {{subst|ovd}} '''app''' {{m}} #{{tagg|data|språk=ovd}} [[#Svenska|app]], [[mobilapp]] gezh9ft6y6oxbvvrx5wj6oytradr7sm 3702884 3702878 2022-08-16T08:13:21Z Skalman 414 mobiltelefonapplikation knappast använt; justerar def för det *måste* inte vara till tfn wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-ar}} '''app''' #{{tagg|data}} [[mjukvara]] tillgänglig för nedladdning, särskilt för [[mobiltelefon]]er #:{{synonymer|[[mobilapp]], [[mobilapplikation]]}} #:{{sammansättningar|[[betalapp]], [[gratisapp]], [[mobilapp]]}} #:{{etymologi|Via engelska förkortad variant av [[applikation]].}} ====Översättningar==== {{ö-topp|mjukvara tillgänglig förnedladdning, särskilt för mobiltelefoner}} *danska: {{ö|da|app|u}} *engelska: {{ö+|en|app}} *finska: {{ö+|fi|sovellus}} *färöiska: {{ö|fo|app|f}} *polska: {{ö+|pl|apka|f}} *spanska: {{ö|es|apli|f}}, {{ö|es|app|f}} *tyska: {{ö+|de|App|f}}, {{ö+|de|App|n}} {{ö-botten}} ==Danska== ===Substantiv=== {{subst|da}} '''app''' {{c}} #{{tagg|data|språk=da}} [[#Svenska|app]], [[mobilapp]] ==Engelska== ===Substantiv=== {{en-subst}} '''app''' #{{tagg|data|språk=en}} [[#Svenska|app]], [[mobilapp]] ==Färöiska== ===Substantiv=== {{subst|fo}} '''app''' {{f}} #{{tagg|data|språk=fo}} [[#Svenska|app]], [[mobilapp]] ==Spanska== ===Substantiv=== {{es-subst-f-s}} '''app''' {{f}} *{{uttal|es|ipa=ˈap}} #{{tagg|data|språk=es}} [[#Svenska|app]], [[mobilapp]] #:{{användning|Det feminina substantivet ''app'' fungerar liksom andra feminina substantiv som börjar med betonat a. När ordet står efter bestämd artikel blir artikeln istället ''el'' (normalt används för maskulina substantiv) i singular om inget adjektiv kommer emellan: ''el app''. Dock, om ett adjektiv, även såna som börjar med ett betonat a som exempelvis ''alta'' eller ''ancha'', tränger sig in mellan artikeln och substantivet, så återställs den bestämda artikeln till ''la''.}} #:{{synonymer|[[aplicación]]}} ==Älvdalska== ===Substantiv=== {{subst|ovd}} '''app''' {{m}} #{{tagg|data|språk=ovd}} [[#Svenska|app]], [[mobilapp]] j7v6z9wcnmd37x37owljknyhxmd1980 svorska 0 175403 3702728 3375698 2022-08-15T21:55:25Z Skalman 414 teleskopord wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-oräkn|fog=}} '''svorska''' #{{tagg|vardagligt|kat=teleskopord|text=ofta skämtsamt}} [[blandning]] av [[svenska]] språket och systerspråket [[norska]] (i syfte att göra sig bättre förstådd) #:{{citat|år=2019|datum=30 dec|publ=[[w:Aftonbladet|Aftonbladet]]|titel=[https://www.aftonbladet.se/nojesbladet/tv/a/dOQ34O/2010-talets-20-basta-tv-serier 2010-talets 20 bästa tv-serier]|Under några år svepte Skam-mania över världen och plötsligt skulle alla prata '''svorska''' och göra ungdoms-tv.}} #:{{etymologi|[[teleskopord|Teleskopord]] av ''[[svenska]]'' och ''[[norska]]''.}} ====Översättningar==== {{ö-topp|blandning av svenska och norska}} *bokmål: {{ö|no|svorsk}} {{ö-botten}} ===Verb=== {{sv-verb-ar}} '''svorska''' #{{tagg|vardagligt|text=ofta skämtsamt}} blanda [[svenska]] och [[norska]] #:''Ursäkta min svenska, men jag är en norrbagge så jag forsöker '''svorska''' lite så ni forstår [...]'' ====Översättningar==== {{ö-topp|blanda svenska och norska}} *bokmål: {{ö|no|svorske}} {{ö-botten}} sxsdojgdt6lnctf989rk11vh7phnnji egenmäktig 0 180605 3702861 3481049 2022-08-16T07:45:00Z 91.186.70.7 +no: [[egenrådig]] (assisterat) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Adjektiv=== {{sv-adj-peri|pers=}} '''[[egen]][[mäktig]]''' #[[despotisk]], [[enväldig]], [[auktoritär]] #:{{besläktade ord|[[egenmäktighet]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp|despotisk, enväldig, auktoritär}} *bokmål: {{ö|no|egenrådig}} *tyska: {{ö+|de|eigenmächtig}} {{ö-botten}} roovuwkevc3huipvo3tmgmka1dd7dci myös 0 181870 3702670 2769941 2022-08-15T16:38:05Z Skalman 414 +syn: [[-kin]] wikitext text/x-wiki ==Finska== ===Adverb=== {{adv|fi}} '''myös''' #[[också]], [[även]] #:{{synonymer|[[-kin]]}} 0kt32kvsbv95vyrd452fvfqadrowusq hemester 0 184464 3702723 3519060 2022-08-15T21:50:31Z Skalman 414 teleskopord wikitext text/x-wiki {{wikipedia}} ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-ar|fog=|pluralrot=hemestr}} '''hemester''' #{{tagg|kat=turism|kat2=teleskopord}} tillbringa [[semester]] på den egna [[bostadsort]]en #:{{hyponymer|[[svemester]]}} #:{{hyperonymer|[[semester]]}} #:{{besläktade ord|[[hemestra]]}} #:{{etymologi|Sammanslagning av ''[[hem]]'' och ''[[semester]]''.}} ====Översättningar==== {{ö-topp|semester på hemmaplan}} *engelska: {{ö+|en|staycation}} *franska: {{ö|fr|restances|f|p}} {{ö-botten}} 0882xkaqsbzsj0y0lk79dtihz2d6q45 Malldiskussion:härledning 11 187083 3702683 3702630 2022-08-15T18:14:32Z Dodde 309 /* Automatisk transkribering med ny mall */ wikitext text/x-wiki {{se även|Malldiskussion:lånord}} En lista över de vanligaste språknamnen och deras språkkoder finns [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn|här]]. == Länkning == Just nu verkar inte parameter två länka till uppslaget och parameter tre är inte valbar. Svenska jökel blir t.ex. {{härledning|is|jökull|kat=-}}. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 02.52 (CET) :Ser att du la till länkningen. Ser att 3= krävs, men om den inte anges - ska texten "med samma betydelse" läggas till, eller ska det vara tomt eller ska 3=samma ge "med samma betydelse" och tomt om 3= inte anges? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.02 (CET) ::Tycker att det ska vara tomt om 3= inte anges. Om 3= lämnas tom kan man tänka sig att ”med samma betydelse” läggs till, fast i så fall efteråt. Tycker du att det är nödvändigt eller är det uppenbart att det är av samma betydelse om man inte anger en definition? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.06 (CET) :::Nej, jag tycker inte att det är uppenbart, alls. Så det är nog bra att inte ha med den formuleringen automatiskt. Jag ändrar så det blir tomt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.09 (CET) ::::Bra. Jag skapade etymologin på [[hippodrom]] med nya mallen och stötte på två ”problem”. Dels är den grekiska texten kursiverad, ska det vara så eller gick det att fixa så att språk som inte skrivs med latinska bokstäver inte blir kursiverade, d.v.s. om tr= anges. Jag är också osäker på om det inte bör heta ”av klassiska grekiska” (d.v.s. med båda ord böjda). Just i etymologier brukar man ofta bara skriva ”grekiska” eftersom det i 99% av fallen alltid handlar om klassisk grekiska/antik grekiska. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.17 (CET) :::::Ordet verkade inte heller placeras in i någon kategori. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.20 (CET) ::::::Kategorin fixad. Ser inget problem med att grekiska kursiveras. Kan du komma på nåt äkta exempel på ord som härstammar från språk som behöver skrivas med ickelatinska bokstäver, typ kinesiska? Ingen aning om det där med klassisk grekiska, har aldrig sett något annat än "från grekiska", men har inte gjort några större efterforskningar heller å andra sidan. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.51 (CET) :::::::Rent språkligt borde det nog vara "klassisk-grekiska" isåfall, om man får lita lite på sin språkkänsla. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.56 (CET) ::::::::Jag tänkte mest att det var enklast att fixa så att om tr= används kursiveras inte ordet (t.ex. en-wt har det så). Det är också svårt att veta var man ska dra gränsen vid kursivering men språk som kinesiska, japanska, thailändska, koreanska, arabiska, lao, persiska, khmer, [[:Kategori:Cherokesiska/Alla uppslag|cherokesiska]], [[:Kategori:Inuktitut/Alla uppslag|inuktitut]], georgiska o.s.v. borde inte kursiveras. Om inte grekiska ska kursiveras kan man väl tänka sig att kyrilliska alfabetet faller i den kategorin också, kanske även armeniska, jag vet inte. Att det ska stå klassisk-grekiska med ett bindestreck känns konstigt, och det har jag aldrig sett någonstans. Jag vet själv inte vad som är vanligast eftersom det i alla svenska etymologiordböcker alltid bara står "grekiska". En-wt stöter ju inte på samma problem eftersom de inte behöver böja adjektiv. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 10.31 (CET) ::::::::Angående problemet med klassisk grekiska vidhåller jag att det kanske vore enklast att användaren själv får skriva dit språknamn och "av/från" och punkt o.s.v. På så sätt får man färre parametrar och ökar användarvänligheten och har större svängrum i användandet av den. Eller tycker du fortfarande att mallen bör ersätta allt detta? :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 11.17 (CET) :::::::::Användarvänligheten minskas väl inte direkt för att extra funktionalitet läggs till? De vanligaste användningarna sker automatiskt. Jag tycker att det finns en skillnad på från/av som inte är helt enkel att sätta fingret på. Jag kan ha fel i min slutsats, men i den mån mallen innehåller en korrekt slutsats så slipper användaren av mallen fundera på formulering, vilket känns väsentligt. Jag anser att exempelvis grekiska och språk som skrivs med kyrilliska alfabeten mycket väl kan kursiveras. Därför tycker jag inte att det är lämpligt att tr= ska avgöra kursivering eller ej, engelska mallen till trots. Jag ser dock gärna fler med åsikter och respekterar om konsensus leder till annorlunda slutsats än min. {{mall|ö}} använder en skrift=-parameter som mycket väl skulle kunna användas i denna mall också - och när den används kan kursivering automatiskt undertryckas. Man kan även hårdkoda vilka språkkoder som ska leda till automatisk undertryckande av kursivering - är dessa härledningar till språk med främmande skriftsystem så pass vanligt förekommande att detta bör göras? Angående adjektivformen av språk bestående av två adjektiv kan jag å andra sidan inte tänka mig en uppdelning. Utan bindestreck verkar syftningen (eller vad man kallar det) bli fel i samtliga exempel jag kan komma på. Vore fint med fördjupad kunskap om hur det ligger till med detta. Vilka eventuella paralleller i språket kan man hitta? :::::::::Ett sätt att öka användarvänligheten är att skapa en {{mall|härledning-min}} eller kanske {{mall|härledning-}} till och med, som automatiskt saknar inledande av/från samt avslutande punkt, så har man kvar valet. Låter det som en rimlig lösning på användarvänlighetsfrågan? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 17.15 (CET) ::::::::::Nej, du har nog rätt. Anledningen till att jag tog upp frågan är att jag kan tycka det är många parametrar att fylla i som inte gör mer än att ta bort en punkt eller ändra ett av o.dyl. och att det skulle gå fortare att bara skriva det själv från början. När man har skapat ett hundratal uppslag med {{mall|tagg}} där kat1, kat2, språk= och text= fylls i kan jag ibland känna att fler parametrar inte är något önskvärt, men det kanske också bara är jag som föredrar det så. Av samma anledning vill jag helst inte ha två mallar utan då blir det nog enklare som det är. Det gör dock att en mall som vill beskriva ett arvord på grekiska från klassisk grekiska kan se ut såhär <nowiki>{{härledning|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska|inled=av|punkt=-|kursiv-}}</nowiki> om man vill skriva något efter punkten och inte vill ha kursiv, vilket är en del att pränta. När det gäller klassisk grekiska kan jag inte komma på några paralleller, jag mest grämer mig över att det inte heter ”forngrekiska”. {{=)}} Jag förstår din logik med bindestreck, eftersom man skulle använda det om det funnes ett språk som hette t.ex. ”fransk-grekiska” men jag tycker ändå att det ser fel ut i sammanhanget. Skulle man kunna benämna klassisk grekiska som bara grekiska i etymologiska sammanhang och nygrekiska för just nygrekiska? Det är ändå en term som förekommer när man talar om båda språken. NE skriver ”För att skilja språkformerna åt kallar man dagens grekiska för nygrekiska.” och på tyska Wikipedia heter t.o.m. artikeln ”nygrekiska”. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 18.41 (CET) :::::::::::Och jag förstår ditt resonemang med för många parametrar. När jag valde att använda parametrar för att dels ta bort punkt och dels ta bort från/av utgick jag ifrån att det vanligaste (närmare 90% av gångerna eller har jag fel?) är att man bara anger en enda härledning, kompakt som det ser ut nu på [[jökull]], lite samma som med {{mall|uttal}} där man har en parameter för att ta bort uttalslänken. I de flesta fallen blir det då allra enklast att ha det på det här sättet. Men malluppsättningar med olika mallnamn som ändrar mindre detaljer är vanligt förekommande, så att ha en motsvarande mall med bara ett extra minustecken ser jag inget problem med. Tvärtom tycker jag att det är en bra lösning för att göra det enklast möjligt oavsett hur man avser att använda mallen, självständigt, eller som en del av en egen komponerad mening. :::::::::::Angående grekiska tycker jag att det känns som en rimlig användning, som du föreslår, och du redogör dessutom för externa belägg för att det är så det brukar göras. Så det låter toppen. I ditt exempel <code><nowiki>{{härledning|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska|inled=av|punkt=-|kursiv-}}</nowiki></code> vet jag inte varför du skriver "inled=av", "Av" ges automatiskt. Om man inte vill ha med Av/Från skriver man "inled=-". Kursiv stil var väl helt ok på grekiska, så kursiv=- vore inte nödvändigt, men du kanske menade om det hade varit ett kinesiskt ord? :) Med "-"-varianten av mallen skulle det bli <code><nowiki>{{härledning-|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska}}</nowiki></code> ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 20.35 (CET) ::::::::::::Bra, om du säger att det blir enkelt litar jag på det! I de flesta fall blir ju allt enkelt med en bra beskrivning också. :) Också bra att du tyckte om lösningen med grekiska, och jag vet att det inte var helt autentiskt det jag skrev men jag ville bara visa på att det i vissa fall kunde bli många parametrar som du säger. När det gäller <code>inled=av</code> slarvade jag bara med parametern, jag menade att man med arvord kanske vill ha ”av” i stället för ”från” eller liknande. Missade att det var default! :) ::::::::::::Detta hör egentligen till en annan diskussion, men kanske kan slänga in det här och så om det utvecklas kan vi ta det annorstädes någon annan gång. På parametern ”språk=” borde man inte kunna ha språkkoden där i stället för att skriva ut det hela namnet? Jag föreslog detta någon gång gällande {{mall|tagg}}. Nu i skrivande stund ser jag att det även har diskuterats [[Wiktionary:Teknikvinden#Parametern språk|här]] dock. Där var ett argument att det är jobbigt att det förekommer båda system, men nu när vi skapar en ny mall, skulle man inte kunna köra på det från början eller finns det något problem i det? {{=)}} --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 21.03 (CET) :::::::::::::Ja, en bra beskrivning är a och o :) Men ja, då gör vi så! :::::::::::::Angående språkparametern: Ja, just det. Det hände väl inte så mycket efter den diskussionen, även om alla verkade för en ändring. Om denna mall ska köra språkkod, så ska även {{mall|tagg}} och {{mall|uttal}} göra det, för enhetlighetens skull. Kan du länka till det ställe du föreslog det för {{mall|tagg}}, så jag kan kolla om det är något argument jag missat? :::::::::::::Jag skulle efter det kunna ändra den här mallen så att den tar språkkoden och inte språket som argument. {{mall|tagg}} och {{mall|uttal}} kan jag ändra på motsvarande sätt i synkronisering med en botkörning vid tillfälle längre fram (inom en månad). Så länge, skulle du vilja försöka identifiera eventuellt ytterligare mallar som skulle behöva ändras på motsvarande sätt, och vilka instruktionssidor som behöver uppdateras i samband med en sådan ändring av mallarna, så att allt blir så enkelt och smidigt som möjligt vid övergången? ::::::::::::::Jag länkade sidan ovan, det var på [[WT:TV#Parametern språk]]. :) Det låter bra, det blir genast mycket mindre att skriva. Jag ska försöka leta upp sådana mallar. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 00.40 (CET) :::::::::::::::Jag menar diskussionen där du föreslog ändringen för {{mall|tagg}}. Länken ovan läste jag, men såg inte ditt namn i den diskussionen... ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 00.48 (CET) ::::::::::::::::Vid en första snabb genomgång av mallarna kan jag inte hitta några andra mallar än "tagg" och "uttal" som använder sig av parametern "språk=". Har du någon aning eller minne av att det skulle kunna vara flera? ::::::::::::::::Sorry, jag missförstod. Jag vet att jag har gjort det och att Svenji kommenterade och höll med, men hittar det inte just nu, men jag letar. :) '''Edit''': [[Wiktionarydiskussion:Mallar/tagg#språk=|hittade!]] --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 00.51 (CET) Gjorde en sökning: {{mall|ingen betydelse}} använder parametern. Det gör även {{mall|kategorinavigering}} och {{mall|kategorinavigering/hjälpare}} internt (men på kategorisidorna anges språknamnet som argument till en numrerad parameter). Det känns onaturligt att för kategorinavigeringen ta omvägen via språkmallen för sakens skull eftersom kategorierna ändå inte lämpligen underhålls för hand, och i den mån det gör det är det nog enklast att ha kvar det som det är. Däremot kanske parameternamnet internt bör byta namn till språknamn= eller dylikt för att undvika förväxling. :Ok, ingen som invänder mot språkkod istället för språknamn för parametern språk, alltså! Tycker vi kör på ändringen då. :Blev det förresten som du tänkte dig, med grekiska/nygrekiska/klassisk grekiska? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.14 (CET) ::Låter bra, och jag tyckte det blev en jättebra lösning! :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.18 (CET) :::Toppen :) Nu tror jag allt är ordnat/rättat i enlighet med det som vi diskuterat fram hittills, och instruktionerna är uppdaterade. Säg till om det är något nytt som dyker upp. Det kan filas på instruktionerna och de ska flyttas till [[Wiktionary:Mallar]] sen, Stilguide ska uppdateras osv. men tänker att det inte är nån jättebrådska med det. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.25 (CET) :::Kul, det känns bra. :) Jag försökte hitta något om det fanns några stilguider angående kursiv stil i icke-latinska alfabet men det verkar användas på både ryska och grekiska Wikipedia, även om jag får intrycket av att det inte är lika vanligt. Nåja, därför antar jag att det bara är jag som är ovan att se andra alfabet i kursiv stil då. :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.34 (CET) :::::Kom att tänka på härledningar i flera steg. Av spanska <ord> i sin tur från latinska <ord>... Då ska väl inte det latinska ordet kategoriseras? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.45 (CET) ::::::(redigeringskonflikt som ändå svarar på frågan) Provade mallen ånyo på uppslaget [[möbel]] och stötte på två problem. Ett är att det saknas ett mellanrum mellan det länkade ordet och parentesen vid definitionen. Det andra är att man inte kan använda två mallar på varandra eftersom "av" då skrivs med stor bokstav. Hur kan man lösa det? Jag tycker det är relevant att på detta uppslag redovisa två ursprung, de flesta skulle ändå se detta som ett franskt ord tror jag, bara att det har kommit via tyskan och att bara ha med det tyska skulle kännas som att utelämna information. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.47 (CET) :::::::Mellanrum fixat. Om du inte använder mallen i inledningen av en mening måste du använda parametern inled=- för att ta bort "Av", eller med inled=av ändra inledningen till "av". :::::::Angående kategorisering. Finns det något tillfälle det skulle behövas att man kan ta bort kategoriseringen, som du kan komma på? (Sidor som inte tillhör huvudnamnrymden, som exempelvis den här malldiskussionen, kan filtreras bort på annat sätt) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.57 (CET) :::::::Ser att du flera gånger använt dig av syntaxen |3=| eller |3=<betydelse av ord>. Du har redan placeringen nummer tre efter dina två inledande parametrar, så det tillför inget att skriva 3=. Ett tomt |3=| tillför heller ingenting alls eftersom argumentet är tomt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.00 (CET) ::::::::Bra, det gick ju lätt. :) Det enda jag kan komma på nu som kanske är lite långsökt är om man skulle vilja ange det franska ordet "meuble":s ursprung (latinska [[mobilis]]). Då tar man det så långt bort att det inte längre är fråga om det svenska ordet. Enligt min mening bör därför det redovisas på det franska ordets sida, men någon gång kanske det är relevant att ta med ändå? Vad tror du? :::::::::Angående 3= märkte jag det, jag blev förvirrad av att vi pratade om att lämna den tom om man inte hade en definition. Jag tror jag rättade till det i uppslagen jag redigerade dock? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.05 (CET) ::::::::::Japp, det gjorde du nog :) Ja, tycker vi kan lägga till en parameter för det iallafall, ''kat=-''. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.10 (CET) :::::::::::Alltid bra med en helgardering i fall något skulle hända. :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.15 (CET) Sedan när det är dags för kategorierna att skapas, har du en uppfattning om hur de ska se ut med indelning och länkning och så vidare eller finns det något problem där? Jag såg också att du använde mallen på [[jökull]], jag tänkte att det vore smidigt att hålla sig till svenska ord tills reformen med språknamnet till språkkoden för parameter "språk=" genomförs, vad ska stå där så länge? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.28 (CET) :Ojdå, jag missade visst att både uppdatera {{mall|härledning}} korrekt och att lägga till språkparametern på [[jökull]], men jo, det är språkkoden som gäller, språk=is. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.46 (CET) ::Förlåt, glömde svara på den första frågan. Kategorierna styrs från [[Wiktionary:Kategorier]], så det är där man får lägga till dem. Man behöver lägga till en rad för varje språk som härlett ord till andra språk, enligt användningen av mallarna. Om ett svenskt (eller finskt) ord härletts från latin, behöver "Kategori:Härledningar från latin" läggas till. Grupp 5 på [[Wiktionary:Kategorier]] är en "övrigt"-grupp som kategorierna väl skulle passa in under, eftersom de inte riktigt passar in under de andra kategorigrupperna. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 08.26 (CET) :::Hade varit intressant att se hur [[kantarell]] hade kunnat göras om till att använda sig av mallen. :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 14.02 (CET) ::::Många uppslag känner jag blir fråga om huruvida man ska betrakta ett ursprung som ett rakt ursprung till det svenska ordet. Jag har kollat tre källor och kommit fram till att ”kantarell” är från franskan och ett franskt diminutiv av grekiskans kantharos. Antingen kan man klassa det rakt igenom som franskt eller så kan man ha franska och grekiska. Eller t.o.m. franska, latin och grekiska, eftersom franska stammar från latin, men den informationen kanske hör mer hemma på det franska uppslaget i så fall. Vad tycker du? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 17.30 (CET) :::::Jag tycker generellt att det är krångligt att utläsa etymologiska beskrivningar och med säkerhet konstatera vad som egentligen menas. I exemplet kantarell ställer jag mig frågor. "från engelska och franska: chanterelle (Från båda? är det inte antingen eller? Eller vilka speciella omständigheter gjorde att det svenska ordet influerades från båda?); från latin: cantharellus (jaha, så både det engelska och franska ordet med samma stavning härstammar från latin, då alltså, men hur vet man det? Kan inte lika gärna det engelska ordet hämtats från franskan?) = liten bägare, diminutiv till cantharus (ok, så cantharellus är alltså ett "litet cantharus", det är jag med på), från grekiska: κάνϑαϱος (kantharos) = dryckeskärl (även det solklart)" Kollar vidare i Svensk etymologisk ordbok "kantarell, Linné: chantarell = fra. chanterelle, dimin. till grek. kantharos, kopp, dryckeskärl (egentl.: ett slags tordyvel), av ovisst ursprung. Alltså efter formen." (Jaha, så det var på 1700-talet ordet kom in i svenskan, som "chantarell". Översatte Linné utländska ord till svenska? Var det franska Linné hämtade inspiration från - var det inte latin? Vad som menas med "alltså efter formen" kan jag inte ens gissa. Engelska Wiktionary "skriver From French chanterelle, from modern Latin cantharellus, diminutive of Latin cantharus ‘drinking vessel’.", ja du fattar - jag blir bara snurrig. Det verkar ju onekligen felaktigt att kantarell härletts från engelskan, som det svenska uppslaget påstår. :::::Drömmen hade ju varit om man slapp gissa så mycket, vad förkortningar betyder, vad som egentligen menas. Är verkligheten otydlig och tvetydig eller är det bara otydligt och tvetydigt skrivet, eller är det bara jag som inte har fått kläm på hur etymologisk information ska utläsas? Och vill jag fördjupa mig i något av detta tycker jag att det är ovärderligt att ha en eller flera källangivelser till de etymologiska påståendena. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 18.51 (CET) ::::::Kan hålla med dig om att det ofta är väldigt luddigt. Den svenska etymologin här är uppenbarligen tagen från SAOB och jag tror författaren missuppfattat och tror att det som åsyftas är att den engelska formen är identisk med den franska (det står ”jämför eng. och fr.”), inte att det svenska ordet skulle komma från engelska. Angående Linné tror jag han nämns eftersom han skrev mycket om växter och djur och att det då är någon typ av gammalstavning, ”så här skrev Linné det på 1700-talet”, inte att Linné lånade in det (men det är förstås inget jag vet någonting om). Efter formen tror jag betyder att bägare har namn efter en tordyvel eftersom formen av en bägare påminner om den av en tordyvel. Jag tycker också att det är mycket viktigt med källhänvisningar i etymologierna. Jag kan tycka att det vore bra om vi hade smidiga källmallar till de viktigaste etymologiska ordböckerna, d.v.s. NEO, Hellström, SAOB och kanske Etymonline. ::::::Just i kantarell är källor viktigt eftersom SAOB anger att ordet är från nylatin men påverkat av franska eftersom det stavades med chan- och inte can- och ursprungligen av grekiska. Hellquist och NEO nämner inte ens latin och säger att det är från franska och ursprungligen av grekiska. Möjligen hoppar de över latin eftersom det kanske anses självklart att franska är från latin. En etymologi skulle alltså kunna se ut såhär:<br> :::::::<nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse, [[diminutiv]] {{härledning|grc|κάνθαρος|bägare, dryckeskärl|tr=kantharos|inled=av|punkt=-}}, av ovisst ursprung. Jämför ''[[kantharos]]''.</nowiki> ::::::Eller något i den stilen. Sedan kan man kanske välja att ha med latinet eller lägga in det på det franska ordets uppslag, men eftersom varken Hellquist eller NEO tar med det kan man kanske avvakta med det just på det svenska ordet. Det där med tordyvel har jag svårt att hitta belägg för på nätet så väljer att inte ta med det heller, däremot hittade jag [[w:kantharos]], så det kan vara intressant att ha med. Hellquist och SAOB säger att det är av ovisst ursprung så det kan också vara värt. Du tycker kanske att allt detta känns väldigt subjektivt, och det är det. Dels är uppslaget problematiskt eftersom källorna säger olika saker, dels har jag valt ut information jag tycker verkar plausibel. Sedan är kanske det kan vara upp till var och en att bestämma vilka ursprung som ska kategoriseras, eller ska vi ha bestämmelser för det, eller kan man resonera som jag gjorde? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 20.15 (CET) :::::::För övrigt verkar inte mallen fungera korrekt, se [[pojke]] och [[jökel]]. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 20.18 (CET) ::::::::Kategoriseringsfelet fixat. Angående kantarell. Jag tycker att du förklarar det utmärkt. Har en person så pass klart för sig själv hur etymologin ser ut (och vad olika källor anger) har man förutsättningarna att göra det tydligt även för läsaren. Och ju tydligare desto bättre. Onödiga förkortningar behöver vi inte använda oss av, och vi behöver inte korta ner beskrivningen i onödan. Däremot är det just sådan här information man inte kan ha nån känsla för på samma sätt som man kan ha för ords användning och betydelser. Och det finns källor för ordens ursprung. Vad bättre vore då inte att tydligt ange vad man menar och tydligt ange varifrån dessa uppgifter kommer. Jag tycker absolut att vi ska lägga till parametrar för källanvisningar för varje led (varje användning av mallen) förslagsvis med ''källa1=, källa2=, källa3='' osv. där vi kan ange förkortningar för de källor som brukar användas. Alternativt en allmännare {{mall|källa}} som kan användas både till etymologier och annat. Eller en blandning av det. Att {{mall|källa}} kan anropas från parametrar i {{mall|härledning}}. Det är väl en ordentlig diskussion bara det, om jag får gissa. Om olika källor anger olika saker, är det inte fel att ange båda, även om de motsäger varandra, tvärtom anser jag att det är önskvärt. Det är och blir mycket jobb att få till detta i varje uppslag, men ack så snyggt och ordentligt det skulle bli och se ut! ::::::::Du skriver <code><nowiki>Jämför ''[[kantharos]]''.</nowiki></code>, men kantharos är väl en translitterering av κάνθαρος, som redan anges i mallen i andra ledet, så uppslaget ska väl inte ens finnas med i svwikt. så jag förstår inte riktigt vitsen med att ha med den formuleringen i slutet. <code><nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse,</nowiki></code> är jag med på, men <code><nowiki>[[diminutiv]] {{härledning|grc|κάνθαρος|bägare, dryckeskärl|tr=kantharos|inled=av|punkt=-}}, av ovisst ursprung.</nowiki></code> har jag svårare att hålla med om. Det är väl det latinska chantarellus som är diminutiv till latinska cantharus, och det franska chantarelle som härleds from från latinska chantarellus som är diminutiv till latinska cantharus, som i sin tur härleds från grekiskans κάνθαρος (kantharos). Så, alltså: ::::::::<code><nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse, av {{härledning-|la|cantharellus}}, [[diminutiv]] till ''[[cantharus]]'' ("[[bägare]], [[dryckeskärl]]"), av {{härledning-|grc|κάνθαρος|tr=kantharos}} med samma betydelse, av ovisst ursprung.</nowiki></code> som resulterar i: ::::::::{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-|kat=-}} med samma betydelse, av {{härledning-|la|cantharellus|kat=-}}, [[diminutiv]] till ''[[cantharus]]'' ("[[bägare]], [[dryckeskärl]]"), av {{härledning-|grc|κάνθαρος|tr=kantharos|kat=-}} med samma betydelse, av ovisst ursprung. ::::::::Förresten hur är det med tidsangivelser. Visst är det väl relevant med den informationen om det nu finns uppgifter att få tag på? Jag vet dock inte hur vanligt det är med tidsangivelser i de källor som brukar användas? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 22.29 (CET) :::::::::Jag tycker att jobbet med källor absolut är värt att genomföra. Jag har dock inte jättemycket tid den här veckan, så vi kanske kan skjuta lite på det tills nästa? Angående kantharos är det på svenska en typ av amfora, det var därför jag skrev ”jämför”. Se [[w:kantharos]], men det är klart att det inte behöver vara med. Det kan ligga på besläktade ord eller dylikt kanske. Jag kan hålla med om att diminutivändelsen var otydlig. Visst kan man göra så som du skriver, om man vill ha tre ursprungskategorier och tycker att alla tre är relevanta i det svenska uppslaget. Jag skulle dock föredra ''[[cantharus]]'' (”bägare, dryckeskärl”) för enhetlighet, men det kanske inte var något fokus just här. :) :::::::::Angående tidsangivelser tänkte jag också på det och tycker också att det är något som relevant. Den bästa källa för tidsangivelser är NEO som nästan alltid anger dem. Om det finns något smidigt sätt att lägga till dem tycker jag att en parameter gott kan finnas för det. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 23.04 (CET) ::::::::::Ok, förstår din tanke med "jämför". Tycker inte det är fel att ha med det här, där det är relevant, om man vill det. Hellre egentligen än i {{mall|jämför}} av den anledningen. Eftersom det övriga var lite otydligt blev detta också lite otydligt, bara. ::::::::::Vi kan nog aldrig få en perfekt kategori med tydlig avgränsning vad som räknas som att något är härlett från ett visst språk, oavsett om vi räknar antal led eller utgår från nån sorts tidsgräns. Man kan resonera att bara direkta härledningar bör räknas, eller att alla led tillbaks till språkets begynnelse bör räknas, och inget är väl mer rätt eller fel. I takt med att uppslag skapas för ord i leden, kanske man kan tänka sig att man flyttar över etymologin från och med det aktuella ledet dit. Om ex.vis [[cantharellus]] redan finns kanske man kunde fokusera på den etymologiska beskrivningen därifrån på det uppslaget i stället för på [[kantarell]]. ::::::::::Kursivering av cantharus missade jag bara, helt riktigt (åtgärdar i exemplet nu). tecknet ” vet jag inte hur man skapar, så eftersom foruleringen inte var en del av nån mall som automatiskt ger dessa så kanske man inte kan ha nåt krav på användaren just om det. Jag antar att du inte medvetet tog bort länkningen för bägare och dryckeskärl, eller ska de vara avlänkade, menar du? För årtal, med eller utan parameter, beror lite på om man kan hitta någon funktionell placering av den informationen. Två parenteser på varandra kanske inte blir så snyggt. ::::::::::Angående {{mall|källa}} e.d., samma här, nästa vecka blir bra. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 00.28 (CET) :::::::::::Jag håller med dig angående etymologileden. Tecknet ” räknas som standard så vitt jag vet och « och " i andra hand, så visst är det inget krav på dem, men det är ju smidigt att mallarna använder ” automatiskt, enligt min mening, och ja det var meningen att avlänka eftersom mallarna inte länkar. Jag tycker att det ser lite kladdigt ut om man länkar dels alla utländska ord och alla svenska ord. Men det är väl min åsikt. ::::::::::: Franska Wiktionary placerar årtal i början av uppslaget i kursiv stil. Se t.ex. [[fr:påver]], skulle man kunna ha samma sak fast kanske ”sedan” framför för att göra det tydligare vad årtalet avser? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 16.29 (CET) ::::::::::::Förstår din poäng med avlänkningen. Kan inte bestämma mig för vilken av fördelarna som väger över, att det blir mindre kluddigt eller att relevanta ord länkas. Är det värt att nån konsensus i frågan eller låta det vara si ibland och så ibland? Att mallen inte länkar är ju dock bara för att mallen inte skapats för att länka, lägger man till {{mall|länka}} runt parametern i mallkoden, så länkas det automatiskt. ::::::::::::Gillar "sedan" för tydlighets skull. Skulle man lika gärna kunna skriva årtalet i inled=-parametern <code>inled=Sedan 1700-talet, av</code>, med tanke på det stora antal varianter av tidsangivelser man kan tänka sig? Skulle en egen tid-parameter tillföra något? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 16.53 (CET) :Det kan nog vara si och så, majoriteten av uppslagen av uppslagen skriver inte så och mallarna stöder inte länkning så det lär väl bara förekomma sporadiskt ändå, och det skadar ju inte. Men jag tycker inte att mallarna ska länka eftersom jag definitionerna inte är de ord som är i fokus. Angående ditt ”inled=”-förslag tycker jag gott att det funkar bra, med en tydlig beskrivning i mallbeskrivningen! --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 17.41 (CET) ::Hittade förresten ett nytt problem. När mallen länkar till ord med samma stavning blir texten fetstilt, som normalt. Uppslaget jag talar om är [[spurt]]. Skulle man kunna göra att den länkar till rätt språkrubrik? Att om man skriver in <code>1=en|2=spurt</code> (siffror för tydlighet). Skulle den då kunna länka det som <nowiki>[[spurt#Engelska|spurt]]</nowiki>. D.v.s. <nowiki>[[{{{2}}}#<språk (av 1)>|{{{2}}}]]</nowiki> om du förstår hur jag menar. Skulle detta funka? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 21.04 (CET) :::Varför blir kategorin fel på fornsvenska [[iþræt]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 21.32 (CET) ::::Har ytterligare en fråga. Hur gör vi om ursprunget inte har en språkkod? Ska man undvika att använda mallen eller finns det något sätt som man skulle kunna ändra språknamnet? {{mall|härledning-}} kanske skulle kunna skippa att automatiskt skriva ut språket? Just nu talar jag om [[bärsärk]] där ”fornisländska” inte har en språkkod, men kanske skulle kunna kategoriseras under isländska. I andra fall kanske det rör sig om att man måste specificera att det handlar om ”kanadensisk franska” eller dylikt och man vill kategorisera det under ”franska”. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 22.05 (CET) ::Ok, är helt överens om allt du skriver i det stycket! ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) :::Just den lösningen används f.n. i {{mall|ö}}. Svar, ja. Har ändrat koden. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) ::::Felet i iþræt beror på felkodning av mig, igen :) du får ursäkta. Fixat nu. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) :::::Syftet med mallen var ju två, enhetlighet och kategorisering. Om språket saknar språkkod ska det inte ha egna uppslag eller stå med i översättningslistor, men ser inget hinder för att de ska kunna beskrivs korrekt i etymologibeskrivningar, tvärtom vore det ju onaturligt med motsatsen. Frågan är då om vi vill kategorisera dessa? Vi har valen att inte kategorisera alls eller att kategorisera dem i en uppsamlingskategori för språk som saknar språkkod och därmed en egen kategori. Alltså, Kategori:Svenska/Härledningar från <vilken formulering som helst, ex.vis "andra språk"> respektive Kategori:Okänt språk/Härledningar från <vilket språk som helst som har en språkkod>. Det finns två specialspråkkoder, xx för "okänt språk" och "--" för tvärspråkligt. Så anger man i språk-parametern argumentet "xx" så hamnar sidan i "okänt språk"-kategorin. :::::Om mallen ska kunna användas för härledningar från språk som saknar språkkod måste vi ändra så att språknamnet bara anropas från språkkodsmallen om den existerar, och att den annars använder den text (i ditt fall fornisländska) som skrivs in som första argument (1=). Jag har inte ändrat något i mallen vad gäller detta. :::::Den andra delen som gäller specificering (i ditt exempel till kanadensisk franska) så är det exakt vad parametern genitivform= gör, alltså {härledning|fr|genitivform=kanadensisk franska}. Jag tänkte mig att det var genitivformerna som det fanns behov av att specificera, men syntaktiskt kan vi lika gärna ha en mer allmänt namngiven parameter, som altform eller rentav alt=. Kortare och enklare än genitivform, så varför inte? Sen får mallbeskrivningen bistå med resten, som vanligt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) ::::::Jag vet faktiskt inte vad som blir bäst i det här fallet. Problemet var mest att jag inte visste hur jag skulle göra med "bärsärk" eftersom det är så gammalt att språket i fråga går under ett annat namn. Angående kanadensisk franska så låter det smidigt. Om du tycker att det är en bra lösning så skadar det väl inte att implentera? Jag vill bara inte föreslå någon lösning som jag inte har 100% pejl på själv. :P --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 23.58 (CET) :::::::Haha, ingen fara. Jag opponerar mig eller efterfrågar mer information om det föreslås en lösning jag är tveksam till (som kanske märks av den långa diskussionen). Det som gör det lite knepigt är att det är två språk att hålla reda på, som båda anges i mallen. Men, som du också är inne på, är en bra mallbeskrivning a och o, för att som utomstående kunna greppa mallens uppbyggnad och vad syftet med de olika parametrarna är. Där kommer bra och väsentliga exempel på användning in. Exemplena ska gärna täcka så många som möjligt av tänkbara och mindre tänkbara behov. För att identifiera dessa behov behöver vi köra igenom ett gott antal etymologier, för att se hur väl mallen passar in i olika sammanhang. Jag tycker att vi är på god väg :) När det gäller källhänvisningar, som jag tycker att vi ska komma till ganska snabbt i processen (alltså innan vi börjar använda mallen i för många etymologiavsnitt), har vi till hjälp att kika lite på Wikipedias [[w:Mall:Artikelursprung]] och tillhörande mallar som [[w:Mall:Enwp]], [[w:Mall:Ugglan]] med flera, mallar som jag och [[Användare:Skalman|Skalman]] la grunden till för några år sedan. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 1 februari 2012 kl. 01.13 (CET) ::::::::Kom på nu varför jag inte valde alt= från början, utan genitivform=. Den ändrar ju inte bara just det ordet, utan även Av till Från. Det jag skrev stämmer alltså inte alls. Det innebär att det inte finns nån smidig "in template"-lösning för de fall då varken adjektivform eller genitivform kan användas. Man får då helt enkelt använda {{mall|härledning}} med parametern inled=-, eller {{mall|härledning-}} (utan den parametern). Men det stämmer att genitivform= bara påverkar formuleringen, inte kategoriangivelser eller länkar. Så just i fallet kanadensisk franska hade jag nog gjort just en genitivform av det. {härledning|fr|<ord>|genitivform=den kanadensiska franskans} som ger "Från den kanadensiska franskans <ord>." Så jag tror vi behåller parameternamnet som det är. Förlåt för det onödiga tillsnurrandet. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 1 februari 2012 kl. 01.43 (CET) :::::::::Emå uppstår problemet också när en etymologisk ordbok t.ex. anger ett ord av samiskt ursprung. Här på Wikipedia särskiljer vi de samiska språken, men det går nästan aldrig att finna vilket samiskt språk ordet härstammar ifrån. En lösning skulle kunna vara att ha en kategori för varje samiskt språk med en överkategori som är samiska språk där man kan placera in ord. Jag säger inte att vi ska göra så, men det skulle kunna vara en lösning. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 11.41 (CET) ::::::::::Problemet är då att vi saknar språkkod för "samiska" (till skillnad från kanadensisk franska, som vi ju skulla klassa som franska och därmed använda språkkoden fr). Man skulle kunna skapa speciella och specifika härledningsspråkkoder med ett särskilt prefix (t.ex. h-, alltså ex.vis h-sam för samiska) och placera i {{mall|härledning}} för parameter 1= och därmed få sidan placerad i t.ex. ''Kategori:Svenska/Härledningar från samiska''. Dock bör man undvika att använda specialspråkkoden i parametern språk= eftersom det skulle skapa ''Kategori:Samiska/Härledningar från <1=>.'' Eftersom språk utan språkkoder inte ska vara representerade på svwikt ifråga om uppslag, mallar, kategorier, översättningar, rubriker, så bryter det isåfall mot den strukturen att tillåta en kategori med det namnet. Motsvarande skulle gälla för ex.vis norska/bokmål/nynorska av motsvarande anledning. Tankar om detta?~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 18.27 (CET) :::::::::::Sant, det låter också som att bryta mot enhetligheten lite för mycket. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 19.17 (CET) ::::::::::::Har skapat mallarna {{mall|h-smi}} för samiska och {{mall|h-nor}} för norska. Båda är iso 639-2/639-5-koder. smi är den kollektiva koden för de samiska språken. nor är koden för makrospråket norska. (Även no är det med iso 639-1, men vi använder koden no istället för nb för bokmål på Wiktionary för att underlätta länkningen till norska Wiktionary bl.a.) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 20.58 (CET) :::::::::::::Okej, om du tror att det fungerar. :) Denna kan man alltså lägga in på t.ex. [[pulka]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 22.29 (CET) ::::::::::::::Japp! [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=pulka&diff=next&oldid=1037362] ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 23.14 (CET) :::::::::::::::Trevligt! :) Detta är jag kanske ensam om att tycka, men på uppslaget [[ackompanjera]], tycker inte du att det är överflödigt att ha med äldre varianter av ett språk som kategori? Jag har lite svårt att motivera detta, men det känns som sagt lite överflödigt. Det känns konstigt att engelska uppslaget [[ombudsman]] skulle härledas från svenska och fornsvenska om inte lånet är direkt från det senare (som i exemplet med [[bärsärk]] eller franska [[ouest]] (från fornengelska). Däremot känns det inte konstigt att [[orienteering]] härleds från svenska och franska ([[orienter]]). Detta är kanske bara någon skev uppfattning jag har, men tänkte ändå dela den. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 3 februari 2012 kl. 10.53 (CET) ::::::::::::::::För språk som använder en annan fetstilsrubrik än uppslagsrubrik (t.ex. latin, fornengelska, fornsvenska) kan det kanske behövas en parameter hur ordet ska visas, t.ex. {fatum|x=fātum} = [[fatum|fātum]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 7 februari 2012 kl. 23.50 (CET) :::::::::::::::::Nej, jag förstår och håller med dig om ditt resonemang om att franska ord som kommer från fornfranska (och motsvarande) inte ska kategoriseras. Ang. fetstilsrad/sidnamn, räcker det inte med att man anger <nowiki>=[[fatum|fātum]]</nowiki>? (Jag får förse 2= med {{mall|länka}} så att länkning sker automatiskt om länkning inte sker manuellt). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 8 februari 2012 kl. 05.56 (CET) ::::::::::::::::::Det blir perfekt! Jag försökte göra så själv, men det gick inte, så jag tänkte att det inte var möjligt. Men om det går att fixa så är ju det den bästa lösningen! :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 8 februari 2012 kl. 15.04 (CET) :Fixat. Men vill man få med ankare när man använder egenhändigt skrivna hakparenteser så måste man ange ankarna manuellt också. Typ <nowiki>[[fatum#Latin|fātum]]</nowiki> men det kanske inte är så viktigt direkt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 8 februari 2012 kl. 20.03 (CET) ::Angående uppslaget [[whisky]]: Kan koden ”gd”, d.v.s. [[skotsk gäliska]], i stället använda bara [[gäliska]] så slipper man samma bekymmer som vid [[klassisk grekiska]]? Gäliska används ungefär lika ofta som skotsk gäliska och adjektivet är endast för att skilja det från ”irisk gäliska”, men här på Wiktionary används ”iriska” så det är ingen risk för hopblandning. Vidare skriver NEO endast ”gäliska” under sin etymologi för whisky. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 12 mars 2012 kl. 21.44 (CET) :::Vad står på tok på [[Oidipus|detta uppslag]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 18 mars 2012 kl. 15.49 (CET) ::::gd tillagt att ändras från skotsk gäliska till gäliska i den utskrivna texten. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 mars 2012 kl. 19.26 (CET) :::::Oidipus fixat, det var ett glömt <nowiki>&nbsp;</nowiki> på ett ställe så att fyra ' kom efter varann då tr= användes utan 3=. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 mars 2012 kl. 21.07 (CET) == Göra citattecken för betydelse frivilliga == Att använda betydelseparametern blir konstigt när det inte är optimalt eller möjligt att förse ordet med en exakt betydelse, till exempel om man vill skriva "med samma betydelse" eller "suffix använt vid...", och så vidare. Alltså föreslår jag en parameter som gör citattecken frivilliga, eller att de tas bort genom försummelse och läggs till manuellt inom parametern. – [[User:Smiddle|Smiddle]] 18 februari 2012 kl. 12.22 (CET) :Om du vill skriva med samma betydelse behöver du inte använda den parametern och skriva det efteråt, t.ex. <code><nowiki>{{härledning|en|football|punkt=-}} med samma betydelse.</nowiki></code> På samma sätt kan du skriva <code><nowiki>{{härledning|gmq-fsv|-il|inled=Av fornsvenska instrumentalsuffixet}}</nowiki></code>. Eller fungerar inte den lösningen? :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 12 mars 2012 kl. 21.41 (CET) == Dokumentation == Det vore fint om den här mallen och {{mall|härledning-}} beskrevs utförligt på [[WT:Mallar/härledning]]. Vidare vore det bra om kategorierna som används i den här mallen beskrevs på [[WT:Kategorier]] (kanske inte självklart hur). [[User:Skalman|//Skal]] 18 november 2012 kl. 09.53 (CET) ==Härledning och lånord== Jag känner att det är en stor skillnad mellan lånord och ord som har utvecklats från fornnordiskan och känner därför att de ska skiljas åt. T.ex. Så är cool ett lånord från engelska då svenskan och engelskan inte har någon gemensam förfader där cool utvecklades ifrån. Cool härstammar inte från engelska utan har lånats därifrån.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 januari 2017 kl. 12.25 (CET) :Men det är väl bara mallen som heter härledning, och kan användas för såväl lånord som arvord. På vilket sätt är det problematiskt att använda denna mallen för båda typerna av härkomst? Det har funnits en mall "lånord" som togs bort, men diskussionen finns kvar [[Malldiskussion:lånord]]. Är det verkligen korrekt att påstå att lånord inte härstammar/härleds/härrör/härkommer osv? Det gör de väl precis lika mycket som arvord, bara att de kommer från andra språk istället från fornsvenska. Lite intressant läsning: [http://www.sprakbruk.fi/index.php?mid=2&pid=13&aid=4226 Lånat och ärvt i svenskan]. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 7 januari 2017 kl. 03.46 (CET) == Transkription == Kan någon göra så transkriptionerna inte blir kursiva. Som ni kan se i historiken försökte jag men jag lyckades inte.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 19 juli 2017 kl. 15.15 (CEST) == Språknamn == Jag tycker det är jättekonstigt att {{mall|gd}} blir gälliska istället för skotsk gälliska som ju är ett språk, att {{mall|grc}} blir grekiska trots att antik grekiska antyds och att {{mall|la}} blir latinska då jag tycker latin låter mycket bättre. Jag förstår inte varför man valt att byta ut språkens riktiga namn mot andra, enligt mig, vilseledande namn. Vi har ju två språk: grekiska och antik/klassisk grekiska. Varför då låta dem heta lika? Någon emot att jag tar bort ändringarna som gjorts i mallen?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 00.26 (CEST) :Jag är troligen emot. Jag uppfattar att dessa tillägg är gjorda av goda skäl, av någon som verkade ha god erfarenhet av etymologisk information. För att göra en ändring av dessa (eller ta bort dem igen) tänker jag att det i första hand behövs en ordentlig förståelse för varför de las till, till att börja med, och att någon med åtminstone något mer djupgående kunskap om detta än gemene man får hjälpa till och bedöma vad som är rimligt. Anledningen till att latin ändras till latinska är om jag inte missminner mig att det är språkets adjektivform som används i formuleringen och latinets adjektivform är latinsk (bestämd form latinska), till skillnad från ex.vis grekiska där stavningarna sammanfaller. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.38 (CEST) ::{{@|Dodde}}: "Av latin academia" låter inte konstigt i mina öron. Varför inte ha av zuluska, xhosaska, esperantoska, idoska också?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.44 (CEST) :::Men latin är inte ett adjektiv - det spelar ingen roll om det inte låter konstigt om det är inkorrekt. Vet inte om du fick till alla adjektivformer rätt där, men jo, om härledningen är till ett språk där språknamnet och språkets adjektivform inte sammanfaller i stavningen så bör adjektivformen användas. Har vi dock några faktiska exempel där detta inte sker? Isåfall bör mallen kompletteras med den adjektivformen. Att vi använder språkets adjektivform istället för språknamnet är inte för att vi inte var medvetna om problemet när mallen skapades, utan för att vi inte kom på rimliga formuleringar utan användning av språkets adjektivform. Jag tittar i ovanstående diskussioner och det verkar som om motiveringarna till "specialarna" finns i dem. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.55 (CEST) ::::{{@|Dodde}}: Aja, latinska är väl fine, där fattar man ju åtminstone vilket språk som åsyftas. Det var egentligen de övriga språken som fick mig att vilja ändra. Gälliska är inget språk - skotsk gälliska åsyftas. Då borde skotsk gälliska visas, eller hur? Jag ser gärna även klassisk grekiska där det ska vara så man inte tror att det är nygrekiska som åsyftas.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 02.01 (CEST) :::::{{@|Jonteemil}} Gäliska (inte gälliska) är en språkgrupp, precis som norska. Det verkar som om andra källor ofta förenklar sina benämningar till vad som är sedvanligt och praktiskt i sammanhanget. Man pratar om grekiska och menar underförstått klassisk grekiska. Detta torde vara det allra vanligaste, men emellanåt när det faktiskt är nutida språket grekiska man avser så förtydligar man detta genom att benämna det nygrekiska. Detta val att göra likadant på wiktionary har en aspekt av [[w:POMMF]] om man så vill. Som tidigare nämnt måste språken också stå i adjektivform för att generera en korrekt meningsbyggnad för den mallkod som finns. Språknamn som skotsk gäliska och klassisk grekiska fungerar inte bra där. Det finns säkert bättre sätt att lösa detta, som är tydligare och mer korrekta och förutsätter mindre av läsaren i fråga om underförstådda betydelser, särskilt med hjälp av en bakomliggande modul så småningom. Men dina förslag känns överilade i nuläget och det verkar som om du inte ens har läst diskussionerna längre upp på denna sida som motiverar de val som gjorts. Personligen känner jag inte att jag har någon kunskap om att bedöma POMMF, men korrekt är å andra sidan aldrig fel. Jag ser ett behov av att förbättra mallen ur flera aspekter bland annat förbättra och förenkla syntax. Detta med hjälp av en bakomliggande modul. När detta hamnar överst på prioriteringslistan kan jag dock inte säga nu. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 13.02 (CEST) :::{{@|Jonteemil}}: Tycker inte det vore fel att använda zuluska, koska/kosaska (xhosa), esperantska, idoska. Det skulle göra språknamnen mer konsekventa :) :::Detta är den enda svenska sidan som använder "esperantoska", och fann det intressant hur extremt ovanligt den formen är —[[Användare:Liggliluff|Liggliluff]] ([[Användardiskussion:Liggliluff|diskussion]]) 1 november 2019 kl. 08.16 (CET) ::::Hej {{@|Liggliluff}}. Språknamn som på svenska slutar med ''-(i/n)ska'' lutar sig såvitt jag vet alltid tillbaka på enskilda folkslag, alternativt delar av sådana folkgrupper inom väl avgränsade geografiska regioner: tjeckiska för tjecker, malagassiska för madagaskiska malagasser, färöiska på Färöarna, etc. Den kopplingen finns inte för internationella hjälpspråk såsom esperanto, ido, volapük och andra planspråk. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 2 november 2019 kl. 12.00 (CET). == Rekonstruktioner == {{@|Dodde}}: Kan du lägga till <nowiki>{{#invoke:String|replace|{{{2}}}|*|Rekonstruktion:{{ucfirst:{{{{{{1}}}}}}}}/}}</nowiki> på rätt ställe. Jag tror jag fick koden rätt (efter titt på {{mall|källa-duden}}), annars kan du korrigera.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 2 september 2017 kl. 18.21 (CEST) :{{@|Jonteemil}}, jag är tveksam till det tillägget. Mallen är krånglig som den är. Och det blir krångligare att föra över den till en modul när det blir dags för det. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 08.56 (CEST) ::{{@|Dodde}}: Men hur krångligt kan det vara? Det blir ju bara krångligare om uppslag såsom [[*kuningaz]] skapas enligt mig. Inget nytt behöver ju fyllas i av skribenten så hen behöver ju inte oroa sig.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 14.08 (CEST) :::{{@|Jonteemil}} all kryptisk kod är krånglig, och krångligare om den inte är ordentligt dokumenterad, och ännu krångligare om det visar sig att den har buggar (något som är svårt att veta eftersom jag inte förstår vad koden ens är till för), och ytterligare ännu krångligare om det visar sig att ändringen inte var genomtänkt så att det uppstår problem som kan vara av alla storlekar. Så krångligt ''kan'' det vara. Varför inte vänta med den här mallen och ta ett helhetsgrepp om den och lösa detta och flera andra problem på en gång. Tills dess finns det mängder av redan påbörjade [[Wiktionary:Projekt/Struktur_på_uppslag|projekt]] som du jättegärna får bidra till. Om du väldigt gärna vill arbeta med just denna mallen och förbättringar av den: analysera, fundera, sammanställ, föreslå och motivera väl genomtänkta förändringar och förbättringar som kan vara till stor hjälp när det blir dags. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 15.57 (CEST) ::::Jag tänker inte vika mig; jag anser fortfarande att den ändringen krävs för stt förbättra mallens användning. Om vi bortser från det så skulle ju syntaxen kunna ändras för att få bort språkparametern. {{mall|härledning|en{{!}}cool{{!}}iskall, cool}} skulle då bli {{mall|härledning|sv{{!}}en{{!}}cool{{!}}iskall, cool}} och {{mall|härledning|sv{{!}}smörgåsbord{{!}}språk{{=}}en}} skulle bli {{mall|härledning|en{{!}}sv{{!}}smörgåsbord}}. Vid härledning från ord som finns i olika former skriver jag just nu så här: {{mall|härledning|en{{!}}<nowiki>[[cool]], [[col]]</nowiki>{{!}}iskall, cool}} men då du ändrade i {{mall|sv-adj}} att hakparenteserna inte behövdes kan man ju göra så att det kan ersättas med {{mall|härledning|sv{{!}}en{{!}}cool, col{{!}}iskall, cool}}. Transkriptioner skrivs just nu med tr=. I {{mall|ö-topp}} används trans=. De bör heta samma så förvirring inte uppstår. Det jag vill göra är alltså kort och gott: :::*göra språkkod på språket som får ordet obligatorisk förstaparameter :::*göra tr= och översättningsmallens trans= till samma namn :::*ta bort behovet av hakparenteser vid olika former av ett och samma ord :::*göra så att en asterix (*) triggar <nowiki>Rekonstruktion:{{ucfirst:{{{{{{1}}}}}}}}/ </nowiki> :::*göra så att en punkt inte kommer efter meningen. Att skriva . är lättare än att behöva skriva parametern punkt=-. :::*ta bort parametrarna genitivform och kursiv som används på [[vuvuzela]] och [[tomahawk]] respektive inga uppslag då de bara skapar inkonsekvens ::::Jag tror det var allt.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 4 september 2017 kl. 02.35 (CEST) :::::Detta tycker jag om! Bra analys, bra funderingar, bra och tydlig sammanställning, bra förslag och väl motiverat. Jag håller med dig om alla punkter (den sista om vi kan hitta en alternativ lösning för genitivform, kursiv-parametern har jag inte koll på än vad den är till för, när och varför den är tänkt att användas). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 4 september 2017 kl. 06.57 (CEST) ::::::{{@|Jonteemil}} ::::::*Det verkar som om genitivform= fyller en funktion - på just vuvuzela krävs att genitivformen för att skapa en korrekt svensk mening. Liknande gäller nog för ett stort antal språk som visserligen inte är så välrepresenterade just i denna mallen. Jag ser ingen möjlighet att ta bort den parametern. ::::::*Punkt verkar också fylla en funktion. Om punkten inte automatiskt skrivs dit finns risken att den ofta glöms bort och därför inte avslutar en mening. Sen vet jag inte hur fullständiga meningarna är ändå när de börjar på "Från" eller "Av" - kanske det inte ska vara någon inledande versal över huvud taget? Hur gör andra ordböcker när de beskriver etymologi på liknande sätt? ::::::*Kursiv verkar också ha en funktion, och det är för språk som inte använder kursiv stil, nu gissar jag, men kanske kinesiska och arabiska? Detta ''kanske'' går att ta beskriva programmeringsmässigt och om det går så kan parametern senare isåfall tas bort, annars måste den nog vara kvar. ::::::*Asterisken/Konstruktion fixar vi. ::::::*Smartare länkning är enkelt att lägga till med numera befintliga [[Modul:link]] ::::::*tr= / trans=, så fort vi bestämt oss för vilket. Isåfall behöver den avvikande ändras och botköras. ::::::*Språk-parametern ändrar vi och inför 1= för språkkod som du föreslår. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 15.33 (CEST) {{@|Dodde}}: Bra👍🏻, på [[vuvuzela]] är väl dock ''av zulu vuvuzela'' ändå korrekt eller?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 18.38 (CEST) :{{@|Jonteemil}}, jag tycker att det låter knäppt. Av kräver bestämd adjektivform av språket, typ "av zuluiska vuvuzela", men jag är lite osäker på om den formen existerar för zulu och många andra språk. För svenska och många språk sammanfaller stavningen av adjektivformen och själva språknamnet och det är för dessa språk mallen fungerar utan extraparametrar. Genitivformen finns dock för alla språk och då låter "Från" bättre, "Från (språket) <valfritt språk>s <ord>". "Från zulus vuvuzela". Det är åtminstone så här vi har resonerat när vi skapade mallen för länge sen och jag kommer inte på något bättre nu heller. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 22.18 (CEST) ::{{@|Jonteemil}}, eftersom tr= är vad enwikt använder i sin översättningsmall, så ändrar vi på {{mall|ö}} och låter denna ha kvar det så som det är, med tr=. translitt= kanske hade varit tydligare eftersom tr= skulle kunna tolkas som förkortning för translation också, men det får bli en senare fråga isåfall. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 23.13 (CEST) :::{{@|Dodde}}: "Av zuluns X" tycker jag fungerar men inte "av zulus X". (Till andra kommentaren) Bra👍🏻.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 6 september 2017 kl. 08.50 (CEST) {{@|Dodde}}: En rot=-parameter vore också bra att ha. Exempelvis hos arabiska eller urindoeuropeiska rötter. "Av urindoeuropeiska X-" skulle då bli "Av den urindoeuropeiska roten X-".[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 6 september 2017 kl. 10.23 (CEST) == Automatisk transkribering med ny mall == {{@|Taylor 49|Dodde|Jonteemil|Skalman}}: Jag har gjort en ny mall för transkribering, {{mall|tr}}. Jag tänkte baka in den i den här mallen. Min tanke är att om det är ett av de språk som transkriberingsmallen hanterar korrekt (exempelvis ryska) så ska *{{mall|härledning|ru{{!}}колхо́з}} istället automatiskt hanteras på det sätt som *<nowiki>{{härledning|ru|{{länk|ru|колхо́з}}|tr={{tr|ru|колхо́з}}}}</nowiki> gör idag. Med andra ord så ska länken leda till [[колхоз#Ryska]], inte [[колхо́з]], och ordet ska transkriberas via mallen ifall inte användaren manuellt satt en "override" genom att åberopa parametern "tr=" uttryckligen. Jag ser två hinder. Det första hindret är att det kan finnas ett antal instanser av {{mall|härledning}} som redan gör det senare. Jag vet att jag har lagt till några själv, som ''[[matraque]]''. Det kan finnas fler. I så fall skulle förmodligen den ändring jag beskrev ovan skapa kaos. Det problemet kanske går att lösa genom att låta en bot kolla igenom vilka instanser som åberopar {{mall|härledning}} med en mall som en del av den andra parametern. Det andra hindret är att den här mallen har en ganska hårig kod. Det ser ut som att det finns planer på att ersätta den med moduler, men jag begriper inte riktigt vad som hände med det. Är det på gång? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 10.06 (CEST) : Det finns {{mall|härledning}} och {{mall|härledning-}} (WTF? jag vill inte ha två kopior), och {{modul|härledning}} som ej används. Det som jag ser som steg NOLL är att slå ihop "härledning" med "härledning-" med språkkoden för uppslaget som den tidigaste parametern. Alltså ändra <pre> #:{{etymologi|{{härledning|la|[[#Latin|error]]|punkt=-|språk=en}}.}} </pre> : till åtminstone <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|[[#Latin|error]]|punkt=-}}.}} </pre> : eller (automatisk transkribering i mån av stöd, automatiskt avlägsnande av dekorationer ovanför bokstäver för vissa språk, automatisk länkning till sektion) <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|error|punkt=-}}.}} </pre> : eller bättre <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|error}}.}} </pre> : Dvs ändra syntaxen från grunden. Behövs det en särhantering av 4 språkkod? Även det borde väl tas bort. : Jag avråder från att baka in någonting i "härledning" och "härledning-". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 10.31 (CEST) ::Jag har inga invändningar mot att göra om syntaxen som du föreslår. Jag har egentligen inga starka känslor varken för eller emot. Däremot verkar det som om {{mall|härledning}} och {{mall|härledning-}} används på tiotusentals sidor. Det är för många för att jag ska orka gå igenom dem och ändra syntaxen på egen hand. En ändring av mallens syntax skulle kräva en bot, vilket ligger bortom min förmåga. ::Jag är lite nyfiken på varför {{modul|härledning}} inte mynnade ut i någonting. Var det svårlösliga tekniska problem som uppstod på vägen? Eller var det bara inspirationen som sinade? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 14.05 (CEST) ::: Du ska inte gå igenom tusentals sidor. Det kommer att göras medelst bot i alla fall. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 16.31 (CEST) ::::@[[Användare:Taylor 49|Taylor 49]], vet du om det skulle vara möjligt att i {{mall|etymologi}} detektera om en punkt saknas på slutet, och isf lägga till en? På så vis behöver {{mall|härledning}} aldrig inkludera en punkt, vilket skulle förenkla. ::::Om transkriberingen alltid kan göras helt automatiskt för språk som stöds i {{mall|tr}}, så tycker jag att det kan vara smidigt att inkludera det i {{mall|härledning}}. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 01.15 (CEST) :::::{{@|Gabbe}} Vad tror du om att ha en modul som tar hand om logiken istället för en mall {{mall|tr}}. Då kan man smidigare baka in funktionaliteten i andra moduler, inklusive en Modul:härledning. Ja, vad hände med Modul:härledning 2017? Nej, det finns inga tekniska problem. Moduler är smidiga. Men som du nämnde så används {{mall|härledning}} på många sidor och även om det mesta går att åtgärda med bot, så stöter man alltid på saker på vägen som måste åtgärdas manuellt. Jag tror att ingen riktigt kände sig manad, då, att göra det jobbet som krävdes så det blev hängande. Att skapa själva modulen är det lilla jobbet. Om någon vill ta tag i detta med härledningar nu, tror jag absolut att en modul är vägen att gå. Som du nämnde är mallkoden rätt hårig (snårig?) och den kommer bli ännu värre om man går in där och ändrar mer. :::::Men först behöver vi få klart för oss vilken syntax vi behöver ha. Ett problem som finns är att formuleringen bygger vanligtvis på att språket har en adjekivisk form, ofta sammanfallande med språknamnet i sig. När en adjektivform av språket finns, använder vi "Av" som inledande ord. "Av fornsvenska /.../." När adjektivform av språket saknas behöver vi använda genitivformen istället. Då fungerar inte "Av", utan vi får använda "Från" istället. "Från wolofs /.../." Ibland redovisar vi härledningar i flera steg. Då använder vi inte versal initial på "Av" annat än på första härledningen, och bara om det är sista härledningen använder vi punkt. Enklast är nog att inte blanda in punkten i mallen, alls. Vill man ha med punkt, får man sätta dit en punkt. Att beskriva när, var och hur punkten sätts in automatiskt och när den inte gör det kostar mer än det smakar. Med stöd av en modul kan vi sedan ha den syntax vi vill, men hur får vi till den så att vi inte ska behöva fundera på hur vi ska formulera oss - med av eller från, med adjektivform eller genitivform? Men samtidigt ge möjlighet för användaren att åsidosätta dessa automatiska bekvämlighetsfunktioner om det finns behov för det. Vi kan låta en Modul:etymologi ta hand om och korrigera versal initial på första anropet till härledningsmallen. Så slipper vi använda oss av två härledningsmallar, en med och en utan minustecken. Så, ja {{@|Taylor 49}}, <code><nowiki>#:{{etymologi|{{härledning|en|la|error}}.}}</nowiki></code> ser ut som en bra typsyntax. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 09.49 (CEST) ::::::{{@|Gabbe}} Jag vet inte om det var det här resultatet som du väntade dig, men så som jag tolkade "vilka instanser som åberopar {{mall|härledning}} med en mall som en del av den andra parametern" så ger det detta resultatet med den smidiga sökfunktionen "insource": https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=insource%3A%2F%5C%7B%5C%7Bh%C3%A4rledning%5C%7C%5B%5E%5C%7C%5C%7D%5D%2B%5C%7C%5B%5E%5C%7C%5C%7B%5C%7D%5D%2B%5C%7B%5C%7B%5B%5E%5C%7D%5D%2B%5C%7D%5C%7D%2F&title=Special:S%C3%B6k&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 :::::::{{@|Dodde}} Jag instämmer. Visserligen skulle inte ens den mest pedantiska sidan av min personlighet gråta sig till sömns ifall utfallet till och med blev något i stil med <code><nowiki>#:{{etymologi|Av latin ''test''}}</nowiki></code> trots dess allehanda brister. Själv har jag inga starka åsikter åt varken det ena eller andra hållet vad gäller "Av / från", adjektiviskt eller ej, slutpunkt eller inte. Jag menar, "Av fornsvenska [...]", med "fornsvenska" tolkat som ett ''adjektiv'', då antyder väl det att det i punkter ska vara plural eller bestämd form? Om det bara är ett ord i [...], då måste det väl vara bestämd form? Alltså vore det väl bara korrekt om det stod "Av det fornsvenska ordet [...]"? Jämför med "Av gröna cykel". Det blir ju helt fel. Det skulle väl i så fall vara "Av det gröna ordet cykel"? När det står "Av fornsvenska [...]" har jag alltid tolkat det som att "fornsvenska" är ett substantiv, inte ett adjektiv. :::::::Hursomhelst, att designa och implementera Wiktionary-botar ligger som sagt utanför min förmåga. Om någon tog på sig det vore jag tacksam. Vad gäller just den biten kan jag som mest komma med ord av uppmuntran och glada hurrarop. Om det skulle uppstå kända komplikationer som måste åtgärdas manuellt kan jag ta på mig att göra det ifall vi pratar om hundratals sidor, men inte om det skulle handla om tiotusentals sidor. :::::::Att göra en modul som utför det som {{mall|tr}} gör idag vore närmast banalt. Det blir kanske tio rader kod eller så. Om det finns en efterfrågan för en separat sådan modul (istället för att de raderna ingår direkt i den nya härlednings-modulen) så gör jag gärna det. :::::::Aha, "insource", se där! Det du anger var inte riktigt vad jag tänkte mig (exempelvis fångas ''[[matraque]]'' inte upp av sökningen), men det kan jag nog fixa med lite regex:ande. (Ett sidospår: jag trodde "[https://hack.org/~mc/writings/shol4.0c.html#H%C3%85RIG hårig]" var vedertaget? {{=)}}). [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 11.11 (CEST) ::::::::{{@|Gabbe}} ja, du.. hmm.. jag skulle absolut tolka skrivsättet som att det innehåller undertryckta delar. (Ordet kommer) av (det) fornsvenska (ordet för) miolk (som betyder) mjölk (...). Språknamnet som substantiv kan jag inte inte göra någon vettig tolkning av, men jag kan se att det av någon anledning förekommer ex.vis för latin. Hur man brukar uttrycka sig i etymologiska härledningar och varför är inte mitt område, så jag är ödmjuk för att jag kan ha fel. {{@|Svenji}}, du som har lagt till många etymologiavsnitt - har du synpunkter på detta? Men i slutändan, hur bra eller dåligt vi än får till formuleringen, så har vi ändå möjligheten att i framtiden enkelt ändra en formulering på alla ställen samtidigt när logiken som styr formuleringen finns på ett enda ställe i en modul. ::::::::Ja, skapa gärna en tr-modul. Ingen anledning till förkortning i namnet men visst är det väl translitteration och inte transkribering? Någon som är mer insatt får gärna klargöra hur det ska vara. Isåfall är kanske Modul:translitteration bäst? Och kanske Modul:translitteration/ru o.d. för de språkspecifika varianterna, så att man kan anropa Modul:translitteration med en språkkod som argument och att Modul:translitteration i sin tur anropar de språkspecifika undervarianterna? ::::::::Haha, ja, det gäller att hålla tungan rätt i mun med de reguljära uttrycken. Med en * istället för + i mitten blir resultatet bättre med 70 träffar istället för 4: insource:/\{\{härledning\|[^\|\}]+\|[^\|\{\}]*\{\{[^\}]+\}\}/. ::::::::Där ser man, koden är hårig, inte snårig... tydligen är man en n00b som inte har koll på alla vedertagna begrepp som används i haxx0rvärlden ;) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 20.14 (CEST) r83bh3cmc2swk4uir747xpg7s6j2w5g 3702684 3702683 2022-08-15T21:06:13Z Taylor 49 27466 /* Automatisk transkribering med ny mall */ wikitext text/x-wiki {{se även|Malldiskussion:lånord}} En lista över de vanligaste språknamnen och deras språkkoder finns [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn|här]]. == Länkning == Just nu verkar inte parameter två länka till uppslaget och parameter tre är inte valbar. Svenska jökel blir t.ex. {{härledning|is|jökull|kat=-}}. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 02.52 (CET) :Ser att du la till länkningen. Ser att 3= krävs, men om den inte anges - ska texten "med samma betydelse" läggas till, eller ska det vara tomt eller ska 3=samma ge "med samma betydelse" och tomt om 3= inte anges? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.02 (CET) ::Tycker att det ska vara tomt om 3= inte anges. Om 3= lämnas tom kan man tänka sig att ”med samma betydelse” läggs till, fast i så fall efteråt. Tycker du att det är nödvändigt eller är det uppenbart att det är av samma betydelse om man inte anger en definition? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.06 (CET) :::Nej, jag tycker inte att det är uppenbart, alls. Så det är nog bra att inte ha med den formuleringen automatiskt. Jag ändrar så det blir tomt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.09 (CET) ::::Bra. Jag skapade etymologin på [[hippodrom]] med nya mallen och stötte på två ”problem”. Dels är den grekiska texten kursiverad, ska det vara så eller gick det att fixa så att språk som inte skrivs med latinska bokstäver inte blir kursiverade, d.v.s. om tr= anges. Jag är också osäker på om det inte bör heta ”av klassiska grekiska” (d.v.s. med båda ord böjda). Just i etymologier brukar man ofta bara skriva ”grekiska” eftersom det i 99% av fallen alltid handlar om klassisk grekiska/antik grekiska. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.17 (CET) :::::Ordet verkade inte heller placeras in i någon kategori. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.20 (CET) ::::::Kategorin fixad. Ser inget problem med att grekiska kursiveras. Kan du komma på nåt äkta exempel på ord som härstammar från språk som behöver skrivas med ickelatinska bokstäver, typ kinesiska? Ingen aning om det där med klassisk grekiska, har aldrig sett något annat än "från grekiska", men har inte gjort några större efterforskningar heller å andra sidan. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.51 (CET) :::::::Rent språkligt borde det nog vara "klassisk-grekiska" isåfall, om man får lita lite på sin språkkänsla. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.56 (CET) ::::::::Jag tänkte mest att det var enklast att fixa så att om tr= används kursiveras inte ordet (t.ex. en-wt har det så). Det är också svårt att veta var man ska dra gränsen vid kursivering men språk som kinesiska, japanska, thailändska, koreanska, arabiska, lao, persiska, khmer, [[:Kategori:Cherokesiska/Alla uppslag|cherokesiska]], [[:Kategori:Inuktitut/Alla uppslag|inuktitut]], georgiska o.s.v. borde inte kursiveras. Om inte grekiska ska kursiveras kan man väl tänka sig att kyrilliska alfabetet faller i den kategorin också, kanske även armeniska, jag vet inte. Att det ska stå klassisk-grekiska med ett bindestreck känns konstigt, och det har jag aldrig sett någonstans. Jag vet själv inte vad som är vanligast eftersom det i alla svenska etymologiordböcker alltid bara står "grekiska". En-wt stöter ju inte på samma problem eftersom de inte behöver böja adjektiv. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 10.31 (CET) ::::::::Angående problemet med klassisk grekiska vidhåller jag att det kanske vore enklast att användaren själv får skriva dit språknamn och "av/från" och punkt o.s.v. På så sätt får man färre parametrar och ökar användarvänligheten och har större svängrum i användandet av den. Eller tycker du fortfarande att mallen bör ersätta allt detta? :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 11.17 (CET) :::::::::Användarvänligheten minskas väl inte direkt för att extra funktionalitet läggs till? De vanligaste användningarna sker automatiskt. Jag tycker att det finns en skillnad på från/av som inte är helt enkel att sätta fingret på. Jag kan ha fel i min slutsats, men i den mån mallen innehåller en korrekt slutsats så slipper användaren av mallen fundera på formulering, vilket känns väsentligt. Jag anser att exempelvis grekiska och språk som skrivs med kyrilliska alfabeten mycket väl kan kursiveras. Därför tycker jag inte att det är lämpligt att tr= ska avgöra kursivering eller ej, engelska mallen till trots. Jag ser dock gärna fler med åsikter och respekterar om konsensus leder till annorlunda slutsats än min. {{mall|ö}} använder en skrift=-parameter som mycket väl skulle kunna användas i denna mall också - och när den används kan kursivering automatiskt undertryckas. Man kan även hårdkoda vilka språkkoder som ska leda till automatisk undertryckande av kursivering - är dessa härledningar till språk med främmande skriftsystem så pass vanligt förekommande att detta bör göras? Angående adjektivformen av språk bestående av två adjektiv kan jag å andra sidan inte tänka mig en uppdelning. Utan bindestreck verkar syftningen (eller vad man kallar det) bli fel i samtliga exempel jag kan komma på. Vore fint med fördjupad kunskap om hur det ligger till med detta. Vilka eventuella paralleller i språket kan man hitta? :::::::::Ett sätt att öka användarvänligheten är att skapa en {{mall|härledning-min}} eller kanske {{mall|härledning-}} till och med, som automatiskt saknar inledande av/från samt avslutande punkt, så har man kvar valet. Låter det som en rimlig lösning på användarvänlighetsfrågan? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 17.15 (CET) ::::::::::Nej, du har nog rätt. Anledningen till att jag tog upp frågan är att jag kan tycka det är många parametrar att fylla i som inte gör mer än att ta bort en punkt eller ändra ett av o.dyl. och att det skulle gå fortare att bara skriva det själv från början. När man har skapat ett hundratal uppslag med {{mall|tagg}} där kat1, kat2, språk= och text= fylls i kan jag ibland känna att fler parametrar inte är något önskvärt, men det kanske också bara är jag som föredrar det så. Av samma anledning vill jag helst inte ha två mallar utan då blir det nog enklare som det är. Det gör dock att en mall som vill beskriva ett arvord på grekiska från klassisk grekiska kan se ut såhär <nowiki>{{härledning|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska|inled=av|punkt=-|kursiv-}}</nowiki> om man vill skriva något efter punkten och inte vill ha kursiv, vilket är en del att pränta. När det gäller klassisk grekiska kan jag inte komma på några paralleller, jag mest grämer mig över att det inte heter ”forngrekiska”. {{=)}} Jag förstår din logik med bindestreck, eftersom man skulle använda det om det funnes ett språk som hette t.ex. ”fransk-grekiska” men jag tycker ändå att det ser fel ut i sammanhanget. Skulle man kunna benämna klassisk grekiska som bara grekiska i etymologiska sammanhang och nygrekiska för just nygrekiska? Det är ändå en term som förekommer när man talar om båda språken. NE skriver ”För att skilja språkformerna åt kallar man dagens grekiska för nygrekiska.” och på tyska Wikipedia heter t.o.m. artikeln ”nygrekiska”. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 18.41 (CET) :::::::::::Och jag förstår ditt resonemang med för många parametrar. När jag valde att använda parametrar för att dels ta bort punkt och dels ta bort från/av utgick jag ifrån att det vanligaste (närmare 90% av gångerna eller har jag fel?) är att man bara anger en enda härledning, kompakt som det ser ut nu på [[jökull]], lite samma som med {{mall|uttal}} där man har en parameter för att ta bort uttalslänken. I de flesta fallen blir det då allra enklast att ha det på det här sättet. Men malluppsättningar med olika mallnamn som ändrar mindre detaljer är vanligt förekommande, så att ha en motsvarande mall med bara ett extra minustecken ser jag inget problem med. Tvärtom tycker jag att det är en bra lösning för att göra det enklast möjligt oavsett hur man avser att använda mallen, självständigt, eller som en del av en egen komponerad mening. :::::::::::Angående grekiska tycker jag att det känns som en rimlig användning, som du föreslår, och du redogör dessutom för externa belägg för att det är så det brukar göras. Så det låter toppen. I ditt exempel <code><nowiki>{{härledning|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska|inled=av|punkt=-|kursiv-}}</nowiki></code> vet jag inte varför du skriver "inled=av", "Av" ges automatiskt. Om man inte vill ha med Av/Från skriver man "inled=-". Kursiv stil var väl helt ok på grekiska, så kursiv=- vore inte nödvändigt, men du kanske menade om det hade varit ett kinesiskt ord? :) Med "-"-varianten av mallen skulle det bli <code><nowiki>{{härledning-|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska}}</nowiki></code> ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 20.35 (CET) ::::::::::::Bra, om du säger att det blir enkelt litar jag på det! I de flesta fall blir ju allt enkelt med en bra beskrivning också. :) Också bra att du tyckte om lösningen med grekiska, och jag vet att det inte var helt autentiskt det jag skrev men jag ville bara visa på att det i vissa fall kunde bli många parametrar som du säger. När det gäller <code>inled=av</code> slarvade jag bara med parametern, jag menade att man med arvord kanske vill ha ”av” i stället för ”från” eller liknande. Missade att det var default! :) ::::::::::::Detta hör egentligen till en annan diskussion, men kanske kan slänga in det här och så om det utvecklas kan vi ta det annorstädes någon annan gång. På parametern ”språk=” borde man inte kunna ha språkkoden där i stället för att skriva ut det hela namnet? Jag föreslog detta någon gång gällande {{mall|tagg}}. Nu i skrivande stund ser jag att det även har diskuterats [[Wiktionary:Teknikvinden#Parametern språk|här]] dock. Där var ett argument att det är jobbigt att det förekommer båda system, men nu när vi skapar en ny mall, skulle man inte kunna köra på det från början eller finns det något problem i det? {{=)}} --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 21.03 (CET) :::::::::::::Ja, en bra beskrivning är a och o :) Men ja, då gör vi så! :::::::::::::Angående språkparametern: Ja, just det. Det hände väl inte så mycket efter den diskussionen, även om alla verkade för en ändring. Om denna mall ska köra språkkod, så ska även {{mall|tagg}} och {{mall|uttal}} göra det, för enhetlighetens skull. Kan du länka till det ställe du föreslog det för {{mall|tagg}}, så jag kan kolla om det är något argument jag missat? :::::::::::::Jag skulle efter det kunna ändra den här mallen så att den tar språkkoden och inte språket som argument. {{mall|tagg}} och {{mall|uttal}} kan jag ändra på motsvarande sätt i synkronisering med en botkörning vid tillfälle längre fram (inom en månad). Så länge, skulle du vilja försöka identifiera eventuellt ytterligare mallar som skulle behöva ändras på motsvarande sätt, och vilka instruktionssidor som behöver uppdateras i samband med en sådan ändring av mallarna, så att allt blir så enkelt och smidigt som möjligt vid övergången? ::::::::::::::Jag länkade sidan ovan, det var på [[WT:TV#Parametern språk]]. :) Det låter bra, det blir genast mycket mindre att skriva. Jag ska försöka leta upp sådana mallar. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 00.40 (CET) :::::::::::::::Jag menar diskussionen där du föreslog ändringen för {{mall|tagg}}. Länken ovan läste jag, men såg inte ditt namn i den diskussionen... ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 00.48 (CET) ::::::::::::::::Vid en första snabb genomgång av mallarna kan jag inte hitta några andra mallar än "tagg" och "uttal" som använder sig av parametern "språk=". Har du någon aning eller minne av att det skulle kunna vara flera? ::::::::::::::::Sorry, jag missförstod. Jag vet att jag har gjort det och att Svenji kommenterade och höll med, men hittar det inte just nu, men jag letar. :) '''Edit''': [[Wiktionarydiskussion:Mallar/tagg#språk=|hittade!]] --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 00.51 (CET) Gjorde en sökning: {{mall|ingen betydelse}} använder parametern. Det gör även {{mall|kategorinavigering}} och {{mall|kategorinavigering/hjälpare}} internt (men på kategorisidorna anges språknamnet som argument till en numrerad parameter). Det känns onaturligt att för kategorinavigeringen ta omvägen via språkmallen för sakens skull eftersom kategorierna ändå inte lämpligen underhålls för hand, och i den mån det gör det är det nog enklast att ha kvar det som det är. Däremot kanske parameternamnet internt bör byta namn till språknamn= eller dylikt för att undvika förväxling. :Ok, ingen som invänder mot språkkod istället för språknamn för parametern språk, alltså! Tycker vi kör på ändringen då. :Blev det förresten som du tänkte dig, med grekiska/nygrekiska/klassisk grekiska? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.14 (CET) ::Låter bra, och jag tyckte det blev en jättebra lösning! :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.18 (CET) :::Toppen :) Nu tror jag allt är ordnat/rättat i enlighet med det som vi diskuterat fram hittills, och instruktionerna är uppdaterade. Säg till om det är något nytt som dyker upp. Det kan filas på instruktionerna och de ska flyttas till [[Wiktionary:Mallar]] sen, Stilguide ska uppdateras osv. men tänker att det inte är nån jättebrådska med det. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.25 (CET) :::Kul, det känns bra. :) Jag försökte hitta något om det fanns några stilguider angående kursiv stil i icke-latinska alfabet men det verkar användas på både ryska och grekiska Wikipedia, även om jag får intrycket av att det inte är lika vanligt. Nåja, därför antar jag att det bara är jag som är ovan att se andra alfabet i kursiv stil då. :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.34 (CET) :::::Kom att tänka på härledningar i flera steg. Av spanska <ord> i sin tur från latinska <ord>... Då ska väl inte det latinska ordet kategoriseras? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.45 (CET) ::::::(redigeringskonflikt som ändå svarar på frågan) Provade mallen ånyo på uppslaget [[möbel]] och stötte på två problem. Ett är att det saknas ett mellanrum mellan det länkade ordet och parentesen vid definitionen. Det andra är att man inte kan använda två mallar på varandra eftersom "av" då skrivs med stor bokstav. Hur kan man lösa det? Jag tycker det är relevant att på detta uppslag redovisa två ursprung, de flesta skulle ändå se detta som ett franskt ord tror jag, bara att det har kommit via tyskan och att bara ha med det tyska skulle kännas som att utelämna information. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.47 (CET) :::::::Mellanrum fixat. Om du inte använder mallen i inledningen av en mening måste du använda parametern inled=- för att ta bort "Av", eller med inled=av ändra inledningen till "av". :::::::Angående kategorisering. Finns det något tillfälle det skulle behövas att man kan ta bort kategoriseringen, som du kan komma på? (Sidor som inte tillhör huvudnamnrymden, som exempelvis den här malldiskussionen, kan filtreras bort på annat sätt) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.57 (CET) :::::::Ser att du flera gånger använt dig av syntaxen |3=| eller |3=<betydelse av ord>. Du har redan placeringen nummer tre efter dina två inledande parametrar, så det tillför inget att skriva 3=. Ett tomt |3=| tillför heller ingenting alls eftersom argumentet är tomt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.00 (CET) ::::::::Bra, det gick ju lätt. :) Det enda jag kan komma på nu som kanske är lite långsökt är om man skulle vilja ange det franska ordet "meuble":s ursprung (latinska [[mobilis]]). Då tar man det så långt bort att det inte längre är fråga om det svenska ordet. Enligt min mening bör därför det redovisas på det franska ordets sida, men någon gång kanske det är relevant att ta med ändå? Vad tror du? :::::::::Angående 3= märkte jag det, jag blev förvirrad av att vi pratade om att lämna den tom om man inte hade en definition. Jag tror jag rättade till det i uppslagen jag redigerade dock? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.05 (CET) ::::::::::Japp, det gjorde du nog :) Ja, tycker vi kan lägga till en parameter för det iallafall, ''kat=-''. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.10 (CET) :::::::::::Alltid bra med en helgardering i fall något skulle hända. :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.15 (CET) Sedan när det är dags för kategorierna att skapas, har du en uppfattning om hur de ska se ut med indelning och länkning och så vidare eller finns det något problem där? Jag såg också att du använde mallen på [[jökull]], jag tänkte att det vore smidigt att hålla sig till svenska ord tills reformen med språknamnet till språkkoden för parameter "språk=" genomförs, vad ska stå där så länge? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.28 (CET) :Ojdå, jag missade visst att både uppdatera {{mall|härledning}} korrekt och att lägga till språkparametern på [[jökull]], men jo, det är språkkoden som gäller, språk=is. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.46 (CET) ::Förlåt, glömde svara på den första frågan. Kategorierna styrs från [[Wiktionary:Kategorier]], så det är där man får lägga till dem. Man behöver lägga till en rad för varje språk som härlett ord till andra språk, enligt användningen av mallarna. Om ett svenskt (eller finskt) ord härletts från latin, behöver "Kategori:Härledningar från latin" läggas till. Grupp 5 på [[Wiktionary:Kategorier]] är en "övrigt"-grupp som kategorierna väl skulle passa in under, eftersom de inte riktigt passar in under de andra kategorigrupperna. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 08.26 (CET) :::Hade varit intressant att se hur [[kantarell]] hade kunnat göras om till att använda sig av mallen. :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 14.02 (CET) ::::Många uppslag känner jag blir fråga om huruvida man ska betrakta ett ursprung som ett rakt ursprung till det svenska ordet. Jag har kollat tre källor och kommit fram till att ”kantarell” är från franskan och ett franskt diminutiv av grekiskans kantharos. Antingen kan man klassa det rakt igenom som franskt eller så kan man ha franska och grekiska. Eller t.o.m. franska, latin och grekiska, eftersom franska stammar från latin, men den informationen kanske hör mer hemma på det franska uppslaget i så fall. Vad tycker du? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 17.30 (CET) :::::Jag tycker generellt att det är krångligt att utläsa etymologiska beskrivningar och med säkerhet konstatera vad som egentligen menas. I exemplet kantarell ställer jag mig frågor. "från engelska och franska: chanterelle (Från båda? är det inte antingen eller? Eller vilka speciella omständigheter gjorde att det svenska ordet influerades från båda?); från latin: cantharellus (jaha, så både det engelska och franska ordet med samma stavning härstammar från latin, då alltså, men hur vet man det? Kan inte lika gärna det engelska ordet hämtats från franskan?) = liten bägare, diminutiv till cantharus (ok, så cantharellus är alltså ett "litet cantharus", det är jag med på), från grekiska: κάνϑαϱος (kantharos) = dryckeskärl (även det solklart)" Kollar vidare i Svensk etymologisk ordbok "kantarell, Linné: chantarell = fra. chanterelle, dimin. till grek. kantharos, kopp, dryckeskärl (egentl.: ett slags tordyvel), av ovisst ursprung. Alltså efter formen." (Jaha, så det var på 1700-talet ordet kom in i svenskan, som "chantarell". Översatte Linné utländska ord till svenska? Var det franska Linné hämtade inspiration från - var det inte latin? Vad som menas med "alltså efter formen" kan jag inte ens gissa. Engelska Wiktionary "skriver From French chanterelle, from modern Latin cantharellus, diminutive of Latin cantharus ‘drinking vessel’.", ja du fattar - jag blir bara snurrig. Det verkar ju onekligen felaktigt att kantarell härletts från engelskan, som det svenska uppslaget påstår. :::::Drömmen hade ju varit om man slapp gissa så mycket, vad förkortningar betyder, vad som egentligen menas. Är verkligheten otydlig och tvetydig eller är det bara otydligt och tvetydigt skrivet, eller är det bara jag som inte har fått kläm på hur etymologisk information ska utläsas? Och vill jag fördjupa mig i något av detta tycker jag att det är ovärderligt att ha en eller flera källangivelser till de etymologiska påståendena. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 18.51 (CET) ::::::Kan hålla med dig om att det ofta är väldigt luddigt. Den svenska etymologin här är uppenbarligen tagen från SAOB och jag tror författaren missuppfattat och tror att det som åsyftas är att den engelska formen är identisk med den franska (det står ”jämför eng. och fr.”), inte att det svenska ordet skulle komma från engelska. Angående Linné tror jag han nämns eftersom han skrev mycket om växter och djur och att det då är någon typ av gammalstavning, ”så här skrev Linné det på 1700-talet”, inte att Linné lånade in det (men det är förstås inget jag vet någonting om). Efter formen tror jag betyder att bägare har namn efter en tordyvel eftersom formen av en bägare påminner om den av en tordyvel. Jag tycker också att det är mycket viktigt med källhänvisningar i etymologierna. Jag kan tycka att det vore bra om vi hade smidiga källmallar till de viktigaste etymologiska ordböckerna, d.v.s. NEO, Hellström, SAOB och kanske Etymonline. ::::::Just i kantarell är källor viktigt eftersom SAOB anger att ordet är från nylatin men påverkat av franska eftersom det stavades med chan- och inte can- och ursprungligen av grekiska. Hellquist och NEO nämner inte ens latin och säger att det är från franska och ursprungligen av grekiska. Möjligen hoppar de över latin eftersom det kanske anses självklart att franska är från latin. En etymologi skulle alltså kunna se ut såhär:<br> :::::::<nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse, [[diminutiv]] {{härledning|grc|κάνθαρος|bägare, dryckeskärl|tr=kantharos|inled=av|punkt=-}}, av ovisst ursprung. Jämför ''[[kantharos]]''.</nowiki> ::::::Eller något i den stilen. Sedan kan man kanske välja att ha med latinet eller lägga in det på det franska ordets uppslag, men eftersom varken Hellquist eller NEO tar med det kan man kanske avvakta med det just på det svenska ordet. Det där med tordyvel har jag svårt att hitta belägg för på nätet så väljer att inte ta med det heller, däremot hittade jag [[w:kantharos]], så det kan vara intressant att ha med. Hellquist och SAOB säger att det är av ovisst ursprung så det kan också vara värt. Du tycker kanske att allt detta känns väldigt subjektivt, och det är det. Dels är uppslaget problematiskt eftersom källorna säger olika saker, dels har jag valt ut information jag tycker verkar plausibel. Sedan är kanske det kan vara upp till var och en att bestämma vilka ursprung som ska kategoriseras, eller ska vi ha bestämmelser för det, eller kan man resonera som jag gjorde? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 20.15 (CET) :::::::För övrigt verkar inte mallen fungera korrekt, se [[pojke]] och [[jökel]]. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 20.18 (CET) ::::::::Kategoriseringsfelet fixat. Angående kantarell. Jag tycker att du förklarar det utmärkt. Har en person så pass klart för sig själv hur etymologin ser ut (och vad olika källor anger) har man förutsättningarna att göra det tydligt även för läsaren. Och ju tydligare desto bättre. Onödiga förkortningar behöver vi inte använda oss av, och vi behöver inte korta ner beskrivningen i onödan. Däremot är det just sådan här information man inte kan ha nån känsla för på samma sätt som man kan ha för ords användning och betydelser. Och det finns källor för ordens ursprung. Vad bättre vore då inte att tydligt ange vad man menar och tydligt ange varifrån dessa uppgifter kommer. Jag tycker absolut att vi ska lägga till parametrar för källanvisningar för varje led (varje användning av mallen) förslagsvis med ''källa1=, källa2=, källa3='' osv. där vi kan ange förkortningar för de källor som brukar användas. Alternativt en allmännare {{mall|källa}} som kan användas både till etymologier och annat. Eller en blandning av det. Att {{mall|källa}} kan anropas från parametrar i {{mall|härledning}}. Det är väl en ordentlig diskussion bara det, om jag får gissa. Om olika källor anger olika saker, är det inte fel att ange båda, även om de motsäger varandra, tvärtom anser jag att det är önskvärt. Det är och blir mycket jobb att få till detta i varje uppslag, men ack så snyggt och ordentligt det skulle bli och se ut! ::::::::Du skriver <code><nowiki>Jämför ''[[kantharos]]''.</nowiki></code>, men kantharos är väl en translitterering av κάνθαρος, som redan anges i mallen i andra ledet, så uppslaget ska väl inte ens finnas med i svwikt. så jag förstår inte riktigt vitsen med att ha med den formuleringen i slutet. <code><nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse,</nowiki></code> är jag med på, men <code><nowiki>[[diminutiv]] {{härledning|grc|κάνθαρος|bägare, dryckeskärl|tr=kantharos|inled=av|punkt=-}}, av ovisst ursprung.</nowiki></code> har jag svårare att hålla med om. Det är väl det latinska chantarellus som är diminutiv till latinska cantharus, och det franska chantarelle som härleds from från latinska chantarellus som är diminutiv till latinska cantharus, som i sin tur härleds från grekiskans κάνθαρος (kantharos). Så, alltså: ::::::::<code><nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse, av {{härledning-|la|cantharellus}}, [[diminutiv]] till ''[[cantharus]]'' ("[[bägare]], [[dryckeskärl]]"), av {{härledning-|grc|κάνθαρος|tr=kantharos}} med samma betydelse, av ovisst ursprung.</nowiki></code> som resulterar i: ::::::::{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-|kat=-}} med samma betydelse, av {{härledning-|la|cantharellus|kat=-}}, [[diminutiv]] till ''[[cantharus]]'' ("[[bägare]], [[dryckeskärl]]"), av {{härledning-|grc|κάνθαρος|tr=kantharos|kat=-}} med samma betydelse, av ovisst ursprung. ::::::::Förresten hur är det med tidsangivelser. Visst är det väl relevant med den informationen om det nu finns uppgifter att få tag på? Jag vet dock inte hur vanligt det är med tidsangivelser i de källor som brukar användas? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 22.29 (CET) :::::::::Jag tycker att jobbet med källor absolut är värt att genomföra. Jag har dock inte jättemycket tid den här veckan, så vi kanske kan skjuta lite på det tills nästa? Angående kantharos är det på svenska en typ av amfora, det var därför jag skrev ”jämför”. Se [[w:kantharos]], men det är klart att det inte behöver vara med. Det kan ligga på besläktade ord eller dylikt kanske. Jag kan hålla med om att diminutivändelsen var otydlig. Visst kan man göra så som du skriver, om man vill ha tre ursprungskategorier och tycker att alla tre är relevanta i det svenska uppslaget. Jag skulle dock föredra ''[[cantharus]]'' (”bägare, dryckeskärl”) för enhetlighet, men det kanske inte var något fokus just här. :) :::::::::Angående tidsangivelser tänkte jag också på det och tycker också att det är något som relevant. Den bästa källa för tidsangivelser är NEO som nästan alltid anger dem. Om det finns något smidigt sätt att lägga till dem tycker jag att en parameter gott kan finnas för det. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 23.04 (CET) ::::::::::Ok, förstår din tanke med "jämför". Tycker inte det är fel att ha med det här, där det är relevant, om man vill det. Hellre egentligen än i {{mall|jämför}} av den anledningen. Eftersom det övriga var lite otydligt blev detta också lite otydligt, bara. ::::::::::Vi kan nog aldrig få en perfekt kategori med tydlig avgränsning vad som räknas som att något är härlett från ett visst språk, oavsett om vi räknar antal led eller utgår från nån sorts tidsgräns. Man kan resonera att bara direkta härledningar bör räknas, eller att alla led tillbaks till språkets begynnelse bör räknas, och inget är väl mer rätt eller fel. I takt med att uppslag skapas för ord i leden, kanske man kan tänka sig att man flyttar över etymologin från och med det aktuella ledet dit. Om ex.vis [[cantharellus]] redan finns kanske man kunde fokusera på den etymologiska beskrivningen därifrån på det uppslaget i stället för på [[kantarell]]. ::::::::::Kursivering av cantharus missade jag bara, helt riktigt (åtgärdar i exemplet nu). tecknet ” vet jag inte hur man skapar, så eftersom foruleringen inte var en del av nån mall som automatiskt ger dessa så kanske man inte kan ha nåt krav på användaren just om det. Jag antar att du inte medvetet tog bort länkningen för bägare och dryckeskärl, eller ska de vara avlänkade, menar du? För årtal, med eller utan parameter, beror lite på om man kan hitta någon funktionell placering av den informationen. Två parenteser på varandra kanske inte blir så snyggt. ::::::::::Angående {{mall|källa}} e.d., samma här, nästa vecka blir bra. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 00.28 (CET) :::::::::::Jag håller med dig angående etymologileden. Tecknet ” räknas som standard så vitt jag vet och « och " i andra hand, så visst är det inget krav på dem, men det är ju smidigt att mallarna använder ” automatiskt, enligt min mening, och ja det var meningen att avlänka eftersom mallarna inte länkar. Jag tycker att det ser lite kladdigt ut om man länkar dels alla utländska ord och alla svenska ord. Men det är väl min åsikt. ::::::::::: Franska Wiktionary placerar årtal i början av uppslaget i kursiv stil. Se t.ex. [[fr:påver]], skulle man kunna ha samma sak fast kanske ”sedan” framför för att göra det tydligare vad årtalet avser? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 16.29 (CET) ::::::::::::Förstår din poäng med avlänkningen. Kan inte bestämma mig för vilken av fördelarna som väger över, att det blir mindre kluddigt eller att relevanta ord länkas. Är det värt att nån konsensus i frågan eller låta det vara si ibland och så ibland? Att mallen inte länkar är ju dock bara för att mallen inte skapats för att länka, lägger man till {{mall|länka}} runt parametern i mallkoden, så länkas det automatiskt. ::::::::::::Gillar "sedan" för tydlighets skull. Skulle man lika gärna kunna skriva årtalet i inled=-parametern <code>inled=Sedan 1700-talet, av</code>, med tanke på det stora antal varianter av tidsangivelser man kan tänka sig? Skulle en egen tid-parameter tillföra något? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 16.53 (CET) :Det kan nog vara si och så, majoriteten av uppslagen av uppslagen skriver inte så och mallarna stöder inte länkning så det lär väl bara förekomma sporadiskt ändå, och det skadar ju inte. Men jag tycker inte att mallarna ska länka eftersom jag definitionerna inte är de ord som är i fokus. Angående ditt ”inled=”-förslag tycker jag gott att det funkar bra, med en tydlig beskrivning i mallbeskrivningen! --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 17.41 (CET) ::Hittade förresten ett nytt problem. När mallen länkar till ord med samma stavning blir texten fetstilt, som normalt. Uppslaget jag talar om är [[spurt]]. Skulle man kunna göra att den länkar till rätt språkrubrik? Att om man skriver in <code>1=en|2=spurt</code> (siffror för tydlighet). Skulle den då kunna länka det som <nowiki>[[spurt#Engelska|spurt]]</nowiki>. D.v.s. <nowiki>[[{{{2}}}#<språk (av 1)>|{{{2}}}]]</nowiki> om du förstår hur jag menar. Skulle detta funka? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 21.04 (CET) :::Varför blir kategorin fel på fornsvenska [[iþræt]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 21.32 (CET) ::::Har ytterligare en fråga. Hur gör vi om ursprunget inte har en språkkod? Ska man undvika att använda mallen eller finns det något sätt som man skulle kunna ändra språknamnet? {{mall|härledning-}} kanske skulle kunna skippa att automatiskt skriva ut språket? Just nu talar jag om [[bärsärk]] där ”fornisländska” inte har en språkkod, men kanske skulle kunna kategoriseras under isländska. I andra fall kanske det rör sig om att man måste specificera att det handlar om ”kanadensisk franska” eller dylikt och man vill kategorisera det under ”franska”. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 22.05 (CET) ::Ok, är helt överens om allt du skriver i det stycket! ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) :::Just den lösningen används f.n. i {{mall|ö}}. Svar, ja. Har ändrat koden. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) ::::Felet i iþræt beror på felkodning av mig, igen :) du får ursäkta. Fixat nu. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) :::::Syftet med mallen var ju två, enhetlighet och kategorisering. Om språket saknar språkkod ska det inte ha egna uppslag eller stå med i översättningslistor, men ser inget hinder för att de ska kunna beskrivs korrekt i etymologibeskrivningar, tvärtom vore det ju onaturligt med motsatsen. Frågan är då om vi vill kategorisera dessa? Vi har valen att inte kategorisera alls eller att kategorisera dem i en uppsamlingskategori för språk som saknar språkkod och därmed en egen kategori. Alltså, Kategori:Svenska/Härledningar från <vilken formulering som helst, ex.vis "andra språk"> respektive Kategori:Okänt språk/Härledningar från <vilket språk som helst som har en språkkod>. Det finns två specialspråkkoder, xx för "okänt språk" och "--" för tvärspråkligt. Så anger man i språk-parametern argumentet "xx" så hamnar sidan i "okänt språk"-kategorin. :::::Om mallen ska kunna användas för härledningar från språk som saknar språkkod måste vi ändra så att språknamnet bara anropas från språkkodsmallen om den existerar, och att den annars använder den text (i ditt fall fornisländska) som skrivs in som första argument (1=). Jag har inte ändrat något i mallen vad gäller detta. :::::Den andra delen som gäller specificering (i ditt exempel till kanadensisk franska) så är det exakt vad parametern genitivform= gör, alltså {härledning|fr|genitivform=kanadensisk franska}. Jag tänkte mig att det var genitivformerna som det fanns behov av att specificera, men syntaktiskt kan vi lika gärna ha en mer allmänt namngiven parameter, som altform eller rentav alt=. Kortare och enklare än genitivform, så varför inte? Sen får mallbeskrivningen bistå med resten, som vanligt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) ::::::Jag vet faktiskt inte vad som blir bäst i det här fallet. Problemet var mest att jag inte visste hur jag skulle göra med "bärsärk" eftersom det är så gammalt att språket i fråga går under ett annat namn. Angående kanadensisk franska så låter det smidigt. Om du tycker att det är en bra lösning så skadar det väl inte att implentera? Jag vill bara inte föreslå någon lösning som jag inte har 100% pejl på själv. :P --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 23.58 (CET) :::::::Haha, ingen fara. Jag opponerar mig eller efterfrågar mer information om det föreslås en lösning jag är tveksam till (som kanske märks av den långa diskussionen). Det som gör det lite knepigt är att det är två språk att hålla reda på, som båda anges i mallen. Men, som du också är inne på, är en bra mallbeskrivning a och o, för att som utomstående kunna greppa mallens uppbyggnad och vad syftet med de olika parametrarna är. Där kommer bra och väsentliga exempel på användning in. Exemplena ska gärna täcka så många som möjligt av tänkbara och mindre tänkbara behov. För att identifiera dessa behov behöver vi köra igenom ett gott antal etymologier, för att se hur väl mallen passar in i olika sammanhang. Jag tycker att vi är på god väg :) När det gäller källhänvisningar, som jag tycker att vi ska komma till ganska snabbt i processen (alltså innan vi börjar använda mallen i för många etymologiavsnitt), har vi till hjälp att kika lite på Wikipedias [[w:Mall:Artikelursprung]] och tillhörande mallar som [[w:Mall:Enwp]], [[w:Mall:Ugglan]] med flera, mallar som jag och [[Användare:Skalman|Skalman]] la grunden till för några år sedan. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 1 februari 2012 kl. 01.13 (CET) ::::::::Kom på nu varför jag inte valde alt= från början, utan genitivform=. Den ändrar ju inte bara just det ordet, utan även Av till Från. Det jag skrev stämmer alltså inte alls. Det innebär att det inte finns nån smidig "in template"-lösning för de fall då varken adjektivform eller genitivform kan användas. Man får då helt enkelt använda {{mall|härledning}} med parametern inled=-, eller {{mall|härledning-}} (utan den parametern). Men det stämmer att genitivform= bara påverkar formuleringen, inte kategoriangivelser eller länkar. Så just i fallet kanadensisk franska hade jag nog gjort just en genitivform av det. {härledning|fr|<ord>|genitivform=den kanadensiska franskans} som ger "Från den kanadensiska franskans <ord>." Så jag tror vi behåller parameternamnet som det är. Förlåt för det onödiga tillsnurrandet. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 1 februari 2012 kl. 01.43 (CET) :::::::::Emå uppstår problemet också när en etymologisk ordbok t.ex. anger ett ord av samiskt ursprung. Här på Wikipedia särskiljer vi de samiska språken, men det går nästan aldrig att finna vilket samiskt språk ordet härstammar ifrån. En lösning skulle kunna vara att ha en kategori för varje samiskt språk med en överkategori som är samiska språk där man kan placera in ord. Jag säger inte att vi ska göra så, men det skulle kunna vara en lösning. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 11.41 (CET) ::::::::::Problemet är då att vi saknar språkkod för "samiska" (till skillnad från kanadensisk franska, som vi ju skulla klassa som franska och därmed använda språkkoden fr). Man skulle kunna skapa speciella och specifika härledningsspråkkoder med ett särskilt prefix (t.ex. h-, alltså ex.vis h-sam för samiska) och placera i {{mall|härledning}} för parameter 1= och därmed få sidan placerad i t.ex. ''Kategori:Svenska/Härledningar från samiska''. Dock bör man undvika att använda specialspråkkoden i parametern språk= eftersom det skulle skapa ''Kategori:Samiska/Härledningar från <1=>.'' Eftersom språk utan språkkoder inte ska vara representerade på svwikt ifråga om uppslag, mallar, kategorier, översättningar, rubriker, så bryter det isåfall mot den strukturen att tillåta en kategori med det namnet. Motsvarande skulle gälla för ex.vis norska/bokmål/nynorska av motsvarande anledning. Tankar om detta?~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 18.27 (CET) :::::::::::Sant, det låter också som att bryta mot enhetligheten lite för mycket. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 19.17 (CET) ::::::::::::Har skapat mallarna {{mall|h-smi}} för samiska och {{mall|h-nor}} för norska. Båda är iso 639-2/639-5-koder. smi är den kollektiva koden för de samiska språken. nor är koden för makrospråket norska. (Även no är det med iso 639-1, men vi använder koden no istället för nb för bokmål på Wiktionary för att underlätta länkningen till norska Wiktionary bl.a.) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 20.58 (CET) :::::::::::::Okej, om du tror att det fungerar. :) Denna kan man alltså lägga in på t.ex. [[pulka]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 22.29 (CET) ::::::::::::::Japp! [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=pulka&diff=next&oldid=1037362] ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 23.14 (CET) :::::::::::::::Trevligt! :) Detta är jag kanske ensam om att tycka, men på uppslaget [[ackompanjera]], tycker inte du att det är överflödigt att ha med äldre varianter av ett språk som kategori? Jag har lite svårt att motivera detta, men det känns som sagt lite överflödigt. Det känns konstigt att engelska uppslaget [[ombudsman]] skulle härledas från svenska och fornsvenska om inte lånet är direkt från det senare (som i exemplet med [[bärsärk]] eller franska [[ouest]] (från fornengelska). Däremot känns det inte konstigt att [[orienteering]] härleds från svenska och franska ([[orienter]]). Detta är kanske bara någon skev uppfattning jag har, men tänkte ändå dela den. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 3 februari 2012 kl. 10.53 (CET) ::::::::::::::::För språk som använder en annan fetstilsrubrik än uppslagsrubrik (t.ex. latin, fornengelska, fornsvenska) kan det kanske behövas en parameter hur ordet ska visas, t.ex. {fatum|x=fātum} = [[fatum|fātum]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 7 februari 2012 kl. 23.50 (CET) :::::::::::::::::Nej, jag förstår och håller med dig om ditt resonemang om att franska ord som kommer från fornfranska (och motsvarande) inte ska kategoriseras. Ang. fetstilsrad/sidnamn, räcker det inte med att man anger <nowiki>=[[fatum|fātum]]</nowiki>? (Jag får förse 2= med {{mall|länka}} så att länkning sker automatiskt om länkning inte sker manuellt). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 8 februari 2012 kl. 05.56 (CET) ::::::::::::::::::Det blir perfekt! Jag försökte göra så själv, men det gick inte, så jag tänkte att det inte var möjligt. Men om det går att fixa så är ju det den bästa lösningen! :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 8 februari 2012 kl. 15.04 (CET) :Fixat. Men vill man få med ankare när man använder egenhändigt skrivna hakparenteser så måste man ange ankarna manuellt också. Typ <nowiki>[[fatum#Latin|fātum]]</nowiki> men det kanske inte är så viktigt direkt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 8 februari 2012 kl. 20.03 (CET) ::Angående uppslaget [[whisky]]: Kan koden ”gd”, d.v.s. [[skotsk gäliska]], i stället använda bara [[gäliska]] så slipper man samma bekymmer som vid [[klassisk grekiska]]? Gäliska används ungefär lika ofta som skotsk gäliska och adjektivet är endast för att skilja det från ”irisk gäliska”, men här på Wiktionary används ”iriska” så det är ingen risk för hopblandning. Vidare skriver NEO endast ”gäliska” under sin etymologi för whisky. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 12 mars 2012 kl. 21.44 (CET) :::Vad står på tok på [[Oidipus|detta uppslag]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 18 mars 2012 kl. 15.49 (CET) ::::gd tillagt att ändras från skotsk gäliska till gäliska i den utskrivna texten. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 mars 2012 kl. 19.26 (CET) :::::Oidipus fixat, det var ett glömt <nowiki>&nbsp;</nowiki> på ett ställe så att fyra ' kom efter varann då tr= användes utan 3=. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 mars 2012 kl. 21.07 (CET) == Göra citattecken för betydelse frivilliga == Att använda betydelseparametern blir konstigt när det inte är optimalt eller möjligt att förse ordet med en exakt betydelse, till exempel om man vill skriva "med samma betydelse" eller "suffix använt vid...", och så vidare. Alltså föreslår jag en parameter som gör citattecken frivilliga, eller att de tas bort genom försummelse och läggs till manuellt inom parametern. – [[User:Smiddle|Smiddle]] 18 februari 2012 kl. 12.22 (CET) :Om du vill skriva med samma betydelse behöver du inte använda den parametern och skriva det efteråt, t.ex. <code><nowiki>{{härledning|en|football|punkt=-}} med samma betydelse.</nowiki></code> På samma sätt kan du skriva <code><nowiki>{{härledning|gmq-fsv|-il|inled=Av fornsvenska instrumentalsuffixet}}</nowiki></code>. Eller fungerar inte den lösningen? :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 12 mars 2012 kl. 21.41 (CET) == Dokumentation == Det vore fint om den här mallen och {{mall|härledning-}} beskrevs utförligt på [[WT:Mallar/härledning]]. Vidare vore det bra om kategorierna som används i den här mallen beskrevs på [[WT:Kategorier]] (kanske inte självklart hur). [[User:Skalman|//Skal]] 18 november 2012 kl. 09.53 (CET) ==Härledning och lånord== Jag känner att det är en stor skillnad mellan lånord och ord som har utvecklats från fornnordiskan och känner därför att de ska skiljas åt. T.ex. Så är cool ett lånord från engelska då svenskan och engelskan inte har någon gemensam förfader där cool utvecklades ifrån. Cool härstammar inte från engelska utan har lånats därifrån.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 januari 2017 kl. 12.25 (CET) :Men det är väl bara mallen som heter härledning, och kan användas för såväl lånord som arvord. På vilket sätt är det problematiskt att använda denna mallen för båda typerna av härkomst? Det har funnits en mall "lånord" som togs bort, men diskussionen finns kvar [[Malldiskussion:lånord]]. Är det verkligen korrekt att påstå att lånord inte härstammar/härleds/härrör/härkommer osv? Det gör de väl precis lika mycket som arvord, bara att de kommer från andra språk istället från fornsvenska. Lite intressant läsning: [http://www.sprakbruk.fi/index.php?mid=2&pid=13&aid=4226 Lånat och ärvt i svenskan]. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 7 januari 2017 kl. 03.46 (CET) == Transkription == Kan någon göra så transkriptionerna inte blir kursiva. Som ni kan se i historiken försökte jag men jag lyckades inte.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 19 juli 2017 kl. 15.15 (CEST) == Språknamn == Jag tycker det är jättekonstigt att {{mall|gd}} blir gälliska istället för skotsk gälliska som ju är ett språk, att {{mall|grc}} blir grekiska trots att antik grekiska antyds och att {{mall|la}} blir latinska då jag tycker latin låter mycket bättre. Jag förstår inte varför man valt att byta ut språkens riktiga namn mot andra, enligt mig, vilseledande namn. Vi har ju två språk: grekiska och antik/klassisk grekiska. Varför då låta dem heta lika? Någon emot att jag tar bort ändringarna som gjorts i mallen?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 00.26 (CEST) :Jag är troligen emot. Jag uppfattar att dessa tillägg är gjorda av goda skäl, av någon som verkade ha god erfarenhet av etymologisk information. För att göra en ändring av dessa (eller ta bort dem igen) tänker jag att det i första hand behövs en ordentlig förståelse för varför de las till, till att börja med, och att någon med åtminstone något mer djupgående kunskap om detta än gemene man får hjälpa till och bedöma vad som är rimligt. Anledningen till att latin ändras till latinska är om jag inte missminner mig att det är språkets adjektivform som används i formuleringen och latinets adjektivform är latinsk (bestämd form latinska), till skillnad från ex.vis grekiska där stavningarna sammanfaller. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.38 (CEST) ::{{@|Dodde}}: "Av latin academia" låter inte konstigt i mina öron. Varför inte ha av zuluska, xhosaska, esperantoska, idoska också?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.44 (CEST) :::Men latin är inte ett adjektiv - det spelar ingen roll om det inte låter konstigt om det är inkorrekt. Vet inte om du fick till alla adjektivformer rätt där, men jo, om härledningen är till ett språk där språknamnet och språkets adjektivform inte sammanfaller i stavningen så bör adjektivformen användas. Har vi dock några faktiska exempel där detta inte sker? Isåfall bör mallen kompletteras med den adjektivformen. Att vi använder språkets adjektivform istället för språknamnet är inte för att vi inte var medvetna om problemet när mallen skapades, utan för att vi inte kom på rimliga formuleringar utan användning av språkets adjektivform. Jag tittar i ovanstående diskussioner och det verkar som om motiveringarna till "specialarna" finns i dem. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.55 (CEST) ::::{{@|Dodde}}: Aja, latinska är väl fine, där fattar man ju åtminstone vilket språk som åsyftas. Det var egentligen de övriga språken som fick mig att vilja ändra. Gälliska är inget språk - skotsk gälliska åsyftas. Då borde skotsk gälliska visas, eller hur? Jag ser gärna även klassisk grekiska där det ska vara så man inte tror att det är nygrekiska som åsyftas.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 02.01 (CEST) :::::{{@|Jonteemil}} Gäliska (inte gälliska) är en språkgrupp, precis som norska. Det verkar som om andra källor ofta förenklar sina benämningar till vad som är sedvanligt och praktiskt i sammanhanget. Man pratar om grekiska och menar underförstått klassisk grekiska. Detta torde vara det allra vanligaste, men emellanåt när det faktiskt är nutida språket grekiska man avser så förtydligar man detta genom att benämna det nygrekiska. Detta val att göra likadant på wiktionary har en aspekt av [[w:POMMF]] om man så vill. Som tidigare nämnt måste språken också stå i adjektivform för att generera en korrekt meningsbyggnad för den mallkod som finns. Språknamn som skotsk gäliska och klassisk grekiska fungerar inte bra där. Det finns säkert bättre sätt att lösa detta, som är tydligare och mer korrekta och förutsätter mindre av läsaren i fråga om underförstådda betydelser, särskilt med hjälp av en bakomliggande modul så småningom. Men dina förslag känns överilade i nuläget och det verkar som om du inte ens har läst diskussionerna längre upp på denna sida som motiverar de val som gjorts. Personligen känner jag inte att jag har någon kunskap om att bedöma POMMF, men korrekt är å andra sidan aldrig fel. Jag ser ett behov av att förbättra mallen ur flera aspekter bland annat förbättra och förenkla syntax. Detta med hjälp av en bakomliggande modul. När detta hamnar överst på prioriteringslistan kan jag dock inte säga nu. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 13.02 (CEST) :::{{@|Jonteemil}}: Tycker inte det vore fel att använda zuluska, koska/kosaska (xhosa), esperantska, idoska. Det skulle göra språknamnen mer konsekventa :) :::Detta är den enda svenska sidan som använder "esperantoska", och fann det intressant hur extremt ovanligt den formen är —[[Användare:Liggliluff|Liggliluff]] ([[Användardiskussion:Liggliluff|diskussion]]) 1 november 2019 kl. 08.16 (CET) ::::Hej {{@|Liggliluff}}. Språknamn som på svenska slutar med ''-(i/n)ska'' lutar sig såvitt jag vet alltid tillbaka på enskilda folkslag, alternativt delar av sådana folkgrupper inom väl avgränsade geografiska regioner: tjeckiska för tjecker, malagassiska för madagaskiska malagasser, färöiska på Färöarna, etc. Den kopplingen finns inte för internationella hjälpspråk såsom esperanto, ido, volapük och andra planspråk. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 2 november 2019 kl. 12.00 (CET). == Rekonstruktioner == {{@|Dodde}}: Kan du lägga till <nowiki>{{#invoke:String|replace|{{{2}}}|*|Rekonstruktion:{{ucfirst:{{{{{{1}}}}}}}}/}}</nowiki> på rätt ställe. Jag tror jag fick koden rätt (efter titt på {{mall|källa-duden}}), annars kan du korrigera.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 2 september 2017 kl. 18.21 (CEST) :{{@|Jonteemil}}, jag är tveksam till det tillägget. Mallen är krånglig som den är. Och det blir krångligare att föra över den till en modul när det blir dags för det. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 08.56 (CEST) ::{{@|Dodde}}: Men hur krångligt kan det vara? Det blir ju bara krångligare om uppslag såsom [[*kuningaz]] skapas enligt mig. Inget nytt behöver ju fyllas i av skribenten så hen behöver ju inte oroa sig.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 14.08 (CEST) :::{{@|Jonteemil}} all kryptisk kod är krånglig, och krångligare om den inte är ordentligt dokumenterad, och ännu krångligare om det visar sig att den har buggar (något som är svårt att veta eftersom jag inte förstår vad koden ens är till för), och ytterligare ännu krångligare om det visar sig att ändringen inte var genomtänkt så att det uppstår problem som kan vara av alla storlekar. Så krångligt ''kan'' det vara. Varför inte vänta med den här mallen och ta ett helhetsgrepp om den och lösa detta och flera andra problem på en gång. Tills dess finns det mängder av redan påbörjade [[Wiktionary:Projekt/Struktur_på_uppslag|projekt]] som du jättegärna får bidra till. Om du väldigt gärna vill arbeta med just denna mallen och förbättringar av den: analysera, fundera, sammanställ, föreslå och motivera väl genomtänkta förändringar och förbättringar som kan vara till stor hjälp när det blir dags. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 15.57 (CEST) ::::Jag tänker inte vika mig; jag anser fortfarande att den ändringen krävs för stt förbättra mallens användning. Om vi bortser från det så skulle ju syntaxen kunna ändras för att få bort språkparametern. {{mall|härledning|en{{!}}cool{{!}}iskall, cool}} skulle då bli {{mall|härledning|sv{{!}}en{{!}}cool{{!}}iskall, cool}} och {{mall|härledning|sv{{!}}smörgåsbord{{!}}språk{{=}}en}} skulle bli {{mall|härledning|en{{!}}sv{{!}}smörgåsbord}}. Vid härledning från ord som finns i olika former skriver jag just nu så här: {{mall|härledning|en{{!}}<nowiki>[[cool]], [[col]]</nowiki>{{!}}iskall, cool}} men då du ändrade i {{mall|sv-adj}} att hakparenteserna inte behövdes kan man ju göra så att det kan ersättas med {{mall|härledning|sv{{!}}en{{!}}cool, col{{!}}iskall, cool}}. Transkriptioner skrivs just nu med tr=. I {{mall|ö-topp}} används trans=. De bör heta samma så förvirring inte uppstår. Det jag vill göra är alltså kort och gott: :::*göra språkkod på språket som får ordet obligatorisk förstaparameter :::*göra tr= och översättningsmallens trans= till samma namn :::*ta bort behovet av hakparenteser vid olika former av ett och samma ord :::*göra så att en asterix (*) triggar <nowiki>Rekonstruktion:{{ucfirst:{{{{{{1}}}}}}}}/ </nowiki> :::*göra så att en punkt inte kommer efter meningen. Att skriva . är lättare än att behöva skriva parametern punkt=-. :::*ta bort parametrarna genitivform och kursiv som används på [[vuvuzela]] och [[tomahawk]] respektive inga uppslag då de bara skapar inkonsekvens ::::Jag tror det var allt.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 4 september 2017 kl. 02.35 (CEST) :::::Detta tycker jag om! Bra analys, bra funderingar, bra och tydlig sammanställning, bra förslag och väl motiverat. Jag håller med dig om alla punkter (den sista om vi kan hitta en alternativ lösning för genitivform, kursiv-parametern har jag inte koll på än vad den är till för, när och varför den är tänkt att användas). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 4 september 2017 kl. 06.57 (CEST) ::::::{{@|Jonteemil}} ::::::*Det verkar som om genitivform= fyller en funktion - på just vuvuzela krävs att genitivformen för att skapa en korrekt svensk mening. Liknande gäller nog för ett stort antal språk som visserligen inte är så välrepresenterade just i denna mallen. Jag ser ingen möjlighet att ta bort den parametern. ::::::*Punkt verkar också fylla en funktion. Om punkten inte automatiskt skrivs dit finns risken att den ofta glöms bort och därför inte avslutar en mening. Sen vet jag inte hur fullständiga meningarna är ändå när de börjar på "Från" eller "Av" - kanske det inte ska vara någon inledande versal över huvud taget? Hur gör andra ordböcker när de beskriver etymologi på liknande sätt? ::::::*Kursiv verkar också ha en funktion, och det är för språk som inte använder kursiv stil, nu gissar jag, men kanske kinesiska och arabiska? Detta ''kanske'' går att ta beskriva programmeringsmässigt och om det går så kan parametern senare isåfall tas bort, annars måste den nog vara kvar. ::::::*Asterisken/Konstruktion fixar vi. ::::::*Smartare länkning är enkelt att lägga till med numera befintliga [[Modul:link]] ::::::*tr= / trans=, så fort vi bestämt oss för vilket. Isåfall behöver den avvikande ändras och botköras. ::::::*Språk-parametern ändrar vi och inför 1= för språkkod som du föreslår. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 15.33 (CEST) {{@|Dodde}}: Bra👍🏻, på [[vuvuzela]] är väl dock ''av zulu vuvuzela'' ändå korrekt eller?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 18.38 (CEST) :{{@|Jonteemil}}, jag tycker att det låter knäppt. Av kräver bestämd adjektivform av språket, typ "av zuluiska vuvuzela", men jag är lite osäker på om den formen existerar för zulu och många andra språk. För svenska och många språk sammanfaller stavningen av adjektivformen och själva språknamnet och det är för dessa språk mallen fungerar utan extraparametrar. Genitivformen finns dock för alla språk och då låter "Från" bättre, "Från (språket) <valfritt språk>s <ord>". "Från zulus vuvuzela". Det är åtminstone så här vi har resonerat när vi skapade mallen för länge sen och jag kommer inte på något bättre nu heller. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 22.18 (CEST) ::{{@|Jonteemil}}, eftersom tr= är vad enwikt använder i sin översättningsmall, så ändrar vi på {{mall|ö}} och låter denna ha kvar det så som det är, med tr=. translitt= kanske hade varit tydligare eftersom tr= skulle kunna tolkas som förkortning för translation också, men det får bli en senare fråga isåfall. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 23.13 (CEST) :::{{@|Dodde}}: "Av zuluns X" tycker jag fungerar men inte "av zulus X". (Till andra kommentaren) Bra👍🏻.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 6 september 2017 kl. 08.50 (CEST) {{@|Dodde}}: En rot=-parameter vore också bra att ha. Exempelvis hos arabiska eller urindoeuropeiska rötter. "Av urindoeuropeiska X-" skulle då bli "Av den urindoeuropeiska roten X-".[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 6 september 2017 kl. 10.23 (CEST) == Automatisk transkribering med ny mall == {{@|Taylor 49|Dodde|Jonteemil|Skalman}}: Jag har gjort en ny mall för transkribering, {{mall|tr}}. Jag tänkte baka in den i den här mallen. Min tanke är att om det är ett av de språk som transkriberingsmallen hanterar korrekt (exempelvis ryska) så ska *{{mall|härledning|ru{{!}}колхо́з}} istället automatiskt hanteras på det sätt som *<nowiki>{{härledning|ru|{{länk|ru|колхо́з}}|tr={{tr|ru|колхо́з}}}}</nowiki> gör idag. Med andra ord så ska länken leda till [[колхоз#Ryska]], inte [[колхо́з]], och ordet ska transkriberas via mallen ifall inte användaren manuellt satt en "override" genom att åberopa parametern "tr=" uttryckligen. Jag ser två hinder. Det första hindret är att det kan finnas ett antal instanser av {{mall|härledning}} som redan gör det senare. Jag vet att jag har lagt till några själv, som ''[[matraque]]''. Det kan finnas fler. I så fall skulle förmodligen den ändring jag beskrev ovan skapa kaos. Det problemet kanske går att lösa genom att låta en bot kolla igenom vilka instanser som åberopar {{mall|härledning}} med en mall som en del av den andra parametern. Det andra hindret är att den här mallen har en ganska hårig kod. Det ser ut som att det finns planer på att ersätta den med moduler, men jag begriper inte riktigt vad som hände med det. Är det på gång? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 10.06 (CEST) : Det finns {{mall|härledning}} och {{mall|härledning-}} (WTF? jag vill inte ha två kopior), och {{modul|härledning}} som ej används. Det som jag ser som steg NOLL är att slå ihop "härledning" med "härledning-" med språkkoden för uppslaget som den tidigaste parametern. Alltså ändra <pre> #:{{etymologi|{{härledning|la|[[#Latin|error]]|punkt=-|språk=en}}.}} </pre> : till åtminstone <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|[[#Latin|error]]|punkt=-}}.}} </pre> : eller (automatisk transkribering i mån av stöd, automatiskt avlägsnande av dekorationer ovanför bokstäver för vissa språk, automatisk länkning till sektion) <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|error|punkt=-}}.}} </pre> : eller bättre <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|error}}.}} </pre> : Dvs ändra syntaxen från grunden. Behövs det en särhantering av 4 språkkod? Även det borde väl tas bort. : Jag avråder från att baka in någonting i "härledning" och "härledning-". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 10.31 (CEST) ::Jag har inga invändningar mot att göra om syntaxen som du föreslår. Jag har egentligen inga starka känslor varken för eller emot. Däremot verkar det som om {{mall|härledning}} och {{mall|härledning-}} används på tiotusentals sidor. Det är för många för att jag ska orka gå igenom dem och ändra syntaxen på egen hand. En ändring av mallens syntax skulle kräva en bot, vilket ligger bortom min förmåga. ::Jag är lite nyfiken på varför {{modul|härledning}} inte mynnade ut i någonting. Var det svårlösliga tekniska problem som uppstod på vägen? Eller var det bara inspirationen som sinade? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 14.05 (CEST) ::: Du ska inte gå igenom tusentals sidor. Det kommer att göras medelst bot i alla fall. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 16.31 (CEST) ::::@[[Användare:Taylor 49|Taylor 49]], vet du om det skulle vara möjligt att i {{mall|etymologi}} detektera om en punkt saknas på slutet, och isf lägga till en? På så vis behöver {{mall|härledning}} aldrig inkludera en punkt, vilket skulle förenkla. ::::Om transkriberingen alltid kan göras helt automatiskt för språk som stöds i {{mall|tr}}, så tycker jag att det kan vara smidigt att inkludera det i {{mall|härledning}}. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 01.15 (CEST) :::::{{@|Gabbe}} Vad tror du om att ha en modul som tar hand om logiken istället för en mall {{mall|tr}}. Då kan man smidigare baka in funktionaliteten i andra moduler, inklusive en Modul:härledning. Ja, vad hände med Modul:härledning 2017? Nej, det finns inga tekniska problem. Moduler är smidiga. Men som du nämnde så används {{mall|härledning}} på många sidor och även om det mesta går att åtgärda med bot, så stöter man alltid på saker på vägen som måste åtgärdas manuellt. Jag tror att ingen riktigt kände sig manad, då, att göra det jobbet som krävdes så det blev hängande. Att skapa själva modulen är det lilla jobbet. Om någon vill ta tag i detta med härledningar nu, tror jag absolut att en modul är vägen att gå. Som du nämnde är mallkoden rätt hårig (snårig?) och den kommer bli ännu värre om man går in där och ändrar mer. :::::Men först behöver vi få klart för oss vilken syntax vi behöver ha. Ett problem som finns är att formuleringen bygger vanligtvis på att språket har en adjekivisk form, ofta sammanfallande med språknamnet i sig. När en adjektivform av språket finns, använder vi "Av" som inledande ord. "Av fornsvenska /.../." När adjektivform av språket saknas behöver vi använda genitivformen istället. Då fungerar inte "Av", utan vi får använda "Från" istället. "Från wolofs /.../." Ibland redovisar vi härledningar i flera steg. Då använder vi inte versal initial på "Av" annat än på första härledningen, och bara om det är sista härledningen använder vi punkt. Enklast är nog att inte blanda in punkten i mallen, alls. Vill man ha med punkt, får man sätta dit en punkt. Att beskriva när, var och hur punkten sätts in automatiskt och när den inte gör det kostar mer än det smakar. Med stöd av en modul kan vi sedan ha den syntax vi vill, men hur får vi till den så att vi inte ska behöva fundera på hur vi ska formulera oss - med av eller från, med adjektivform eller genitivform? Men samtidigt ge möjlighet för användaren att åsidosätta dessa automatiska bekvämlighetsfunktioner om det finns behov för det. Vi kan låta en Modul:etymologi ta hand om och korrigera versal initial på första anropet till härledningsmallen. Så slipper vi använda oss av två härledningsmallar, en med och en utan minustecken. Så, ja {{@|Taylor 49}}, <code><nowiki>#:{{etymologi|{{härledning|en|la|error}}.}}</nowiki></code> ser ut som en bra typsyntax. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 09.49 (CEST) ::::::{{@|Gabbe}} Jag vet inte om det var det här resultatet som du väntade dig, men så som jag tolkade "vilka instanser som åberopar {{mall|härledning}} med en mall som en del av den andra parametern" så ger det detta resultatet med den smidiga sökfunktionen "insource": https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=insource%3A%2F%5C%7B%5C%7Bh%C3%A4rledning%5C%7C%5B%5E%5C%7C%5C%7D%5D%2B%5C%7C%5B%5E%5C%7C%5C%7B%5C%7D%5D%2B%5C%7B%5C%7B%5B%5E%5C%7D%5D%2B%5C%7D%5C%7D%2F&title=Special:S%C3%B6k&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 :::::::{{@|Dodde}} Jag instämmer. Visserligen skulle inte ens den mest pedantiska sidan av min personlighet gråta sig till sömns ifall utfallet till och med blev något i stil med <code><nowiki>#:{{etymologi|Av latin ''test''}}</nowiki></code> trots dess allehanda brister. Själv har jag inga starka åsikter åt varken det ena eller andra hållet vad gäller "Av / från", adjektiviskt eller ej, slutpunkt eller inte. Jag menar, "Av fornsvenska [...]", med "fornsvenska" tolkat som ett ''adjektiv'', då antyder väl det att det i punkter ska vara plural eller bestämd form? Om det bara är ett ord i [...], då måste det väl vara bestämd form? Alltså vore det väl bara korrekt om det stod "Av det fornsvenska ordet [...]"? Jämför med "Av gröna cykel". Det blir ju helt fel. Det skulle väl i så fall vara "Av det gröna ordet cykel"? När det står "Av fornsvenska [...]" har jag alltid tolkat det som att "fornsvenska" är ett substantiv, inte ett adjektiv. :::::::Hursomhelst, att designa och implementera Wiktionary-botar ligger som sagt utanför min förmåga. Om någon tog på sig det vore jag tacksam. Vad gäller just den biten kan jag som mest komma med ord av uppmuntran och glada hurrarop. Om det skulle uppstå kända komplikationer som måste åtgärdas manuellt kan jag ta på mig att göra det ifall vi pratar om hundratals sidor, men inte om det skulle handla om tiotusentals sidor. :::::::Att göra en modul som utför det som {{mall|tr}} gör idag vore närmast banalt. Det blir kanske tio rader kod eller så. Om det finns en efterfrågan för en separat sådan modul (istället för att de raderna ingår direkt i den nya härlednings-modulen) så gör jag gärna det. :::::::Aha, "insource", se där! Det du anger var inte riktigt vad jag tänkte mig (exempelvis fångas ''[[matraque]]'' inte upp av sökningen), men det kan jag nog fixa med lite regex:ande. (Ett sidospår: jag trodde "[https://hack.org/~mc/writings/shol4.0c.html#H%C3%85RIG hårig]" var vedertaget? {{=)}}). [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 11.11 (CEST) ::::::::{{@|Gabbe}} ja, du.. hmm.. jag skulle absolut tolka skrivsättet som att det innehåller undertryckta delar. (Ordet kommer) av (det) fornsvenska (ordet för) miolk (som betyder) mjölk (...). Språknamnet som substantiv kan jag inte inte göra någon vettig tolkning av, men jag kan se att det av någon anledning förekommer ex.vis för latin. Hur man brukar uttrycka sig i etymologiska härledningar och varför är inte mitt område, så jag är ödmjuk för att jag kan ha fel. {{@|Svenji}}, du som har lagt till många etymologiavsnitt - har du synpunkter på detta? Men i slutändan, hur bra eller dåligt vi än får till formuleringen, så har vi ändå möjligheten att i framtiden enkelt ändra en formulering på alla ställen samtidigt när logiken som styr formuleringen finns på ett enda ställe i en modul. ::::::::Ja, skapa gärna en tr-modul. Ingen anledning till förkortning i namnet men visst är det väl translitteration och inte transkribering? Någon som är mer insatt får gärna klargöra hur det ska vara. Isåfall är kanske Modul:translitteration bäst? Och kanske Modul:translitteration/ru o.d. för de språkspecifika varianterna, så att man kan anropa Modul:translitteration med en språkkod som argument och att Modul:translitteration i sin tur anropar de språkspecifika undervarianterna? ::::::::Haha, ja, det gäller att hålla tungan rätt i mun med de reguljära uttrycken. Med en * istället för + i mitten blir resultatet bättre med 70 träffar istället för 4: insource:/\{\{härledning\|[^\|\}]+\|[^\|\{\}]*\{\{[^\}]+\}\}/. ::::::::Där ser man, koden är hårig, inte snårig... tydligen är man en n00b som inte har koll på alla vedertagna begrepp som används i haxx0rvärlden ;) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 20.14 (CEST) ::::::::: Precis, punkten ska lämnas utanför {{modul|härlednig}}, och prepositionen "av" eller "Av" eller "från" eller "Från" också. Genitiven kan däremot väl inte sparkas så enkelt eller alls. Rörande {{mall|tr}} ser jag ingen fördel med en modul. Ett extra steg som gör ingen nytta. Ifall {{modul|härlednig}} en gång ska sköta transkribering då kan den anropa modulerna för enskilda språk direkt, utan vare sig {{mall|tr}} eller "Modul:tr" emellan. 15 augusti 2022 kl. 23.06 (CEST) 2osvcb7tixxushwqekb9211aik6jgsi 3702685 3702684 2022-08-15T21:06:46Z Taylor 49 27466 typo wikitext text/x-wiki {{se även|Malldiskussion:lånord}} En lista över de vanligaste språknamnen och deras språkkoder finns [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn|här]]. == Länkning == Just nu verkar inte parameter två länka till uppslaget och parameter tre är inte valbar. Svenska jökel blir t.ex. {{härledning|is|jökull|kat=-}}. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 02.52 (CET) :Ser att du la till länkningen. Ser att 3= krävs, men om den inte anges - ska texten "med samma betydelse" läggas till, eller ska det vara tomt eller ska 3=samma ge "med samma betydelse" och tomt om 3= inte anges? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.02 (CET) ::Tycker att det ska vara tomt om 3= inte anges. Om 3= lämnas tom kan man tänka sig att ”med samma betydelse” läggs till, fast i så fall efteråt. Tycker du att det är nödvändigt eller är det uppenbart att det är av samma betydelse om man inte anger en definition? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.06 (CET) :::Nej, jag tycker inte att det är uppenbart, alls. Så det är nog bra att inte ha med den formuleringen automatiskt. Jag ändrar så det blir tomt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.09 (CET) ::::Bra. Jag skapade etymologin på [[hippodrom]] med nya mallen och stötte på två ”problem”. Dels är den grekiska texten kursiverad, ska det vara så eller gick det att fixa så att språk som inte skrivs med latinska bokstäver inte blir kursiverade, d.v.s. om tr= anges. Jag är också osäker på om det inte bör heta ”av klassiska grekiska” (d.v.s. med båda ord böjda). Just i etymologier brukar man ofta bara skriva ”grekiska” eftersom det i 99% av fallen alltid handlar om klassisk grekiska/antik grekiska. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.17 (CET) :::::Ordet verkade inte heller placeras in i någon kategori. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.20 (CET) ::::::Kategorin fixad. Ser inget problem med att grekiska kursiveras. Kan du komma på nåt äkta exempel på ord som härstammar från språk som behöver skrivas med ickelatinska bokstäver, typ kinesiska? Ingen aning om det där med klassisk grekiska, har aldrig sett något annat än "från grekiska", men har inte gjort några större efterforskningar heller å andra sidan. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.51 (CET) :::::::Rent språkligt borde det nog vara "klassisk-grekiska" isåfall, om man får lita lite på sin språkkänsla. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.56 (CET) ::::::::Jag tänkte mest att det var enklast att fixa så att om tr= används kursiveras inte ordet (t.ex. en-wt har det så). Det är också svårt att veta var man ska dra gränsen vid kursivering men språk som kinesiska, japanska, thailändska, koreanska, arabiska, lao, persiska, khmer, [[:Kategori:Cherokesiska/Alla uppslag|cherokesiska]], [[:Kategori:Inuktitut/Alla uppslag|inuktitut]], georgiska o.s.v. borde inte kursiveras. Om inte grekiska ska kursiveras kan man väl tänka sig att kyrilliska alfabetet faller i den kategorin också, kanske även armeniska, jag vet inte. Att det ska stå klassisk-grekiska med ett bindestreck känns konstigt, och det har jag aldrig sett någonstans. Jag vet själv inte vad som är vanligast eftersom det i alla svenska etymologiordböcker alltid bara står "grekiska". En-wt stöter ju inte på samma problem eftersom de inte behöver böja adjektiv. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 10.31 (CET) ::::::::Angående problemet med klassisk grekiska vidhåller jag att det kanske vore enklast att användaren själv får skriva dit språknamn och "av/från" och punkt o.s.v. På så sätt får man färre parametrar och ökar användarvänligheten och har större svängrum i användandet av den. Eller tycker du fortfarande att mallen bör ersätta allt detta? :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 11.17 (CET) :::::::::Användarvänligheten minskas väl inte direkt för att extra funktionalitet läggs till? De vanligaste användningarna sker automatiskt. Jag tycker att det finns en skillnad på från/av som inte är helt enkel att sätta fingret på. Jag kan ha fel i min slutsats, men i den mån mallen innehåller en korrekt slutsats så slipper användaren av mallen fundera på formulering, vilket känns väsentligt. Jag anser att exempelvis grekiska och språk som skrivs med kyrilliska alfabeten mycket väl kan kursiveras. Därför tycker jag inte att det är lämpligt att tr= ska avgöra kursivering eller ej, engelska mallen till trots. Jag ser dock gärna fler med åsikter och respekterar om konsensus leder till annorlunda slutsats än min. {{mall|ö}} använder en skrift=-parameter som mycket väl skulle kunna användas i denna mall också - och när den används kan kursivering automatiskt undertryckas. Man kan även hårdkoda vilka språkkoder som ska leda till automatisk undertryckande av kursivering - är dessa härledningar till språk med främmande skriftsystem så pass vanligt förekommande att detta bör göras? Angående adjektivformen av språk bestående av två adjektiv kan jag å andra sidan inte tänka mig en uppdelning. Utan bindestreck verkar syftningen (eller vad man kallar det) bli fel i samtliga exempel jag kan komma på. Vore fint med fördjupad kunskap om hur det ligger till med detta. Vilka eventuella paralleller i språket kan man hitta? :::::::::Ett sätt att öka användarvänligheten är att skapa en {{mall|härledning-min}} eller kanske {{mall|härledning-}} till och med, som automatiskt saknar inledande av/från samt avslutande punkt, så har man kvar valet. Låter det som en rimlig lösning på användarvänlighetsfrågan? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 17.15 (CET) ::::::::::Nej, du har nog rätt. Anledningen till att jag tog upp frågan är att jag kan tycka det är många parametrar att fylla i som inte gör mer än att ta bort en punkt eller ändra ett av o.dyl. och att det skulle gå fortare att bara skriva det själv från början. När man har skapat ett hundratal uppslag med {{mall|tagg}} där kat1, kat2, språk= och text= fylls i kan jag ibland känna att fler parametrar inte är något önskvärt, men det kanske också bara är jag som föredrar det så. Av samma anledning vill jag helst inte ha två mallar utan då blir det nog enklare som det är. Det gör dock att en mall som vill beskriva ett arvord på grekiska från klassisk grekiska kan se ut såhär <nowiki>{{härledning|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska|inled=av|punkt=-|kursiv-}}</nowiki> om man vill skriva något efter punkten och inte vill ha kursiv, vilket är en del att pränta. När det gäller klassisk grekiska kan jag inte komma på några paralleller, jag mest grämer mig över att det inte heter ”forngrekiska”. {{=)}} Jag förstår din logik med bindestreck, eftersom man skulle använda det om det funnes ett språk som hette t.ex. ”fransk-grekiska” men jag tycker ändå att det ser fel ut i sammanhanget. Skulle man kunna benämna klassisk grekiska som bara grekiska i etymologiska sammanhang och nygrekiska för just nygrekiska? Det är ändå en term som förekommer när man talar om båda språken. NE skriver ”För att skilja språkformerna åt kallar man dagens grekiska för nygrekiska.” och på tyska Wikipedia heter t.o.m. artikeln ”nygrekiska”. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 18.41 (CET) :::::::::::Och jag förstår ditt resonemang med för många parametrar. När jag valde att använda parametrar för att dels ta bort punkt och dels ta bort från/av utgick jag ifrån att det vanligaste (närmare 90% av gångerna eller har jag fel?) är att man bara anger en enda härledning, kompakt som det ser ut nu på [[jökull]], lite samma som med {{mall|uttal}} där man har en parameter för att ta bort uttalslänken. I de flesta fallen blir det då allra enklast att ha det på det här sättet. Men malluppsättningar med olika mallnamn som ändrar mindre detaljer är vanligt förekommande, så att ha en motsvarande mall med bara ett extra minustecken ser jag inget problem med. Tvärtom tycker jag att det är en bra lösning för att göra det enklast möjligt oavsett hur man avser att använda mallen, självständigt, eller som en del av en egen komponerad mening. :::::::::::Angående grekiska tycker jag att det känns som en rimlig användning, som du föreslår, och du redogör dessutom för externa belägg för att det är så det brukar göras. Så det låter toppen. I ditt exempel <code><nowiki>{{härledning|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska|inled=av|punkt=-|kursiv-}}</nowiki></code> vet jag inte varför du skriver "inled=av", "Av" ges automatiskt. Om man inte vill ha med Av/Från skriver man "inled=-". Kursiv stil var väl helt ok på grekiska, så kursiv=- vore inte nödvändigt, men du kanske menade om det hade varit ett kinesiskt ord? :) Med "-"-varianten av mallen skulle det bli <code><nowiki>{{härledning-|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska}}</nowiki></code> ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 20.35 (CET) ::::::::::::Bra, om du säger att det blir enkelt litar jag på det! I de flesta fall blir ju allt enkelt med en bra beskrivning också. :) Också bra att du tyckte om lösningen med grekiska, och jag vet att det inte var helt autentiskt det jag skrev men jag ville bara visa på att det i vissa fall kunde bli många parametrar som du säger. När det gäller <code>inled=av</code> slarvade jag bara med parametern, jag menade att man med arvord kanske vill ha ”av” i stället för ”från” eller liknande. Missade att det var default! :) ::::::::::::Detta hör egentligen till en annan diskussion, men kanske kan slänga in det här och så om det utvecklas kan vi ta det annorstädes någon annan gång. På parametern ”språk=” borde man inte kunna ha språkkoden där i stället för att skriva ut det hela namnet? Jag föreslog detta någon gång gällande {{mall|tagg}}. Nu i skrivande stund ser jag att det även har diskuterats [[Wiktionary:Teknikvinden#Parametern språk|här]] dock. Där var ett argument att det är jobbigt att det förekommer båda system, men nu när vi skapar en ny mall, skulle man inte kunna köra på det från början eller finns det något problem i det? {{=)}} --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 21.03 (CET) :::::::::::::Ja, en bra beskrivning är a och o :) Men ja, då gör vi så! :::::::::::::Angående språkparametern: Ja, just det. Det hände väl inte så mycket efter den diskussionen, även om alla verkade för en ändring. Om denna mall ska köra språkkod, så ska även {{mall|tagg}} och {{mall|uttal}} göra det, för enhetlighetens skull. Kan du länka till det ställe du föreslog det för {{mall|tagg}}, så jag kan kolla om det är något argument jag missat? :::::::::::::Jag skulle efter det kunna ändra den här mallen så att den tar språkkoden och inte språket som argument. {{mall|tagg}} och {{mall|uttal}} kan jag ändra på motsvarande sätt i synkronisering med en botkörning vid tillfälle längre fram (inom en månad). Så länge, skulle du vilja försöka identifiera eventuellt ytterligare mallar som skulle behöva ändras på motsvarande sätt, och vilka instruktionssidor som behöver uppdateras i samband med en sådan ändring av mallarna, så att allt blir så enkelt och smidigt som möjligt vid övergången? ::::::::::::::Jag länkade sidan ovan, det var på [[WT:TV#Parametern språk]]. :) Det låter bra, det blir genast mycket mindre att skriva. Jag ska försöka leta upp sådana mallar. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 00.40 (CET) :::::::::::::::Jag menar diskussionen där du föreslog ändringen för {{mall|tagg}}. Länken ovan läste jag, men såg inte ditt namn i den diskussionen... ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 00.48 (CET) ::::::::::::::::Vid en första snabb genomgång av mallarna kan jag inte hitta några andra mallar än "tagg" och "uttal" som använder sig av parametern "språk=". Har du någon aning eller minne av att det skulle kunna vara flera? ::::::::::::::::Sorry, jag missförstod. Jag vet att jag har gjort det och att Svenji kommenterade och höll med, men hittar det inte just nu, men jag letar. :) '''Edit''': [[Wiktionarydiskussion:Mallar/tagg#språk=|hittade!]] --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 00.51 (CET) Gjorde en sökning: {{mall|ingen betydelse}} använder parametern. Det gör även {{mall|kategorinavigering}} och {{mall|kategorinavigering/hjälpare}} internt (men på kategorisidorna anges språknamnet som argument till en numrerad parameter). Det känns onaturligt att för kategorinavigeringen ta omvägen via språkmallen för sakens skull eftersom kategorierna ändå inte lämpligen underhålls för hand, och i den mån det gör det är det nog enklast att ha kvar det som det är. Däremot kanske parameternamnet internt bör byta namn till språknamn= eller dylikt för att undvika förväxling. :Ok, ingen som invänder mot språkkod istället för språknamn för parametern språk, alltså! Tycker vi kör på ändringen då. :Blev det förresten som du tänkte dig, med grekiska/nygrekiska/klassisk grekiska? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.14 (CET) ::Låter bra, och jag tyckte det blev en jättebra lösning! :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.18 (CET) :::Toppen :) Nu tror jag allt är ordnat/rättat i enlighet med det som vi diskuterat fram hittills, och instruktionerna är uppdaterade. Säg till om det är något nytt som dyker upp. Det kan filas på instruktionerna och de ska flyttas till [[Wiktionary:Mallar]] sen, Stilguide ska uppdateras osv. men tänker att det inte är nån jättebrådska med det. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.25 (CET) :::Kul, det känns bra. :) Jag försökte hitta något om det fanns några stilguider angående kursiv stil i icke-latinska alfabet men det verkar användas på både ryska och grekiska Wikipedia, även om jag får intrycket av att det inte är lika vanligt. Nåja, därför antar jag att det bara är jag som är ovan att se andra alfabet i kursiv stil då. :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.34 (CET) :::::Kom att tänka på härledningar i flera steg. Av spanska <ord> i sin tur från latinska <ord>... Då ska väl inte det latinska ordet kategoriseras? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.45 (CET) ::::::(redigeringskonflikt som ändå svarar på frågan) Provade mallen ånyo på uppslaget [[möbel]] och stötte på två problem. Ett är att det saknas ett mellanrum mellan det länkade ordet och parentesen vid definitionen. Det andra är att man inte kan använda två mallar på varandra eftersom "av" då skrivs med stor bokstav. Hur kan man lösa det? Jag tycker det är relevant att på detta uppslag redovisa två ursprung, de flesta skulle ändå se detta som ett franskt ord tror jag, bara att det har kommit via tyskan och att bara ha med det tyska skulle kännas som att utelämna information. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.47 (CET) :::::::Mellanrum fixat. Om du inte använder mallen i inledningen av en mening måste du använda parametern inled=- för att ta bort "Av", eller med inled=av ändra inledningen till "av". :::::::Angående kategorisering. Finns det något tillfälle det skulle behövas att man kan ta bort kategoriseringen, som du kan komma på? (Sidor som inte tillhör huvudnamnrymden, som exempelvis den här malldiskussionen, kan filtreras bort på annat sätt) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.57 (CET) :::::::Ser att du flera gånger använt dig av syntaxen |3=| eller |3=<betydelse av ord>. Du har redan placeringen nummer tre efter dina två inledande parametrar, så det tillför inget att skriva 3=. Ett tomt |3=| tillför heller ingenting alls eftersom argumentet är tomt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.00 (CET) ::::::::Bra, det gick ju lätt. :) Det enda jag kan komma på nu som kanske är lite långsökt är om man skulle vilja ange det franska ordet "meuble":s ursprung (latinska [[mobilis]]). Då tar man det så långt bort att det inte längre är fråga om det svenska ordet. Enligt min mening bör därför det redovisas på det franska ordets sida, men någon gång kanske det är relevant att ta med ändå? Vad tror du? :::::::::Angående 3= märkte jag det, jag blev förvirrad av att vi pratade om att lämna den tom om man inte hade en definition. Jag tror jag rättade till det i uppslagen jag redigerade dock? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.05 (CET) ::::::::::Japp, det gjorde du nog :) Ja, tycker vi kan lägga till en parameter för det iallafall, ''kat=-''. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.10 (CET) :::::::::::Alltid bra med en helgardering i fall något skulle hända. :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.15 (CET) Sedan när det är dags för kategorierna att skapas, har du en uppfattning om hur de ska se ut med indelning och länkning och så vidare eller finns det något problem där? Jag såg också att du använde mallen på [[jökull]], jag tänkte att det vore smidigt att hålla sig till svenska ord tills reformen med språknamnet till språkkoden för parameter "språk=" genomförs, vad ska stå där så länge? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.28 (CET) :Ojdå, jag missade visst att både uppdatera {{mall|härledning}} korrekt och att lägga till språkparametern på [[jökull]], men jo, det är språkkoden som gäller, språk=is. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.46 (CET) ::Förlåt, glömde svara på den första frågan. Kategorierna styrs från [[Wiktionary:Kategorier]], så det är där man får lägga till dem. Man behöver lägga till en rad för varje språk som härlett ord till andra språk, enligt användningen av mallarna. Om ett svenskt (eller finskt) ord härletts från latin, behöver "Kategori:Härledningar från latin" läggas till. Grupp 5 på [[Wiktionary:Kategorier]] är en "övrigt"-grupp som kategorierna väl skulle passa in under, eftersom de inte riktigt passar in under de andra kategorigrupperna. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 08.26 (CET) :::Hade varit intressant att se hur [[kantarell]] hade kunnat göras om till att använda sig av mallen. :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 14.02 (CET) ::::Många uppslag känner jag blir fråga om huruvida man ska betrakta ett ursprung som ett rakt ursprung till det svenska ordet. Jag har kollat tre källor och kommit fram till att ”kantarell” är från franskan och ett franskt diminutiv av grekiskans kantharos. Antingen kan man klassa det rakt igenom som franskt eller så kan man ha franska och grekiska. Eller t.o.m. franska, latin och grekiska, eftersom franska stammar från latin, men den informationen kanske hör mer hemma på det franska uppslaget i så fall. Vad tycker du? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 17.30 (CET) :::::Jag tycker generellt att det är krångligt att utläsa etymologiska beskrivningar och med säkerhet konstatera vad som egentligen menas. I exemplet kantarell ställer jag mig frågor. "från engelska och franska: chanterelle (Från båda? är det inte antingen eller? Eller vilka speciella omständigheter gjorde att det svenska ordet influerades från båda?); från latin: cantharellus (jaha, så både det engelska och franska ordet med samma stavning härstammar från latin, då alltså, men hur vet man det? Kan inte lika gärna det engelska ordet hämtats från franskan?) = liten bägare, diminutiv till cantharus (ok, så cantharellus är alltså ett "litet cantharus", det är jag med på), från grekiska: κάνϑαϱος (kantharos) = dryckeskärl (även det solklart)" Kollar vidare i Svensk etymologisk ordbok "kantarell, Linné: chantarell = fra. chanterelle, dimin. till grek. kantharos, kopp, dryckeskärl (egentl.: ett slags tordyvel), av ovisst ursprung. Alltså efter formen." (Jaha, så det var på 1700-talet ordet kom in i svenskan, som "chantarell". Översatte Linné utländska ord till svenska? Var det franska Linné hämtade inspiration från - var det inte latin? Vad som menas med "alltså efter formen" kan jag inte ens gissa. Engelska Wiktionary "skriver From French chanterelle, from modern Latin cantharellus, diminutive of Latin cantharus ‘drinking vessel’.", ja du fattar - jag blir bara snurrig. Det verkar ju onekligen felaktigt att kantarell härletts från engelskan, som det svenska uppslaget påstår. :::::Drömmen hade ju varit om man slapp gissa så mycket, vad förkortningar betyder, vad som egentligen menas. Är verkligheten otydlig och tvetydig eller är det bara otydligt och tvetydigt skrivet, eller är det bara jag som inte har fått kläm på hur etymologisk information ska utläsas? Och vill jag fördjupa mig i något av detta tycker jag att det är ovärderligt att ha en eller flera källangivelser till de etymologiska påståendena. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 18.51 (CET) ::::::Kan hålla med dig om att det ofta är väldigt luddigt. Den svenska etymologin här är uppenbarligen tagen från SAOB och jag tror författaren missuppfattat och tror att det som åsyftas är att den engelska formen är identisk med den franska (det står ”jämför eng. och fr.”), inte att det svenska ordet skulle komma från engelska. Angående Linné tror jag han nämns eftersom han skrev mycket om växter och djur och att det då är någon typ av gammalstavning, ”så här skrev Linné det på 1700-talet”, inte att Linné lånade in det (men det är förstås inget jag vet någonting om). Efter formen tror jag betyder att bägare har namn efter en tordyvel eftersom formen av en bägare påminner om den av en tordyvel. Jag tycker också att det är mycket viktigt med källhänvisningar i etymologierna. Jag kan tycka att det vore bra om vi hade smidiga källmallar till de viktigaste etymologiska ordböckerna, d.v.s. NEO, Hellström, SAOB och kanske Etymonline. ::::::Just i kantarell är källor viktigt eftersom SAOB anger att ordet är från nylatin men påverkat av franska eftersom det stavades med chan- och inte can- och ursprungligen av grekiska. Hellquist och NEO nämner inte ens latin och säger att det är från franska och ursprungligen av grekiska. Möjligen hoppar de över latin eftersom det kanske anses självklart att franska är från latin. En etymologi skulle alltså kunna se ut såhär:<br> :::::::<nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse, [[diminutiv]] {{härledning|grc|κάνθαρος|bägare, dryckeskärl|tr=kantharos|inled=av|punkt=-}}, av ovisst ursprung. Jämför ''[[kantharos]]''.</nowiki> ::::::Eller något i den stilen. Sedan kan man kanske välja att ha med latinet eller lägga in det på det franska ordets uppslag, men eftersom varken Hellquist eller NEO tar med det kan man kanske avvakta med det just på det svenska ordet. Det där med tordyvel har jag svårt att hitta belägg för på nätet så väljer att inte ta med det heller, däremot hittade jag [[w:kantharos]], så det kan vara intressant att ha med. Hellquist och SAOB säger att det är av ovisst ursprung så det kan också vara värt. Du tycker kanske att allt detta känns väldigt subjektivt, och det är det. Dels är uppslaget problematiskt eftersom källorna säger olika saker, dels har jag valt ut information jag tycker verkar plausibel. Sedan är kanske det kan vara upp till var och en att bestämma vilka ursprung som ska kategoriseras, eller ska vi ha bestämmelser för det, eller kan man resonera som jag gjorde? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 20.15 (CET) :::::::För övrigt verkar inte mallen fungera korrekt, se [[pojke]] och [[jökel]]. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 20.18 (CET) ::::::::Kategoriseringsfelet fixat. Angående kantarell. Jag tycker att du förklarar det utmärkt. Har en person så pass klart för sig själv hur etymologin ser ut (och vad olika källor anger) har man förutsättningarna att göra det tydligt även för läsaren. Och ju tydligare desto bättre. Onödiga förkortningar behöver vi inte använda oss av, och vi behöver inte korta ner beskrivningen i onödan. Däremot är det just sådan här information man inte kan ha nån känsla för på samma sätt som man kan ha för ords användning och betydelser. Och det finns källor för ordens ursprung. Vad bättre vore då inte att tydligt ange vad man menar och tydligt ange varifrån dessa uppgifter kommer. Jag tycker absolut att vi ska lägga till parametrar för källanvisningar för varje led (varje användning av mallen) förslagsvis med ''källa1=, källa2=, källa3='' osv. där vi kan ange förkortningar för de källor som brukar användas. Alternativt en allmännare {{mall|källa}} som kan användas både till etymologier och annat. Eller en blandning av det. Att {{mall|källa}} kan anropas från parametrar i {{mall|härledning}}. Det är väl en ordentlig diskussion bara det, om jag får gissa. Om olika källor anger olika saker, är det inte fel att ange båda, även om de motsäger varandra, tvärtom anser jag att det är önskvärt. Det är och blir mycket jobb att få till detta i varje uppslag, men ack så snyggt och ordentligt det skulle bli och se ut! ::::::::Du skriver <code><nowiki>Jämför ''[[kantharos]]''.</nowiki></code>, men kantharos är väl en translitterering av κάνθαρος, som redan anges i mallen i andra ledet, så uppslaget ska väl inte ens finnas med i svwikt. så jag förstår inte riktigt vitsen med att ha med den formuleringen i slutet. <code><nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse,</nowiki></code> är jag med på, men <code><nowiki>[[diminutiv]] {{härledning|grc|κάνθαρος|bägare, dryckeskärl|tr=kantharos|inled=av|punkt=-}}, av ovisst ursprung.</nowiki></code> har jag svårare att hålla med om. Det är väl det latinska chantarellus som är diminutiv till latinska cantharus, och det franska chantarelle som härleds from från latinska chantarellus som är diminutiv till latinska cantharus, som i sin tur härleds från grekiskans κάνθαρος (kantharos). Så, alltså: ::::::::<code><nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse, av {{härledning-|la|cantharellus}}, [[diminutiv]] till ''[[cantharus]]'' ("[[bägare]], [[dryckeskärl]]"), av {{härledning-|grc|κάνθαρος|tr=kantharos}} med samma betydelse, av ovisst ursprung.</nowiki></code> som resulterar i: ::::::::{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-|kat=-}} med samma betydelse, av {{härledning-|la|cantharellus|kat=-}}, [[diminutiv]] till ''[[cantharus]]'' ("[[bägare]], [[dryckeskärl]]"), av {{härledning-|grc|κάνθαρος|tr=kantharos|kat=-}} med samma betydelse, av ovisst ursprung. ::::::::Förresten hur är det med tidsangivelser. Visst är det väl relevant med den informationen om det nu finns uppgifter att få tag på? Jag vet dock inte hur vanligt det är med tidsangivelser i de källor som brukar användas? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 22.29 (CET) :::::::::Jag tycker att jobbet med källor absolut är värt att genomföra. Jag har dock inte jättemycket tid den här veckan, så vi kanske kan skjuta lite på det tills nästa? Angående kantharos är det på svenska en typ av amfora, det var därför jag skrev ”jämför”. Se [[w:kantharos]], men det är klart att det inte behöver vara med. Det kan ligga på besläktade ord eller dylikt kanske. Jag kan hålla med om att diminutivändelsen var otydlig. Visst kan man göra så som du skriver, om man vill ha tre ursprungskategorier och tycker att alla tre är relevanta i det svenska uppslaget. Jag skulle dock föredra ''[[cantharus]]'' (”bägare, dryckeskärl”) för enhetlighet, men det kanske inte var något fokus just här. :) :::::::::Angående tidsangivelser tänkte jag också på det och tycker också att det är något som relevant. Den bästa källa för tidsangivelser är NEO som nästan alltid anger dem. Om det finns något smidigt sätt att lägga till dem tycker jag att en parameter gott kan finnas för det. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 23.04 (CET) ::::::::::Ok, förstår din tanke med "jämför". Tycker inte det är fel att ha med det här, där det är relevant, om man vill det. Hellre egentligen än i {{mall|jämför}} av den anledningen. Eftersom det övriga var lite otydligt blev detta också lite otydligt, bara. ::::::::::Vi kan nog aldrig få en perfekt kategori med tydlig avgränsning vad som räknas som att något är härlett från ett visst språk, oavsett om vi räknar antal led eller utgår från nån sorts tidsgräns. Man kan resonera att bara direkta härledningar bör räknas, eller att alla led tillbaks till språkets begynnelse bör räknas, och inget är väl mer rätt eller fel. I takt med att uppslag skapas för ord i leden, kanske man kan tänka sig att man flyttar över etymologin från och med det aktuella ledet dit. Om ex.vis [[cantharellus]] redan finns kanske man kunde fokusera på den etymologiska beskrivningen därifrån på det uppslaget i stället för på [[kantarell]]. ::::::::::Kursivering av cantharus missade jag bara, helt riktigt (åtgärdar i exemplet nu). tecknet ” vet jag inte hur man skapar, så eftersom foruleringen inte var en del av nån mall som automatiskt ger dessa så kanske man inte kan ha nåt krav på användaren just om det. Jag antar att du inte medvetet tog bort länkningen för bägare och dryckeskärl, eller ska de vara avlänkade, menar du? För årtal, med eller utan parameter, beror lite på om man kan hitta någon funktionell placering av den informationen. Två parenteser på varandra kanske inte blir så snyggt. ::::::::::Angående {{mall|källa}} e.d., samma här, nästa vecka blir bra. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 00.28 (CET) :::::::::::Jag håller med dig angående etymologileden. Tecknet ” räknas som standard så vitt jag vet och « och " i andra hand, så visst är det inget krav på dem, men det är ju smidigt att mallarna använder ” automatiskt, enligt min mening, och ja det var meningen att avlänka eftersom mallarna inte länkar. Jag tycker att det ser lite kladdigt ut om man länkar dels alla utländska ord och alla svenska ord. Men det är väl min åsikt. ::::::::::: Franska Wiktionary placerar årtal i början av uppslaget i kursiv stil. Se t.ex. [[fr:påver]], skulle man kunna ha samma sak fast kanske ”sedan” framför för att göra det tydligare vad årtalet avser? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 16.29 (CET) ::::::::::::Förstår din poäng med avlänkningen. Kan inte bestämma mig för vilken av fördelarna som väger över, att det blir mindre kluddigt eller att relevanta ord länkas. Är det värt att nån konsensus i frågan eller låta det vara si ibland och så ibland? Att mallen inte länkar är ju dock bara för att mallen inte skapats för att länka, lägger man till {{mall|länka}} runt parametern i mallkoden, så länkas det automatiskt. ::::::::::::Gillar "sedan" för tydlighets skull. Skulle man lika gärna kunna skriva årtalet i inled=-parametern <code>inled=Sedan 1700-talet, av</code>, med tanke på det stora antal varianter av tidsangivelser man kan tänka sig? Skulle en egen tid-parameter tillföra något? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 16.53 (CET) :Det kan nog vara si och så, majoriteten av uppslagen av uppslagen skriver inte så och mallarna stöder inte länkning så det lär väl bara förekomma sporadiskt ändå, och det skadar ju inte. Men jag tycker inte att mallarna ska länka eftersom jag definitionerna inte är de ord som är i fokus. Angående ditt ”inled=”-förslag tycker jag gott att det funkar bra, med en tydlig beskrivning i mallbeskrivningen! --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 17.41 (CET) ::Hittade förresten ett nytt problem. När mallen länkar till ord med samma stavning blir texten fetstilt, som normalt. Uppslaget jag talar om är [[spurt]]. Skulle man kunna göra att den länkar till rätt språkrubrik? Att om man skriver in <code>1=en|2=spurt</code> (siffror för tydlighet). Skulle den då kunna länka det som <nowiki>[[spurt#Engelska|spurt]]</nowiki>. D.v.s. <nowiki>[[{{{2}}}#<språk (av 1)>|{{{2}}}]]</nowiki> om du förstår hur jag menar. Skulle detta funka? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 21.04 (CET) :::Varför blir kategorin fel på fornsvenska [[iþræt]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 21.32 (CET) ::::Har ytterligare en fråga. Hur gör vi om ursprunget inte har en språkkod? Ska man undvika att använda mallen eller finns det något sätt som man skulle kunna ändra språknamnet? {{mall|härledning-}} kanske skulle kunna skippa att automatiskt skriva ut språket? Just nu talar jag om [[bärsärk]] där ”fornisländska” inte har en språkkod, men kanske skulle kunna kategoriseras under isländska. I andra fall kanske det rör sig om att man måste specificera att det handlar om ”kanadensisk franska” eller dylikt och man vill kategorisera det under ”franska”. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 22.05 (CET) ::Ok, är helt överens om allt du skriver i det stycket! ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) :::Just den lösningen används f.n. i {{mall|ö}}. Svar, ja. Har ändrat koden. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) ::::Felet i iþræt beror på felkodning av mig, igen :) du får ursäkta. Fixat nu. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) :::::Syftet med mallen var ju två, enhetlighet och kategorisering. Om språket saknar språkkod ska det inte ha egna uppslag eller stå med i översättningslistor, men ser inget hinder för att de ska kunna beskrivs korrekt i etymologibeskrivningar, tvärtom vore det ju onaturligt med motsatsen. Frågan är då om vi vill kategorisera dessa? Vi har valen att inte kategorisera alls eller att kategorisera dem i en uppsamlingskategori för språk som saknar språkkod och därmed en egen kategori. Alltså, Kategori:Svenska/Härledningar från <vilken formulering som helst, ex.vis "andra språk"> respektive Kategori:Okänt språk/Härledningar från <vilket språk som helst som har en språkkod>. Det finns två specialspråkkoder, xx för "okänt språk" och "--" för tvärspråkligt. Så anger man i språk-parametern argumentet "xx" så hamnar sidan i "okänt språk"-kategorin. :::::Om mallen ska kunna användas för härledningar från språk som saknar språkkod måste vi ändra så att språknamnet bara anropas från språkkodsmallen om den existerar, och att den annars använder den text (i ditt fall fornisländska) som skrivs in som första argument (1=). Jag har inte ändrat något i mallen vad gäller detta. :::::Den andra delen som gäller specificering (i ditt exempel till kanadensisk franska) så är det exakt vad parametern genitivform= gör, alltså {härledning|fr|genitivform=kanadensisk franska}. Jag tänkte mig att det var genitivformerna som det fanns behov av att specificera, men syntaktiskt kan vi lika gärna ha en mer allmänt namngiven parameter, som altform eller rentav alt=. Kortare och enklare än genitivform, så varför inte? Sen får mallbeskrivningen bistå med resten, som vanligt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) ::::::Jag vet faktiskt inte vad som blir bäst i det här fallet. Problemet var mest att jag inte visste hur jag skulle göra med "bärsärk" eftersom det är så gammalt att språket i fråga går under ett annat namn. Angående kanadensisk franska så låter det smidigt. Om du tycker att det är en bra lösning så skadar det väl inte att implentera? Jag vill bara inte föreslå någon lösning som jag inte har 100% pejl på själv. :P --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 23.58 (CET) :::::::Haha, ingen fara. Jag opponerar mig eller efterfrågar mer information om det föreslås en lösning jag är tveksam till (som kanske märks av den långa diskussionen). Det som gör det lite knepigt är att det är två språk att hålla reda på, som båda anges i mallen. Men, som du också är inne på, är en bra mallbeskrivning a och o, för att som utomstående kunna greppa mallens uppbyggnad och vad syftet med de olika parametrarna är. Där kommer bra och väsentliga exempel på användning in. Exemplena ska gärna täcka så många som möjligt av tänkbara och mindre tänkbara behov. För att identifiera dessa behov behöver vi köra igenom ett gott antal etymologier, för att se hur väl mallen passar in i olika sammanhang. Jag tycker att vi är på god väg :) När det gäller källhänvisningar, som jag tycker att vi ska komma till ganska snabbt i processen (alltså innan vi börjar använda mallen i för många etymologiavsnitt), har vi till hjälp att kika lite på Wikipedias [[w:Mall:Artikelursprung]] och tillhörande mallar som [[w:Mall:Enwp]], [[w:Mall:Ugglan]] med flera, mallar som jag och [[Användare:Skalman|Skalman]] la grunden till för några år sedan. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 1 februari 2012 kl. 01.13 (CET) ::::::::Kom på nu varför jag inte valde alt= från början, utan genitivform=. Den ändrar ju inte bara just det ordet, utan även Av till Från. Det jag skrev stämmer alltså inte alls. Det innebär att det inte finns nån smidig "in template"-lösning för de fall då varken adjektivform eller genitivform kan användas. Man får då helt enkelt använda {{mall|härledning}} med parametern inled=-, eller {{mall|härledning-}} (utan den parametern). Men det stämmer att genitivform= bara påverkar formuleringen, inte kategoriangivelser eller länkar. Så just i fallet kanadensisk franska hade jag nog gjort just en genitivform av det. {härledning|fr|<ord>|genitivform=den kanadensiska franskans} som ger "Från den kanadensiska franskans <ord>." Så jag tror vi behåller parameternamnet som det är. Förlåt för det onödiga tillsnurrandet. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 1 februari 2012 kl. 01.43 (CET) :::::::::Emå uppstår problemet också när en etymologisk ordbok t.ex. anger ett ord av samiskt ursprung. Här på Wikipedia särskiljer vi de samiska språken, men det går nästan aldrig att finna vilket samiskt språk ordet härstammar ifrån. En lösning skulle kunna vara att ha en kategori för varje samiskt språk med en överkategori som är samiska språk där man kan placera in ord. Jag säger inte att vi ska göra så, men det skulle kunna vara en lösning. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 11.41 (CET) ::::::::::Problemet är då att vi saknar språkkod för "samiska" (till skillnad från kanadensisk franska, som vi ju skulla klassa som franska och därmed använda språkkoden fr). Man skulle kunna skapa speciella och specifika härledningsspråkkoder med ett särskilt prefix (t.ex. h-, alltså ex.vis h-sam för samiska) och placera i {{mall|härledning}} för parameter 1= och därmed få sidan placerad i t.ex. ''Kategori:Svenska/Härledningar från samiska''. Dock bör man undvika att använda specialspråkkoden i parametern språk= eftersom det skulle skapa ''Kategori:Samiska/Härledningar från <1=>.'' Eftersom språk utan språkkoder inte ska vara representerade på svwikt ifråga om uppslag, mallar, kategorier, översättningar, rubriker, så bryter det isåfall mot den strukturen att tillåta en kategori med det namnet. Motsvarande skulle gälla för ex.vis norska/bokmål/nynorska av motsvarande anledning. Tankar om detta?~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 18.27 (CET) :::::::::::Sant, det låter också som att bryta mot enhetligheten lite för mycket. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 19.17 (CET) ::::::::::::Har skapat mallarna {{mall|h-smi}} för samiska och {{mall|h-nor}} för norska. Båda är iso 639-2/639-5-koder. smi är den kollektiva koden för de samiska språken. nor är koden för makrospråket norska. (Även no är det med iso 639-1, men vi använder koden no istället för nb för bokmål på Wiktionary för att underlätta länkningen till norska Wiktionary bl.a.) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 20.58 (CET) :::::::::::::Okej, om du tror att det fungerar. :) Denna kan man alltså lägga in på t.ex. [[pulka]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 22.29 (CET) ::::::::::::::Japp! [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=pulka&diff=next&oldid=1037362] ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 23.14 (CET) :::::::::::::::Trevligt! :) Detta är jag kanske ensam om att tycka, men på uppslaget [[ackompanjera]], tycker inte du att det är överflödigt att ha med äldre varianter av ett språk som kategori? Jag har lite svårt att motivera detta, men det känns som sagt lite överflödigt. Det känns konstigt att engelska uppslaget [[ombudsman]] skulle härledas från svenska och fornsvenska om inte lånet är direkt från det senare (som i exemplet med [[bärsärk]] eller franska [[ouest]] (från fornengelska). Däremot känns det inte konstigt att [[orienteering]] härleds från svenska och franska ([[orienter]]). Detta är kanske bara någon skev uppfattning jag har, men tänkte ändå dela den. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 3 februari 2012 kl. 10.53 (CET) ::::::::::::::::För språk som använder en annan fetstilsrubrik än uppslagsrubrik (t.ex. latin, fornengelska, fornsvenska) kan det kanske behövas en parameter hur ordet ska visas, t.ex. {fatum|x=fātum} = [[fatum|fātum]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 7 februari 2012 kl. 23.50 (CET) :::::::::::::::::Nej, jag förstår och håller med dig om ditt resonemang om att franska ord som kommer från fornfranska (och motsvarande) inte ska kategoriseras. Ang. fetstilsrad/sidnamn, räcker det inte med att man anger <nowiki>=[[fatum|fātum]]</nowiki>? (Jag får förse 2= med {{mall|länka}} så att länkning sker automatiskt om länkning inte sker manuellt). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 8 februari 2012 kl. 05.56 (CET) ::::::::::::::::::Det blir perfekt! Jag försökte göra så själv, men det gick inte, så jag tänkte att det inte var möjligt. Men om det går att fixa så är ju det den bästa lösningen! :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 8 februari 2012 kl. 15.04 (CET) :Fixat. Men vill man få med ankare när man använder egenhändigt skrivna hakparenteser så måste man ange ankarna manuellt också. Typ <nowiki>[[fatum#Latin|fātum]]</nowiki> men det kanske inte är så viktigt direkt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 8 februari 2012 kl. 20.03 (CET) ::Angående uppslaget [[whisky]]: Kan koden ”gd”, d.v.s. [[skotsk gäliska]], i stället använda bara [[gäliska]] så slipper man samma bekymmer som vid [[klassisk grekiska]]? Gäliska används ungefär lika ofta som skotsk gäliska och adjektivet är endast för att skilja det från ”irisk gäliska”, men här på Wiktionary används ”iriska” så det är ingen risk för hopblandning. Vidare skriver NEO endast ”gäliska” under sin etymologi för whisky. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 12 mars 2012 kl. 21.44 (CET) :::Vad står på tok på [[Oidipus|detta uppslag]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 18 mars 2012 kl. 15.49 (CET) ::::gd tillagt att ändras från skotsk gäliska till gäliska i den utskrivna texten. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 mars 2012 kl. 19.26 (CET) :::::Oidipus fixat, det var ett glömt <nowiki>&nbsp;</nowiki> på ett ställe så att fyra ' kom efter varann då tr= användes utan 3=. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 mars 2012 kl. 21.07 (CET) == Göra citattecken för betydelse frivilliga == Att använda betydelseparametern blir konstigt när det inte är optimalt eller möjligt att förse ordet med en exakt betydelse, till exempel om man vill skriva "med samma betydelse" eller "suffix använt vid...", och så vidare. Alltså föreslår jag en parameter som gör citattecken frivilliga, eller att de tas bort genom försummelse och läggs till manuellt inom parametern. – [[User:Smiddle|Smiddle]] 18 februari 2012 kl. 12.22 (CET) :Om du vill skriva med samma betydelse behöver du inte använda den parametern och skriva det efteråt, t.ex. <code><nowiki>{{härledning|en|football|punkt=-}} med samma betydelse.</nowiki></code> På samma sätt kan du skriva <code><nowiki>{{härledning|gmq-fsv|-il|inled=Av fornsvenska instrumentalsuffixet}}</nowiki></code>. Eller fungerar inte den lösningen? :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 12 mars 2012 kl. 21.41 (CET) == Dokumentation == Det vore fint om den här mallen och {{mall|härledning-}} beskrevs utförligt på [[WT:Mallar/härledning]]. Vidare vore det bra om kategorierna som används i den här mallen beskrevs på [[WT:Kategorier]] (kanske inte självklart hur). [[User:Skalman|//Skal]] 18 november 2012 kl. 09.53 (CET) ==Härledning och lånord== Jag känner att det är en stor skillnad mellan lånord och ord som har utvecklats från fornnordiskan och känner därför att de ska skiljas åt. T.ex. Så är cool ett lånord från engelska då svenskan och engelskan inte har någon gemensam förfader där cool utvecklades ifrån. Cool härstammar inte från engelska utan har lånats därifrån.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 januari 2017 kl. 12.25 (CET) :Men det är väl bara mallen som heter härledning, och kan användas för såväl lånord som arvord. På vilket sätt är det problematiskt att använda denna mallen för båda typerna av härkomst? Det har funnits en mall "lånord" som togs bort, men diskussionen finns kvar [[Malldiskussion:lånord]]. Är det verkligen korrekt att påstå att lånord inte härstammar/härleds/härrör/härkommer osv? Det gör de väl precis lika mycket som arvord, bara att de kommer från andra språk istället från fornsvenska. Lite intressant läsning: [http://www.sprakbruk.fi/index.php?mid=2&pid=13&aid=4226 Lånat och ärvt i svenskan]. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 7 januari 2017 kl. 03.46 (CET) == Transkription == Kan någon göra så transkriptionerna inte blir kursiva. Som ni kan se i historiken försökte jag men jag lyckades inte.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 19 juli 2017 kl. 15.15 (CEST) == Språknamn == Jag tycker det är jättekonstigt att {{mall|gd}} blir gälliska istället för skotsk gälliska som ju är ett språk, att {{mall|grc}} blir grekiska trots att antik grekiska antyds och att {{mall|la}} blir latinska då jag tycker latin låter mycket bättre. Jag förstår inte varför man valt att byta ut språkens riktiga namn mot andra, enligt mig, vilseledande namn. Vi har ju två språk: grekiska och antik/klassisk grekiska. Varför då låta dem heta lika? Någon emot att jag tar bort ändringarna som gjorts i mallen?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 00.26 (CEST) :Jag är troligen emot. Jag uppfattar att dessa tillägg är gjorda av goda skäl, av någon som verkade ha god erfarenhet av etymologisk information. För att göra en ändring av dessa (eller ta bort dem igen) tänker jag att det i första hand behövs en ordentlig förståelse för varför de las till, till att börja med, och att någon med åtminstone något mer djupgående kunskap om detta än gemene man får hjälpa till och bedöma vad som är rimligt. Anledningen till att latin ändras till latinska är om jag inte missminner mig att det är språkets adjektivform som används i formuleringen och latinets adjektivform är latinsk (bestämd form latinska), till skillnad från ex.vis grekiska där stavningarna sammanfaller. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.38 (CEST) ::{{@|Dodde}}: "Av latin academia" låter inte konstigt i mina öron. Varför inte ha av zuluska, xhosaska, esperantoska, idoska också?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.44 (CEST) :::Men latin är inte ett adjektiv - det spelar ingen roll om det inte låter konstigt om det är inkorrekt. Vet inte om du fick till alla adjektivformer rätt där, men jo, om härledningen är till ett språk där språknamnet och språkets adjektivform inte sammanfaller i stavningen så bör adjektivformen användas. Har vi dock några faktiska exempel där detta inte sker? Isåfall bör mallen kompletteras med den adjektivformen. Att vi använder språkets adjektivform istället för språknamnet är inte för att vi inte var medvetna om problemet när mallen skapades, utan för att vi inte kom på rimliga formuleringar utan användning av språkets adjektivform. Jag tittar i ovanstående diskussioner och det verkar som om motiveringarna till "specialarna" finns i dem. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.55 (CEST) ::::{{@|Dodde}}: Aja, latinska är väl fine, där fattar man ju åtminstone vilket språk som åsyftas. Det var egentligen de övriga språken som fick mig att vilja ändra. Gälliska är inget språk - skotsk gälliska åsyftas. Då borde skotsk gälliska visas, eller hur? Jag ser gärna även klassisk grekiska där det ska vara så man inte tror att det är nygrekiska som åsyftas.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 02.01 (CEST) :::::{{@|Jonteemil}} Gäliska (inte gälliska) är en språkgrupp, precis som norska. Det verkar som om andra källor ofta förenklar sina benämningar till vad som är sedvanligt och praktiskt i sammanhanget. Man pratar om grekiska och menar underförstått klassisk grekiska. Detta torde vara det allra vanligaste, men emellanåt när det faktiskt är nutida språket grekiska man avser så förtydligar man detta genom att benämna det nygrekiska. Detta val att göra likadant på wiktionary har en aspekt av [[w:POMMF]] om man så vill. Som tidigare nämnt måste språken också stå i adjektivform för att generera en korrekt meningsbyggnad för den mallkod som finns. Språknamn som skotsk gäliska och klassisk grekiska fungerar inte bra där. Det finns säkert bättre sätt att lösa detta, som är tydligare och mer korrekta och förutsätter mindre av läsaren i fråga om underförstådda betydelser, särskilt med hjälp av en bakomliggande modul så småningom. Men dina förslag känns överilade i nuläget och det verkar som om du inte ens har läst diskussionerna längre upp på denna sida som motiverar de val som gjorts. Personligen känner jag inte att jag har någon kunskap om att bedöma POMMF, men korrekt är å andra sidan aldrig fel. Jag ser ett behov av att förbättra mallen ur flera aspekter bland annat förbättra och förenkla syntax. Detta med hjälp av en bakomliggande modul. När detta hamnar överst på prioriteringslistan kan jag dock inte säga nu. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 13.02 (CEST) :::{{@|Jonteemil}}: Tycker inte det vore fel att använda zuluska, koska/kosaska (xhosa), esperantska, idoska. Det skulle göra språknamnen mer konsekventa :) :::Detta är den enda svenska sidan som använder "esperantoska", och fann det intressant hur extremt ovanligt den formen är —[[Användare:Liggliluff|Liggliluff]] ([[Användardiskussion:Liggliluff|diskussion]]) 1 november 2019 kl. 08.16 (CET) ::::Hej {{@|Liggliluff}}. Språknamn som på svenska slutar med ''-(i/n)ska'' lutar sig såvitt jag vet alltid tillbaka på enskilda folkslag, alternativt delar av sådana folkgrupper inom väl avgränsade geografiska regioner: tjeckiska för tjecker, malagassiska för madagaskiska malagasser, färöiska på Färöarna, etc. Den kopplingen finns inte för internationella hjälpspråk såsom esperanto, ido, volapük och andra planspråk. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 2 november 2019 kl. 12.00 (CET). == Rekonstruktioner == {{@|Dodde}}: Kan du lägga till <nowiki>{{#invoke:String|replace|{{{2}}}|*|Rekonstruktion:{{ucfirst:{{{{{{1}}}}}}}}/}}</nowiki> på rätt ställe. Jag tror jag fick koden rätt (efter titt på {{mall|källa-duden}}), annars kan du korrigera.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 2 september 2017 kl. 18.21 (CEST) :{{@|Jonteemil}}, jag är tveksam till det tillägget. Mallen är krånglig som den är. Och det blir krångligare att föra över den till en modul när det blir dags för det. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 08.56 (CEST) ::{{@|Dodde}}: Men hur krångligt kan det vara? Det blir ju bara krångligare om uppslag såsom [[*kuningaz]] skapas enligt mig. Inget nytt behöver ju fyllas i av skribenten så hen behöver ju inte oroa sig.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 14.08 (CEST) :::{{@|Jonteemil}} all kryptisk kod är krånglig, och krångligare om den inte är ordentligt dokumenterad, och ännu krångligare om det visar sig att den har buggar (något som är svårt att veta eftersom jag inte förstår vad koden ens är till för), och ytterligare ännu krångligare om det visar sig att ändringen inte var genomtänkt så att det uppstår problem som kan vara av alla storlekar. Så krångligt ''kan'' det vara. Varför inte vänta med den här mallen och ta ett helhetsgrepp om den och lösa detta och flera andra problem på en gång. Tills dess finns det mängder av redan påbörjade [[Wiktionary:Projekt/Struktur_på_uppslag|projekt]] som du jättegärna får bidra till. Om du väldigt gärna vill arbeta med just denna mallen och förbättringar av den: analysera, fundera, sammanställ, föreslå och motivera väl genomtänkta förändringar och förbättringar som kan vara till stor hjälp när det blir dags. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 15.57 (CEST) ::::Jag tänker inte vika mig; jag anser fortfarande att den ändringen krävs för stt förbättra mallens användning. Om vi bortser från det så skulle ju syntaxen kunna ändras för att få bort språkparametern. {{mall|härledning|en{{!}}cool{{!}}iskall, cool}} skulle då bli {{mall|härledning|sv{{!}}en{{!}}cool{{!}}iskall, cool}} och {{mall|härledning|sv{{!}}smörgåsbord{{!}}språk{{=}}en}} skulle bli {{mall|härledning|en{{!}}sv{{!}}smörgåsbord}}. Vid härledning från ord som finns i olika former skriver jag just nu så här: {{mall|härledning|en{{!}}<nowiki>[[cool]], [[col]]</nowiki>{{!}}iskall, cool}} men då du ändrade i {{mall|sv-adj}} att hakparenteserna inte behövdes kan man ju göra så att det kan ersättas med {{mall|härledning|sv{{!}}en{{!}}cool, col{{!}}iskall, cool}}. Transkriptioner skrivs just nu med tr=. I {{mall|ö-topp}} används trans=. De bör heta samma så förvirring inte uppstår. Det jag vill göra är alltså kort och gott: :::*göra språkkod på språket som får ordet obligatorisk förstaparameter :::*göra tr= och översättningsmallens trans= till samma namn :::*ta bort behovet av hakparenteser vid olika former av ett och samma ord :::*göra så att en asterix (*) triggar <nowiki>Rekonstruktion:{{ucfirst:{{{{{{1}}}}}}}}/ </nowiki> :::*göra så att en punkt inte kommer efter meningen. Att skriva . är lättare än att behöva skriva parametern punkt=-. :::*ta bort parametrarna genitivform och kursiv som används på [[vuvuzela]] och [[tomahawk]] respektive inga uppslag då de bara skapar inkonsekvens ::::Jag tror det var allt.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 4 september 2017 kl. 02.35 (CEST) :::::Detta tycker jag om! Bra analys, bra funderingar, bra och tydlig sammanställning, bra förslag och väl motiverat. Jag håller med dig om alla punkter (den sista om vi kan hitta en alternativ lösning för genitivform, kursiv-parametern har jag inte koll på än vad den är till för, när och varför den är tänkt att användas). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 4 september 2017 kl. 06.57 (CEST) ::::::{{@|Jonteemil}} ::::::*Det verkar som om genitivform= fyller en funktion - på just vuvuzela krävs att genitivformen för att skapa en korrekt svensk mening. Liknande gäller nog för ett stort antal språk som visserligen inte är så välrepresenterade just i denna mallen. Jag ser ingen möjlighet att ta bort den parametern. ::::::*Punkt verkar också fylla en funktion. Om punkten inte automatiskt skrivs dit finns risken att den ofta glöms bort och därför inte avslutar en mening. Sen vet jag inte hur fullständiga meningarna är ändå när de börjar på "Från" eller "Av" - kanske det inte ska vara någon inledande versal över huvud taget? Hur gör andra ordböcker när de beskriver etymologi på liknande sätt? ::::::*Kursiv verkar också ha en funktion, och det är för språk som inte använder kursiv stil, nu gissar jag, men kanske kinesiska och arabiska? Detta ''kanske'' går att ta beskriva programmeringsmässigt och om det går så kan parametern senare isåfall tas bort, annars måste den nog vara kvar. ::::::*Asterisken/Konstruktion fixar vi. ::::::*Smartare länkning är enkelt att lägga till med numera befintliga [[Modul:link]] ::::::*tr= / trans=, så fort vi bestämt oss för vilket. Isåfall behöver den avvikande ändras och botköras. ::::::*Språk-parametern ändrar vi och inför 1= för språkkod som du föreslår. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 15.33 (CEST) {{@|Dodde}}: Bra👍🏻, på [[vuvuzela]] är väl dock ''av zulu vuvuzela'' ändå korrekt eller?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 18.38 (CEST) :{{@|Jonteemil}}, jag tycker att det låter knäppt. Av kräver bestämd adjektivform av språket, typ "av zuluiska vuvuzela", men jag är lite osäker på om den formen existerar för zulu och många andra språk. För svenska och många språk sammanfaller stavningen av adjektivformen och själva språknamnet och det är för dessa språk mallen fungerar utan extraparametrar. Genitivformen finns dock för alla språk och då låter "Från" bättre, "Från (språket) <valfritt språk>s <ord>". "Från zulus vuvuzela". Det är åtminstone så här vi har resonerat när vi skapade mallen för länge sen och jag kommer inte på något bättre nu heller. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 22.18 (CEST) ::{{@|Jonteemil}}, eftersom tr= är vad enwikt använder i sin översättningsmall, så ändrar vi på {{mall|ö}} och låter denna ha kvar det så som det är, med tr=. translitt= kanske hade varit tydligare eftersom tr= skulle kunna tolkas som förkortning för translation också, men det får bli en senare fråga isåfall. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 23.13 (CEST) :::{{@|Dodde}}: "Av zuluns X" tycker jag fungerar men inte "av zulus X". (Till andra kommentaren) Bra👍🏻.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 6 september 2017 kl. 08.50 (CEST) {{@|Dodde}}: En rot=-parameter vore också bra att ha. Exempelvis hos arabiska eller urindoeuropeiska rötter. "Av urindoeuropeiska X-" skulle då bli "Av den urindoeuropeiska roten X-".[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 6 september 2017 kl. 10.23 (CEST) == Automatisk transkribering med ny mall == {{@|Taylor 49|Dodde|Jonteemil|Skalman}}: Jag har gjort en ny mall för transkribering, {{mall|tr}}. Jag tänkte baka in den i den här mallen. Min tanke är att om det är ett av de språk som transkriberingsmallen hanterar korrekt (exempelvis ryska) så ska *{{mall|härledning|ru{{!}}колхо́з}} istället automatiskt hanteras på det sätt som *<nowiki>{{härledning|ru|{{länk|ru|колхо́з}}|tr={{tr|ru|колхо́з}}}}</nowiki> gör idag. Med andra ord så ska länken leda till [[колхоз#Ryska]], inte [[колхо́з]], och ordet ska transkriberas via mallen ifall inte användaren manuellt satt en "override" genom att åberopa parametern "tr=" uttryckligen. Jag ser två hinder. Det första hindret är att det kan finnas ett antal instanser av {{mall|härledning}} som redan gör det senare. Jag vet att jag har lagt till några själv, som ''[[matraque]]''. Det kan finnas fler. I så fall skulle förmodligen den ändring jag beskrev ovan skapa kaos. Det problemet kanske går att lösa genom att låta en bot kolla igenom vilka instanser som åberopar {{mall|härledning}} med en mall som en del av den andra parametern. Det andra hindret är att den här mallen har en ganska hårig kod. Det ser ut som att det finns planer på att ersätta den med moduler, men jag begriper inte riktigt vad som hände med det. Är det på gång? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 10.06 (CEST) : Det finns {{mall|härledning}} och {{mall|härledning-}} (WTF? jag vill inte ha två kopior), och {{modul|härledning}} som ej används. Det som jag ser som steg NOLL är att slå ihop "härledning" med "härledning-" med språkkoden för uppslaget som den tidigaste parametern. Alltså ändra <pre> #:{{etymologi|{{härledning|la|[[#Latin|error]]|punkt=-|språk=en}}.}} </pre> : till åtminstone <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|[[#Latin|error]]|punkt=-}}.}} </pre> : eller (automatisk transkribering i mån av stöd, automatiskt avlägsnande av dekorationer ovanför bokstäver för vissa språk, automatisk länkning till sektion) <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|error|punkt=-}}.}} </pre> : eller bättre <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|error}}.}} </pre> : Dvs ändra syntaxen från grunden. Behövs det en särhantering av 4 språkkod? Även det borde väl tas bort. : Jag avråder från att baka in någonting i "härledning" och "härledning-". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 10.31 (CEST) ::Jag har inga invändningar mot att göra om syntaxen som du föreslår. Jag har egentligen inga starka känslor varken för eller emot. Däremot verkar det som om {{mall|härledning}} och {{mall|härledning-}} används på tiotusentals sidor. Det är för många för att jag ska orka gå igenom dem och ändra syntaxen på egen hand. En ändring av mallens syntax skulle kräva en bot, vilket ligger bortom min förmåga. ::Jag är lite nyfiken på varför {{modul|härledning}} inte mynnade ut i någonting. Var det svårlösliga tekniska problem som uppstod på vägen? Eller var det bara inspirationen som sinade? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 14.05 (CEST) ::: Du ska inte gå igenom tusentals sidor. Det kommer att göras medelst bot i alla fall. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 16.31 (CEST) ::::@[[Användare:Taylor 49|Taylor 49]], vet du om det skulle vara möjligt att i {{mall|etymologi}} detektera om en punkt saknas på slutet, och isf lägga till en? På så vis behöver {{mall|härledning}} aldrig inkludera en punkt, vilket skulle förenkla. ::::Om transkriberingen alltid kan göras helt automatiskt för språk som stöds i {{mall|tr}}, så tycker jag att det kan vara smidigt att inkludera det i {{mall|härledning}}. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 01.15 (CEST) :::::{{@|Gabbe}} Vad tror du om att ha en modul som tar hand om logiken istället för en mall {{mall|tr}}. Då kan man smidigare baka in funktionaliteten i andra moduler, inklusive en Modul:härledning. Ja, vad hände med Modul:härledning 2017? Nej, det finns inga tekniska problem. Moduler är smidiga. Men som du nämnde så används {{mall|härledning}} på många sidor och även om det mesta går att åtgärda med bot, så stöter man alltid på saker på vägen som måste åtgärdas manuellt. Jag tror att ingen riktigt kände sig manad, då, att göra det jobbet som krävdes så det blev hängande. Att skapa själva modulen är det lilla jobbet. Om någon vill ta tag i detta med härledningar nu, tror jag absolut att en modul är vägen att gå. Som du nämnde är mallkoden rätt hårig (snårig?) och den kommer bli ännu värre om man går in där och ändrar mer. :::::Men först behöver vi få klart för oss vilken syntax vi behöver ha. Ett problem som finns är att formuleringen bygger vanligtvis på att språket har en adjekivisk form, ofta sammanfallande med språknamnet i sig. När en adjektivform av språket finns, använder vi "Av" som inledande ord. "Av fornsvenska /.../." När adjektivform av språket saknas behöver vi använda genitivformen istället. Då fungerar inte "Av", utan vi får använda "Från" istället. "Från wolofs /.../." Ibland redovisar vi härledningar i flera steg. Då använder vi inte versal initial på "Av" annat än på första härledningen, och bara om det är sista härledningen använder vi punkt. Enklast är nog att inte blanda in punkten i mallen, alls. Vill man ha med punkt, får man sätta dit en punkt. Att beskriva när, var och hur punkten sätts in automatiskt och när den inte gör det kostar mer än det smakar. Med stöd av en modul kan vi sedan ha den syntax vi vill, men hur får vi till den så att vi inte ska behöva fundera på hur vi ska formulera oss - med av eller från, med adjektivform eller genitivform? Men samtidigt ge möjlighet för användaren att åsidosätta dessa automatiska bekvämlighetsfunktioner om det finns behov för det. Vi kan låta en Modul:etymologi ta hand om och korrigera versal initial på första anropet till härledningsmallen. Så slipper vi använda oss av två härledningsmallar, en med och en utan minustecken. Så, ja {{@|Taylor 49}}, <code><nowiki>#:{{etymologi|{{härledning|en|la|error}}.}}</nowiki></code> ser ut som en bra typsyntax. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 09.49 (CEST) ::::::{{@|Gabbe}} Jag vet inte om det var det här resultatet som du väntade dig, men så som jag tolkade "vilka instanser som åberopar {{mall|härledning}} med en mall som en del av den andra parametern" så ger det detta resultatet med den smidiga sökfunktionen "insource": https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=insource%3A%2F%5C%7B%5C%7Bh%C3%A4rledning%5C%7C%5B%5E%5C%7C%5C%7D%5D%2B%5C%7C%5B%5E%5C%7C%5C%7B%5C%7D%5D%2B%5C%7B%5C%7B%5B%5E%5C%7D%5D%2B%5C%7D%5C%7D%2F&title=Special:S%C3%B6k&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 :::::::{{@|Dodde}} Jag instämmer. Visserligen skulle inte ens den mest pedantiska sidan av min personlighet gråta sig till sömns ifall utfallet till och med blev något i stil med <code><nowiki>#:{{etymologi|Av latin ''test''}}</nowiki></code> trots dess allehanda brister. Själv har jag inga starka åsikter åt varken det ena eller andra hållet vad gäller "Av / från", adjektiviskt eller ej, slutpunkt eller inte. Jag menar, "Av fornsvenska [...]", med "fornsvenska" tolkat som ett ''adjektiv'', då antyder väl det att det i punkter ska vara plural eller bestämd form? Om det bara är ett ord i [...], då måste det väl vara bestämd form? Alltså vore det väl bara korrekt om det stod "Av det fornsvenska ordet [...]"? Jämför med "Av gröna cykel". Det blir ju helt fel. Det skulle väl i så fall vara "Av det gröna ordet cykel"? När det står "Av fornsvenska [...]" har jag alltid tolkat det som att "fornsvenska" är ett substantiv, inte ett adjektiv. :::::::Hursomhelst, att designa och implementera Wiktionary-botar ligger som sagt utanför min förmåga. Om någon tog på sig det vore jag tacksam. Vad gäller just den biten kan jag som mest komma med ord av uppmuntran och glada hurrarop. Om det skulle uppstå kända komplikationer som måste åtgärdas manuellt kan jag ta på mig att göra det ifall vi pratar om hundratals sidor, men inte om det skulle handla om tiotusentals sidor. :::::::Att göra en modul som utför det som {{mall|tr}} gör idag vore närmast banalt. Det blir kanske tio rader kod eller så. Om det finns en efterfrågan för en separat sådan modul (istället för att de raderna ingår direkt i den nya härlednings-modulen) så gör jag gärna det. :::::::Aha, "insource", se där! Det du anger var inte riktigt vad jag tänkte mig (exempelvis fångas ''[[matraque]]'' inte upp av sökningen), men det kan jag nog fixa med lite regex:ande. (Ett sidospår: jag trodde "[https://hack.org/~mc/writings/shol4.0c.html#H%C3%85RIG hårig]" var vedertaget? {{=)}}). [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 11.11 (CEST) ::::::::{{@|Gabbe}} ja, du.. hmm.. jag skulle absolut tolka skrivsättet som att det innehåller undertryckta delar. (Ordet kommer) av (det) fornsvenska (ordet för) miolk (som betyder) mjölk (...). Språknamnet som substantiv kan jag inte inte göra någon vettig tolkning av, men jag kan se att det av någon anledning förekommer ex.vis för latin. Hur man brukar uttrycka sig i etymologiska härledningar och varför är inte mitt område, så jag är ödmjuk för att jag kan ha fel. {{@|Svenji}}, du som har lagt till många etymologiavsnitt - har du synpunkter på detta? Men i slutändan, hur bra eller dåligt vi än får till formuleringen, så har vi ändå möjligheten att i framtiden enkelt ändra en formulering på alla ställen samtidigt när logiken som styr formuleringen finns på ett enda ställe i en modul. ::::::::Ja, skapa gärna en tr-modul. Ingen anledning till förkortning i namnet men visst är det väl translitteration och inte transkribering? Någon som är mer insatt får gärna klargöra hur det ska vara. Isåfall är kanske Modul:translitteration bäst? Och kanske Modul:translitteration/ru o.d. för de språkspecifika varianterna, så att man kan anropa Modul:translitteration med en språkkod som argument och att Modul:translitteration i sin tur anropar de språkspecifika undervarianterna? ::::::::Haha, ja, det gäller att hålla tungan rätt i mun med de reguljära uttrycken. Med en * istället för + i mitten blir resultatet bättre med 70 träffar istället för 4: insource:/\{\{härledning\|[^\|\}]+\|[^\|\{\}]*\{\{[^\}]+\}\}/. ::::::::Där ser man, koden är hårig, inte snårig... tydligen är man en n00b som inte har koll på alla vedertagna begrepp som används i haxx0rvärlden ;) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 20.14 (CEST) ::::::::: Precis, punkten ska lämnas utanför {{modul|härledning}}, och prepositionen "av" eller "Av" eller "från" eller "Från" också. Genitiven kan däremot väl inte sparkas så enkelt eller alls. Rörande {{mall|tr}} ser jag ingen fördel med en modul. Ett extra steg som gör ingen nytta. Ifall {{modul|härledning}} en gång ska sköta transkribering då kan den anropa modulerna för enskilda språk direkt, utan vare sig {{mall|tr}} eller "Modul:tr" emellan. 15 augusti 2022 kl. 23.06 (CEST) t1xtslhbb30ymxdjpasqepit3x66xh4 3702710 3702685 2022-08-15T21:36:17Z Dodde 309 /* Automatisk transkribering med ny mall */ wikitext text/x-wiki {{se även|Malldiskussion:lånord}} En lista över de vanligaste språknamnen och deras språkkoder finns [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn|här]]. == Länkning == Just nu verkar inte parameter två länka till uppslaget och parameter tre är inte valbar. Svenska jökel blir t.ex. {{härledning|is|jökull|kat=-}}. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 02.52 (CET) :Ser att du la till länkningen. Ser att 3= krävs, men om den inte anges - ska texten "med samma betydelse" läggas till, eller ska det vara tomt eller ska 3=samma ge "med samma betydelse" och tomt om 3= inte anges? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.02 (CET) ::Tycker att det ska vara tomt om 3= inte anges. Om 3= lämnas tom kan man tänka sig att ”med samma betydelse” läggs till, fast i så fall efteråt. Tycker du att det är nödvändigt eller är det uppenbart att det är av samma betydelse om man inte anger en definition? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.06 (CET) :::Nej, jag tycker inte att det är uppenbart, alls. Så det är nog bra att inte ha med den formuleringen automatiskt. Jag ändrar så det blir tomt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.09 (CET) ::::Bra. Jag skapade etymologin på [[hippodrom]] med nya mallen och stötte på två ”problem”. Dels är den grekiska texten kursiverad, ska det vara så eller gick det att fixa så att språk som inte skrivs med latinska bokstäver inte blir kursiverade, d.v.s. om tr= anges. Jag är också osäker på om det inte bör heta ”av klassiska grekiska” (d.v.s. med båda ord böjda). Just i etymologier brukar man ofta bara skriva ”grekiska” eftersom det i 99% av fallen alltid handlar om klassisk grekiska/antik grekiska. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.17 (CET) :::::Ordet verkade inte heller placeras in i någon kategori. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.20 (CET) ::::::Kategorin fixad. Ser inget problem med att grekiska kursiveras. Kan du komma på nåt äkta exempel på ord som härstammar från språk som behöver skrivas med ickelatinska bokstäver, typ kinesiska? Ingen aning om det där med klassisk grekiska, har aldrig sett något annat än "från grekiska", men har inte gjort några större efterforskningar heller å andra sidan. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.51 (CET) :::::::Rent språkligt borde det nog vara "klassisk-grekiska" isåfall, om man får lita lite på sin språkkänsla. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.56 (CET) ::::::::Jag tänkte mest att det var enklast att fixa så att om tr= används kursiveras inte ordet (t.ex. en-wt har det så). Det är också svårt att veta var man ska dra gränsen vid kursivering men språk som kinesiska, japanska, thailändska, koreanska, arabiska, lao, persiska, khmer, [[:Kategori:Cherokesiska/Alla uppslag|cherokesiska]], [[:Kategori:Inuktitut/Alla uppslag|inuktitut]], georgiska o.s.v. borde inte kursiveras. Om inte grekiska ska kursiveras kan man väl tänka sig att kyrilliska alfabetet faller i den kategorin också, kanske även armeniska, jag vet inte. Att det ska stå klassisk-grekiska med ett bindestreck känns konstigt, och det har jag aldrig sett någonstans. Jag vet själv inte vad som är vanligast eftersom det i alla svenska etymologiordböcker alltid bara står "grekiska". En-wt stöter ju inte på samma problem eftersom de inte behöver böja adjektiv. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 10.31 (CET) ::::::::Angående problemet med klassisk grekiska vidhåller jag att det kanske vore enklast att användaren själv får skriva dit språknamn och "av/från" och punkt o.s.v. På så sätt får man färre parametrar och ökar användarvänligheten och har större svängrum i användandet av den. Eller tycker du fortfarande att mallen bör ersätta allt detta? :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 11.17 (CET) :::::::::Användarvänligheten minskas väl inte direkt för att extra funktionalitet läggs till? De vanligaste användningarna sker automatiskt. Jag tycker att det finns en skillnad på från/av som inte är helt enkel att sätta fingret på. Jag kan ha fel i min slutsats, men i den mån mallen innehåller en korrekt slutsats så slipper användaren av mallen fundera på formulering, vilket känns väsentligt. Jag anser att exempelvis grekiska och språk som skrivs med kyrilliska alfabeten mycket väl kan kursiveras. Därför tycker jag inte att det är lämpligt att tr= ska avgöra kursivering eller ej, engelska mallen till trots. Jag ser dock gärna fler med åsikter och respekterar om konsensus leder till annorlunda slutsats än min. {{mall|ö}} använder en skrift=-parameter som mycket väl skulle kunna användas i denna mall också - och när den används kan kursivering automatiskt undertryckas. Man kan även hårdkoda vilka språkkoder som ska leda till automatisk undertryckande av kursivering - är dessa härledningar till språk med främmande skriftsystem så pass vanligt förekommande att detta bör göras? Angående adjektivformen av språk bestående av två adjektiv kan jag å andra sidan inte tänka mig en uppdelning. Utan bindestreck verkar syftningen (eller vad man kallar det) bli fel i samtliga exempel jag kan komma på. Vore fint med fördjupad kunskap om hur det ligger till med detta. Vilka eventuella paralleller i språket kan man hitta? :::::::::Ett sätt att öka användarvänligheten är att skapa en {{mall|härledning-min}} eller kanske {{mall|härledning-}} till och med, som automatiskt saknar inledande av/från samt avslutande punkt, så har man kvar valet. Låter det som en rimlig lösning på användarvänlighetsfrågan? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 17.15 (CET) ::::::::::Nej, du har nog rätt. Anledningen till att jag tog upp frågan är att jag kan tycka det är många parametrar att fylla i som inte gör mer än att ta bort en punkt eller ändra ett av o.dyl. och att det skulle gå fortare att bara skriva det själv från början. När man har skapat ett hundratal uppslag med {{mall|tagg}} där kat1, kat2, språk= och text= fylls i kan jag ibland känna att fler parametrar inte är något önskvärt, men det kanske också bara är jag som föredrar det så. Av samma anledning vill jag helst inte ha två mallar utan då blir det nog enklare som det är. Det gör dock att en mall som vill beskriva ett arvord på grekiska från klassisk grekiska kan se ut såhär <nowiki>{{härledning|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska|inled=av|punkt=-|kursiv-}}</nowiki> om man vill skriva något efter punkten och inte vill ha kursiv, vilket är en del att pränta. När det gäller klassisk grekiska kan jag inte komma på några paralleller, jag mest grämer mig över att det inte heter ”forngrekiska”. {{=)}} Jag förstår din logik med bindestreck, eftersom man skulle använda det om det funnes ett språk som hette t.ex. ”fransk-grekiska” men jag tycker ändå att det ser fel ut i sammanhanget. Skulle man kunna benämna klassisk grekiska som bara grekiska i etymologiska sammanhang och nygrekiska för just nygrekiska? Det är ändå en term som förekommer när man talar om båda språken. NE skriver ”För att skilja språkformerna åt kallar man dagens grekiska för nygrekiska.” och på tyska Wikipedia heter t.o.m. artikeln ”nygrekiska”. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 18.41 (CET) :::::::::::Och jag förstår ditt resonemang med för många parametrar. När jag valde att använda parametrar för att dels ta bort punkt och dels ta bort från/av utgick jag ifrån att det vanligaste (närmare 90% av gångerna eller har jag fel?) är att man bara anger en enda härledning, kompakt som det ser ut nu på [[jökull]], lite samma som med {{mall|uttal}} där man har en parameter för att ta bort uttalslänken. I de flesta fallen blir det då allra enklast att ha det på det här sättet. Men malluppsättningar med olika mallnamn som ändrar mindre detaljer är vanligt förekommande, så att ha en motsvarande mall med bara ett extra minustecken ser jag inget problem med. Tvärtom tycker jag att det är en bra lösning för att göra det enklast möjligt oavsett hur man avser att använda mallen, självständigt, eller som en del av en egen komponerad mening. :::::::::::Angående grekiska tycker jag att det känns som en rimlig användning, som du föreslår, och du redogör dessutom för externa belägg för att det är så det brukar göras. Så det låter toppen. I ditt exempel <code><nowiki>{{härledning|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska|inled=av|punkt=-|kursiv-}}</nowiki></code> vet jag inte varför du skriver "inled=av", "Av" ges automatiskt. Om man inte vill ha med Av/Från skriver man "inled=-". Kursiv stil var väl helt ok på grekiska, så kursiv=- vore inte nödvändigt, men du kanske menade om det hade varit ett kinesiskt ord? :) Med "-"-varianten av mallen skulle det bli <code><nowiki>{{härledning-|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska}}</nowiki></code> ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 20.35 (CET) ::::::::::::Bra, om du säger att det blir enkelt litar jag på det! I de flesta fall blir ju allt enkelt med en bra beskrivning också. :) Också bra att du tyckte om lösningen med grekiska, och jag vet att det inte var helt autentiskt det jag skrev men jag ville bara visa på att det i vissa fall kunde bli många parametrar som du säger. När det gäller <code>inled=av</code> slarvade jag bara med parametern, jag menade att man med arvord kanske vill ha ”av” i stället för ”från” eller liknande. Missade att det var default! :) ::::::::::::Detta hör egentligen till en annan diskussion, men kanske kan slänga in det här och så om det utvecklas kan vi ta det annorstädes någon annan gång. På parametern ”språk=” borde man inte kunna ha språkkoden där i stället för att skriva ut det hela namnet? Jag föreslog detta någon gång gällande {{mall|tagg}}. Nu i skrivande stund ser jag att det även har diskuterats [[Wiktionary:Teknikvinden#Parametern språk|här]] dock. Där var ett argument att det är jobbigt att det förekommer båda system, men nu när vi skapar en ny mall, skulle man inte kunna köra på det från början eller finns det något problem i det? {{=)}} --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 21.03 (CET) :::::::::::::Ja, en bra beskrivning är a och o :) Men ja, då gör vi så! :::::::::::::Angående språkparametern: Ja, just det. Det hände väl inte så mycket efter den diskussionen, även om alla verkade för en ändring. Om denna mall ska köra språkkod, så ska även {{mall|tagg}} och {{mall|uttal}} göra det, för enhetlighetens skull. Kan du länka till det ställe du föreslog det för {{mall|tagg}}, så jag kan kolla om det är något argument jag missat? :::::::::::::Jag skulle efter det kunna ändra den här mallen så att den tar språkkoden och inte språket som argument. {{mall|tagg}} och {{mall|uttal}} kan jag ändra på motsvarande sätt i synkronisering med en botkörning vid tillfälle längre fram (inom en månad). Så länge, skulle du vilja försöka identifiera eventuellt ytterligare mallar som skulle behöva ändras på motsvarande sätt, och vilka instruktionssidor som behöver uppdateras i samband med en sådan ändring av mallarna, så att allt blir så enkelt och smidigt som möjligt vid övergången? ::::::::::::::Jag länkade sidan ovan, det var på [[WT:TV#Parametern språk]]. :) Det låter bra, det blir genast mycket mindre att skriva. Jag ska försöka leta upp sådana mallar. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 00.40 (CET) :::::::::::::::Jag menar diskussionen där du föreslog ändringen för {{mall|tagg}}. Länken ovan läste jag, men såg inte ditt namn i den diskussionen... ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 00.48 (CET) ::::::::::::::::Vid en första snabb genomgång av mallarna kan jag inte hitta några andra mallar än "tagg" och "uttal" som använder sig av parametern "språk=". Har du någon aning eller minne av att det skulle kunna vara flera? ::::::::::::::::Sorry, jag missförstod. Jag vet att jag har gjort det och att Svenji kommenterade och höll med, men hittar det inte just nu, men jag letar. :) '''Edit''': [[Wiktionarydiskussion:Mallar/tagg#språk=|hittade!]] --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 00.51 (CET) Gjorde en sökning: {{mall|ingen betydelse}} använder parametern. Det gör även {{mall|kategorinavigering}} och {{mall|kategorinavigering/hjälpare}} internt (men på kategorisidorna anges språknamnet som argument till en numrerad parameter). Det känns onaturligt att för kategorinavigeringen ta omvägen via språkmallen för sakens skull eftersom kategorierna ändå inte lämpligen underhålls för hand, och i den mån det gör det är det nog enklast att ha kvar det som det är. Däremot kanske parameternamnet internt bör byta namn till språknamn= eller dylikt för att undvika förväxling. :Ok, ingen som invänder mot språkkod istället för språknamn för parametern språk, alltså! Tycker vi kör på ändringen då. :Blev det förresten som du tänkte dig, med grekiska/nygrekiska/klassisk grekiska? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.14 (CET) ::Låter bra, och jag tyckte det blev en jättebra lösning! :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.18 (CET) :::Toppen :) Nu tror jag allt är ordnat/rättat i enlighet med det som vi diskuterat fram hittills, och instruktionerna är uppdaterade. Säg till om det är något nytt som dyker upp. Det kan filas på instruktionerna och de ska flyttas till [[Wiktionary:Mallar]] sen, Stilguide ska uppdateras osv. men tänker att det inte är nån jättebrådska med det. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.25 (CET) :::Kul, det känns bra. :) Jag försökte hitta något om det fanns några stilguider angående kursiv stil i icke-latinska alfabet men det verkar användas på både ryska och grekiska Wikipedia, även om jag får intrycket av att det inte är lika vanligt. Nåja, därför antar jag att det bara är jag som är ovan att se andra alfabet i kursiv stil då. :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.34 (CET) :::::Kom att tänka på härledningar i flera steg. Av spanska <ord> i sin tur från latinska <ord>... Då ska väl inte det latinska ordet kategoriseras? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.45 (CET) ::::::(redigeringskonflikt som ändå svarar på frågan) Provade mallen ånyo på uppslaget [[möbel]] och stötte på två problem. Ett är att det saknas ett mellanrum mellan det länkade ordet och parentesen vid definitionen. Det andra är att man inte kan använda två mallar på varandra eftersom "av" då skrivs med stor bokstav. Hur kan man lösa det? Jag tycker det är relevant att på detta uppslag redovisa två ursprung, de flesta skulle ändå se detta som ett franskt ord tror jag, bara att det har kommit via tyskan och att bara ha med det tyska skulle kännas som att utelämna information. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.47 (CET) :::::::Mellanrum fixat. Om du inte använder mallen i inledningen av en mening måste du använda parametern inled=- för att ta bort "Av", eller med inled=av ändra inledningen till "av". :::::::Angående kategorisering. Finns det något tillfälle det skulle behövas att man kan ta bort kategoriseringen, som du kan komma på? (Sidor som inte tillhör huvudnamnrymden, som exempelvis den här malldiskussionen, kan filtreras bort på annat sätt) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.57 (CET) :::::::Ser att du flera gånger använt dig av syntaxen |3=| eller |3=<betydelse av ord>. Du har redan placeringen nummer tre efter dina två inledande parametrar, så det tillför inget att skriva 3=. Ett tomt |3=| tillför heller ingenting alls eftersom argumentet är tomt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.00 (CET) ::::::::Bra, det gick ju lätt. :) Det enda jag kan komma på nu som kanske är lite långsökt är om man skulle vilja ange det franska ordet "meuble":s ursprung (latinska [[mobilis]]). Då tar man det så långt bort att det inte längre är fråga om det svenska ordet. Enligt min mening bör därför det redovisas på det franska ordets sida, men någon gång kanske det är relevant att ta med ändå? Vad tror du? :::::::::Angående 3= märkte jag det, jag blev förvirrad av att vi pratade om att lämna den tom om man inte hade en definition. Jag tror jag rättade till det i uppslagen jag redigerade dock? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.05 (CET) ::::::::::Japp, det gjorde du nog :) Ja, tycker vi kan lägga till en parameter för det iallafall, ''kat=-''. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.10 (CET) :::::::::::Alltid bra med en helgardering i fall något skulle hända. :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.15 (CET) Sedan när det är dags för kategorierna att skapas, har du en uppfattning om hur de ska se ut med indelning och länkning och så vidare eller finns det något problem där? Jag såg också att du använde mallen på [[jökull]], jag tänkte att det vore smidigt att hålla sig till svenska ord tills reformen med språknamnet till språkkoden för parameter "språk=" genomförs, vad ska stå där så länge? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.28 (CET) :Ojdå, jag missade visst att både uppdatera {{mall|härledning}} korrekt och att lägga till språkparametern på [[jökull]], men jo, det är språkkoden som gäller, språk=is. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.46 (CET) ::Förlåt, glömde svara på den första frågan. Kategorierna styrs från [[Wiktionary:Kategorier]], så det är där man får lägga till dem. Man behöver lägga till en rad för varje språk som härlett ord till andra språk, enligt användningen av mallarna. Om ett svenskt (eller finskt) ord härletts från latin, behöver "Kategori:Härledningar från latin" läggas till. Grupp 5 på [[Wiktionary:Kategorier]] är en "övrigt"-grupp som kategorierna väl skulle passa in under, eftersom de inte riktigt passar in under de andra kategorigrupperna. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 08.26 (CET) :::Hade varit intressant att se hur [[kantarell]] hade kunnat göras om till att använda sig av mallen. :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 14.02 (CET) ::::Många uppslag känner jag blir fråga om huruvida man ska betrakta ett ursprung som ett rakt ursprung till det svenska ordet. Jag har kollat tre källor och kommit fram till att ”kantarell” är från franskan och ett franskt diminutiv av grekiskans kantharos. Antingen kan man klassa det rakt igenom som franskt eller så kan man ha franska och grekiska. Eller t.o.m. franska, latin och grekiska, eftersom franska stammar från latin, men den informationen kanske hör mer hemma på det franska uppslaget i så fall. Vad tycker du? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 17.30 (CET) :::::Jag tycker generellt att det är krångligt att utläsa etymologiska beskrivningar och med säkerhet konstatera vad som egentligen menas. I exemplet kantarell ställer jag mig frågor. "från engelska och franska: chanterelle (Från båda? är det inte antingen eller? Eller vilka speciella omständigheter gjorde att det svenska ordet influerades från båda?); från latin: cantharellus (jaha, så både det engelska och franska ordet med samma stavning härstammar från latin, då alltså, men hur vet man det? Kan inte lika gärna det engelska ordet hämtats från franskan?) = liten bägare, diminutiv till cantharus (ok, så cantharellus är alltså ett "litet cantharus", det är jag med på), från grekiska: κάνϑαϱος (kantharos) = dryckeskärl (även det solklart)" Kollar vidare i Svensk etymologisk ordbok "kantarell, Linné: chantarell = fra. chanterelle, dimin. till grek. kantharos, kopp, dryckeskärl (egentl.: ett slags tordyvel), av ovisst ursprung. Alltså efter formen." (Jaha, så det var på 1700-talet ordet kom in i svenskan, som "chantarell". Översatte Linné utländska ord till svenska? Var det franska Linné hämtade inspiration från - var det inte latin? Vad som menas med "alltså efter formen" kan jag inte ens gissa. Engelska Wiktionary "skriver From French chanterelle, from modern Latin cantharellus, diminutive of Latin cantharus ‘drinking vessel’.", ja du fattar - jag blir bara snurrig. Det verkar ju onekligen felaktigt att kantarell härletts från engelskan, som det svenska uppslaget påstår. :::::Drömmen hade ju varit om man slapp gissa så mycket, vad förkortningar betyder, vad som egentligen menas. Är verkligheten otydlig och tvetydig eller är det bara otydligt och tvetydigt skrivet, eller är det bara jag som inte har fått kläm på hur etymologisk information ska utläsas? Och vill jag fördjupa mig i något av detta tycker jag att det är ovärderligt att ha en eller flera källangivelser till de etymologiska påståendena. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 18.51 (CET) ::::::Kan hålla med dig om att det ofta är väldigt luddigt. Den svenska etymologin här är uppenbarligen tagen från SAOB och jag tror författaren missuppfattat och tror att det som åsyftas är att den engelska formen är identisk med den franska (det står ”jämför eng. och fr.”), inte att det svenska ordet skulle komma från engelska. Angående Linné tror jag han nämns eftersom han skrev mycket om växter och djur och att det då är någon typ av gammalstavning, ”så här skrev Linné det på 1700-talet”, inte att Linné lånade in det (men det är förstås inget jag vet någonting om). Efter formen tror jag betyder att bägare har namn efter en tordyvel eftersom formen av en bägare påminner om den av en tordyvel. Jag tycker också att det är mycket viktigt med källhänvisningar i etymologierna. Jag kan tycka att det vore bra om vi hade smidiga källmallar till de viktigaste etymologiska ordböckerna, d.v.s. NEO, Hellström, SAOB och kanske Etymonline. ::::::Just i kantarell är källor viktigt eftersom SAOB anger att ordet är från nylatin men påverkat av franska eftersom det stavades med chan- och inte can- och ursprungligen av grekiska. Hellquist och NEO nämner inte ens latin och säger att det är från franska och ursprungligen av grekiska. Möjligen hoppar de över latin eftersom det kanske anses självklart att franska är från latin. En etymologi skulle alltså kunna se ut såhär:<br> :::::::<nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse, [[diminutiv]] {{härledning|grc|κάνθαρος|bägare, dryckeskärl|tr=kantharos|inled=av|punkt=-}}, av ovisst ursprung. Jämför ''[[kantharos]]''.</nowiki> ::::::Eller något i den stilen. Sedan kan man kanske välja att ha med latinet eller lägga in det på det franska ordets uppslag, men eftersom varken Hellquist eller NEO tar med det kan man kanske avvakta med det just på det svenska ordet. Det där med tordyvel har jag svårt att hitta belägg för på nätet så väljer att inte ta med det heller, däremot hittade jag [[w:kantharos]], så det kan vara intressant att ha med. Hellquist och SAOB säger att det är av ovisst ursprung så det kan också vara värt. Du tycker kanske att allt detta känns väldigt subjektivt, och det är det. Dels är uppslaget problematiskt eftersom källorna säger olika saker, dels har jag valt ut information jag tycker verkar plausibel. Sedan är kanske det kan vara upp till var och en att bestämma vilka ursprung som ska kategoriseras, eller ska vi ha bestämmelser för det, eller kan man resonera som jag gjorde? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 20.15 (CET) :::::::För övrigt verkar inte mallen fungera korrekt, se [[pojke]] och [[jökel]]. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 20.18 (CET) ::::::::Kategoriseringsfelet fixat. Angående kantarell. Jag tycker att du förklarar det utmärkt. Har en person så pass klart för sig själv hur etymologin ser ut (och vad olika källor anger) har man förutsättningarna att göra det tydligt även för läsaren. Och ju tydligare desto bättre. Onödiga förkortningar behöver vi inte använda oss av, och vi behöver inte korta ner beskrivningen i onödan. Däremot är det just sådan här information man inte kan ha nån känsla för på samma sätt som man kan ha för ords användning och betydelser. Och det finns källor för ordens ursprung. Vad bättre vore då inte att tydligt ange vad man menar och tydligt ange varifrån dessa uppgifter kommer. Jag tycker absolut att vi ska lägga till parametrar för källanvisningar för varje led (varje användning av mallen) förslagsvis med ''källa1=, källa2=, källa3='' osv. där vi kan ange förkortningar för de källor som brukar användas. Alternativt en allmännare {{mall|källa}} som kan användas både till etymologier och annat. Eller en blandning av det. Att {{mall|källa}} kan anropas från parametrar i {{mall|härledning}}. Det är väl en ordentlig diskussion bara det, om jag får gissa. Om olika källor anger olika saker, är det inte fel att ange båda, även om de motsäger varandra, tvärtom anser jag att det är önskvärt. Det är och blir mycket jobb att få till detta i varje uppslag, men ack så snyggt och ordentligt det skulle bli och se ut! ::::::::Du skriver <code><nowiki>Jämför ''[[kantharos]]''.</nowiki></code>, men kantharos är väl en translitterering av κάνθαρος, som redan anges i mallen i andra ledet, så uppslaget ska väl inte ens finnas med i svwikt. så jag förstår inte riktigt vitsen med att ha med den formuleringen i slutet. <code><nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse,</nowiki></code> är jag med på, men <code><nowiki>[[diminutiv]] {{härledning|grc|κάνθαρος|bägare, dryckeskärl|tr=kantharos|inled=av|punkt=-}}, av ovisst ursprung.</nowiki></code> har jag svårare att hålla med om. Det är väl det latinska chantarellus som är diminutiv till latinska cantharus, och det franska chantarelle som härleds from från latinska chantarellus som är diminutiv till latinska cantharus, som i sin tur härleds från grekiskans κάνθαρος (kantharos). Så, alltså: ::::::::<code><nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse, av {{härledning-|la|cantharellus}}, [[diminutiv]] till ''[[cantharus]]'' ("[[bägare]], [[dryckeskärl]]"), av {{härledning-|grc|κάνθαρος|tr=kantharos}} med samma betydelse, av ovisst ursprung.</nowiki></code> som resulterar i: ::::::::{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-|kat=-}} med samma betydelse, av {{härledning-|la|cantharellus|kat=-}}, [[diminutiv]] till ''[[cantharus]]'' ("[[bägare]], [[dryckeskärl]]"), av {{härledning-|grc|κάνθαρος|tr=kantharos|kat=-}} med samma betydelse, av ovisst ursprung. ::::::::Förresten hur är det med tidsangivelser. Visst är det väl relevant med den informationen om det nu finns uppgifter att få tag på? Jag vet dock inte hur vanligt det är med tidsangivelser i de källor som brukar användas? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 22.29 (CET) :::::::::Jag tycker att jobbet med källor absolut är värt att genomföra. Jag har dock inte jättemycket tid den här veckan, så vi kanske kan skjuta lite på det tills nästa? Angående kantharos är det på svenska en typ av amfora, det var därför jag skrev ”jämför”. Se [[w:kantharos]], men det är klart att det inte behöver vara med. Det kan ligga på besläktade ord eller dylikt kanske. Jag kan hålla med om att diminutivändelsen var otydlig. Visst kan man göra så som du skriver, om man vill ha tre ursprungskategorier och tycker att alla tre är relevanta i det svenska uppslaget. Jag skulle dock föredra ''[[cantharus]]'' (”bägare, dryckeskärl”) för enhetlighet, men det kanske inte var något fokus just här. :) :::::::::Angående tidsangivelser tänkte jag också på det och tycker också att det är något som relevant. Den bästa källa för tidsangivelser är NEO som nästan alltid anger dem. Om det finns något smidigt sätt att lägga till dem tycker jag att en parameter gott kan finnas för det. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 23.04 (CET) ::::::::::Ok, förstår din tanke med "jämför". Tycker inte det är fel att ha med det här, där det är relevant, om man vill det. Hellre egentligen än i {{mall|jämför}} av den anledningen. Eftersom det övriga var lite otydligt blev detta också lite otydligt, bara. ::::::::::Vi kan nog aldrig få en perfekt kategori med tydlig avgränsning vad som räknas som att något är härlett från ett visst språk, oavsett om vi räknar antal led eller utgår från nån sorts tidsgräns. Man kan resonera att bara direkta härledningar bör räknas, eller att alla led tillbaks till språkets begynnelse bör räknas, och inget är väl mer rätt eller fel. I takt med att uppslag skapas för ord i leden, kanske man kan tänka sig att man flyttar över etymologin från och med det aktuella ledet dit. Om ex.vis [[cantharellus]] redan finns kanske man kunde fokusera på den etymologiska beskrivningen därifrån på det uppslaget i stället för på [[kantarell]]. ::::::::::Kursivering av cantharus missade jag bara, helt riktigt (åtgärdar i exemplet nu). tecknet ” vet jag inte hur man skapar, så eftersom foruleringen inte var en del av nån mall som automatiskt ger dessa så kanske man inte kan ha nåt krav på användaren just om det. Jag antar att du inte medvetet tog bort länkningen för bägare och dryckeskärl, eller ska de vara avlänkade, menar du? För årtal, med eller utan parameter, beror lite på om man kan hitta någon funktionell placering av den informationen. Två parenteser på varandra kanske inte blir så snyggt. ::::::::::Angående {{mall|källa}} e.d., samma här, nästa vecka blir bra. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 00.28 (CET) :::::::::::Jag håller med dig angående etymologileden. Tecknet ” räknas som standard så vitt jag vet och « och " i andra hand, så visst är det inget krav på dem, men det är ju smidigt att mallarna använder ” automatiskt, enligt min mening, och ja det var meningen att avlänka eftersom mallarna inte länkar. Jag tycker att det ser lite kladdigt ut om man länkar dels alla utländska ord och alla svenska ord. Men det är väl min åsikt. ::::::::::: Franska Wiktionary placerar årtal i början av uppslaget i kursiv stil. Se t.ex. [[fr:påver]], skulle man kunna ha samma sak fast kanske ”sedan” framför för att göra det tydligare vad årtalet avser? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 16.29 (CET) ::::::::::::Förstår din poäng med avlänkningen. Kan inte bestämma mig för vilken av fördelarna som väger över, att det blir mindre kluddigt eller att relevanta ord länkas. Är det värt att nån konsensus i frågan eller låta det vara si ibland och så ibland? Att mallen inte länkar är ju dock bara för att mallen inte skapats för att länka, lägger man till {{mall|länka}} runt parametern i mallkoden, så länkas det automatiskt. ::::::::::::Gillar "sedan" för tydlighets skull. Skulle man lika gärna kunna skriva årtalet i inled=-parametern <code>inled=Sedan 1700-talet, av</code>, med tanke på det stora antal varianter av tidsangivelser man kan tänka sig? Skulle en egen tid-parameter tillföra något? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 16.53 (CET) :Det kan nog vara si och så, majoriteten av uppslagen av uppslagen skriver inte så och mallarna stöder inte länkning så det lär väl bara förekomma sporadiskt ändå, och det skadar ju inte. Men jag tycker inte att mallarna ska länka eftersom jag definitionerna inte är de ord som är i fokus. Angående ditt ”inled=”-förslag tycker jag gott att det funkar bra, med en tydlig beskrivning i mallbeskrivningen! --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 17.41 (CET) ::Hittade förresten ett nytt problem. När mallen länkar till ord med samma stavning blir texten fetstilt, som normalt. Uppslaget jag talar om är [[spurt]]. Skulle man kunna göra att den länkar till rätt språkrubrik? Att om man skriver in <code>1=en|2=spurt</code> (siffror för tydlighet). Skulle den då kunna länka det som <nowiki>[[spurt#Engelska|spurt]]</nowiki>. D.v.s. <nowiki>[[{{{2}}}#<språk (av 1)>|{{{2}}}]]</nowiki> om du förstår hur jag menar. Skulle detta funka? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 21.04 (CET) :::Varför blir kategorin fel på fornsvenska [[iþræt]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 21.32 (CET) ::::Har ytterligare en fråga. Hur gör vi om ursprunget inte har en språkkod? Ska man undvika att använda mallen eller finns det något sätt som man skulle kunna ändra språknamnet? {{mall|härledning-}} kanske skulle kunna skippa att automatiskt skriva ut språket? Just nu talar jag om [[bärsärk]] där ”fornisländska” inte har en språkkod, men kanske skulle kunna kategoriseras under isländska. I andra fall kanske det rör sig om att man måste specificera att det handlar om ”kanadensisk franska” eller dylikt och man vill kategorisera det under ”franska”. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 22.05 (CET) ::Ok, är helt överens om allt du skriver i det stycket! ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) :::Just den lösningen används f.n. i {{mall|ö}}. Svar, ja. Har ändrat koden. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) ::::Felet i iþræt beror på felkodning av mig, igen :) du får ursäkta. Fixat nu. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) :::::Syftet med mallen var ju två, enhetlighet och kategorisering. Om språket saknar språkkod ska det inte ha egna uppslag eller stå med i översättningslistor, men ser inget hinder för att de ska kunna beskrivs korrekt i etymologibeskrivningar, tvärtom vore det ju onaturligt med motsatsen. Frågan är då om vi vill kategorisera dessa? Vi har valen att inte kategorisera alls eller att kategorisera dem i en uppsamlingskategori för språk som saknar språkkod och därmed en egen kategori. Alltså, Kategori:Svenska/Härledningar från <vilken formulering som helst, ex.vis "andra språk"> respektive Kategori:Okänt språk/Härledningar från <vilket språk som helst som har en språkkod>. Det finns två specialspråkkoder, xx för "okänt språk" och "--" för tvärspråkligt. Så anger man i språk-parametern argumentet "xx" så hamnar sidan i "okänt språk"-kategorin. :::::Om mallen ska kunna användas för härledningar från språk som saknar språkkod måste vi ändra så att språknamnet bara anropas från språkkodsmallen om den existerar, och att den annars använder den text (i ditt fall fornisländska) som skrivs in som första argument (1=). Jag har inte ändrat något i mallen vad gäller detta. :::::Den andra delen som gäller specificering (i ditt exempel till kanadensisk franska) så är det exakt vad parametern genitivform= gör, alltså {härledning|fr|genitivform=kanadensisk franska}. Jag tänkte mig att det var genitivformerna som det fanns behov av att specificera, men syntaktiskt kan vi lika gärna ha en mer allmänt namngiven parameter, som altform eller rentav alt=. Kortare och enklare än genitivform, så varför inte? Sen får mallbeskrivningen bistå med resten, som vanligt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) ::::::Jag vet faktiskt inte vad som blir bäst i det här fallet. Problemet var mest att jag inte visste hur jag skulle göra med "bärsärk" eftersom det är så gammalt att språket i fråga går under ett annat namn. Angående kanadensisk franska så låter det smidigt. Om du tycker att det är en bra lösning så skadar det väl inte att implentera? Jag vill bara inte föreslå någon lösning som jag inte har 100% pejl på själv. :P --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 23.58 (CET) :::::::Haha, ingen fara. Jag opponerar mig eller efterfrågar mer information om det föreslås en lösning jag är tveksam till (som kanske märks av den långa diskussionen). Det som gör det lite knepigt är att det är två språk att hålla reda på, som båda anges i mallen. Men, som du också är inne på, är en bra mallbeskrivning a och o, för att som utomstående kunna greppa mallens uppbyggnad och vad syftet med de olika parametrarna är. Där kommer bra och väsentliga exempel på användning in. Exemplena ska gärna täcka så många som möjligt av tänkbara och mindre tänkbara behov. För att identifiera dessa behov behöver vi köra igenom ett gott antal etymologier, för att se hur väl mallen passar in i olika sammanhang. Jag tycker att vi är på god väg :) När det gäller källhänvisningar, som jag tycker att vi ska komma till ganska snabbt i processen (alltså innan vi börjar använda mallen i för många etymologiavsnitt), har vi till hjälp att kika lite på Wikipedias [[w:Mall:Artikelursprung]] och tillhörande mallar som [[w:Mall:Enwp]], [[w:Mall:Ugglan]] med flera, mallar som jag och [[Användare:Skalman|Skalman]] la grunden till för några år sedan. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 1 februari 2012 kl. 01.13 (CET) ::::::::Kom på nu varför jag inte valde alt= från början, utan genitivform=. Den ändrar ju inte bara just det ordet, utan även Av till Från. Det jag skrev stämmer alltså inte alls. Det innebär att det inte finns nån smidig "in template"-lösning för de fall då varken adjektivform eller genitivform kan användas. Man får då helt enkelt använda {{mall|härledning}} med parametern inled=-, eller {{mall|härledning-}} (utan den parametern). Men det stämmer att genitivform= bara påverkar formuleringen, inte kategoriangivelser eller länkar. Så just i fallet kanadensisk franska hade jag nog gjort just en genitivform av det. {härledning|fr|<ord>|genitivform=den kanadensiska franskans} som ger "Från den kanadensiska franskans <ord>." Så jag tror vi behåller parameternamnet som det är. Förlåt för det onödiga tillsnurrandet. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 1 februari 2012 kl. 01.43 (CET) :::::::::Emå uppstår problemet också när en etymologisk ordbok t.ex. anger ett ord av samiskt ursprung. Här på Wikipedia särskiljer vi de samiska språken, men det går nästan aldrig att finna vilket samiskt språk ordet härstammar ifrån. En lösning skulle kunna vara att ha en kategori för varje samiskt språk med en överkategori som är samiska språk där man kan placera in ord. Jag säger inte att vi ska göra så, men det skulle kunna vara en lösning. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 11.41 (CET) ::::::::::Problemet är då att vi saknar språkkod för "samiska" (till skillnad från kanadensisk franska, som vi ju skulla klassa som franska och därmed använda språkkoden fr). Man skulle kunna skapa speciella och specifika härledningsspråkkoder med ett särskilt prefix (t.ex. h-, alltså ex.vis h-sam för samiska) och placera i {{mall|härledning}} för parameter 1= och därmed få sidan placerad i t.ex. ''Kategori:Svenska/Härledningar från samiska''. Dock bör man undvika att använda specialspråkkoden i parametern språk= eftersom det skulle skapa ''Kategori:Samiska/Härledningar från <1=>.'' Eftersom språk utan språkkoder inte ska vara representerade på svwikt ifråga om uppslag, mallar, kategorier, översättningar, rubriker, så bryter det isåfall mot den strukturen att tillåta en kategori med det namnet. Motsvarande skulle gälla för ex.vis norska/bokmål/nynorska av motsvarande anledning. Tankar om detta?~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 18.27 (CET) :::::::::::Sant, det låter också som att bryta mot enhetligheten lite för mycket. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 19.17 (CET) ::::::::::::Har skapat mallarna {{mall|h-smi}} för samiska och {{mall|h-nor}} för norska. Båda är iso 639-2/639-5-koder. smi är den kollektiva koden för de samiska språken. nor är koden för makrospråket norska. (Även no är det med iso 639-1, men vi använder koden no istället för nb för bokmål på Wiktionary för att underlätta länkningen till norska Wiktionary bl.a.) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 20.58 (CET) :::::::::::::Okej, om du tror att det fungerar. :) Denna kan man alltså lägga in på t.ex. [[pulka]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 22.29 (CET) ::::::::::::::Japp! [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=pulka&diff=next&oldid=1037362] ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 23.14 (CET) :::::::::::::::Trevligt! :) Detta är jag kanske ensam om att tycka, men på uppslaget [[ackompanjera]], tycker inte du att det är överflödigt att ha med äldre varianter av ett språk som kategori? Jag har lite svårt att motivera detta, men det känns som sagt lite överflödigt. Det känns konstigt att engelska uppslaget [[ombudsman]] skulle härledas från svenska och fornsvenska om inte lånet är direkt från det senare (som i exemplet med [[bärsärk]] eller franska [[ouest]] (från fornengelska). Däremot känns det inte konstigt att [[orienteering]] härleds från svenska och franska ([[orienter]]). Detta är kanske bara någon skev uppfattning jag har, men tänkte ändå dela den. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 3 februari 2012 kl. 10.53 (CET) ::::::::::::::::För språk som använder en annan fetstilsrubrik än uppslagsrubrik (t.ex. latin, fornengelska, fornsvenska) kan det kanske behövas en parameter hur ordet ska visas, t.ex. {fatum|x=fātum} = [[fatum|fātum]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 7 februari 2012 kl. 23.50 (CET) :::::::::::::::::Nej, jag förstår och håller med dig om ditt resonemang om att franska ord som kommer från fornfranska (och motsvarande) inte ska kategoriseras. Ang. fetstilsrad/sidnamn, räcker det inte med att man anger <nowiki>=[[fatum|fātum]]</nowiki>? (Jag får förse 2= med {{mall|länka}} så att länkning sker automatiskt om länkning inte sker manuellt). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 8 februari 2012 kl. 05.56 (CET) ::::::::::::::::::Det blir perfekt! Jag försökte göra så själv, men det gick inte, så jag tänkte att det inte var möjligt. Men om det går att fixa så är ju det den bästa lösningen! :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 8 februari 2012 kl. 15.04 (CET) :Fixat. Men vill man få med ankare när man använder egenhändigt skrivna hakparenteser så måste man ange ankarna manuellt också. Typ <nowiki>[[fatum#Latin|fātum]]</nowiki> men det kanske inte är så viktigt direkt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 8 februari 2012 kl. 20.03 (CET) ::Angående uppslaget [[whisky]]: Kan koden ”gd”, d.v.s. [[skotsk gäliska]], i stället använda bara [[gäliska]] så slipper man samma bekymmer som vid [[klassisk grekiska]]? Gäliska används ungefär lika ofta som skotsk gäliska och adjektivet är endast för att skilja det från ”irisk gäliska”, men här på Wiktionary används ”iriska” så det är ingen risk för hopblandning. Vidare skriver NEO endast ”gäliska” under sin etymologi för whisky. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 12 mars 2012 kl. 21.44 (CET) :::Vad står på tok på [[Oidipus|detta uppslag]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 18 mars 2012 kl. 15.49 (CET) ::::gd tillagt att ändras från skotsk gäliska till gäliska i den utskrivna texten. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 mars 2012 kl. 19.26 (CET) :::::Oidipus fixat, det var ett glömt <nowiki>&nbsp;</nowiki> på ett ställe så att fyra ' kom efter varann då tr= användes utan 3=. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 mars 2012 kl. 21.07 (CET) == Göra citattecken för betydelse frivilliga == Att använda betydelseparametern blir konstigt när det inte är optimalt eller möjligt att förse ordet med en exakt betydelse, till exempel om man vill skriva "med samma betydelse" eller "suffix använt vid...", och så vidare. Alltså föreslår jag en parameter som gör citattecken frivilliga, eller att de tas bort genom försummelse och läggs till manuellt inom parametern. – [[User:Smiddle|Smiddle]] 18 februari 2012 kl. 12.22 (CET) :Om du vill skriva med samma betydelse behöver du inte använda den parametern och skriva det efteråt, t.ex. <code><nowiki>{{härledning|en|football|punkt=-}} med samma betydelse.</nowiki></code> På samma sätt kan du skriva <code><nowiki>{{härledning|gmq-fsv|-il|inled=Av fornsvenska instrumentalsuffixet}}</nowiki></code>. Eller fungerar inte den lösningen? :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 12 mars 2012 kl. 21.41 (CET) == Dokumentation == Det vore fint om den här mallen och {{mall|härledning-}} beskrevs utförligt på [[WT:Mallar/härledning]]. Vidare vore det bra om kategorierna som används i den här mallen beskrevs på [[WT:Kategorier]] (kanske inte självklart hur). [[User:Skalman|//Skal]] 18 november 2012 kl. 09.53 (CET) ==Härledning och lånord== Jag känner att det är en stor skillnad mellan lånord och ord som har utvecklats från fornnordiskan och känner därför att de ska skiljas åt. T.ex. Så är cool ett lånord från engelska då svenskan och engelskan inte har någon gemensam förfader där cool utvecklades ifrån. Cool härstammar inte från engelska utan har lånats därifrån.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 januari 2017 kl. 12.25 (CET) :Men det är väl bara mallen som heter härledning, och kan användas för såväl lånord som arvord. På vilket sätt är det problematiskt att använda denna mallen för båda typerna av härkomst? Det har funnits en mall "lånord" som togs bort, men diskussionen finns kvar [[Malldiskussion:lånord]]. Är det verkligen korrekt att påstå att lånord inte härstammar/härleds/härrör/härkommer osv? Det gör de väl precis lika mycket som arvord, bara att de kommer från andra språk istället från fornsvenska. Lite intressant läsning: [http://www.sprakbruk.fi/index.php?mid=2&pid=13&aid=4226 Lånat och ärvt i svenskan]. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 7 januari 2017 kl. 03.46 (CET) == Transkription == Kan någon göra så transkriptionerna inte blir kursiva. Som ni kan se i historiken försökte jag men jag lyckades inte.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 19 juli 2017 kl. 15.15 (CEST) == Språknamn == Jag tycker det är jättekonstigt att {{mall|gd}} blir gälliska istället för skotsk gälliska som ju är ett språk, att {{mall|grc}} blir grekiska trots att antik grekiska antyds och att {{mall|la}} blir latinska då jag tycker latin låter mycket bättre. Jag förstår inte varför man valt att byta ut språkens riktiga namn mot andra, enligt mig, vilseledande namn. Vi har ju två språk: grekiska och antik/klassisk grekiska. Varför då låta dem heta lika? Någon emot att jag tar bort ändringarna som gjorts i mallen?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 00.26 (CEST) :Jag är troligen emot. Jag uppfattar att dessa tillägg är gjorda av goda skäl, av någon som verkade ha god erfarenhet av etymologisk information. För att göra en ändring av dessa (eller ta bort dem igen) tänker jag att det i första hand behövs en ordentlig förståelse för varför de las till, till att börja med, och att någon med åtminstone något mer djupgående kunskap om detta än gemene man får hjälpa till och bedöma vad som är rimligt. Anledningen till att latin ändras till latinska är om jag inte missminner mig att det är språkets adjektivform som används i formuleringen och latinets adjektivform är latinsk (bestämd form latinska), till skillnad från ex.vis grekiska där stavningarna sammanfaller. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.38 (CEST) ::{{@|Dodde}}: "Av latin academia" låter inte konstigt i mina öron. Varför inte ha av zuluska, xhosaska, esperantoska, idoska också?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.44 (CEST) :::Men latin är inte ett adjektiv - det spelar ingen roll om det inte låter konstigt om det är inkorrekt. Vet inte om du fick till alla adjektivformer rätt där, men jo, om härledningen är till ett språk där språknamnet och språkets adjektivform inte sammanfaller i stavningen så bör adjektivformen användas. Har vi dock några faktiska exempel där detta inte sker? Isåfall bör mallen kompletteras med den adjektivformen. Att vi använder språkets adjektivform istället för språknamnet är inte för att vi inte var medvetna om problemet när mallen skapades, utan för att vi inte kom på rimliga formuleringar utan användning av språkets adjektivform. Jag tittar i ovanstående diskussioner och det verkar som om motiveringarna till "specialarna" finns i dem. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.55 (CEST) ::::{{@|Dodde}}: Aja, latinska är väl fine, där fattar man ju åtminstone vilket språk som åsyftas. Det var egentligen de övriga språken som fick mig att vilja ändra. Gälliska är inget språk - skotsk gälliska åsyftas. Då borde skotsk gälliska visas, eller hur? Jag ser gärna även klassisk grekiska där det ska vara så man inte tror att det är nygrekiska som åsyftas.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 02.01 (CEST) :::::{{@|Jonteemil}} Gäliska (inte gälliska) är en språkgrupp, precis som norska. Det verkar som om andra källor ofta förenklar sina benämningar till vad som är sedvanligt och praktiskt i sammanhanget. Man pratar om grekiska och menar underförstått klassisk grekiska. Detta torde vara det allra vanligaste, men emellanåt när det faktiskt är nutida språket grekiska man avser så förtydligar man detta genom att benämna det nygrekiska. Detta val att göra likadant på wiktionary har en aspekt av [[w:POMMF]] om man så vill. Som tidigare nämnt måste språken också stå i adjektivform för att generera en korrekt meningsbyggnad för den mallkod som finns. Språknamn som skotsk gäliska och klassisk grekiska fungerar inte bra där. Det finns säkert bättre sätt att lösa detta, som är tydligare och mer korrekta och förutsätter mindre av läsaren i fråga om underförstådda betydelser, särskilt med hjälp av en bakomliggande modul så småningom. Men dina förslag känns överilade i nuläget och det verkar som om du inte ens har läst diskussionerna längre upp på denna sida som motiverar de val som gjorts. Personligen känner jag inte att jag har någon kunskap om att bedöma POMMF, men korrekt är å andra sidan aldrig fel. Jag ser ett behov av att förbättra mallen ur flera aspekter bland annat förbättra och förenkla syntax. Detta med hjälp av en bakomliggande modul. När detta hamnar överst på prioriteringslistan kan jag dock inte säga nu. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 13.02 (CEST) :::{{@|Jonteemil}}: Tycker inte det vore fel att använda zuluska, koska/kosaska (xhosa), esperantska, idoska. Det skulle göra språknamnen mer konsekventa :) :::Detta är den enda svenska sidan som använder "esperantoska", och fann det intressant hur extremt ovanligt den formen är —[[Användare:Liggliluff|Liggliluff]] ([[Användardiskussion:Liggliluff|diskussion]]) 1 november 2019 kl. 08.16 (CET) ::::Hej {{@|Liggliluff}}. Språknamn som på svenska slutar med ''-(i/n)ska'' lutar sig såvitt jag vet alltid tillbaka på enskilda folkslag, alternativt delar av sådana folkgrupper inom väl avgränsade geografiska regioner: tjeckiska för tjecker, malagassiska för madagaskiska malagasser, färöiska på Färöarna, etc. Den kopplingen finns inte för internationella hjälpspråk såsom esperanto, ido, volapük och andra planspråk. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 2 november 2019 kl. 12.00 (CET). == Rekonstruktioner == {{@|Dodde}}: Kan du lägga till <nowiki>{{#invoke:String|replace|{{{2}}}|*|Rekonstruktion:{{ucfirst:{{{{{{1}}}}}}}}/}}</nowiki> på rätt ställe. Jag tror jag fick koden rätt (efter titt på {{mall|källa-duden}}), annars kan du korrigera.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 2 september 2017 kl. 18.21 (CEST) :{{@|Jonteemil}}, jag är tveksam till det tillägget. Mallen är krånglig som den är. Och det blir krångligare att föra över den till en modul när det blir dags för det. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 08.56 (CEST) ::{{@|Dodde}}: Men hur krångligt kan det vara? Det blir ju bara krångligare om uppslag såsom [[*kuningaz]] skapas enligt mig. Inget nytt behöver ju fyllas i av skribenten så hen behöver ju inte oroa sig.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 14.08 (CEST) :::{{@|Jonteemil}} all kryptisk kod är krånglig, och krångligare om den inte är ordentligt dokumenterad, och ännu krångligare om det visar sig att den har buggar (något som är svårt att veta eftersom jag inte förstår vad koden ens är till för), och ytterligare ännu krångligare om det visar sig att ändringen inte var genomtänkt så att det uppstår problem som kan vara av alla storlekar. Så krångligt ''kan'' det vara. Varför inte vänta med den här mallen och ta ett helhetsgrepp om den och lösa detta och flera andra problem på en gång. Tills dess finns det mängder av redan påbörjade [[Wiktionary:Projekt/Struktur_på_uppslag|projekt]] som du jättegärna får bidra till. Om du väldigt gärna vill arbeta med just denna mallen och förbättringar av den: analysera, fundera, sammanställ, föreslå och motivera väl genomtänkta förändringar och förbättringar som kan vara till stor hjälp när det blir dags. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 15.57 (CEST) ::::Jag tänker inte vika mig; jag anser fortfarande att den ändringen krävs för stt förbättra mallens användning. Om vi bortser från det så skulle ju syntaxen kunna ändras för att få bort språkparametern. {{mall|härledning|en{{!}}cool{{!}}iskall, cool}} skulle då bli {{mall|härledning|sv{{!}}en{{!}}cool{{!}}iskall, cool}} och {{mall|härledning|sv{{!}}smörgåsbord{{!}}språk{{=}}en}} skulle bli {{mall|härledning|en{{!}}sv{{!}}smörgåsbord}}. Vid härledning från ord som finns i olika former skriver jag just nu så här: {{mall|härledning|en{{!}}<nowiki>[[cool]], [[col]]</nowiki>{{!}}iskall, cool}} men då du ändrade i {{mall|sv-adj}} att hakparenteserna inte behövdes kan man ju göra så att det kan ersättas med {{mall|härledning|sv{{!}}en{{!}}cool, col{{!}}iskall, cool}}. Transkriptioner skrivs just nu med tr=. I {{mall|ö-topp}} används trans=. De bör heta samma så förvirring inte uppstår. Det jag vill göra är alltså kort och gott: :::*göra språkkod på språket som får ordet obligatorisk förstaparameter :::*göra tr= och översättningsmallens trans= till samma namn :::*ta bort behovet av hakparenteser vid olika former av ett och samma ord :::*göra så att en asterix (*) triggar <nowiki>Rekonstruktion:{{ucfirst:{{{{{{1}}}}}}}}/ </nowiki> :::*göra så att en punkt inte kommer efter meningen. Att skriva . är lättare än att behöva skriva parametern punkt=-. :::*ta bort parametrarna genitivform och kursiv som används på [[vuvuzela]] och [[tomahawk]] respektive inga uppslag då de bara skapar inkonsekvens ::::Jag tror det var allt.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 4 september 2017 kl. 02.35 (CEST) :::::Detta tycker jag om! Bra analys, bra funderingar, bra och tydlig sammanställning, bra förslag och väl motiverat. Jag håller med dig om alla punkter (den sista om vi kan hitta en alternativ lösning för genitivform, kursiv-parametern har jag inte koll på än vad den är till för, när och varför den är tänkt att användas). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 4 september 2017 kl. 06.57 (CEST) ::::::{{@|Jonteemil}} ::::::*Det verkar som om genitivform= fyller en funktion - på just vuvuzela krävs att genitivformen för att skapa en korrekt svensk mening. Liknande gäller nog för ett stort antal språk som visserligen inte är så välrepresenterade just i denna mallen. Jag ser ingen möjlighet att ta bort den parametern. ::::::*Punkt verkar också fylla en funktion. Om punkten inte automatiskt skrivs dit finns risken att den ofta glöms bort och därför inte avslutar en mening. Sen vet jag inte hur fullständiga meningarna är ändå när de börjar på "Från" eller "Av" - kanske det inte ska vara någon inledande versal över huvud taget? Hur gör andra ordböcker när de beskriver etymologi på liknande sätt? ::::::*Kursiv verkar också ha en funktion, och det är för språk som inte använder kursiv stil, nu gissar jag, men kanske kinesiska och arabiska? Detta ''kanske'' går att ta beskriva programmeringsmässigt och om det går så kan parametern senare isåfall tas bort, annars måste den nog vara kvar. ::::::*Asterisken/Konstruktion fixar vi. ::::::*Smartare länkning är enkelt att lägga till med numera befintliga [[Modul:link]] ::::::*tr= / trans=, så fort vi bestämt oss för vilket. Isåfall behöver den avvikande ändras och botköras. ::::::*Språk-parametern ändrar vi och inför 1= för språkkod som du föreslår. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 15.33 (CEST) {{@|Dodde}}: Bra👍🏻, på [[vuvuzela]] är väl dock ''av zulu vuvuzela'' ändå korrekt eller?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 18.38 (CEST) :{{@|Jonteemil}}, jag tycker att det låter knäppt. Av kräver bestämd adjektivform av språket, typ "av zuluiska vuvuzela", men jag är lite osäker på om den formen existerar för zulu och många andra språk. För svenska och många språk sammanfaller stavningen av adjektivformen och själva språknamnet och det är för dessa språk mallen fungerar utan extraparametrar. Genitivformen finns dock för alla språk och då låter "Från" bättre, "Från (språket) <valfritt språk>s <ord>". "Från zulus vuvuzela". Det är åtminstone så här vi har resonerat när vi skapade mallen för länge sen och jag kommer inte på något bättre nu heller. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 22.18 (CEST) ::{{@|Jonteemil}}, eftersom tr= är vad enwikt använder i sin översättningsmall, så ändrar vi på {{mall|ö}} och låter denna ha kvar det så som det är, med tr=. translitt= kanske hade varit tydligare eftersom tr= skulle kunna tolkas som förkortning för translation också, men det får bli en senare fråga isåfall. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 23.13 (CEST) :::{{@|Dodde}}: "Av zuluns X" tycker jag fungerar men inte "av zulus X". (Till andra kommentaren) Bra👍🏻.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 6 september 2017 kl. 08.50 (CEST) {{@|Dodde}}: En rot=-parameter vore också bra att ha. Exempelvis hos arabiska eller urindoeuropeiska rötter. "Av urindoeuropeiska X-" skulle då bli "Av den urindoeuropeiska roten X-".[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 6 september 2017 kl. 10.23 (CEST) == Automatisk transkribering med ny mall == {{@|Taylor 49|Dodde|Jonteemil|Skalman}}: Jag har gjort en ny mall för transkribering, {{mall|tr}}. Jag tänkte baka in den i den här mallen. Min tanke är att om det är ett av de språk som transkriberingsmallen hanterar korrekt (exempelvis ryska) så ska *{{mall|härledning|ru{{!}}колхо́з}} istället automatiskt hanteras på det sätt som *<nowiki>{{härledning|ru|{{länk|ru|колхо́з}}|tr={{tr|ru|колхо́з}}}}</nowiki> gör idag. Med andra ord så ska länken leda till [[колхоз#Ryska]], inte [[колхо́з]], och ordet ska transkriberas via mallen ifall inte användaren manuellt satt en "override" genom att åberopa parametern "tr=" uttryckligen. Jag ser två hinder. Det första hindret är att det kan finnas ett antal instanser av {{mall|härledning}} som redan gör det senare. Jag vet att jag har lagt till några själv, som ''[[matraque]]''. Det kan finnas fler. I så fall skulle förmodligen den ändring jag beskrev ovan skapa kaos. Det problemet kanske går att lösa genom att låta en bot kolla igenom vilka instanser som åberopar {{mall|härledning}} med en mall som en del av den andra parametern. Det andra hindret är att den här mallen har en ganska hårig kod. Det ser ut som att det finns planer på att ersätta den med moduler, men jag begriper inte riktigt vad som hände med det. Är det på gång? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 10.06 (CEST) : Det finns {{mall|härledning}} och {{mall|härledning-}} (WTF? jag vill inte ha två kopior), och {{modul|härledning}} som ej används. Det som jag ser som steg NOLL är att slå ihop "härledning" med "härledning-" med språkkoden för uppslaget som den tidigaste parametern. Alltså ändra <pre> #:{{etymologi|{{härledning|la|[[#Latin|error]]|punkt=-|språk=en}}.}} </pre> : till åtminstone <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|[[#Latin|error]]|punkt=-}}.}} </pre> : eller (automatisk transkribering i mån av stöd, automatiskt avlägsnande av dekorationer ovanför bokstäver för vissa språk, automatisk länkning till sektion) <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|error|punkt=-}}.}} </pre> : eller bättre <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|error}}.}} </pre> : Dvs ändra syntaxen från grunden. Behövs det en särhantering av 4 språkkod? Även det borde väl tas bort. : Jag avråder från att baka in någonting i "härledning" och "härledning-". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 10.31 (CEST) ::Jag har inga invändningar mot att göra om syntaxen som du föreslår. Jag har egentligen inga starka känslor varken för eller emot. Däremot verkar det som om {{mall|härledning}} och {{mall|härledning-}} används på tiotusentals sidor. Det är för många för att jag ska orka gå igenom dem och ändra syntaxen på egen hand. En ändring av mallens syntax skulle kräva en bot, vilket ligger bortom min förmåga. ::Jag är lite nyfiken på varför {{modul|härledning}} inte mynnade ut i någonting. Var det svårlösliga tekniska problem som uppstod på vägen? Eller var det bara inspirationen som sinade? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 14.05 (CEST) ::: Du ska inte gå igenom tusentals sidor. Det kommer att göras medelst bot i alla fall. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 16.31 (CEST) ::::@[[Användare:Taylor 49|Taylor 49]], vet du om det skulle vara möjligt att i {{mall|etymologi}} detektera om en punkt saknas på slutet, och isf lägga till en? På så vis behöver {{mall|härledning}} aldrig inkludera en punkt, vilket skulle förenkla. ::::Om transkriberingen alltid kan göras helt automatiskt för språk som stöds i {{mall|tr}}, så tycker jag att det kan vara smidigt att inkludera det i {{mall|härledning}}. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 01.15 (CEST) :::::{{@|Gabbe}} Vad tror du om att ha en modul som tar hand om logiken istället för en mall {{mall|tr}}. Då kan man smidigare baka in funktionaliteten i andra moduler, inklusive en Modul:härledning. Ja, vad hände med Modul:härledning 2017? Nej, det finns inga tekniska problem. Moduler är smidiga. Men som du nämnde så används {{mall|härledning}} på många sidor och även om det mesta går att åtgärda med bot, så stöter man alltid på saker på vägen som måste åtgärdas manuellt. Jag tror att ingen riktigt kände sig manad, då, att göra det jobbet som krävdes så det blev hängande. Att skapa själva modulen är det lilla jobbet. Om någon vill ta tag i detta med härledningar nu, tror jag absolut att en modul är vägen att gå. Som du nämnde är mallkoden rätt hårig (snårig?) och den kommer bli ännu värre om man går in där och ändrar mer. :::::Men först behöver vi få klart för oss vilken syntax vi behöver ha. Ett problem som finns är att formuleringen bygger vanligtvis på att språket har en adjekivisk form, ofta sammanfallande med språknamnet i sig. När en adjektivform av språket finns, använder vi "Av" som inledande ord. "Av fornsvenska /.../." När adjektivform av språket saknas behöver vi använda genitivformen istället. Då fungerar inte "Av", utan vi får använda "Från" istället. "Från wolofs /.../." Ibland redovisar vi härledningar i flera steg. Då använder vi inte versal initial på "Av" annat än på första härledningen, och bara om det är sista härledningen använder vi punkt. Enklast är nog att inte blanda in punkten i mallen, alls. Vill man ha med punkt, får man sätta dit en punkt. Att beskriva när, var och hur punkten sätts in automatiskt och när den inte gör det kostar mer än det smakar. Med stöd av en modul kan vi sedan ha den syntax vi vill, men hur får vi till den så att vi inte ska behöva fundera på hur vi ska formulera oss - med av eller från, med adjektivform eller genitivform? Men samtidigt ge möjlighet för användaren att åsidosätta dessa automatiska bekvämlighetsfunktioner om det finns behov för det. Vi kan låta en Modul:etymologi ta hand om och korrigera versal initial på första anropet till härledningsmallen. Så slipper vi använda oss av två härledningsmallar, en med och en utan minustecken. Så, ja {{@|Taylor 49}}, <code><nowiki>#:{{etymologi|{{härledning|en|la|error}}.}}</nowiki></code> ser ut som en bra typsyntax. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 09.49 (CEST) ::::::{{@|Gabbe}} Jag vet inte om det var det här resultatet som du väntade dig, men så som jag tolkade "vilka instanser som åberopar {{mall|härledning}} med en mall som en del av den andra parametern" så ger det detta resultatet med den smidiga sökfunktionen "insource": https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=insource%3A%2F%5C%7B%5C%7Bh%C3%A4rledning%5C%7C%5B%5E%5C%7C%5C%7D%5D%2B%5C%7C%5B%5E%5C%7C%5C%7B%5C%7D%5D%2B%5C%7B%5C%7B%5B%5E%5C%7D%5D%2B%5C%7D%5C%7D%2F&title=Special:S%C3%B6k&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 :::::::{{@|Dodde}} Jag instämmer. Visserligen skulle inte ens den mest pedantiska sidan av min personlighet gråta sig till sömns ifall utfallet till och med blev något i stil med <code><nowiki>#:{{etymologi|Av latin ''test''}}</nowiki></code> trots dess allehanda brister. Själv har jag inga starka åsikter åt varken det ena eller andra hållet vad gäller "Av / från", adjektiviskt eller ej, slutpunkt eller inte. Jag menar, "Av fornsvenska [...]", med "fornsvenska" tolkat som ett ''adjektiv'', då antyder väl det att det i punkter ska vara plural eller bestämd form? Om det bara är ett ord i [...], då måste det väl vara bestämd form? Alltså vore det väl bara korrekt om det stod "Av det fornsvenska ordet [...]"? Jämför med "Av gröna cykel". Det blir ju helt fel. Det skulle väl i så fall vara "Av det gröna ordet cykel"? När det står "Av fornsvenska [...]" har jag alltid tolkat det som att "fornsvenska" är ett substantiv, inte ett adjektiv. :::::::Hursomhelst, att designa och implementera Wiktionary-botar ligger som sagt utanför min förmåga. Om någon tog på sig det vore jag tacksam. Vad gäller just den biten kan jag som mest komma med ord av uppmuntran och glada hurrarop. Om det skulle uppstå kända komplikationer som måste åtgärdas manuellt kan jag ta på mig att göra det ifall vi pratar om hundratals sidor, men inte om det skulle handla om tiotusentals sidor. :::::::Att göra en modul som utför det som {{mall|tr}} gör idag vore närmast banalt. Det blir kanske tio rader kod eller så. Om det finns en efterfrågan för en separat sådan modul (istället för att de raderna ingår direkt i den nya härlednings-modulen) så gör jag gärna det. :::::::Aha, "insource", se där! Det du anger var inte riktigt vad jag tänkte mig (exempelvis fångas ''[[matraque]]'' inte upp av sökningen), men det kan jag nog fixa med lite regex:ande. (Ett sidospår: jag trodde "[https://hack.org/~mc/writings/shol4.0c.html#H%C3%85RIG hårig]" var vedertaget? {{=)}}). [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 11.11 (CEST) ::::::::{{@|Gabbe}} ja, du.. hmm.. jag skulle absolut tolka skrivsättet som att det innehåller undertryckta delar. (Ordet kommer) av (det) fornsvenska (ordet för) miolk (som betyder) mjölk (...). Språknamnet som substantiv kan jag inte inte göra någon vettig tolkning av, men jag kan se att det av någon anledning förekommer ex.vis för latin. Hur man brukar uttrycka sig i etymologiska härledningar och varför är inte mitt område, så jag är ödmjuk för att jag kan ha fel. {{@|Svenji}}, du som har lagt till många etymologiavsnitt - har du synpunkter på detta? Men i slutändan, hur bra eller dåligt vi än får till formuleringen, så har vi ändå möjligheten att i framtiden enkelt ändra en formulering på alla ställen samtidigt när logiken som styr formuleringen finns på ett enda ställe i en modul. ::::::::Ja, skapa gärna en tr-modul. Ingen anledning till förkortning i namnet men visst är det väl translitteration och inte transkribering? Någon som är mer insatt får gärna klargöra hur det ska vara. Isåfall är kanske Modul:translitteration bäst? Och kanske Modul:translitteration/ru o.d. för de språkspecifika varianterna, så att man kan anropa Modul:translitteration med en språkkod som argument och att Modul:translitteration i sin tur anropar de språkspecifika undervarianterna? ::::::::Haha, ja, det gäller att hålla tungan rätt i mun med de reguljära uttrycken. Med en * istället för + i mitten blir resultatet bättre med 70 träffar istället för 4: insource:/\{\{härledning\|[^\|\}]+\|[^\|\{\}]*\{\{[^\}]+\}\}/. ::::::::Där ser man, koden är hårig, inte snårig... tydligen är man en n00b som inte har koll på alla vedertagna begrepp som används i haxx0rvärlden ;) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 20.14 (CEST) ::::::::: Precis, punkten ska lämnas utanför {{modul|härledning}}, och prepositionen "av" eller "Av" eller "från" eller "Från" också. Genitiven kan däremot väl inte sparkas så enkelt eller alls. Rörande {{mall|tr}} ser jag ingen fördel med en modul. Ett extra steg som gör ingen nytta. Ifall {{modul|härledning}} en gång ska sköta transkribering då kan den anropa modulerna för enskilda språk direkt, utan vare sig {{mall|tr}} eller "Modul:tr" emellan. 15 augusti 2022 kl. 23.06 (CEST) :::::::::: {{@|Taylor 49}} Det är ju lättare ur användningssynpunkt att anropa EN modul och skicka med ett språkargument och låta DEN modulen sköta logiken kring vilka språkkoder som ska generera en translitteration och inte, istället för att bygga in den här logiken många gånger i varje enskild modul som vill ha en translitteration. Det syns tydligt redan i {{mall|tr}} hur den mallen hade kunnat göras mycket enklare om den slapp ha logik som testar varje enskild språkkod hårdkodat i en switch-funktion. Att använda en generell translitterationsmodul följer också [[w:Don't repeat yourself|DRY-principen]]. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 23.36 (CEST) ocf29lda6g7bcazr5vn9qqvprnn251w 3702718 3702710 2022-08-15T21:45:58Z Taylor 49 27466 ::::::::::: OK ... kanske har du rätt. Då måste vi även snabbare avrätta {{mall|härledning-}}. ~~~~ wikitext text/x-wiki {{se även|Malldiskussion:lånord}} En lista över de vanligaste språknamnen och deras språkkoder finns [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn|här]]. == Länkning == Just nu verkar inte parameter två länka till uppslaget och parameter tre är inte valbar. Svenska jökel blir t.ex. {{härledning|is|jökull|kat=-}}. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 02.52 (CET) :Ser att du la till länkningen. Ser att 3= krävs, men om den inte anges - ska texten "med samma betydelse" läggas till, eller ska det vara tomt eller ska 3=samma ge "med samma betydelse" och tomt om 3= inte anges? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.02 (CET) ::Tycker att det ska vara tomt om 3= inte anges. Om 3= lämnas tom kan man tänka sig att ”med samma betydelse” läggs till, fast i så fall efteråt. Tycker du att det är nödvändigt eller är det uppenbart att det är av samma betydelse om man inte anger en definition? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.06 (CET) :::Nej, jag tycker inte att det är uppenbart, alls. Så det är nog bra att inte ha med den formuleringen automatiskt. Jag ändrar så det blir tomt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.09 (CET) ::::Bra. Jag skapade etymologin på [[hippodrom]] med nya mallen och stötte på två ”problem”. Dels är den grekiska texten kursiverad, ska det vara så eller gick det att fixa så att språk som inte skrivs med latinska bokstäver inte blir kursiverade, d.v.s. om tr= anges. Jag är också osäker på om det inte bör heta ”av klassiska grekiska” (d.v.s. med båda ord böjda). Just i etymologier brukar man ofta bara skriva ”grekiska” eftersom det i 99% av fallen alltid handlar om klassisk grekiska/antik grekiska. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.17 (CET) :::::Ordet verkade inte heller placeras in i någon kategori. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.20 (CET) ::::::Kategorin fixad. Ser inget problem med att grekiska kursiveras. Kan du komma på nåt äkta exempel på ord som härstammar från språk som behöver skrivas med ickelatinska bokstäver, typ kinesiska? Ingen aning om det där med klassisk grekiska, har aldrig sett något annat än "från grekiska", men har inte gjort några större efterforskningar heller å andra sidan. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.51 (CET) :::::::Rent språkligt borde det nog vara "klassisk-grekiska" isåfall, om man får lita lite på sin språkkänsla. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.56 (CET) ::::::::Jag tänkte mest att det var enklast att fixa så att om tr= används kursiveras inte ordet (t.ex. en-wt har det så). Det är också svårt att veta var man ska dra gränsen vid kursivering men språk som kinesiska, japanska, thailändska, koreanska, arabiska, lao, persiska, khmer, [[:Kategori:Cherokesiska/Alla uppslag|cherokesiska]], [[:Kategori:Inuktitut/Alla uppslag|inuktitut]], georgiska o.s.v. borde inte kursiveras. Om inte grekiska ska kursiveras kan man väl tänka sig att kyrilliska alfabetet faller i den kategorin också, kanske även armeniska, jag vet inte. Att det ska stå klassisk-grekiska med ett bindestreck känns konstigt, och det har jag aldrig sett någonstans. Jag vet själv inte vad som är vanligast eftersom det i alla svenska etymologiordböcker alltid bara står "grekiska". En-wt stöter ju inte på samma problem eftersom de inte behöver böja adjektiv. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 10.31 (CET) ::::::::Angående problemet med klassisk grekiska vidhåller jag att det kanske vore enklast att användaren själv får skriva dit språknamn och "av/från" och punkt o.s.v. På så sätt får man färre parametrar och ökar användarvänligheten och har större svängrum i användandet av den. Eller tycker du fortfarande att mallen bör ersätta allt detta? :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 11.17 (CET) :::::::::Användarvänligheten minskas väl inte direkt för att extra funktionalitet läggs till? De vanligaste användningarna sker automatiskt. Jag tycker att det finns en skillnad på från/av som inte är helt enkel att sätta fingret på. Jag kan ha fel i min slutsats, men i den mån mallen innehåller en korrekt slutsats så slipper användaren av mallen fundera på formulering, vilket känns väsentligt. Jag anser att exempelvis grekiska och språk som skrivs med kyrilliska alfabeten mycket väl kan kursiveras. Därför tycker jag inte att det är lämpligt att tr= ska avgöra kursivering eller ej, engelska mallen till trots. Jag ser dock gärna fler med åsikter och respekterar om konsensus leder till annorlunda slutsats än min. {{mall|ö}} använder en skrift=-parameter som mycket väl skulle kunna användas i denna mall också - och när den används kan kursivering automatiskt undertryckas. Man kan även hårdkoda vilka språkkoder som ska leda till automatisk undertryckande av kursivering - är dessa härledningar till språk med främmande skriftsystem så pass vanligt förekommande att detta bör göras? Angående adjektivformen av språk bestående av två adjektiv kan jag å andra sidan inte tänka mig en uppdelning. Utan bindestreck verkar syftningen (eller vad man kallar det) bli fel i samtliga exempel jag kan komma på. Vore fint med fördjupad kunskap om hur det ligger till med detta. Vilka eventuella paralleller i språket kan man hitta? :::::::::Ett sätt att öka användarvänligheten är att skapa en {{mall|härledning-min}} eller kanske {{mall|härledning-}} till och med, som automatiskt saknar inledande av/från samt avslutande punkt, så har man kvar valet. Låter det som en rimlig lösning på användarvänlighetsfrågan? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 17.15 (CET) ::::::::::Nej, du har nog rätt. Anledningen till att jag tog upp frågan är att jag kan tycka det är många parametrar att fylla i som inte gör mer än att ta bort en punkt eller ändra ett av o.dyl. och att det skulle gå fortare att bara skriva det själv från början. När man har skapat ett hundratal uppslag med {{mall|tagg}} där kat1, kat2, språk= och text= fylls i kan jag ibland känna att fler parametrar inte är något önskvärt, men det kanske också bara är jag som föredrar det så. Av samma anledning vill jag helst inte ha två mallar utan då blir det nog enklare som det är. Det gör dock att en mall som vill beskriva ett arvord på grekiska från klassisk grekiska kan se ut såhär <nowiki>{{härledning|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska|inled=av|punkt=-|kursiv-}}</nowiki> om man vill skriva något efter punkten och inte vill ha kursiv, vilket är en del att pränta. När det gäller klassisk grekiska kan jag inte komma på några paralleller, jag mest grämer mig över att det inte heter ”forngrekiska”. {{=)}} Jag förstår din logik med bindestreck, eftersom man skulle använda det om det funnes ett språk som hette t.ex. ”fransk-grekiska” men jag tycker ändå att det ser fel ut i sammanhanget. Skulle man kunna benämna klassisk grekiska som bara grekiska i etymologiska sammanhang och nygrekiska för just nygrekiska? Det är ändå en term som förekommer när man talar om båda språken. NE skriver ”För att skilja språkformerna åt kallar man dagens grekiska för nygrekiska.” och på tyska Wikipedia heter t.o.m. artikeln ”nygrekiska”. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 18.41 (CET) :::::::::::Och jag förstår ditt resonemang med för många parametrar. När jag valde att använda parametrar för att dels ta bort punkt och dels ta bort från/av utgick jag ifrån att det vanligaste (närmare 90% av gångerna eller har jag fel?) är att man bara anger en enda härledning, kompakt som det ser ut nu på [[jökull]], lite samma som med {{mall|uttal}} där man har en parameter för att ta bort uttalslänken. I de flesta fallen blir det då allra enklast att ha det på det här sättet. Men malluppsättningar med olika mallnamn som ändrar mindre detaljer är vanligt förekommande, så att ha en motsvarande mall med bara ett extra minustecken ser jag inget problem med. Tvärtom tycker jag att det är en bra lösning för att göra det enklast möjligt oavsett hur man avser att använda mallen, självständigt, eller som en del av en egen komponerad mening. :::::::::::Angående grekiska tycker jag att det känns som en rimlig användning, som du föreslår, och du redogör dessutom för externa belägg för att det är så det brukar göras. Så det låter toppen. I ditt exempel <code><nowiki>{{härledning|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska|inled=av|punkt=-|kursiv-}}</nowiki></code> vet jag inte varför du skriver "inled=av", "Av" ges automatiskt. Om man inte vill ha med Av/Från skriver man "inled=-". Kursiv stil var väl helt ok på grekiska, så kursiv=- vore inte nödvändigt, men du kanske menade om det hade varit ett kinesiskt ord? :) Med "-"-varianten av mallen skulle det bli <code><nowiki>{{härledning-|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska}}</nowiki></code> ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 20.35 (CET) ::::::::::::Bra, om du säger att det blir enkelt litar jag på det! I de flesta fall blir ju allt enkelt med en bra beskrivning också. :) Också bra att du tyckte om lösningen med grekiska, och jag vet att det inte var helt autentiskt det jag skrev men jag ville bara visa på att det i vissa fall kunde bli många parametrar som du säger. När det gäller <code>inled=av</code> slarvade jag bara med parametern, jag menade att man med arvord kanske vill ha ”av” i stället för ”från” eller liknande. Missade att det var default! :) ::::::::::::Detta hör egentligen till en annan diskussion, men kanske kan slänga in det här och så om det utvecklas kan vi ta det annorstädes någon annan gång. På parametern ”språk=” borde man inte kunna ha språkkoden där i stället för att skriva ut det hela namnet? Jag föreslog detta någon gång gällande {{mall|tagg}}. Nu i skrivande stund ser jag att det även har diskuterats [[Wiktionary:Teknikvinden#Parametern språk|här]] dock. Där var ett argument att det är jobbigt att det förekommer båda system, men nu när vi skapar en ny mall, skulle man inte kunna köra på det från början eller finns det något problem i det? {{=)}} --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 21.03 (CET) :::::::::::::Ja, en bra beskrivning är a och o :) Men ja, då gör vi så! :::::::::::::Angående språkparametern: Ja, just det. Det hände väl inte så mycket efter den diskussionen, även om alla verkade för en ändring. Om denna mall ska köra språkkod, så ska även {{mall|tagg}} och {{mall|uttal}} göra det, för enhetlighetens skull. Kan du länka till det ställe du föreslog det för {{mall|tagg}}, så jag kan kolla om det är något argument jag missat? :::::::::::::Jag skulle efter det kunna ändra den här mallen så att den tar språkkoden och inte språket som argument. {{mall|tagg}} och {{mall|uttal}} kan jag ändra på motsvarande sätt i synkronisering med en botkörning vid tillfälle längre fram (inom en månad). Så länge, skulle du vilja försöka identifiera eventuellt ytterligare mallar som skulle behöva ändras på motsvarande sätt, och vilka instruktionssidor som behöver uppdateras i samband med en sådan ändring av mallarna, så att allt blir så enkelt och smidigt som möjligt vid övergången? ::::::::::::::Jag länkade sidan ovan, det var på [[WT:TV#Parametern språk]]. :) Det låter bra, det blir genast mycket mindre att skriva. Jag ska försöka leta upp sådana mallar. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 00.40 (CET) :::::::::::::::Jag menar diskussionen där du föreslog ändringen för {{mall|tagg}}. Länken ovan läste jag, men såg inte ditt namn i den diskussionen... ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 00.48 (CET) ::::::::::::::::Vid en första snabb genomgång av mallarna kan jag inte hitta några andra mallar än "tagg" och "uttal" som använder sig av parametern "språk=". Har du någon aning eller minne av att det skulle kunna vara flera? ::::::::::::::::Sorry, jag missförstod. Jag vet att jag har gjort det och att Svenji kommenterade och höll med, men hittar det inte just nu, men jag letar. :) '''Edit''': [[Wiktionarydiskussion:Mallar/tagg#språk=|hittade!]] --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 00.51 (CET) Gjorde en sökning: {{mall|ingen betydelse}} använder parametern. Det gör även {{mall|kategorinavigering}} och {{mall|kategorinavigering/hjälpare}} internt (men på kategorisidorna anges språknamnet som argument till en numrerad parameter). Det känns onaturligt att för kategorinavigeringen ta omvägen via språkmallen för sakens skull eftersom kategorierna ändå inte lämpligen underhålls för hand, och i den mån det gör det är det nog enklast att ha kvar det som det är. Däremot kanske parameternamnet internt bör byta namn till språknamn= eller dylikt för att undvika förväxling. :Ok, ingen som invänder mot språkkod istället för språknamn för parametern språk, alltså! Tycker vi kör på ändringen då. :Blev det förresten som du tänkte dig, med grekiska/nygrekiska/klassisk grekiska? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.14 (CET) ::Låter bra, och jag tyckte det blev en jättebra lösning! :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.18 (CET) :::Toppen :) Nu tror jag allt är ordnat/rättat i enlighet med det som vi diskuterat fram hittills, och instruktionerna är uppdaterade. Säg till om det är något nytt som dyker upp. Det kan filas på instruktionerna och de ska flyttas till [[Wiktionary:Mallar]] sen, Stilguide ska uppdateras osv. men tänker att det inte är nån jättebrådska med det. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.25 (CET) :::Kul, det känns bra. :) Jag försökte hitta något om det fanns några stilguider angående kursiv stil i icke-latinska alfabet men det verkar användas på både ryska och grekiska Wikipedia, även om jag får intrycket av att det inte är lika vanligt. Nåja, därför antar jag att det bara är jag som är ovan att se andra alfabet i kursiv stil då. :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.34 (CET) :::::Kom att tänka på härledningar i flera steg. Av spanska <ord> i sin tur från latinska <ord>... Då ska väl inte det latinska ordet kategoriseras? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.45 (CET) ::::::(redigeringskonflikt som ändå svarar på frågan) Provade mallen ånyo på uppslaget [[möbel]] och stötte på två problem. Ett är att det saknas ett mellanrum mellan det länkade ordet och parentesen vid definitionen. Det andra är att man inte kan använda två mallar på varandra eftersom "av" då skrivs med stor bokstav. Hur kan man lösa det? Jag tycker det är relevant att på detta uppslag redovisa två ursprung, de flesta skulle ändå se detta som ett franskt ord tror jag, bara att det har kommit via tyskan och att bara ha med det tyska skulle kännas som att utelämna information. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.47 (CET) :::::::Mellanrum fixat. Om du inte använder mallen i inledningen av en mening måste du använda parametern inled=- för att ta bort "Av", eller med inled=av ändra inledningen till "av". :::::::Angående kategorisering. Finns det något tillfälle det skulle behövas att man kan ta bort kategoriseringen, som du kan komma på? (Sidor som inte tillhör huvudnamnrymden, som exempelvis den här malldiskussionen, kan filtreras bort på annat sätt) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.57 (CET) :::::::Ser att du flera gånger använt dig av syntaxen |3=| eller |3=<betydelse av ord>. Du har redan placeringen nummer tre efter dina två inledande parametrar, så det tillför inget att skriva 3=. Ett tomt |3=| tillför heller ingenting alls eftersom argumentet är tomt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.00 (CET) ::::::::Bra, det gick ju lätt. :) Det enda jag kan komma på nu som kanske är lite långsökt är om man skulle vilja ange det franska ordet "meuble":s ursprung (latinska [[mobilis]]). Då tar man det så långt bort att det inte längre är fråga om det svenska ordet. Enligt min mening bör därför det redovisas på det franska ordets sida, men någon gång kanske det är relevant att ta med ändå? Vad tror du? :::::::::Angående 3= märkte jag det, jag blev förvirrad av att vi pratade om att lämna den tom om man inte hade en definition. Jag tror jag rättade till det i uppslagen jag redigerade dock? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.05 (CET) ::::::::::Japp, det gjorde du nog :) Ja, tycker vi kan lägga till en parameter för det iallafall, ''kat=-''. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.10 (CET) :::::::::::Alltid bra med en helgardering i fall något skulle hända. :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.15 (CET) Sedan när det är dags för kategorierna att skapas, har du en uppfattning om hur de ska se ut med indelning och länkning och så vidare eller finns det något problem där? Jag såg också att du använde mallen på [[jökull]], jag tänkte att det vore smidigt att hålla sig till svenska ord tills reformen med språknamnet till språkkoden för parameter "språk=" genomförs, vad ska stå där så länge? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.28 (CET) :Ojdå, jag missade visst att både uppdatera {{mall|härledning}} korrekt och att lägga till språkparametern på [[jökull]], men jo, det är språkkoden som gäller, språk=is. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.46 (CET) ::Förlåt, glömde svara på den första frågan. Kategorierna styrs från [[Wiktionary:Kategorier]], så det är där man får lägga till dem. Man behöver lägga till en rad för varje språk som härlett ord till andra språk, enligt användningen av mallarna. Om ett svenskt (eller finskt) ord härletts från latin, behöver "Kategori:Härledningar från latin" läggas till. Grupp 5 på [[Wiktionary:Kategorier]] är en "övrigt"-grupp som kategorierna väl skulle passa in under, eftersom de inte riktigt passar in under de andra kategorigrupperna. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 08.26 (CET) :::Hade varit intressant att se hur [[kantarell]] hade kunnat göras om till att använda sig av mallen. :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 14.02 (CET) ::::Många uppslag känner jag blir fråga om huruvida man ska betrakta ett ursprung som ett rakt ursprung till det svenska ordet. Jag har kollat tre källor och kommit fram till att ”kantarell” är från franskan och ett franskt diminutiv av grekiskans kantharos. Antingen kan man klassa det rakt igenom som franskt eller så kan man ha franska och grekiska. Eller t.o.m. franska, latin och grekiska, eftersom franska stammar från latin, men den informationen kanske hör mer hemma på det franska uppslaget i så fall. Vad tycker du? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 17.30 (CET) :::::Jag tycker generellt att det är krångligt att utläsa etymologiska beskrivningar och med säkerhet konstatera vad som egentligen menas. I exemplet kantarell ställer jag mig frågor. "från engelska och franska: chanterelle (Från båda? är det inte antingen eller? Eller vilka speciella omständigheter gjorde att det svenska ordet influerades från båda?); från latin: cantharellus (jaha, så både det engelska och franska ordet med samma stavning härstammar från latin, då alltså, men hur vet man det? Kan inte lika gärna det engelska ordet hämtats från franskan?) = liten bägare, diminutiv till cantharus (ok, så cantharellus är alltså ett "litet cantharus", det är jag med på), från grekiska: κάνϑαϱος (kantharos) = dryckeskärl (även det solklart)" Kollar vidare i Svensk etymologisk ordbok "kantarell, Linné: chantarell = fra. chanterelle, dimin. till grek. kantharos, kopp, dryckeskärl (egentl.: ett slags tordyvel), av ovisst ursprung. Alltså efter formen." (Jaha, så det var på 1700-talet ordet kom in i svenskan, som "chantarell". Översatte Linné utländska ord till svenska? Var det franska Linné hämtade inspiration från - var det inte latin? Vad som menas med "alltså efter formen" kan jag inte ens gissa. Engelska Wiktionary "skriver From French chanterelle, from modern Latin cantharellus, diminutive of Latin cantharus ‘drinking vessel’.", ja du fattar - jag blir bara snurrig. Det verkar ju onekligen felaktigt att kantarell härletts från engelskan, som det svenska uppslaget påstår. :::::Drömmen hade ju varit om man slapp gissa så mycket, vad förkortningar betyder, vad som egentligen menas. Är verkligheten otydlig och tvetydig eller är det bara otydligt och tvetydigt skrivet, eller är det bara jag som inte har fått kläm på hur etymologisk information ska utläsas? Och vill jag fördjupa mig i något av detta tycker jag att det är ovärderligt att ha en eller flera källangivelser till de etymologiska påståendena. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 18.51 (CET) ::::::Kan hålla med dig om att det ofta är väldigt luddigt. Den svenska etymologin här är uppenbarligen tagen från SAOB och jag tror författaren missuppfattat och tror att det som åsyftas är att den engelska formen är identisk med den franska (det står ”jämför eng. och fr.”), inte att det svenska ordet skulle komma från engelska. Angående Linné tror jag han nämns eftersom han skrev mycket om växter och djur och att det då är någon typ av gammalstavning, ”så här skrev Linné det på 1700-talet”, inte att Linné lånade in det (men det är förstås inget jag vet någonting om). Efter formen tror jag betyder att bägare har namn efter en tordyvel eftersom formen av en bägare påminner om den av en tordyvel. Jag tycker också att det är mycket viktigt med källhänvisningar i etymologierna. Jag kan tycka att det vore bra om vi hade smidiga källmallar till de viktigaste etymologiska ordböckerna, d.v.s. NEO, Hellström, SAOB och kanske Etymonline. ::::::Just i kantarell är källor viktigt eftersom SAOB anger att ordet är från nylatin men påverkat av franska eftersom det stavades med chan- och inte can- och ursprungligen av grekiska. Hellquist och NEO nämner inte ens latin och säger att det är från franska och ursprungligen av grekiska. Möjligen hoppar de över latin eftersom det kanske anses självklart att franska är från latin. En etymologi skulle alltså kunna se ut såhär:<br> :::::::<nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse, [[diminutiv]] {{härledning|grc|κάνθαρος|bägare, dryckeskärl|tr=kantharos|inled=av|punkt=-}}, av ovisst ursprung. Jämför ''[[kantharos]]''.</nowiki> ::::::Eller något i den stilen. Sedan kan man kanske välja att ha med latinet eller lägga in det på det franska ordets uppslag, men eftersom varken Hellquist eller NEO tar med det kan man kanske avvakta med det just på det svenska ordet. Det där med tordyvel har jag svårt att hitta belägg för på nätet så väljer att inte ta med det heller, däremot hittade jag [[w:kantharos]], så det kan vara intressant att ha med. Hellquist och SAOB säger att det är av ovisst ursprung så det kan också vara värt. Du tycker kanske att allt detta känns väldigt subjektivt, och det är det. Dels är uppslaget problematiskt eftersom källorna säger olika saker, dels har jag valt ut information jag tycker verkar plausibel. Sedan är kanske det kan vara upp till var och en att bestämma vilka ursprung som ska kategoriseras, eller ska vi ha bestämmelser för det, eller kan man resonera som jag gjorde? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 20.15 (CET) :::::::För övrigt verkar inte mallen fungera korrekt, se [[pojke]] och [[jökel]]. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 20.18 (CET) ::::::::Kategoriseringsfelet fixat. Angående kantarell. Jag tycker att du förklarar det utmärkt. Har en person så pass klart för sig själv hur etymologin ser ut (och vad olika källor anger) har man förutsättningarna att göra det tydligt även för läsaren. Och ju tydligare desto bättre. Onödiga förkortningar behöver vi inte använda oss av, och vi behöver inte korta ner beskrivningen i onödan. Däremot är det just sådan här information man inte kan ha nån känsla för på samma sätt som man kan ha för ords användning och betydelser. Och det finns källor för ordens ursprung. Vad bättre vore då inte att tydligt ange vad man menar och tydligt ange varifrån dessa uppgifter kommer. Jag tycker absolut att vi ska lägga till parametrar för källanvisningar för varje led (varje användning av mallen) förslagsvis med ''källa1=, källa2=, källa3='' osv. där vi kan ange förkortningar för de källor som brukar användas. Alternativt en allmännare {{mall|källa}} som kan användas både till etymologier och annat. Eller en blandning av det. Att {{mall|källa}} kan anropas från parametrar i {{mall|härledning}}. Det är väl en ordentlig diskussion bara det, om jag får gissa. Om olika källor anger olika saker, är det inte fel att ange båda, även om de motsäger varandra, tvärtom anser jag att det är önskvärt. Det är och blir mycket jobb att få till detta i varje uppslag, men ack så snyggt och ordentligt det skulle bli och se ut! ::::::::Du skriver <code><nowiki>Jämför ''[[kantharos]]''.</nowiki></code>, men kantharos är väl en translitterering av κάνθαρος, som redan anges i mallen i andra ledet, så uppslaget ska väl inte ens finnas med i svwikt. så jag förstår inte riktigt vitsen med att ha med den formuleringen i slutet. <code><nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse,</nowiki></code> är jag med på, men <code><nowiki>[[diminutiv]] {{härledning|grc|κάνθαρος|bägare, dryckeskärl|tr=kantharos|inled=av|punkt=-}}, av ovisst ursprung.</nowiki></code> har jag svårare att hålla med om. Det är väl det latinska chantarellus som är diminutiv till latinska cantharus, och det franska chantarelle som härleds from från latinska chantarellus som är diminutiv till latinska cantharus, som i sin tur härleds från grekiskans κάνθαρος (kantharos). Så, alltså: ::::::::<code><nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse, av {{härledning-|la|cantharellus}}, [[diminutiv]] till ''[[cantharus]]'' ("[[bägare]], [[dryckeskärl]]"), av {{härledning-|grc|κάνθαρος|tr=kantharos}} med samma betydelse, av ovisst ursprung.</nowiki></code> som resulterar i: ::::::::{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-|kat=-}} med samma betydelse, av {{härledning-|la|cantharellus|kat=-}}, [[diminutiv]] till ''[[cantharus]]'' ("[[bägare]], [[dryckeskärl]]"), av {{härledning-|grc|κάνθαρος|tr=kantharos|kat=-}} med samma betydelse, av ovisst ursprung. ::::::::Förresten hur är det med tidsangivelser. Visst är det väl relevant med den informationen om det nu finns uppgifter att få tag på? Jag vet dock inte hur vanligt det är med tidsangivelser i de källor som brukar användas? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 22.29 (CET) :::::::::Jag tycker att jobbet med källor absolut är värt att genomföra. Jag har dock inte jättemycket tid den här veckan, så vi kanske kan skjuta lite på det tills nästa? Angående kantharos är det på svenska en typ av amfora, det var därför jag skrev ”jämför”. Se [[w:kantharos]], men det är klart att det inte behöver vara med. Det kan ligga på besläktade ord eller dylikt kanske. Jag kan hålla med om att diminutivändelsen var otydlig. Visst kan man göra så som du skriver, om man vill ha tre ursprungskategorier och tycker att alla tre är relevanta i det svenska uppslaget. Jag skulle dock föredra ''[[cantharus]]'' (”bägare, dryckeskärl”) för enhetlighet, men det kanske inte var något fokus just här. :) :::::::::Angående tidsangivelser tänkte jag också på det och tycker också att det är något som relevant. Den bästa källa för tidsangivelser är NEO som nästan alltid anger dem. Om det finns något smidigt sätt att lägga till dem tycker jag att en parameter gott kan finnas för det. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 23.04 (CET) ::::::::::Ok, förstår din tanke med "jämför". Tycker inte det är fel att ha med det här, där det är relevant, om man vill det. Hellre egentligen än i {{mall|jämför}} av den anledningen. Eftersom det övriga var lite otydligt blev detta också lite otydligt, bara. ::::::::::Vi kan nog aldrig få en perfekt kategori med tydlig avgränsning vad som räknas som att något är härlett från ett visst språk, oavsett om vi räknar antal led eller utgår från nån sorts tidsgräns. Man kan resonera att bara direkta härledningar bör räknas, eller att alla led tillbaks till språkets begynnelse bör räknas, och inget är väl mer rätt eller fel. I takt med att uppslag skapas för ord i leden, kanske man kan tänka sig att man flyttar över etymologin från och med det aktuella ledet dit. Om ex.vis [[cantharellus]] redan finns kanske man kunde fokusera på den etymologiska beskrivningen därifrån på det uppslaget i stället för på [[kantarell]]. ::::::::::Kursivering av cantharus missade jag bara, helt riktigt (åtgärdar i exemplet nu). tecknet ” vet jag inte hur man skapar, så eftersom foruleringen inte var en del av nån mall som automatiskt ger dessa så kanske man inte kan ha nåt krav på användaren just om det. Jag antar att du inte medvetet tog bort länkningen för bägare och dryckeskärl, eller ska de vara avlänkade, menar du? För årtal, med eller utan parameter, beror lite på om man kan hitta någon funktionell placering av den informationen. Två parenteser på varandra kanske inte blir så snyggt. ::::::::::Angående {{mall|källa}} e.d., samma här, nästa vecka blir bra. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 00.28 (CET) :::::::::::Jag håller med dig angående etymologileden. Tecknet ” räknas som standard så vitt jag vet och « och " i andra hand, så visst är det inget krav på dem, men det är ju smidigt att mallarna använder ” automatiskt, enligt min mening, och ja det var meningen att avlänka eftersom mallarna inte länkar. Jag tycker att det ser lite kladdigt ut om man länkar dels alla utländska ord och alla svenska ord. Men det är väl min åsikt. ::::::::::: Franska Wiktionary placerar årtal i början av uppslaget i kursiv stil. Se t.ex. [[fr:påver]], skulle man kunna ha samma sak fast kanske ”sedan” framför för att göra det tydligare vad årtalet avser? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 16.29 (CET) ::::::::::::Förstår din poäng med avlänkningen. Kan inte bestämma mig för vilken av fördelarna som väger över, att det blir mindre kluddigt eller att relevanta ord länkas. Är det värt att nån konsensus i frågan eller låta det vara si ibland och så ibland? Att mallen inte länkar är ju dock bara för att mallen inte skapats för att länka, lägger man till {{mall|länka}} runt parametern i mallkoden, så länkas det automatiskt. ::::::::::::Gillar "sedan" för tydlighets skull. Skulle man lika gärna kunna skriva årtalet i inled=-parametern <code>inled=Sedan 1700-talet, av</code>, med tanke på det stora antal varianter av tidsangivelser man kan tänka sig? Skulle en egen tid-parameter tillföra något? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 16.53 (CET) :Det kan nog vara si och så, majoriteten av uppslagen av uppslagen skriver inte så och mallarna stöder inte länkning så det lär väl bara förekomma sporadiskt ändå, och det skadar ju inte. Men jag tycker inte att mallarna ska länka eftersom jag definitionerna inte är de ord som är i fokus. Angående ditt ”inled=”-förslag tycker jag gott att det funkar bra, med en tydlig beskrivning i mallbeskrivningen! --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 17.41 (CET) ::Hittade förresten ett nytt problem. När mallen länkar till ord med samma stavning blir texten fetstilt, som normalt. Uppslaget jag talar om är [[spurt]]. Skulle man kunna göra att den länkar till rätt språkrubrik? Att om man skriver in <code>1=en|2=spurt</code> (siffror för tydlighet). Skulle den då kunna länka det som <nowiki>[[spurt#Engelska|spurt]]</nowiki>. D.v.s. <nowiki>[[{{{2}}}#<språk (av 1)>|{{{2}}}]]</nowiki> om du förstår hur jag menar. Skulle detta funka? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 21.04 (CET) :::Varför blir kategorin fel på fornsvenska [[iþræt]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 21.32 (CET) ::::Har ytterligare en fråga. Hur gör vi om ursprunget inte har en språkkod? Ska man undvika att använda mallen eller finns det något sätt som man skulle kunna ändra språknamnet? {{mall|härledning-}} kanske skulle kunna skippa att automatiskt skriva ut språket? Just nu talar jag om [[bärsärk]] där ”fornisländska” inte har en språkkod, men kanske skulle kunna kategoriseras under isländska. I andra fall kanske det rör sig om att man måste specificera att det handlar om ”kanadensisk franska” eller dylikt och man vill kategorisera det under ”franska”. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 22.05 (CET) ::Ok, är helt överens om allt du skriver i det stycket! ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) :::Just den lösningen används f.n. i {{mall|ö}}. Svar, ja. Har ändrat koden. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) ::::Felet i iþræt beror på felkodning av mig, igen :) du får ursäkta. Fixat nu. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) :::::Syftet med mallen var ju två, enhetlighet och kategorisering. Om språket saknar språkkod ska det inte ha egna uppslag eller stå med i översättningslistor, men ser inget hinder för att de ska kunna beskrivs korrekt i etymologibeskrivningar, tvärtom vore det ju onaturligt med motsatsen. Frågan är då om vi vill kategorisera dessa? Vi har valen att inte kategorisera alls eller att kategorisera dem i en uppsamlingskategori för språk som saknar språkkod och därmed en egen kategori. Alltså, Kategori:Svenska/Härledningar från <vilken formulering som helst, ex.vis "andra språk"> respektive Kategori:Okänt språk/Härledningar från <vilket språk som helst som har en språkkod>. Det finns två specialspråkkoder, xx för "okänt språk" och "--" för tvärspråkligt. Så anger man i språk-parametern argumentet "xx" så hamnar sidan i "okänt språk"-kategorin. :::::Om mallen ska kunna användas för härledningar från språk som saknar språkkod måste vi ändra så att språknamnet bara anropas från språkkodsmallen om den existerar, och att den annars använder den text (i ditt fall fornisländska) som skrivs in som första argument (1=). Jag har inte ändrat något i mallen vad gäller detta. :::::Den andra delen som gäller specificering (i ditt exempel till kanadensisk franska) så är det exakt vad parametern genitivform= gör, alltså {härledning|fr|genitivform=kanadensisk franska}. Jag tänkte mig att det var genitivformerna som det fanns behov av att specificera, men syntaktiskt kan vi lika gärna ha en mer allmänt namngiven parameter, som altform eller rentav alt=. Kortare och enklare än genitivform, så varför inte? Sen får mallbeskrivningen bistå med resten, som vanligt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) ::::::Jag vet faktiskt inte vad som blir bäst i det här fallet. Problemet var mest att jag inte visste hur jag skulle göra med "bärsärk" eftersom det är så gammalt att språket i fråga går under ett annat namn. Angående kanadensisk franska så låter det smidigt. Om du tycker att det är en bra lösning så skadar det väl inte att implentera? Jag vill bara inte föreslå någon lösning som jag inte har 100% pejl på själv. :P --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 23.58 (CET) :::::::Haha, ingen fara. Jag opponerar mig eller efterfrågar mer information om det föreslås en lösning jag är tveksam till (som kanske märks av den långa diskussionen). Det som gör det lite knepigt är att det är två språk att hålla reda på, som båda anges i mallen. Men, som du också är inne på, är en bra mallbeskrivning a och o, för att som utomstående kunna greppa mallens uppbyggnad och vad syftet med de olika parametrarna är. Där kommer bra och väsentliga exempel på användning in. Exemplena ska gärna täcka så många som möjligt av tänkbara och mindre tänkbara behov. För att identifiera dessa behov behöver vi köra igenom ett gott antal etymologier, för att se hur väl mallen passar in i olika sammanhang. Jag tycker att vi är på god väg :) När det gäller källhänvisningar, som jag tycker att vi ska komma till ganska snabbt i processen (alltså innan vi börjar använda mallen i för många etymologiavsnitt), har vi till hjälp att kika lite på Wikipedias [[w:Mall:Artikelursprung]] och tillhörande mallar som [[w:Mall:Enwp]], [[w:Mall:Ugglan]] med flera, mallar som jag och [[Användare:Skalman|Skalman]] la grunden till för några år sedan. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 1 februari 2012 kl. 01.13 (CET) ::::::::Kom på nu varför jag inte valde alt= från början, utan genitivform=. Den ändrar ju inte bara just det ordet, utan även Av till Från. Det jag skrev stämmer alltså inte alls. Det innebär att det inte finns nån smidig "in template"-lösning för de fall då varken adjektivform eller genitivform kan användas. Man får då helt enkelt använda {{mall|härledning}} med parametern inled=-, eller {{mall|härledning-}} (utan den parametern). Men det stämmer att genitivform= bara påverkar formuleringen, inte kategoriangivelser eller länkar. Så just i fallet kanadensisk franska hade jag nog gjort just en genitivform av det. {härledning|fr|<ord>|genitivform=den kanadensiska franskans} som ger "Från den kanadensiska franskans <ord>." Så jag tror vi behåller parameternamnet som det är. Förlåt för det onödiga tillsnurrandet. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 1 februari 2012 kl. 01.43 (CET) :::::::::Emå uppstår problemet också när en etymologisk ordbok t.ex. anger ett ord av samiskt ursprung. Här på Wikipedia särskiljer vi de samiska språken, men det går nästan aldrig att finna vilket samiskt språk ordet härstammar ifrån. En lösning skulle kunna vara att ha en kategori för varje samiskt språk med en överkategori som är samiska språk där man kan placera in ord. Jag säger inte att vi ska göra så, men det skulle kunna vara en lösning. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 11.41 (CET) ::::::::::Problemet är då att vi saknar språkkod för "samiska" (till skillnad från kanadensisk franska, som vi ju skulla klassa som franska och därmed använda språkkoden fr). Man skulle kunna skapa speciella och specifika härledningsspråkkoder med ett särskilt prefix (t.ex. h-, alltså ex.vis h-sam för samiska) och placera i {{mall|härledning}} för parameter 1= och därmed få sidan placerad i t.ex. ''Kategori:Svenska/Härledningar från samiska''. Dock bör man undvika att använda specialspråkkoden i parametern språk= eftersom det skulle skapa ''Kategori:Samiska/Härledningar från <1=>.'' Eftersom språk utan språkkoder inte ska vara representerade på svwikt ifråga om uppslag, mallar, kategorier, översättningar, rubriker, så bryter det isåfall mot den strukturen att tillåta en kategori med det namnet. Motsvarande skulle gälla för ex.vis norska/bokmål/nynorska av motsvarande anledning. Tankar om detta?~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 18.27 (CET) :::::::::::Sant, det låter också som att bryta mot enhetligheten lite för mycket. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 19.17 (CET) ::::::::::::Har skapat mallarna {{mall|h-smi}} för samiska och {{mall|h-nor}} för norska. Båda är iso 639-2/639-5-koder. smi är den kollektiva koden för de samiska språken. nor är koden för makrospråket norska. (Även no är det med iso 639-1, men vi använder koden no istället för nb för bokmål på Wiktionary för att underlätta länkningen till norska Wiktionary bl.a.) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 20.58 (CET) :::::::::::::Okej, om du tror att det fungerar. :) Denna kan man alltså lägga in på t.ex. [[pulka]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 22.29 (CET) ::::::::::::::Japp! [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=pulka&diff=next&oldid=1037362] ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 23.14 (CET) :::::::::::::::Trevligt! :) Detta är jag kanske ensam om att tycka, men på uppslaget [[ackompanjera]], tycker inte du att det är överflödigt att ha med äldre varianter av ett språk som kategori? Jag har lite svårt att motivera detta, men det känns som sagt lite överflödigt. Det känns konstigt att engelska uppslaget [[ombudsman]] skulle härledas från svenska och fornsvenska om inte lånet är direkt från det senare (som i exemplet med [[bärsärk]] eller franska [[ouest]] (från fornengelska). Däremot känns det inte konstigt att [[orienteering]] härleds från svenska och franska ([[orienter]]). Detta är kanske bara någon skev uppfattning jag har, men tänkte ändå dela den. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 3 februari 2012 kl. 10.53 (CET) ::::::::::::::::För språk som använder en annan fetstilsrubrik än uppslagsrubrik (t.ex. latin, fornengelska, fornsvenska) kan det kanske behövas en parameter hur ordet ska visas, t.ex. {fatum|x=fātum} = [[fatum|fātum]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 7 februari 2012 kl. 23.50 (CET) :::::::::::::::::Nej, jag förstår och håller med dig om ditt resonemang om att franska ord som kommer från fornfranska (och motsvarande) inte ska kategoriseras. Ang. fetstilsrad/sidnamn, räcker det inte med att man anger <nowiki>=[[fatum|fātum]]</nowiki>? (Jag får förse 2= med {{mall|länka}} så att länkning sker automatiskt om länkning inte sker manuellt). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 8 februari 2012 kl. 05.56 (CET) ::::::::::::::::::Det blir perfekt! Jag försökte göra så själv, men det gick inte, så jag tänkte att det inte var möjligt. Men om det går att fixa så är ju det den bästa lösningen! :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 8 februari 2012 kl. 15.04 (CET) :Fixat. Men vill man få med ankare när man använder egenhändigt skrivna hakparenteser så måste man ange ankarna manuellt också. Typ <nowiki>[[fatum#Latin|fātum]]</nowiki> men det kanske inte är så viktigt direkt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 8 februari 2012 kl. 20.03 (CET) ::Angående uppslaget [[whisky]]: Kan koden ”gd”, d.v.s. [[skotsk gäliska]], i stället använda bara [[gäliska]] så slipper man samma bekymmer som vid [[klassisk grekiska]]? Gäliska används ungefär lika ofta som skotsk gäliska och adjektivet är endast för att skilja det från ”irisk gäliska”, men här på Wiktionary används ”iriska” så det är ingen risk för hopblandning. Vidare skriver NEO endast ”gäliska” under sin etymologi för whisky. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 12 mars 2012 kl. 21.44 (CET) :::Vad står på tok på [[Oidipus|detta uppslag]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 18 mars 2012 kl. 15.49 (CET) ::::gd tillagt att ändras från skotsk gäliska till gäliska i den utskrivna texten. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 mars 2012 kl. 19.26 (CET) :::::Oidipus fixat, det var ett glömt <nowiki>&nbsp;</nowiki> på ett ställe så att fyra ' kom efter varann då tr= användes utan 3=. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 mars 2012 kl. 21.07 (CET) == Göra citattecken för betydelse frivilliga == Att använda betydelseparametern blir konstigt när det inte är optimalt eller möjligt att förse ordet med en exakt betydelse, till exempel om man vill skriva "med samma betydelse" eller "suffix använt vid...", och så vidare. Alltså föreslår jag en parameter som gör citattecken frivilliga, eller att de tas bort genom försummelse och läggs till manuellt inom parametern. – [[User:Smiddle|Smiddle]] 18 februari 2012 kl. 12.22 (CET) :Om du vill skriva med samma betydelse behöver du inte använda den parametern och skriva det efteråt, t.ex. <code><nowiki>{{härledning|en|football|punkt=-}} med samma betydelse.</nowiki></code> På samma sätt kan du skriva <code><nowiki>{{härledning|gmq-fsv|-il|inled=Av fornsvenska instrumentalsuffixet}}</nowiki></code>. Eller fungerar inte den lösningen? :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 12 mars 2012 kl. 21.41 (CET) == Dokumentation == Det vore fint om den här mallen och {{mall|härledning-}} beskrevs utförligt på [[WT:Mallar/härledning]]. Vidare vore det bra om kategorierna som används i den här mallen beskrevs på [[WT:Kategorier]] (kanske inte självklart hur). [[User:Skalman|//Skal]] 18 november 2012 kl. 09.53 (CET) ==Härledning och lånord== Jag känner att det är en stor skillnad mellan lånord och ord som har utvecklats från fornnordiskan och känner därför att de ska skiljas åt. T.ex. Så är cool ett lånord från engelska då svenskan och engelskan inte har någon gemensam förfader där cool utvecklades ifrån. Cool härstammar inte från engelska utan har lånats därifrån.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 januari 2017 kl. 12.25 (CET) :Men det är väl bara mallen som heter härledning, och kan användas för såväl lånord som arvord. På vilket sätt är det problematiskt att använda denna mallen för båda typerna av härkomst? Det har funnits en mall "lånord" som togs bort, men diskussionen finns kvar [[Malldiskussion:lånord]]. Är det verkligen korrekt att påstå att lånord inte härstammar/härleds/härrör/härkommer osv? Det gör de väl precis lika mycket som arvord, bara att de kommer från andra språk istället från fornsvenska. Lite intressant läsning: [http://www.sprakbruk.fi/index.php?mid=2&pid=13&aid=4226 Lånat och ärvt i svenskan]. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 7 januari 2017 kl. 03.46 (CET) == Transkription == Kan någon göra så transkriptionerna inte blir kursiva. Som ni kan se i historiken försökte jag men jag lyckades inte.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 19 juli 2017 kl. 15.15 (CEST) == Språknamn == Jag tycker det är jättekonstigt att {{mall|gd}} blir gälliska istället för skotsk gälliska som ju är ett språk, att {{mall|grc}} blir grekiska trots att antik grekiska antyds och att {{mall|la}} blir latinska då jag tycker latin låter mycket bättre. Jag förstår inte varför man valt att byta ut språkens riktiga namn mot andra, enligt mig, vilseledande namn. Vi har ju två språk: grekiska och antik/klassisk grekiska. Varför då låta dem heta lika? Någon emot att jag tar bort ändringarna som gjorts i mallen?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 00.26 (CEST) :Jag är troligen emot. Jag uppfattar att dessa tillägg är gjorda av goda skäl, av någon som verkade ha god erfarenhet av etymologisk information. För att göra en ändring av dessa (eller ta bort dem igen) tänker jag att det i första hand behövs en ordentlig förståelse för varför de las till, till att börja med, och att någon med åtminstone något mer djupgående kunskap om detta än gemene man får hjälpa till och bedöma vad som är rimligt. Anledningen till att latin ändras till latinska är om jag inte missminner mig att det är språkets adjektivform som används i formuleringen och latinets adjektivform är latinsk (bestämd form latinska), till skillnad från ex.vis grekiska där stavningarna sammanfaller. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.38 (CEST) ::{{@|Dodde}}: "Av latin academia" låter inte konstigt i mina öron. Varför inte ha av zuluska, xhosaska, esperantoska, idoska också?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.44 (CEST) :::Men latin är inte ett adjektiv - det spelar ingen roll om det inte låter konstigt om det är inkorrekt. Vet inte om du fick till alla adjektivformer rätt där, men jo, om härledningen är till ett språk där språknamnet och språkets adjektivform inte sammanfaller i stavningen så bör adjektivformen användas. Har vi dock några faktiska exempel där detta inte sker? Isåfall bör mallen kompletteras med den adjektivformen. Att vi använder språkets adjektivform istället för språknamnet är inte för att vi inte var medvetna om problemet när mallen skapades, utan för att vi inte kom på rimliga formuleringar utan användning av språkets adjektivform. Jag tittar i ovanstående diskussioner och det verkar som om motiveringarna till "specialarna" finns i dem. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.55 (CEST) ::::{{@|Dodde}}: Aja, latinska är väl fine, där fattar man ju åtminstone vilket språk som åsyftas. Det var egentligen de övriga språken som fick mig att vilja ändra. Gälliska är inget språk - skotsk gälliska åsyftas. Då borde skotsk gälliska visas, eller hur? Jag ser gärna även klassisk grekiska där det ska vara så man inte tror att det är nygrekiska som åsyftas.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 02.01 (CEST) :::::{{@|Jonteemil}} Gäliska (inte gälliska) är en språkgrupp, precis som norska. Det verkar som om andra källor ofta förenklar sina benämningar till vad som är sedvanligt och praktiskt i sammanhanget. Man pratar om grekiska och menar underförstått klassisk grekiska. Detta torde vara det allra vanligaste, men emellanåt när det faktiskt är nutida språket grekiska man avser så förtydligar man detta genom att benämna det nygrekiska. Detta val att göra likadant på wiktionary har en aspekt av [[w:POMMF]] om man så vill. Som tidigare nämnt måste språken också stå i adjektivform för att generera en korrekt meningsbyggnad för den mallkod som finns. Språknamn som skotsk gäliska och klassisk grekiska fungerar inte bra där. Det finns säkert bättre sätt att lösa detta, som är tydligare och mer korrekta och förutsätter mindre av läsaren i fråga om underförstådda betydelser, särskilt med hjälp av en bakomliggande modul så småningom. Men dina förslag känns överilade i nuläget och det verkar som om du inte ens har läst diskussionerna längre upp på denna sida som motiverar de val som gjorts. Personligen känner jag inte att jag har någon kunskap om att bedöma POMMF, men korrekt är å andra sidan aldrig fel. Jag ser ett behov av att förbättra mallen ur flera aspekter bland annat förbättra och förenkla syntax. Detta med hjälp av en bakomliggande modul. När detta hamnar överst på prioriteringslistan kan jag dock inte säga nu. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 13.02 (CEST) :::{{@|Jonteemil}}: Tycker inte det vore fel att använda zuluska, koska/kosaska (xhosa), esperantska, idoska. Det skulle göra språknamnen mer konsekventa :) :::Detta är den enda svenska sidan som använder "esperantoska", och fann det intressant hur extremt ovanligt den formen är —[[Användare:Liggliluff|Liggliluff]] ([[Användardiskussion:Liggliluff|diskussion]]) 1 november 2019 kl. 08.16 (CET) ::::Hej {{@|Liggliluff}}. Språknamn som på svenska slutar med ''-(i/n)ska'' lutar sig såvitt jag vet alltid tillbaka på enskilda folkslag, alternativt delar av sådana folkgrupper inom väl avgränsade geografiska regioner: tjeckiska för tjecker, malagassiska för madagaskiska malagasser, färöiska på Färöarna, etc. Den kopplingen finns inte för internationella hjälpspråk såsom esperanto, ido, volapük och andra planspråk. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 2 november 2019 kl. 12.00 (CET). == Rekonstruktioner == {{@|Dodde}}: Kan du lägga till <nowiki>{{#invoke:String|replace|{{{2}}}|*|Rekonstruktion:{{ucfirst:{{{{{{1}}}}}}}}/}}</nowiki> på rätt ställe. Jag tror jag fick koden rätt (efter titt på {{mall|källa-duden}}), annars kan du korrigera.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 2 september 2017 kl. 18.21 (CEST) :{{@|Jonteemil}}, jag är tveksam till det tillägget. Mallen är krånglig som den är. Och det blir krångligare att föra över den till en modul när det blir dags för det. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 08.56 (CEST) ::{{@|Dodde}}: Men hur krångligt kan det vara? Det blir ju bara krångligare om uppslag såsom [[*kuningaz]] skapas enligt mig. Inget nytt behöver ju fyllas i av skribenten så hen behöver ju inte oroa sig.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 14.08 (CEST) :::{{@|Jonteemil}} all kryptisk kod är krånglig, och krångligare om den inte är ordentligt dokumenterad, och ännu krångligare om det visar sig att den har buggar (något som är svårt att veta eftersom jag inte förstår vad koden ens är till för), och ytterligare ännu krångligare om det visar sig att ändringen inte var genomtänkt så att det uppstår problem som kan vara av alla storlekar. Så krångligt ''kan'' det vara. Varför inte vänta med den här mallen och ta ett helhetsgrepp om den och lösa detta och flera andra problem på en gång. Tills dess finns det mängder av redan påbörjade [[Wiktionary:Projekt/Struktur_på_uppslag|projekt]] som du jättegärna får bidra till. Om du väldigt gärna vill arbeta med just denna mallen och förbättringar av den: analysera, fundera, sammanställ, föreslå och motivera väl genomtänkta förändringar och förbättringar som kan vara till stor hjälp när det blir dags. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 15.57 (CEST) ::::Jag tänker inte vika mig; jag anser fortfarande att den ändringen krävs för stt förbättra mallens användning. Om vi bortser från det så skulle ju syntaxen kunna ändras för att få bort språkparametern. {{mall|härledning|en{{!}}cool{{!}}iskall, cool}} skulle då bli {{mall|härledning|sv{{!}}en{{!}}cool{{!}}iskall, cool}} och {{mall|härledning|sv{{!}}smörgåsbord{{!}}språk{{=}}en}} skulle bli {{mall|härledning|en{{!}}sv{{!}}smörgåsbord}}. Vid härledning från ord som finns i olika former skriver jag just nu så här: {{mall|härledning|en{{!}}<nowiki>[[cool]], [[col]]</nowiki>{{!}}iskall, cool}} men då du ändrade i {{mall|sv-adj}} att hakparenteserna inte behövdes kan man ju göra så att det kan ersättas med {{mall|härledning|sv{{!}}en{{!}}cool, col{{!}}iskall, cool}}. Transkriptioner skrivs just nu med tr=. I {{mall|ö-topp}} används trans=. De bör heta samma så förvirring inte uppstår. Det jag vill göra är alltså kort och gott: :::*göra språkkod på språket som får ordet obligatorisk förstaparameter :::*göra tr= och översättningsmallens trans= till samma namn :::*ta bort behovet av hakparenteser vid olika former av ett och samma ord :::*göra så att en asterix (*) triggar <nowiki>Rekonstruktion:{{ucfirst:{{{{{{1}}}}}}}}/ </nowiki> :::*göra så att en punkt inte kommer efter meningen. Att skriva . är lättare än att behöva skriva parametern punkt=-. :::*ta bort parametrarna genitivform och kursiv som används på [[vuvuzela]] och [[tomahawk]] respektive inga uppslag då de bara skapar inkonsekvens ::::Jag tror det var allt.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 4 september 2017 kl. 02.35 (CEST) :::::Detta tycker jag om! Bra analys, bra funderingar, bra och tydlig sammanställning, bra förslag och väl motiverat. Jag håller med dig om alla punkter (den sista om vi kan hitta en alternativ lösning för genitivform, kursiv-parametern har jag inte koll på än vad den är till för, när och varför den är tänkt att användas). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 4 september 2017 kl. 06.57 (CEST) ::::::{{@|Jonteemil}} ::::::*Det verkar som om genitivform= fyller en funktion - på just vuvuzela krävs att genitivformen för att skapa en korrekt svensk mening. Liknande gäller nog för ett stort antal språk som visserligen inte är så välrepresenterade just i denna mallen. Jag ser ingen möjlighet att ta bort den parametern. ::::::*Punkt verkar också fylla en funktion. Om punkten inte automatiskt skrivs dit finns risken att den ofta glöms bort och därför inte avslutar en mening. Sen vet jag inte hur fullständiga meningarna är ändå när de börjar på "Från" eller "Av" - kanske det inte ska vara någon inledande versal över huvud taget? Hur gör andra ordböcker när de beskriver etymologi på liknande sätt? ::::::*Kursiv verkar också ha en funktion, och det är för språk som inte använder kursiv stil, nu gissar jag, men kanske kinesiska och arabiska? Detta ''kanske'' går att ta beskriva programmeringsmässigt och om det går så kan parametern senare isåfall tas bort, annars måste den nog vara kvar. ::::::*Asterisken/Konstruktion fixar vi. ::::::*Smartare länkning är enkelt att lägga till med numera befintliga [[Modul:link]] ::::::*tr= / trans=, så fort vi bestämt oss för vilket. Isåfall behöver den avvikande ändras och botköras. ::::::*Språk-parametern ändrar vi och inför 1= för språkkod som du föreslår. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 15.33 (CEST) {{@|Dodde}}: Bra👍🏻, på [[vuvuzela]] är väl dock ''av zulu vuvuzela'' ändå korrekt eller?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 18.38 (CEST) :{{@|Jonteemil}}, jag tycker att det låter knäppt. Av kräver bestämd adjektivform av språket, typ "av zuluiska vuvuzela", men jag är lite osäker på om den formen existerar för zulu och många andra språk. För svenska och många språk sammanfaller stavningen av adjektivformen och själva språknamnet och det är för dessa språk mallen fungerar utan extraparametrar. Genitivformen finns dock för alla språk och då låter "Från" bättre, "Från (språket) <valfritt språk>s <ord>". "Från zulus vuvuzela". Det är åtminstone så här vi har resonerat när vi skapade mallen för länge sen och jag kommer inte på något bättre nu heller. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 22.18 (CEST) ::{{@|Jonteemil}}, eftersom tr= är vad enwikt använder i sin översättningsmall, så ändrar vi på {{mall|ö}} och låter denna ha kvar det så som det är, med tr=. translitt= kanske hade varit tydligare eftersom tr= skulle kunna tolkas som förkortning för translation också, men det får bli en senare fråga isåfall. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 23.13 (CEST) :::{{@|Dodde}}: "Av zuluns X" tycker jag fungerar men inte "av zulus X". (Till andra kommentaren) Bra👍🏻.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 6 september 2017 kl. 08.50 (CEST) {{@|Dodde}}: En rot=-parameter vore också bra att ha. Exempelvis hos arabiska eller urindoeuropeiska rötter. "Av urindoeuropeiska X-" skulle då bli "Av den urindoeuropeiska roten X-".[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 6 september 2017 kl. 10.23 (CEST) == Automatisk transkribering med ny mall == {{@|Taylor 49|Dodde|Jonteemil|Skalman}}: Jag har gjort en ny mall för transkribering, {{mall|tr}}. Jag tänkte baka in den i den här mallen. Min tanke är att om det är ett av de språk som transkriberingsmallen hanterar korrekt (exempelvis ryska) så ska *{{mall|härledning|ru{{!}}колхо́з}} istället automatiskt hanteras på det sätt som *<nowiki>{{härledning|ru|{{länk|ru|колхо́з}}|tr={{tr|ru|колхо́з}}}}</nowiki> gör idag. Med andra ord så ska länken leda till [[колхоз#Ryska]], inte [[колхо́з]], och ordet ska transkriberas via mallen ifall inte användaren manuellt satt en "override" genom att åberopa parametern "tr=" uttryckligen. Jag ser två hinder. Det första hindret är att det kan finnas ett antal instanser av {{mall|härledning}} som redan gör det senare. Jag vet att jag har lagt till några själv, som ''[[matraque]]''. Det kan finnas fler. I så fall skulle förmodligen den ändring jag beskrev ovan skapa kaos. Det problemet kanske går att lösa genom att låta en bot kolla igenom vilka instanser som åberopar {{mall|härledning}} med en mall som en del av den andra parametern. Det andra hindret är att den här mallen har en ganska hårig kod. Det ser ut som att det finns planer på att ersätta den med moduler, men jag begriper inte riktigt vad som hände med det. Är det på gång? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 10.06 (CEST) : Det finns {{mall|härledning}} och {{mall|härledning-}} (WTF? jag vill inte ha två kopior), och {{modul|härledning}} som ej används. Det som jag ser som steg NOLL är att slå ihop "härledning" med "härledning-" med språkkoden för uppslaget som den tidigaste parametern. Alltså ändra <pre> #:{{etymologi|{{härledning|la|[[#Latin|error]]|punkt=-|språk=en}}.}} </pre> : till åtminstone <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|[[#Latin|error]]|punkt=-}}.}} </pre> : eller (automatisk transkribering i mån av stöd, automatiskt avlägsnande av dekorationer ovanför bokstäver för vissa språk, automatisk länkning till sektion) <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|error|punkt=-}}.}} </pre> : eller bättre <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|error}}.}} </pre> : Dvs ändra syntaxen från grunden. Behövs det en särhantering av 4 språkkod? Även det borde väl tas bort. : Jag avråder från att baka in någonting i "härledning" och "härledning-". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 10.31 (CEST) ::Jag har inga invändningar mot att göra om syntaxen som du föreslår. Jag har egentligen inga starka känslor varken för eller emot. Däremot verkar det som om {{mall|härledning}} och {{mall|härledning-}} används på tiotusentals sidor. Det är för många för att jag ska orka gå igenom dem och ändra syntaxen på egen hand. En ändring av mallens syntax skulle kräva en bot, vilket ligger bortom min förmåga. ::Jag är lite nyfiken på varför {{modul|härledning}} inte mynnade ut i någonting. Var det svårlösliga tekniska problem som uppstod på vägen? Eller var det bara inspirationen som sinade? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 14.05 (CEST) ::: Du ska inte gå igenom tusentals sidor. Det kommer att göras medelst bot i alla fall. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 16.31 (CEST) ::::@[[Användare:Taylor 49|Taylor 49]], vet du om det skulle vara möjligt att i {{mall|etymologi}} detektera om en punkt saknas på slutet, och isf lägga till en? På så vis behöver {{mall|härledning}} aldrig inkludera en punkt, vilket skulle förenkla. ::::Om transkriberingen alltid kan göras helt automatiskt för språk som stöds i {{mall|tr}}, så tycker jag att det kan vara smidigt att inkludera det i {{mall|härledning}}. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 01.15 (CEST) :::::{{@|Gabbe}} Vad tror du om att ha en modul som tar hand om logiken istället för en mall {{mall|tr}}. Då kan man smidigare baka in funktionaliteten i andra moduler, inklusive en Modul:härledning. Ja, vad hände med Modul:härledning 2017? Nej, det finns inga tekniska problem. Moduler är smidiga. Men som du nämnde så används {{mall|härledning}} på många sidor och även om det mesta går att åtgärda med bot, så stöter man alltid på saker på vägen som måste åtgärdas manuellt. Jag tror att ingen riktigt kände sig manad, då, att göra det jobbet som krävdes så det blev hängande. Att skapa själva modulen är det lilla jobbet. Om någon vill ta tag i detta med härledningar nu, tror jag absolut att en modul är vägen att gå. Som du nämnde är mallkoden rätt hårig (snårig?) och den kommer bli ännu värre om man går in där och ändrar mer. :::::Men först behöver vi få klart för oss vilken syntax vi behöver ha. Ett problem som finns är att formuleringen bygger vanligtvis på att språket har en adjekivisk form, ofta sammanfallande med språknamnet i sig. När en adjektivform av språket finns, använder vi "Av" som inledande ord. "Av fornsvenska /.../." När adjektivform av språket saknas behöver vi använda genitivformen istället. Då fungerar inte "Av", utan vi får använda "Från" istället. "Från wolofs /.../." Ibland redovisar vi härledningar i flera steg. Då använder vi inte versal initial på "Av" annat än på första härledningen, och bara om det är sista härledningen använder vi punkt. Enklast är nog att inte blanda in punkten i mallen, alls. Vill man ha med punkt, får man sätta dit en punkt. Att beskriva när, var och hur punkten sätts in automatiskt och när den inte gör det kostar mer än det smakar. Med stöd av en modul kan vi sedan ha den syntax vi vill, men hur får vi till den så att vi inte ska behöva fundera på hur vi ska formulera oss - med av eller från, med adjektivform eller genitivform? Men samtidigt ge möjlighet för användaren att åsidosätta dessa automatiska bekvämlighetsfunktioner om det finns behov för det. Vi kan låta en Modul:etymologi ta hand om och korrigera versal initial på första anropet till härledningsmallen. Så slipper vi använda oss av två härledningsmallar, en med och en utan minustecken. Så, ja {{@|Taylor 49}}, <code><nowiki>#:{{etymologi|{{härledning|en|la|error}}.}}</nowiki></code> ser ut som en bra typsyntax. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 09.49 (CEST) ::::::{{@|Gabbe}} Jag vet inte om det var det här resultatet som du väntade dig, men så som jag tolkade "vilka instanser som åberopar {{mall|härledning}} med en mall som en del av den andra parametern" så ger det detta resultatet med den smidiga sökfunktionen "insource": https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=insource%3A%2F%5C%7B%5C%7Bh%C3%A4rledning%5C%7C%5B%5E%5C%7C%5C%7D%5D%2B%5C%7C%5B%5E%5C%7C%5C%7B%5C%7D%5D%2B%5C%7B%5C%7B%5B%5E%5C%7D%5D%2B%5C%7D%5C%7D%2F&title=Special:S%C3%B6k&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 :::::::{{@|Dodde}} Jag instämmer. Visserligen skulle inte ens den mest pedantiska sidan av min personlighet gråta sig till sömns ifall utfallet till och med blev något i stil med <code><nowiki>#:{{etymologi|Av latin ''test''}}</nowiki></code> trots dess allehanda brister. Själv har jag inga starka åsikter åt varken det ena eller andra hållet vad gäller "Av / från", adjektiviskt eller ej, slutpunkt eller inte. Jag menar, "Av fornsvenska [...]", med "fornsvenska" tolkat som ett ''adjektiv'', då antyder väl det att det i punkter ska vara plural eller bestämd form? Om det bara är ett ord i [...], då måste det väl vara bestämd form? Alltså vore det väl bara korrekt om det stod "Av det fornsvenska ordet [...]"? Jämför med "Av gröna cykel". Det blir ju helt fel. Det skulle väl i så fall vara "Av det gröna ordet cykel"? När det står "Av fornsvenska [...]" har jag alltid tolkat det som att "fornsvenska" är ett substantiv, inte ett adjektiv. :::::::Hursomhelst, att designa och implementera Wiktionary-botar ligger som sagt utanför min förmåga. Om någon tog på sig det vore jag tacksam. Vad gäller just den biten kan jag som mest komma med ord av uppmuntran och glada hurrarop. Om det skulle uppstå kända komplikationer som måste åtgärdas manuellt kan jag ta på mig att göra det ifall vi pratar om hundratals sidor, men inte om det skulle handla om tiotusentals sidor. :::::::Att göra en modul som utför det som {{mall|tr}} gör idag vore närmast banalt. Det blir kanske tio rader kod eller så. Om det finns en efterfrågan för en separat sådan modul (istället för att de raderna ingår direkt i den nya härlednings-modulen) så gör jag gärna det. :::::::Aha, "insource", se där! Det du anger var inte riktigt vad jag tänkte mig (exempelvis fångas ''[[matraque]]'' inte upp av sökningen), men det kan jag nog fixa med lite regex:ande. (Ett sidospår: jag trodde "[https://hack.org/~mc/writings/shol4.0c.html#H%C3%85RIG hårig]" var vedertaget? {{=)}}). [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 11.11 (CEST) ::::::::{{@|Gabbe}} ja, du.. hmm.. jag skulle absolut tolka skrivsättet som att det innehåller undertryckta delar. (Ordet kommer) av (det) fornsvenska (ordet för) miolk (som betyder) mjölk (...). Språknamnet som substantiv kan jag inte inte göra någon vettig tolkning av, men jag kan se att det av någon anledning förekommer ex.vis för latin. Hur man brukar uttrycka sig i etymologiska härledningar och varför är inte mitt område, så jag är ödmjuk för att jag kan ha fel. {{@|Svenji}}, du som har lagt till många etymologiavsnitt - har du synpunkter på detta? Men i slutändan, hur bra eller dåligt vi än får till formuleringen, så har vi ändå möjligheten att i framtiden enkelt ändra en formulering på alla ställen samtidigt när logiken som styr formuleringen finns på ett enda ställe i en modul. ::::::::Ja, skapa gärna en tr-modul. Ingen anledning till förkortning i namnet men visst är det väl translitteration och inte transkribering? Någon som är mer insatt får gärna klargöra hur det ska vara. Isåfall är kanske Modul:translitteration bäst? Och kanske Modul:translitteration/ru o.d. för de språkspecifika varianterna, så att man kan anropa Modul:translitteration med en språkkod som argument och att Modul:translitteration i sin tur anropar de språkspecifika undervarianterna? ::::::::Haha, ja, det gäller att hålla tungan rätt i mun med de reguljära uttrycken. Med en * istället för + i mitten blir resultatet bättre med 70 träffar istället för 4: insource:/\{\{härledning\|[^\|\}]+\|[^\|\{\}]*\{\{[^\}]+\}\}/. ::::::::Där ser man, koden är hårig, inte snårig... tydligen är man en n00b som inte har koll på alla vedertagna begrepp som används i haxx0rvärlden ;) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 20.14 (CEST) ::::::::: Precis, punkten ska lämnas utanför {{modul|härledning}}, och prepositionen "av" eller "Av" eller "från" eller "Från" också. Genitiven kan däremot väl inte sparkas så enkelt eller alls. Rörande {{mall|tr}} ser jag ingen fördel med en modul. Ett extra steg som gör ingen nytta. Ifall {{modul|härledning}} en gång ska sköta transkribering då kan den anropa modulerna för enskilda språk direkt, utan vare sig {{mall|tr}} eller "Modul:tr" emellan. 15 augusti 2022 kl. 23.06 (CEST) :::::::::: {{@|Taylor 49}} Det är ju lättare ur användningssynpunkt att anropa EN modul och skicka med ett språkargument och låta DEN modulen sköta logiken kring vilka språkkoder som ska generera en translitteration och inte, istället för att bygga in den här logiken många gånger i varje enskild modul som vill ha en translitteration. Det syns tydligt redan i {{mall|tr}} hur den mallen hade kunnat göras mycket enklare om den slapp ha logik som testar varje enskild språkkod hårdkodat i en switch-funktion. Att använda en generell translitterationsmodul följer också [[en:w:Don't repeat yourself|DRY-principen]]. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 23.36 (CEST) ::::::::::: OK ... kanske har du rätt. Då måste vi även snabbare avrätta {{mall|härledning-}}. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 23.45 (CEST) fzi1j01zhb1dypfi06ztu9fb9y6b1lj 3702739 3702718 2022-08-15T22:17:03Z Dodde 309 /* Automatisk transkribering med ny mall */ wikitext text/x-wiki {{se även|Malldiskussion:lånord}} En lista över de vanligaste språknamnen och deras språkkoder finns [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn|här]]. == Länkning == Just nu verkar inte parameter två länka till uppslaget och parameter tre är inte valbar. Svenska jökel blir t.ex. {{härledning|is|jökull|kat=-}}. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 02.52 (CET) :Ser att du la till länkningen. Ser att 3= krävs, men om den inte anges - ska texten "med samma betydelse" läggas till, eller ska det vara tomt eller ska 3=samma ge "med samma betydelse" och tomt om 3= inte anges? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.02 (CET) ::Tycker att det ska vara tomt om 3= inte anges. Om 3= lämnas tom kan man tänka sig att ”med samma betydelse” läggs till, fast i så fall efteråt. Tycker du att det är nödvändigt eller är det uppenbart att det är av samma betydelse om man inte anger en definition? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.06 (CET) :::Nej, jag tycker inte att det är uppenbart, alls. Så det är nog bra att inte ha med den formuleringen automatiskt. Jag ändrar så det blir tomt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.09 (CET) ::::Bra. Jag skapade etymologin på [[hippodrom]] med nya mallen och stötte på två ”problem”. Dels är den grekiska texten kursiverad, ska det vara så eller gick det att fixa så att språk som inte skrivs med latinska bokstäver inte blir kursiverade, d.v.s. om tr= anges. Jag är också osäker på om det inte bör heta ”av klassiska grekiska” (d.v.s. med båda ord böjda). Just i etymologier brukar man ofta bara skriva ”grekiska” eftersom det i 99% av fallen alltid handlar om klassisk grekiska/antik grekiska. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.17 (CET) :::::Ordet verkade inte heller placeras in i någon kategori. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.20 (CET) ::::::Kategorin fixad. Ser inget problem med att grekiska kursiveras. Kan du komma på nåt äkta exempel på ord som härstammar från språk som behöver skrivas med ickelatinska bokstäver, typ kinesiska? Ingen aning om det där med klassisk grekiska, har aldrig sett något annat än "från grekiska", men har inte gjort några större efterforskningar heller å andra sidan. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.51 (CET) :::::::Rent språkligt borde det nog vara "klassisk-grekiska" isåfall, om man får lita lite på sin språkkänsla. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.56 (CET) ::::::::Jag tänkte mest att det var enklast att fixa så att om tr= används kursiveras inte ordet (t.ex. en-wt har det så). Det är också svårt att veta var man ska dra gränsen vid kursivering men språk som kinesiska, japanska, thailändska, koreanska, arabiska, lao, persiska, khmer, [[:Kategori:Cherokesiska/Alla uppslag|cherokesiska]], [[:Kategori:Inuktitut/Alla uppslag|inuktitut]], georgiska o.s.v. borde inte kursiveras. Om inte grekiska ska kursiveras kan man väl tänka sig att kyrilliska alfabetet faller i den kategorin också, kanske även armeniska, jag vet inte. Att det ska stå klassisk-grekiska med ett bindestreck känns konstigt, och det har jag aldrig sett någonstans. Jag vet själv inte vad som är vanligast eftersom det i alla svenska etymologiordböcker alltid bara står "grekiska". En-wt stöter ju inte på samma problem eftersom de inte behöver böja adjektiv. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 10.31 (CET) ::::::::Angående problemet med klassisk grekiska vidhåller jag att det kanske vore enklast att användaren själv får skriva dit språknamn och "av/från" och punkt o.s.v. På så sätt får man färre parametrar och ökar användarvänligheten och har större svängrum i användandet av den. Eller tycker du fortfarande att mallen bör ersätta allt detta? :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 11.17 (CET) :::::::::Användarvänligheten minskas väl inte direkt för att extra funktionalitet läggs till? De vanligaste användningarna sker automatiskt. Jag tycker att det finns en skillnad på från/av som inte är helt enkel att sätta fingret på. Jag kan ha fel i min slutsats, men i den mån mallen innehåller en korrekt slutsats så slipper användaren av mallen fundera på formulering, vilket känns väsentligt. Jag anser att exempelvis grekiska och språk som skrivs med kyrilliska alfabeten mycket väl kan kursiveras. Därför tycker jag inte att det är lämpligt att tr= ska avgöra kursivering eller ej, engelska mallen till trots. Jag ser dock gärna fler med åsikter och respekterar om konsensus leder till annorlunda slutsats än min. {{mall|ö}} använder en skrift=-parameter som mycket väl skulle kunna användas i denna mall också - och när den används kan kursivering automatiskt undertryckas. Man kan även hårdkoda vilka språkkoder som ska leda till automatisk undertryckande av kursivering - är dessa härledningar till språk med främmande skriftsystem så pass vanligt förekommande att detta bör göras? Angående adjektivformen av språk bestående av två adjektiv kan jag å andra sidan inte tänka mig en uppdelning. Utan bindestreck verkar syftningen (eller vad man kallar det) bli fel i samtliga exempel jag kan komma på. Vore fint med fördjupad kunskap om hur det ligger till med detta. Vilka eventuella paralleller i språket kan man hitta? :::::::::Ett sätt att öka användarvänligheten är att skapa en {{mall|härledning-min}} eller kanske {{mall|härledning-}} till och med, som automatiskt saknar inledande av/från samt avslutande punkt, så har man kvar valet. Låter det som en rimlig lösning på användarvänlighetsfrågan? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 17.15 (CET) ::::::::::Nej, du har nog rätt. Anledningen till att jag tog upp frågan är att jag kan tycka det är många parametrar att fylla i som inte gör mer än att ta bort en punkt eller ändra ett av o.dyl. och att det skulle gå fortare att bara skriva det själv från början. När man har skapat ett hundratal uppslag med {{mall|tagg}} där kat1, kat2, språk= och text= fylls i kan jag ibland känna att fler parametrar inte är något önskvärt, men det kanske också bara är jag som föredrar det så. Av samma anledning vill jag helst inte ha två mallar utan då blir det nog enklare som det är. Det gör dock att en mall som vill beskriva ett arvord på grekiska från klassisk grekiska kan se ut såhär <nowiki>{{härledning|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska|inled=av|punkt=-|kursiv-}}</nowiki> om man vill skriva något efter punkten och inte vill ha kursiv, vilket är en del att pränta. När det gäller klassisk grekiska kan jag inte komma på några paralleller, jag mest grämer mig över att det inte heter ”forngrekiska”. {{=)}} Jag förstår din logik med bindestreck, eftersom man skulle använda det om det funnes ett språk som hette t.ex. ”fransk-grekiska” men jag tycker ändå att det ser fel ut i sammanhanget. Skulle man kunna benämna klassisk grekiska som bara grekiska i etymologiska sammanhang och nygrekiska för just nygrekiska? Det är ändå en term som förekommer när man talar om båda språken. NE skriver ”För att skilja språkformerna åt kallar man dagens grekiska för nygrekiska.” och på tyska Wikipedia heter t.o.m. artikeln ”nygrekiska”. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 18.41 (CET) :::::::::::Och jag förstår ditt resonemang med för många parametrar. När jag valde att använda parametrar för att dels ta bort punkt och dels ta bort från/av utgick jag ifrån att det vanligaste (närmare 90% av gångerna eller har jag fel?) är att man bara anger en enda härledning, kompakt som det ser ut nu på [[jökull]], lite samma som med {{mall|uttal}} där man har en parameter för att ta bort uttalslänken. I de flesta fallen blir det då allra enklast att ha det på det här sättet. Men malluppsättningar med olika mallnamn som ändrar mindre detaljer är vanligt förekommande, så att ha en motsvarande mall med bara ett extra minustecken ser jag inget problem med. Tvärtom tycker jag att det är en bra lösning för att göra det enklast möjligt oavsett hur man avser att använda mallen, självständigt, eller som en del av en egen komponerad mening. :::::::::::Angående grekiska tycker jag att det känns som en rimlig användning, som du föreslår, och du redogör dessutom för externa belägg för att det är så det brukar göras. Så det låter toppen. I ditt exempel <code><nowiki>{{härledning|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska|inled=av|punkt=-|kursiv-}}</nowiki></code> vet jag inte varför du skriver "inled=av", "Av" ges automatiskt. Om man inte vill ha med Av/Från skriver man "inled=-". Kursiv stil var väl helt ok på grekiska, så kursiv=- vore inte nödvändigt, men du kanske menade om det hade varit ett kinesiskt ord? :) Med "-"-varianten av mallen skulle det bli <code><nowiki>{{härledning-|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska}}</nowiki></code> ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 20.35 (CET) ::::::::::::Bra, om du säger att det blir enkelt litar jag på det! I de flesta fall blir ju allt enkelt med en bra beskrivning också. :) Också bra att du tyckte om lösningen med grekiska, och jag vet att det inte var helt autentiskt det jag skrev men jag ville bara visa på att det i vissa fall kunde bli många parametrar som du säger. När det gäller <code>inled=av</code> slarvade jag bara med parametern, jag menade att man med arvord kanske vill ha ”av” i stället för ”från” eller liknande. Missade att det var default! :) ::::::::::::Detta hör egentligen till en annan diskussion, men kanske kan slänga in det här och så om det utvecklas kan vi ta det annorstädes någon annan gång. På parametern ”språk=” borde man inte kunna ha språkkoden där i stället för att skriva ut det hela namnet? Jag föreslog detta någon gång gällande {{mall|tagg}}. Nu i skrivande stund ser jag att det även har diskuterats [[Wiktionary:Teknikvinden#Parametern språk|här]] dock. Där var ett argument att det är jobbigt att det förekommer båda system, men nu när vi skapar en ny mall, skulle man inte kunna köra på det från början eller finns det något problem i det? {{=)}} --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 21.03 (CET) :::::::::::::Ja, en bra beskrivning är a och o :) Men ja, då gör vi så! :::::::::::::Angående språkparametern: Ja, just det. Det hände väl inte så mycket efter den diskussionen, även om alla verkade för en ändring. Om denna mall ska köra språkkod, så ska även {{mall|tagg}} och {{mall|uttal}} göra det, för enhetlighetens skull. Kan du länka till det ställe du föreslog det för {{mall|tagg}}, så jag kan kolla om det är något argument jag missat? :::::::::::::Jag skulle efter det kunna ändra den här mallen så att den tar språkkoden och inte språket som argument. {{mall|tagg}} och {{mall|uttal}} kan jag ändra på motsvarande sätt i synkronisering med en botkörning vid tillfälle längre fram (inom en månad). Så länge, skulle du vilja försöka identifiera eventuellt ytterligare mallar som skulle behöva ändras på motsvarande sätt, och vilka instruktionssidor som behöver uppdateras i samband med en sådan ändring av mallarna, så att allt blir så enkelt och smidigt som möjligt vid övergången? ::::::::::::::Jag länkade sidan ovan, det var på [[WT:TV#Parametern språk]]. :) Det låter bra, det blir genast mycket mindre att skriva. Jag ska försöka leta upp sådana mallar. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 00.40 (CET) :::::::::::::::Jag menar diskussionen där du föreslog ändringen för {{mall|tagg}}. Länken ovan läste jag, men såg inte ditt namn i den diskussionen... ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 00.48 (CET) ::::::::::::::::Vid en första snabb genomgång av mallarna kan jag inte hitta några andra mallar än "tagg" och "uttal" som använder sig av parametern "språk=". Har du någon aning eller minne av att det skulle kunna vara flera? ::::::::::::::::Sorry, jag missförstod. Jag vet att jag har gjort det och att Svenji kommenterade och höll med, men hittar det inte just nu, men jag letar. :) '''Edit''': [[Wiktionarydiskussion:Mallar/tagg#språk=|hittade!]] --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 00.51 (CET) Gjorde en sökning: {{mall|ingen betydelse}} använder parametern. Det gör även {{mall|kategorinavigering}} och {{mall|kategorinavigering/hjälpare}} internt (men på kategorisidorna anges språknamnet som argument till en numrerad parameter). Det känns onaturligt att för kategorinavigeringen ta omvägen via språkmallen för sakens skull eftersom kategorierna ändå inte lämpligen underhålls för hand, och i den mån det gör det är det nog enklast att ha kvar det som det är. Däremot kanske parameternamnet internt bör byta namn till språknamn= eller dylikt för att undvika förväxling. :Ok, ingen som invänder mot språkkod istället för språknamn för parametern språk, alltså! Tycker vi kör på ändringen då. :Blev det förresten som du tänkte dig, med grekiska/nygrekiska/klassisk grekiska? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.14 (CET) ::Låter bra, och jag tyckte det blev en jättebra lösning! :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.18 (CET) :::Toppen :) Nu tror jag allt är ordnat/rättat i enlighet med det som vi diskuterat fram hittills, och instruktionerna är uppdaterade. Säg till om det är något nytt som dyker upp. Det kan filas på instruktionerna och de ska flyttas till [[Wiktionary:Mallar]] sen, Stilguide ska uppdateras osv. men tänker att det inte är nån jättebrådska med det. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.25 (CET) :::Kul, det känns bra. :) Jag försökte hitta något om det fanns några stilguider angående kursiv stil i icke-latinska alfabet men det verkar användas på både ryska och grekiska Wikipedia, även om jag får intrycket av att det inte är lika vanligt. Nåja, därför antar jag att det bara är jag som är ovan att se andra alfabet i kursiv stil då. :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.34 (CET) :::::Kom att tänka på härledningar i flera steg. Av spanska <ord> i sin tur från latinska <ord>... Då ska väl inte det latinska ordet kategoriseras? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.45 (CET) ::::::(redigeringskonflikt som ändå svarar på frågan) Provade mallen ånyo på uppslaget [[möbel]] och stötte på två problem. Ett är att det saknas ett mellanrum mellan det länkade ordet och parentesen vid definitionen. Det andra är att man inte kan använda två mallar på varandra eftersom "av" då skrivs med stor bokstav. Hur kan man lösa det? Jag tycker det är relevant att på detta uppslag redovisa två ursprung, de flesta skulle ändå se detta som ett franskt ord tror jag, bara att det har kommit via tyskan och att bara ha med det tyska skulle kännas som att utelämna information. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.47 (CET) :::::::Mellanrum fixat. Om du inte använder mallen i inledningen av en mening måste du använda parametern inled=- för att ta bort "Av", eller med inled=av ändra inledningen till "av". :::::::Angående kategorisering. Finns det något tillfälle det skulle behövas att man kan ta bort kategoriseringen, som du kan komma på? (Sidor som inte tillhör huvudnamnrymden, som exempelvis den här malldiskussionen, kan filtreras bort på annat sätt) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.57 (CET) :::::::Ser att du flera gånger använt dig av syntaxen |3=| eller |3=<betydelse av ord>. Du har redan placeringen nummer tre efter dina två inledande parametrar, så det tillför inget att skriva 3=. Ett tomt |3=| tillför heller ingenting alls eftersom argumentet är tomt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.00 (CET) ::::::::Bra, det gick ju lätt. :) Det enda jag kan komma på nu som kanske är lite långsökt är om man skulle vilja ange det franska ordet "meuble":s ursprung (latinska [[mobilis]]). Då tar man det så långt bort att det inte längre är fråga om det svenska ordet. Enligt min mening bör därför det redovisas på det franska ordets sida, men någon gång kanske det är relevant att ta med ändå? Vad tror du? :::::::::Angående 3= märkte jag det, jag blev förvirrad av att vi pratade om att lämna den tom om man inte hade en definition. Jag tror jag rättade till det i uppslagen jag redigerade dock? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.05 (CET) ::::::::::Japp, det gjorde du nog :) Ja, tycker vi kan lägga till en parameter för det iallafall, ''kat=-''. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.10 (CET) :::::::::::Alltid bra med en helgardering i fall något skulle hända. :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.15 (CET) Sedan när det är dags för kategorierna att skapas, har du en uppfattning om hur de ska se ut med indelning och länkning och så vidare eller finns det något problem där? Jag såg också att du använde mallen på [[jökull]], jag tänkte att det vore smidigt att hålla sig till svenska ord tills reformen med språknamnet till språkkoden för parameter "språk=" genomförs, vad ska stå där så länge? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.28 (CET) :Ojdå, jag missade visst att både uppdatera {{mall|härledning}} korrekt och att lägga till språkparametern på [[jökull]], men jo, det är språkkoden som gäller, språk=is. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.46 (CET) ::Förlåt, glömde svara på den första frågan. Kategorierna styrs från [[Wiktionary:Kategorier]], så det är där man får lägga till dem. Man behöver lägga till en rad för varje språk som härlett ord till andra språk, enligt användningen av mallarna. Om ett svenskt (eller finskt) ord härletts från latin, behöver "Kategori:Härledningar från latin" läggas till. Grupp 5 på [[Wiktionary:Kategorier]] är en "övrigt"-grupp som kategorierna väl skulle passa in under, eftersom de inte riktigt passar in under de andra kategorigrupperna. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 08.26 (CET) :::Hade varit intressant att se hur [[kantarell]] hade kunnat göras om till att använda sig av mallen. :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 14.02 (CET) ::::Många uppslag känner jag blir fråga om huruvida man ska betrakta ett ursprung som ett rakt ursprung till det svenska ordet. Jag har kollat tre källor och kommit fram till att ”kantarell” är från franskan och ett franskt diminutiv av grekiskans kantharos. Antingen kan man klassa det rakt igenom som franskt eller så kan man ha franska och grekiska. Eller t.o.m. franska, latin och grekiska, eftersom franska stammar från latin, men den informationen kanske hör mer hemma på det franska uppslaget i så fall. Vad tycker du? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 17.30 (CET) :::::Jag tycker generellt att det är krångligt att utläsa etymologiska beskrivningar och med säkerhet konstatera vad som egentligen menas. I exemplet kantarell ställer jag mig frågor. "från engelska och franska: chanterelle (Från båda? är det inte antingen eller? Eller vilka speciella omständigheter gjorde att det svenska ordet influerades från båda?); från latin: cantharellus (jaha, så både det engelska och franska ordet med samma stavning härstammar från latin, då alltså, men hur vet man det? Kan inte lika gärna det engelska ordet hämtats från franskan?) = liten bägare, diminutiv till cantharus (ok, så cantharellus är alltså ett "litet cantharus", det är jag med på), från grekiska: κάνϑαϱος (kantharos) = dryckeskärl (även det solklart)" Kollar vidare i Svensk etymologisk ordbok "kantarell, Linné: chantarell = fra. chanterelle, dimin. till grek. kantharos, kopp, dryckeskärl (egentl.: ett slags tordyvel), av ovisst ursprung. Alltså efter formen." (Jaha, så det var på 1700-talet ordet kom in i svenskan, som "chantarell". Översatte Linné utländska ord till svenska? Var det franska Linné hämtade inspiration från - var det inte latin? Vad som menas med "alltså efter formen" kan jag inte ens gissa. Engelska Wiktionary "skriver From French chanterelle, from modern Latin cantharellus, diminutive of Latin cantharus ‘drinking vessel’.", ja du fattar - jag blir bara snurrig. Det verkar ju onekligen felaktigt att kantarell härletts från engelskan, som det svenska uppslaget påstår. :::::Drömmen hade ju varit om man slapp gissa så mycket, vad förkortningar betyder, vad som egentligen menas. Är verkligheten otydlig och tvetydig eller är det bara otydligt och tvetydigt skrivet, eller är det bara jag som inte har fått kläm på hur etymologisk information ska utläsas? Och vill jag fördjupa mig i något av detta tycker jag att det är ovärderligt att ha en eller flera källangivelser till de etymologiska påståendena. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 18.51 (CET) ::::::Kan hålla med dig om att det ofta är väldigt luddigt. Den svenska etymologin här är uppenbarligen tagen från SAOB och jag tror författaren missuppfattat och tror att det som åsyftas är att den engelska formen är identisk med den franska (det står ”jämför eng. och fr.”), inte att det svenska ordet skulle komma från engelska. Angående Linné tror jag han nämns eftersom han skrev mycket om växter och djur och att det då är någon typ av gammalstavning, ”så här skrev Linné det på 1700-talet”, inte att Linné lånade in det (men det är förstås inget jag vet någonting om). Efter formen tror jag betyder att bägare har namn efter en tordyvel eftersom formen av en bägare påminner om den av en tordyvel. Jag tycker också att det är mycket viktigt med källhänvisningar i etymologierna. Jag kan tycka att det vore bra om vi hade smidiga källmallar till de viktigaste etymologiska ordböckerna, d.v.s. NEO, Hellström, SAOB och kanske Etymonline. ::::::Just i kantarell är källor viktigt eftersom SAOB anger att ordet är från nylatin men påverkat av franska eftersom det stavades med chan- och inte can- och ursprungligen av grekiska. Hellquist och NEO nämner inte ens latin och säger att det är från franska och ursprungligen av grekiska. Möjligen hoppar de över latin eftersom det kanske anses självklart att franska är från latin. En etymologi skulle alltså kunna se ut såhär:<br> :::::::<nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse, [[diminutiv]] {{härledning|grc|κάνθαρος|bägare, dryckeskärl|tr=kantharos|inled=av|punkt=-}}, av ovisst ursprung. Jämför ''[[kantharos]]''.</nowiki> ::::::Eller något i den stilen. Sedan kan man kanske välja att ha med latinet eller lägga in det på det franska ordets uppslag, men eftersom varken Hellquist eller NEO tar med det kan man kanske avvakta med det just på det svenska ordet. Det där med tordyvel har jag svårt att hitta belägg för på nätet så väljer att inte ta med det heller, däremot hittade jag [[w:kantharos]], så det kan vara intressant att ha med. Hellquist och SAOB säger att det är av ovisst ursprung så det kan också vara värt. Du tycker kanske att allt detta känns väldigt subjektivt, och det är det. Dels är uppslaget problematiskt eftersom källorna säger olika saker, dels har jag valt ut information jag tycker verkar plausibel. Sedan är kanske det kan vara upp till var och en att bestämma vilka ursprung som ska kategoriseras, eller ska vi ha bestämmelser för det, eller kan man resonera som jag gjorde? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 20.15 (CET) :::::::För övrigt verkar inte mallen fungera korrekt, se [[pojke]] och [[jökel]]. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 20.18 (CET) ::::::::Kategoriseringsfelet fixat. Angående kantarell. Jag tycker att du förklarar det utmärkt. Har en person så pass klart för sig själv hur etymologin ser ut (och vad olika källor anger) har man förutsättningarna att göra det tydligt även för läsaren. Och ju tydligare desto bättre. Onödiga förkortningar behöver vi inte använda oss av, och vi behöver inte korta ner beskrivningen i onödan. Däremot är det just sådan här information man inte kan ha nån känsla för på samma sätt som man kan ha för ords användning och betydelser. Och det finns källor för ordens ursprung. Vad bättre vore då inte att tydligt ange vad man menar och tydligt ange varifrån dessa uppgifter kommer. Jag tycker absolut att vi ska lägga till parametrar för källanvisningar för varje led (varje användning av mallen) förslagsvis med ''källa1=, källa2=, källa3='' osv. där vi kan ange förkortningar för de källor som brukar användas. Alternativt en allmännare {{mall|källa}} som kan användas både till etymologier och annat. Eller en blandning av det. Att {{mall|källa}} kan anropas från parametrar i {{mall|härledning}}. Det är väl en ordentlig diskussion bara det, om jag får gissa. Om olika källor anger olika saker, är det inte fel att ange båda, även om de motsäger varandra, tvärtom anser jag att det är önskvärt. Det är och blir mycket jobb att få till detta i varje uppslag, men ack så snyggt och ordentligt det skulle bli och se ut! ::::::::Du skriver <code><nowiki>Jämför ''[[kantharos]]''.</nowiki></code>, men kantharos är väl en translitterering av κάνθαρος, som redan anges i mallen i andra ledet, så uppslaget ska väl inte ens finnas med i svwikt. så jag förstår inte riktigt vitsen med att ha med den formuleringen i slutet. <code><nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse,</nowiki></code> är jag med på, men <code><nowiki>[[diminutiv]] {{härledning|grc|κάνθαρος|bägare, dryckeskärl|tr=kantharos|inled=av|punkt=-}}, av ovisst ursprung.</nowiki></code> har jag svårare att hålla med om. Det är väl det latinska chantarellus som är diminutiv till latinska cantharus, och det franska chantarelle som härleds from från latinska chantarellus som är diminutiv till latinska cantharus, som i sin tur härleds från grekiskans κάνθαρος (kantharos). Så, alltså: ::::::::<code><nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse, av {{härledning-|la|cantharellus}}, [[diminutiv]] till ''[[cantharus]]'' ("[[bägare]], [[dryckeskärl]]"), av {{härledning-|grc|κάνθαρος|tr=kantharos}} med samma betydelse, av ovisst ursprung.</nowiki></code> som resulterar i: ::::::::{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-|kat=-}} med samma betydelse, av {{härledning-|la|cantharellus|kat=-}}, [[diminutiv]] till ''[[cantharus]]'' ("[[bägare]], [[dryckeskärl]]"), av {{härledning-|grc|κάνθαρος|tr=kantharos|kat=-}} med samma betydelse, av ovisst ursprung. ::::::::Förresten hur är det med tidsangivelser. Visst är det väl relevant med den informationen om det nu finns uppgifter att få tag på? Jag vet dock inte hur vanligt det är med tidsangivelser i de källor som brukar användas? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 22.29 (CET) :::::::::Jag tycker att jobbet med källor absolut är värt att genomföra. Jag har dock inte jättemycket tid den här veckan, så vi kanske kan skjuta lite på det tills nästa? Angående kantharos är det på svenska en typ av amfora, det var därför jag skrev ”jämför”. Se [[w:kantharos]], men det är klart att det inte behöver vara med. Det kan ligga på besläktade ord eller dylikt kanske. Jag kan hålla med om att diminutivändelsen var otydlig. Visst kan man göra så som du skriver, om man vill ha tre ursprungskategorier och tycker att alla tre är relevanta i det svenska uppslaget. Jag skulle dock föredra ''[[cantharus]]'' (”bägare, dryckeskärl”) för enhetlighet, men det kanske inte var något fokus just här. :) :::::::::Angående tidsangivelser tänkte jag också på det och tycker också att det är något som relevant. Den bästa källa för tidsangivelser är NEO som nästan alltid anger dem. Om det finns något smidigt sätt att lägga till dem tycker jag att en parameter gott kan finnas för det. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 23.04 (CET) ::::::::::Ok, förstår din tanke med "jämför". Tycker inte det är fel att ha med det här, där det är relevant, om man vill det. Hellre egentligen än i {{mall|jämför}} av den anledningen. Eftersom det övriga var lite otydligt blev detta också lite otydligt, bara. ::::::::::Vi kan nog aldrig få en perfekt kategori med tydlig avgränsning vad som räknas som att något är härlett från ett visst språk, oavsett om vi räknar antal led eller utgår från nån sorts tidsgräns. Man kan resonera att bara direkta härledningar bör räknas, eller att alla led tillbaks till språkets begynnelse bör räknas, och inget är väl mer rätt eller fel. I takt med att uppslag skapas för ord i leden, kanske man kan tänka sig att man flyttar över etymologin från och med det aktuella ledet dit. Om ex.vis [[cantharellus]] redan finns kanske man kunde fokusera på den etymologiska beskrivningen därifrån på det uppslaget i stället för på [[kantarell]]. ::::::::::Kursivering av cantharus missade jag bara, helt riktigt (åtgärdar i exemplet nu). tecknet ” vet jag inte hur man skapar, så eftersom foruleringen inte var en del av nån mall som automatiskt ger dessa så kanske man inte kan ha nåt krav på användaren just om det. Jag antar att du inte medvetet tog bort länkningen för bägare och dryckeskärl, eller ska de vara avlänkade, menar du? För årtal, med eller utan parameter, beror lite på om man kan hitta någon funktionell placering av den informationen. Två parenteser på varandra kanske inte blir så snyggt. ::::::::::Angående {{mall|källa}} e.d., samma här, nästa vecka blir bra. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 00.28 (CET) :::::::::::Jag håller med dig angående etymologileden. Tecknet ” räknas som standard så vitt jag vet och « och " i andra hand, så visst är det inget krav på dem, men det är ju smidigt att mallarna använder ” automatiskt, enligt min mening, och ja det var meningen att avlänka eftersom mallarna inte länkar. Jag tycker att det ser lite kladdigt ut om man länkar dels alla utländska ord och alla svenska ord. Men det är väl min åsikt. ::::::::::: Franska Wiktionary placerar årtal i början av uppslaget i kursiv stil. Se t.ex. [[fr:påver]], skulle man kunna ha samma sak fast kanske ”sedan” framför för att göra det tydligare vad årtalet avser? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 16.29 (CET) ::::::::::::Förstår din poäng med avlänkningen. Kan inte bestämma mig för vilken av fördelarna som väger över, att det blir mindre kluddigt eller att relevanta ord länkas. Är det värt att nån konsensus i frågan eller låta det vara si ibland och så ibland? Att mallen inte länkar är ju dock bara för att mallen inte skapats för att länka, lägger man till {{mall|länka}} runt parametern i mallkoden, så länkas det automatiskt. ::::::::::::Gillar "sedan" för tydlighets skull. Skulle man lika gärna kunna skriva årtalet i inled=-parametern <code>inled=Sedan 1700-talet, av</code>, med tanke på det stora antal varianter av tidsangivelser man kan tänka sig? Skulle en egen tid-parameter tillföra något? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 16.53 (CET) :Det kan nog vara si och så, majoriteten av uppslagen av uppslagen skriver inte så och mallarna stöder inte länkning så det lär väl bara förekomma sporadiskt ändå, och det skadar ju inte. Men jag tycker inte att mallarna ska länka eftersom jag definitionerna inte är de ord som är i fokus. Angående ditt ”inled=”-förslag tycker jag gott att det funkar bra, med en tydlig beskrivning i mallbeskrivningen! --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 17.41 (CET) ::Hittade förresten ett nytt problem. När mallen länkar till ord med samma stavning blir texten fetstilt, som normalt. Uppslaget jag talar om är [[spurt]]. Skulle man kunna göra att den länkar till rätt språkrubrik? Att om man skriver in <code>1=en|2=spurt</code> (siffror för tydlighet). Skulle den då kunna länka det som <nowiki>[[spurt#Engelska|spurt]]</nowiki>. D.v.s. <nowiki>[[{{{2}}}#<språk (av 1)>|{{{2}}}]]</nowiki> om du förstår hur jag menar. Skulle detta funka? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 21.04 (CET) :::Varför blir kategorin fel på fornsvenska [[iþræt]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 21.32 (CET) ::::Har ytterligare en fråga. Hur gör vi om ursprunget inte har en språkkod? Ska man undvika att använda mallen eller finns det något sätt som man skulle kunna ändra språknamnet? {{mall|härledning-}} kanske skulle kunna skippa att automatiskt skriva ut språket? Just nu talar jag om [[bärsärk]] där ”fornisländska” inte har en språkkod, men kanske skulle kunna kategoriseras under isländska. I andra fall kanske det rör sig om att man måste specificera att det handlar om ”kanadensisk franska” eller dylikt och man vill kategorisera det under ”franska”. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 22.05 (CET) ::Ok, är helt överens om allt du skriver i det stycket! ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) :::Just den lösningen används f.n. i {{mall|ö}}. Svar, ja. Har ändrat koden. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) ::::Felet i iþræt beror på felkodning av mig, igen :) du får ursäkta. Fixat nu. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) :::::Syftet med mallen var ju två, enhetlighet och kategorisering. Om språket saknar språkkod ska det inte ha egna uppslag eller stå med i översättningslistor, men ser inget hinder för att de ska kunna beskrivs korrekt i etymologibeskrivningar, tvärtom vore det ju onaturligt med motsatsen. Frågan är då om vi vill kategorisera dessa? Vi har valen att inte kategorisera alls eller att kategorisera dem i en uppsamlingskategori för språk som saknar språkkod och därmed en egen kategori. Alltså, Kategori:Svenska/Härledningar från <vilken formulering som helst, ex.vis "andra språk"> respektive Kategori:Okänt språk/Härledningar från <vilket språk som helst som har en språkkod>. Det finns två specialspråkkoder, xx för "okänt språk" och "--" för tvärspråkligt. Så anger man i språk-parametern argumentet "xx" så hamnar sidan i "okänt språk"-kategorin. :::::Om mallen ska kunna användas för härledningar från språk som saknar språkkod måste vi ändra så att språknamnet bara anropas från språkkodsmallen om den existerar, och att den annars använder den text (i ditt fall fornisländska) som skrivs in som första argument (1=). Jag har inte ändrat något i mallen vad gäller detta. :::::Den andra delen som gäller specificering (i ditt exempel till kanadensisk franska) så är det exakt vad parametern genitivform= gör, alltså {härledning|fr|genitivform=kanadensisk franska}. Jag tänkte mig att det var genitivformerna som det fanns behov av att specificera, men syntaktiskt kan vi lika gärna ha en mer allmänt namngiven parameter, som altform eller rentav alt=. Kortare och enklare än genitivform, så varför inte? Sen får mallbeskrivningen bistå med resten, som vanligt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) ::::::Jag vet faktiskt inte vad som blir bäst i det här fallet. Problemet var mest att jag inte visste hur jag skulle göra med "bärsärk" eftersom det är så gammalt att språket i fråga går under ett annat namn. Angående kanadensisk franska så låter det smidigt. Om du tycker att det är en bra lösning så skadar det väl inte att implentera? Jag vill bara inte föreslå någon lösning som jag inte har 100% pejl på själv. :P --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 23.58 (CET) :::::::Haha, ingen fara. Jag opponerar mig eller efterfrågar mer information om det föreslås en lösning jag är tveksam till (som kanske märks av den långa diskussionen). Det som gör det lite knepigt är att det är två språk att hålla reda på, som båda anges i mallen. Men, som du också är inne på, är en bra mallbeskrivning a och o, för att som utomstående kunna greppa mallens uppbyggnad och vad syftet med de olika parametrarna är. Där kommer bra och väsentliga exempel på användning in. Exemplena ska gärna täcka så många som möjligt av tänkbara och mindre tänkbara behov. För att identifiera dessa behov behöver vi köra igenom ett gott antal etymologier, för att se hur väl mallen passar in i olika sammanhang. Jag tycker att vi är på god väg :) När det gäller källhänvisningar, som jag tycker att vi ska komma till ganska snabbt i processen (alltså innan vi börjar använda mallen i för många etymologiavsnitt), har vi till hjälp att kika lite på Wikipedias [[w:Mall:Artikelursprung]] och tillhörande mallar som [[w:Mall:Enwp]], [[w:Mall:Ugglan]] med flera, mallar som jag och [[Användare:Skalman|Skalman]] la grunden till för några år sedan. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 1 februari 2012 kl. 01.13 (CET) ::::::::Kom på nu varför jag inte valde alt= från början, utan genitivform=. Den ändrar ju inte bara just det ordet, utan även Av till Från. Det jag skrev stämmer alltså inte alls. Det innebär att det inte finns nån smidig "in template"-lösning för de fall då varken adjektivform eller genitivform kan användas. Man får då helt enkelt använda {{mall|härledning}} med parametern inled=-, eller {{mall|härledning-}} (utan den parametern). Men det stämmer att genitivform= bara påverkar formuleringen, inte kategoriangivelser eller länkar. Så just i fallet kanadensisk franska hade jag nog gjort just en genitivform av det. {härledning|fr|<ord>|genitivform=den kanadensiska franskans} som ger "Från den kanadensiska franskans <ord>." Så jag tror vi behåller parameternamnet som det är. Förlåt för det onödiga tillsnurrandet. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 1 februari 2012 kl. 01.43 (CET) :::::::::Emå uppstår problemet också när en etymologisk ordbok t.ex. anger ett ord av samiskt ursprung. Här på Wikipedia särskiljer vi de samiska språken, men det går nästan aldrig att finna vilket samiskt språk ordet härstammar ifrån. En lösning skulle kunna vara att ha en kategori för varje samiskt språk med en överkategori som är samiska språk där man kan placera in ord. Jag säger inte att vi ska göra så, men det skulle kunna vara en lösning. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 11.41 (CET) ::::::::::Problemet är då att vi saknar språkkod för "samiska" (till skillnad från kanadensisk franska, som vi ju skulla klassa som franska och därmed använda språkkoden fr). Man skulle kunna skapa speciella och specifika härledningsspråkkoder med ett särskilt prefix (t.ex. h-, alltså ex.vis h-sam för samiska) och placera i {{mall|härledning}} för parameter 1= och därmed få sidan placerad i t.ex. ''Kategori:Svenska/Härledningar från samiska''. Dock bör man undvika att använda specialspråkkoden i parametern språk= eftersom det skulle skapa ''Kategori:Samiska/Härledningar från <1=>.'' Eftersom språk utan språkkoder inte ska vara representerade på svwikt ifråga om uppslag, mallar, kategorier, översättningar, rubriker, så bryter det isåfall mot den strukturen att tillåta en kategori med det namnet. Motsvarande skulle gälla för ex.vis norska/bokmål/nynorska av motsvarande anledning. Tankar om detta?~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 18.27 (CET) :::::::::::Sant, det låter också som att bryta mot enhetligheten lite för mycket. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 19.17 (CET) ::::::::::::Har skapat mallarna {{mall|h-smi}} för samiska och {{mall|h-nor}} för norska. Båda är iso 639-2/639-5-koder. smi är den kollektiva koden för de samiska språken. nor är koden för makrospråket norska. (Även no är det med iso 639-1, men vi använder koden no istället för nb för bokmål på Wiktionary för att underlätta länkningen till norska Wiktionary bl.a.) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 20.58 (CET) :::::::::::::Okej, om du tror att det fungerar. :) Denna kan man alltså lägga in på t.ex. [[pulka]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 22.29 (CET) ::::::::::::::Japp! [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=pulka&diff=next&oldid=1037362] ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 23.14 (CET) :::::::::::::::Trevligt! :) Detta är jag kanske ensam om att tycka, men på uppslaget [[ackompanjera]], tycker inte du att det är överflödigt att ha med äldre varianter av ett språk som kategori? Jag har lite svårt att motivera detta, men det känns som sagt lite överflödigt. Det känns konstigt att engelska uppslaget [[ombudsman]] skulle härledas från svenska och fornsvenska om inte lånet är direkt från det senare (som i exemplet med [[bärsärk]] eller franska [[ouest]] (från fornengelska). Däremot känns det inte konstigt att [[orienteering]] härleds från svenska och franska ([[orienter]]). Detta är kanske bara någon skev uppfattning jag har, men tänkte ändå dela den. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 3 februari 2012 kl. 10.53 (CET) ::::::::::::::::För språk som använder en annan fetstilsrubrik än uppslagsrubrik (t.ex. latin, fornengelska, fornsvenska) kan det kanske behövas en parameter hur ordet ska visas, t.ex. {fatum|x=fātum} = [[fatum|fātum]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 7 februari 2012 kl. 23.50 (CET) :::::::::::::::::Nej, jag förstår och håller med dig om ditt resonemang om att franska ord som kommer från fornfranska (och motsvarande) inte ska kategoriseras. Ang. fetstilsrad/sidnamn, räcker det inte med att man anger <nowiki>=[[fatum|fātum]]</nowiki>? (Jag får förse 2= med {{mall|länka}} så att länkning sker automatiskt om länkning inte sker manuellt). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 8 februari 2012 kl. 05.56 (CET) ::::::::::::::::::Det blir perfekt! Jag försökte göra så själv, men det gick inte, så jag tänkte att det inte var möjligt. Men om det går att fixa så är ju det den bästa lösningen! :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 8 februari 2012 kl. 15.04 (CET) :Fixat. Men vill man få med ankare när man använder egenhändigt skrivna hakparenteser så måste man ange ankarna manuellt också. Typ <nowiki>[[fatum#Latin|fātum]]</nowiki> men det kanske inte är så viktigt direkt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 8 februari 2012 kl. 20.03 (CET) ::Angående uppslaget [[whisky]]: Kan koden ”gd”, d.v.s. [[skotsk gäliska]], i stället använda bara [[gäliska]] så slipper man samma bekymmer som vid [[klassisk grekiska]]? Gäliska används ungefär lika ofta som skotsk gäliska och adjektivet är endast för att skilja det från ”irisk gäliska”, men här på Wiktionary används ”iriska” så det är ingen risk för hopblandning. Vidare skriver NEO endast ”gäliska” under sin etymologi för whisky. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 12 mars 2012 kl. 21.44 (CET) :::Vad står på tok på [[Oidipus|detta uppslag]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 18 mars 2012 kl. 15.49 (CET) ::::gd tillagt att ändras från skotsk gäliska till gäliska i den utskrivna texten. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 mars 2012 kl. 19.26 (CET) :::::Oidipus fixat, det var ett glömt <nowiki>&nbsp;</nowiki> på ett ställe så att fyra ' kom efter varann då tr= användes utan 3=. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 mars 2012 kl. 21.07 (CET) == Göra citattecken för betydelse frivilliga == Att använda betydelseparametern blir konstigt när det inte är optimalt eller möjligt att förse ordet med en exakt betydelse, till exempel om man vill skriva "med samma betydelse" eller "suffix använt vid...", och så vidare. Alltså föreslår jag en parameter som gör citattecken frivilliga, eller att de tas bort genom försummelse och läggs till manuellt inom parametern. – [[User:Smiddle|Smiddle]] 18 februari 2012 kl. 12.22 (CET) :Om du vill skriva med samma betydelse behöver du inte använda den parametern och skriva det efteråt, t.ex. <code><nowiki>{{härledning|en|football|punkt=-}} med samma betydelse.</nowiki></code> På samma sätt kan du skriva <code><nowiki>{{härledning|gmq-fsv|-il|inled=Av fornsvenska instrumentalsuffixet}}</nowiki></code>. Eller fungerar inte den lösningen? :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 12 mars 2012 kl. 21.41 (CET) == Dokumentation == Det vore fint om den här mallen och {{mall|härledning-}} beskrevs utförligt på [[WT:Mallar/härledning]]. Vidare vore det bra om kategorierna som används i den här mallen beskrevs på [[WT:Kategorier]] (kanske inte självklart hur). [[User:Skalman|//Skal]] 18 november 2012 kl. 09.53 (CET) ==Härledning och lånord== Jag känner att det är en stor skillnad mellan lånord och ord som har utvecklats från fornnordiskan och känner därför att de ska skiljas åt. T.ex. Så är cool ett lånord från engelska då svenskan och engelskan inte har någon gemensam förfader där cool utvecklades ifrån. Cool härstammar inte från engelska utan har lånats därifrån.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 januari 2017 kl. 12.25 (CET) :Men det är väl bara mallen som heter härledning, och kan användas för såväl lånord som arvord. På vilket sätt är det problematiskt att använda denna mallen för båda typerna av härkomst? Det har funnits en mall "lånord" som togs bort, men diskussionen finns kvar [[Malldiskussion:lånord]]. Är det verkligen korrekt att påstå att lånord inte härstammar/härleds/härrör/härkommer osv? Det gör de väl precis lika mycket som arvord, bara att de kommer från andra språk istället från fornsvenska. Lite intressant läsning: [http://www.sprakbruk.fi/index.php?mid=2&pid=13&aid=4226 Lånat och ärvt i svenskan]. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 7 januari 2017 kl. 03.46 (CET) == Transkription == Kan någon göra så transkriptionerna inte blir kursiva. Som ni kan se i historiken försökte jag men jag lyckades inte.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 19 juli 2017 kl. 15.15 (CEST) == Språknamn == Jag tycker det är jättekonstigt att {{mall|gd}} blir gälliska istället för skotsk gälliska som ju är ett språk, att {{mall|grc}} blir grekiska trots att antik grekiska antyds och att {{mall|la}} blir latinska då jag tycker latin låter mycket bättre. Jag förstår inte varför man valt att byta ut språkens riktiga namn mot andra, enligt mig, vilseledande namn. Vi har ju två språk: grekiska och antik/klassisk grekiska. Varför då låta dem heta lika? Någon emot att jag tar bort ändringarna som gjorts i mallen?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 00.26 (CEST) :Jag är troligen emot. Jag uppfattar att dessa tillägg är gjorda av goda skäl, av någon som verkade ha god erfarenhet av etymologisk information. För att göra en ändring av dessa (eller ta bort dem igen) tänker jag att det i första hand behövs en ordentlig förståelse för varför de las till, till att börja med, och att någon med åtminstone något mer djupgående kunskap om detta än gemene man får hjälpa till och bedöma vad som är rimligt. Anledningen till att latin ändras till latinska är om jag inte missminner mig att det är språkets adjektivform som används i formuleringen och latinets adjektivform är latinsk (bestämd form latinska), till skillnad från ex.vis grekiska där stavningarna sammanfaller. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.38 (CEST) ::{{@|Dodde}}: "Av latin academia" låter inte konstigt i mina öron. Varför inte ha av zuluska, xhosaska, esperantoska, idoska också?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.44 (CEST) :::Men latin är inte ett adjektiv - det spelar ingen roll om det inte låter konstigt om det är inkorrekt. Vet inte om du fick till alla adjektivformer rätt där, men jo, om härledningen är till ett språk där språknamnet och språkets adjektivform inte sammanfaller i stavningen så bör adjektivformen användas. Har vi dock några faktiska exempel där detta inte sker? Isåfall bör mallen kompletteras med den adjektivformen. Att vi använder språkets adjektivform istället för språknamnet är inte för att vi inte var medvetna om problemet när mallen skapades, utan för att vi inte kom på rimliga formuleringar utan användning av språkets adjektivform. Jag tittar i ovanstående diskussioner och det verkar som om motiveringarna till "specialarna" finns i dem. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.55 (CEST) ::::{{@|Dodde}}: Aja, latinska är väl fine, där fattar man ju åtminstone vilket språk som åsyftas. Det var egentligen de övriga språken som fick mig att vilja ändra. Gälliska är inget språk - skotsk gälliska åsyftas. Då borde skotsk gälliska visas, eller hur? Jag ser gärna även klassisk grekiska där det ska vara så man inte tror att det är nygrekiska som åsyftas.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 02.01 (CEST) :::::{{@|Jonteemil}} Gäliska (inte gälliska) är en språkgrupp, precis som norska. Det verkar som om andra källor ofta förenklar sina benämningar till vad som är sedvanligt och praktiskt i sammanhanget. Man pratar om grekiska och menar underförstått klassisk grekiska. Detta torde vara det allra vanligaste, men emellanåt när det faktiskt är nutida språket grekiska man avser så förtydligar man detta genom att benämna det nygrekiska. Detta val att göra likadant på wiktionary har en aspekt av [[w:POMMF]] om man så vill. Som tidigare nämnt måste språken också stå i adjektivform för att generera en korrekt meningsbyggnad för den mallkod som finns. Språknamn som skotsk gäliska och klassisk grekiska fungerar inte bra där. Det finns säkert bättre sätt att lösa detta, som är tydligare och mer korrekta och förutsätter mindre av läsaren i fråga om underförstådda betydelser, särskilt med hjälp av en bakomliggande modul så småningom. Men dina förslag känns överilade i nuläget och det verkar som om du inte ens har läst diskussionerna längre upp på denna sida som motiverar de val som gjorts. Personligen känner jag inte att jag har någon kunskap om att bedöma POMMF, men korrekt är å andra sidan aldrig fel. Jag ser ett behov av att förbättra mallen ur flera aspekter bland annat förbättra och förenkla syntax. Detta med hjälp av en bakomliggande modul. När detta hamnar överst på prioriteringslistan kan jag dock inte säga nu. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 13.02 (CEST) :::{{@|Jonteemil}}: Tycker inte det vore fel att använda zuluska, koska/kosaska (xhosa), esperantska, idoska. Det skulle göra språknamnen mer konsekventa :) :::Detta är den enda svenska sidan som använder "esperantoska", och fann det intressant hur extremt ovanligt den formen är —[[Användare:Liggliluff|Liggliluff]] ([[Användardiskussion:Liggliluff|diskussion]]) 1 november 2019 kl. 08.16 (CET) ::::Hej {{@|Liggliluff}}. Språknamn som på svenska slutar med ''-(i/n)ska'' lutar sig såvitt jag vet alltid tillbaka på enskilda folkslag, alternativt delar av sådana folkgrupper inom väl avgränsade geografiska regioner: tjeckiska för tjecker, malagassiska för madagaskiska malagasser, färöiska på Färöarna, etc. Den kopplingen finns inte för internationella hjälpspråk såsom esperanto, ido, volapük och andra planspråk. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 2 november 2019 kl. 12.00 (CET). == Rekonstruktioner == {{@|Dodde}}: Kan du lägga till <nowiki>{{#invoke:String|replace|{{{2}}}|*|Rekonstruktion:{{ucfirst:{{{{{{1}}}}}}}}/}}</nowiki> på rätt ställe. Jag tror jag fick koden rätt (efter titt på {{mall|källa-duden}}), annars kan du korrigera.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 2 september 2017 kl. 18.21 (CEST) :{{@|Jonteemil}}, jag är tveksam till det tillägget. Mallen är krånglig som den är. Och det blir krångligare att föra över den till en modul när det blir dags för det. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 08.56 (CEST) ::{{@|Dodde}}: Men hur krångligt kan det vara? Det blir ju bara krångligare om uppslag såsom [[*kuningaz]] skapas enligt mig. Inget nytt behöver ju fyllas i av skribenten så hen behöver ju inte oroa sig.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 14.08 (CEST) :::{{@|Jonteemil}} all kryptisk kod är krånglig, och krångligare om den inte är ordentligt dokumenterad, och ännu krångligare om det visar sig att den har buggar (något som är svårt att veta eftersom jag inte förstår vad koden ens är till för), och ytterligare ännu krångligare om det visar sig att ändringen inte var genomtänkt så att det uppstår problem som kan vara av alla storlekar. Så krångligt ''kan'' det vara. Varför inte vänta med den här mallen och ta ett helhetsgrepp om den och lösa detta och flera andra problem på en gång. Tills dess finns det mängder av redan påbörjade [[Wiktionary:Projekt/Struktur_på_uppslag|projekt]] som du jättegärna får bidra till. Om du väldigt gärna vill arbeta med just denna mallen och förbättringar av den: analysera, fundera, sammanställ, föreslå och motivera väl genomtänkta förändringar och förbättringar som kan vara till stor hjälp när det blir dags. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 15.57 (CEST) ::::Jag tänker inte vika mig; jag anser fortfarande att den ändringen krävs för stt förbättra mallens användning. Om vi bortser från det så skulle ju syntaxen kunna ändras för att få bort språkparametern. {{mall|härledning|en{{!}}cool{{!}}iskall, cool}} skulle då bli {{mall|härledning|sv{{!}}en{{!}}cool{{!}}iskall, cool}} och {{mall|härledning|sv{{!}}smörgåsbord{{!}}språk{{=}}en}} skulle bli {{mall|härledning|en{{!}}sv{{!}}smörgåsbord}}. Vid härledning från ord som finns i olika former skriver jag just nu så här: {{mall|härledning|en{{!}}<nowiki>[[cool]], [[col]]</nowiki>{{!}}iskall, cool}} men då du ändrade i {{mall|sv-adj}} att hakparenteserna inte behövdes kan man ju göra så att det kan ersättas med {{mall|härledning|sv{{!}}en{{!}}cool, col{{!}}iskall, cool}}. Transkriptioner skrivs just nu med tr=. I {{mall|ö-topp}} används trans=. De bör heta samma så förvirring inte uppstår. Det jag vill göra är alltså kort och gott: :::*göra språkkod på språket som får ordet obligatorisk förstaparameter :::*göra tr= och översättningsmallens trans= till samma namn :::*ta bort behovet av hakparenteser vid olika former av ett och samma ord :::*göra så att en asterix (*) triggar <nowiki>Rekonstruktion:{{ucfirst:{{{{{{1}}}}}}}}/ </nowiki> :::*göra så att en punkt inte kommer efter meningen. Att skriva . är lättare än att behöva skriva parametern punkt=-. :::*ta bort parametrarna genitivform och kursiv som används på [[vuvuzela]] och [[tomahawk]] respektive inga uppslag då de bara skapar inkonsekvens ::::Jag tror det var allt.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 4 september 2017 kl. 02.35 (CEST) :::::Detta tycker jag om! Bra analys, bra funderingar, bra och tydlig sammanställning, bra förslag och väl motiverat. Jag håller med dig om alla punkter (den sista om vi kan hitta en alternativ lösning för genitivform, kursiv-parametern har jag inte koll på än vad den är till för, när och varför den är tänkt att användas). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 4 september 2017 kl. 06.57 (CEST) ::::::{{@|Jonteemil}} ::::::*Det verkar som om genitivform= fyller en funktion - på just vuvuzela krävs att genitivformen för att skapa en korrekt svensk mening. Liknande gäller nog för ett stort antal språk som visserligen inte är så välrepresenterade just i denna mallen. Jag ser ingen möjlighet att ta bort den parametern. ::::::*Punkt verkar också fylla en funktion. Om punkten inte automatiskt skrivs dit finns risken att den ofta glöms bort och därför inte avslutar en mening. Sen vet jag inte hur fullständiga meningarna är ändå när de börjar på "Från" eller "Av" - kanske det inte ska vara någon inledande versal över huvud taget? Hur gör andra ordböcker när de beskriver etymologi på liknande sätt? ::::::*Kursiv verkar också ha en funktion, och det är för språk som inte använder kursiv stil, nu gissar jag, men kanske kinesiska och arabiska? Detta ''kanske'' går att ta beskriva programmeringsmässigt och om det går så kan parametern senare isåfall tas bort, annars måste den nog vara kvar. ::::::*Asterisken/Konstruktion fixar vi. ::::::*Smartare länkning är enkelt att lägga till med numera befintliga [[Modul:link]] ::::::*tr= / trans=, så fort vi bestämt oss för vilket. Isåfall behöver den avvikande ändras och botköras. ::::::*Språk-parametern ändrar vi och inför 1= för språkkod som du föreslår. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 15.33 (CEST) {{@|Dodde}}: Bra👍🏻, på [[vuvuzela]] är väl dock ''av zulu vuvuzela'' ändå korrekt eller?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 18.38 (CEST) :{{@|Jonteemil}}, jag tycker att det låter knäppt. Av kräver bestämd adjektivform av språket, typ "av zuluiska vuvuzela", men jag är lite osäker på om den formen existerar för zulu och många andra språk. För svenska och många språk sammanfaller stavningen av adjektivformen och själva språknamnet och det är för dessa språk mallen fungerar utan extraparametrar. Genitivformen finns dock för alla språk och då låter "Från" bättre, "Från (språket) <valfritt språk>s <ord>". "Från zulus vuvuzela". Det är åtminstone så här vi har resonerat när vi skapade mallen för länge sen och jag kommer inte på något bättre nu heller. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 22.18 (CEST) ::{{@|Jonteemil}}, eftersom tr= är vad enwikt använder i sin översättningsmall, så ändrar vi på {{mall|ö}} och låter denna ha kvar det så som det är, med tr=. translitt= kanske hade varit tydligare eftersom tr= skulle kunna tolkas som förkortning för translation också, men det får bli en senare fråga isåfall. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 23.13 (CEST) :::{{@|Dodde}}: "Av zuluns X" tycker jag fungerar men inte "av zulus X". (Till andra kommentaren) Bra👍🏻.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 6 september 2017 kl. 08.50 (CEST) {{@|Dodde}}: En rot=-parameter vore också bra att ha. Exempelvis hos arabiska eller urindoeuropeiska rötter. "Av urindoeuropeiska X-" skulle då bli "Av den urindoeuropeiska roten X-".[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 6 september 2017 kl. 10.23 (CEST) == Automatisk transkribering med ny mall == {{@|Taylor 49|Dodde|Jonteemil|Skalman}}: Jag har gjort en ny mall för transkribering, {{mall|tr}}. Jag tänkte baka in den i den här mallen. Min tanke är att om det är ett av de språk som transkriberingsmallen hanterar korrekt (exempelvis ryska) så ska *{{mall|härledning|ru{{!}}колхо́з}} istället automatiskt hanteras på det sätt som *<nowiki>{{härledning|ru|{{länk|ru|колхо́з}}|tr={{tr|ru|колхо́з}}}}</nowiki> gör idag. Med andra ord så ska länken leda till [[колхоз#Ryska]], inte [[колхо́з]], och ordet ska transkriberas via mallen ifall inte användaren manuellt satt en "override" genom att åberopa parametern "tr=" uttryckligen. Jag ser två hinder. Det första hindret är att det kan finnas ett antal instanser av {{mall|härledning}} som redan gör det senare. Jag vet att jag har lagt till några själv, som ''[[matraque]]''. Det kan finnas fler. I så fall skulle förmodligen den ändring jag beskrev ovan skapa kaos. Det problemet kanske går att lösa genom att låta en bot kolla igenom vilka instanser som åberopar {{mall|härledning}} med en mall som en del av den andra parametern. Det andra hindret är att den här mallen har en ganska hårig kod. Det ser ut som att det finns planer på att ersätta den med moduler, men jag begriper inte riktigt vad som hände med det. Är det på gång? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 10.06 (CEST) : Det finns {{mall|härledning}} och {{mall|härledning-}} (WTF? jag vill inte ha två kopior), och {{modul|härledning}} som ej används. Det som jag ser som steg NOLL är att slå ihop "härledning" med "härledning-" med språkkoden för uppslaget som den tidigaste parametern. Alltså ändra <pre> #:{{etymologi|{{härledning|la|[[#Latin|error]]|punkt=-|språk=en}}.}} </pre> : till åtminstone <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|[[#Latin|error]]|punkt=-}}.}} </pre> : eller (automatisk transkribering i mån av stöd, automatiskt avlägsnande av dekorationer ovanför bokstäver för vissa språk, automatisk länkning till sektion) <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|error|punkt=-}}.}} </pre> : eller bättre <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|error}}.}} </pre> : Dvs ändra syntaxen från grunden. Behövs det en särhantering av 4 språkkod? Även det borde väl tas bort. : Jag avråder från att baka in någonting i "härledning" och "härledning-". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 10.31 (CEST) ::Jag har inga invändningar mot att göra om syntaxen som du föreslår. Jag har egentligen inga starka känslor varken för eller emot. Däremot verkar det som om {{mall|härledning}} och {{mall|härledning-}} används på tiotusentals sidor. Det är för många för att jag ska orka gå igenom dem och ändra syntaxen på egen hand. En ändring av mallens syntax skulle kräva en bot, vilket ligger bortom min förmåga. ::Jag är lite nyfiken på varför {{modul|härledning}} inte mynnade ut i någonting. Var det svårlösliga tekniska problem som uppstod på vägen? Eller var det bara inspirationen som sinade? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 14.05 (CEST) ::: Du ska inte gå igenom tusentals sidor. Det kommer att göras medelst bot i alla fall. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 16.31 (CEST) ::::@[[Användare:Taylor 49|Taylor 49]], vet du om det skulle vara möjligt att i {{mall|etymologi}} detektera om en punkt saknas på slutet, och isf lägga till en? På så vis behöver {{mall|härledning}} aldrig inkludera en punkt, vilket skulle förenkla. ::::Om transkriberingen alltid kan göras helt automatiskt för språk som stöds i {{mall|tr}}, så tycker jag att det kan vara smidigt att inkludera det i {{mall|härledning}}. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 01.15 (CEST) :::::{{@|Gabbe}} Vad tror du om att ha en modul som tar hand om logiken istället för en mall {{mall|tr}}. Då kan man smidigare baka in funktionaliteten i andra moduler, inklusive en Modul:härledning. Ja, vad hände med Modul:härledning 2017? Nej, det finns inga tekniska problem. Moduler är smidiga. Men som du nämnde så används {{mall|härledning}} på många sidor och även om det mesta går att åtgärda med bot, så stöter man alltid på saker på vägen som måste åtgärdas manuellt. Jag tror att ingen riktigt kände sig manad, då, att göra det jobbet som krävdes så det blev hängande. Att skapa själva modulen är det lilla jobbet. Om någon vill ta tag i detta med härledningar nu, tror jag absolut att en modul är vägen att gå. Som du nämnde är mallkoden rätt hårig (snårig?) och den kommer bli ännu värre om man går in där och ändrar mer. :::::Men först behöver vi få klart för oss vilken syntax vi behöver ha. Ett problem som finns är att formuleringen bygger vanligtvis på att språket har en adjekivisk form, ofta sammanfallande med språknamnet i sig. När en adjektivform av språket finns, använder vi "Av" som inledande ord. "Av fornsvenska /.../." När adjektivform av språket saknas behöver vi använda genitivformen istället. Då fungerar inte "Av", utan vi får använda "Från" istället. "Från wolofs /.../." Ibland redovisar vi härledningar i flera steg. Då använder vi inte versal initial på "Av" annat än på första härledningen, och bara om det är sista härledningen använder vi punkt. Enklast är nog att inte blanda in punkten i mallen, alls. Vill man ha med punkt, får man sätta dit en punkt. Att beskriva när, var och hur punkten sätts in automatiskt och när den inte gör det kostar mer än det smakar. Med stöd av en modul kan vi sedan ha den syntax vi vill, men hur får vi till den så att vi inte ska behöva fundera på hur vi ska formulera oss - med av eller från, med adjektivform eller genitivform? Men samtidigt ge möjlighet för användaren att åsidosätta dessa automatiska bekvämlighetsfunktioner om det finns behov för det. Vi kan låta en Modul:etymologi ta hand om och korrigera versal initial på första anropet till härledningsmallen. Så slipper vi använda oss av två härledningsmallar, en med och en utan minustecken. Så, ja {{@|Taylor 49}}, <code><nowiki>#:{{etymologi|{{härledning|en|la|error}}.}}</nowiki></code> ser ut som en bra typsyntax. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 09.49 (CEST) ::::::{{@|Gabbe}} Jag vet inte om det var det här resultatet som du väntade dig, men så som jag tolkade "vilka instanser som åberopar {{mall|härledning}} med en mall som en del av den andra parametern" så ger det detta resultatet med den smidiga sökfunktionen "insource": https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=insource%3A%2F%5C%7B%5C%7Bh%C3%A4rledning%5C%7C%5B%5E%5C%7C%5C%7D%5D%2B%5C%7C%5B%5E%5C%7C%5C%7B%5C%7D%5D%2B%5C%7B%5C%7B%5B%5E%5C%7D%5D%2B%5C%7D%5C%7D%2F&title=Special:S%C3%B6k&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 :::::::{{@|Dodde}} Jag instämmer. Visserligen skulle inte ens den mest pedantiska sidan av min personlighet gråta sig till sömns ifall utfallet till och med blev något i stil med <code><nowiki>#:{{etymologi|Av latin ''test''}}</nowiki></code> trots dess allehanda brister. Själv har jag inga starka åsikter åt varken det ena eller andra hållet vad gäller "Av / från", adjektiviskt eller ej, slutpunkt eller inte. Jag menar, "Av fornsvenska [...]", med "fornsvenska" tolkat som ett ''adjektiv'', då antyder väl det att det i punkter ska vara plural eller bestämd form? Om det bara är ett ord i [...], då måste det väl vara bestämd form? Alltså vore det väl bara korrekt om det stod "Av det fornsvenska ordet [...]"? Jämför med "Av gröna cykel". Det blir ju helt fel. Det skulle väl i så fall vara "Av det gröna ordet cykel"? När det står "Av fornsvenska [...]" har jag alltid tolkat det som att "fornsvenska" är ett substantiv, inte ett adjektiv. :::::::Hursomhelst, att designa och implementera Wiktionary-botar ligger som sagt utanför min förmåga. Om någon tog på sig det vore jag tacksam. Vad gäller just den biten kan jag som mest komma med ord av uppmuntran och glada hurrarop. Om det skulle uppstå kända komplikationer som måste åtgärdas manuellt kan jag ta på mig att göra det ifall vi pratar om hundratals sidor, men inte om det skulle handla om tiotusentals sidor. :::::::Att göra en modul som utför det som {{mall|tr}} gör idag vore närmast banalt. Det blir kanske tio rader kod eller så. Om det finns en efterfrågan för en separat sådan modul (istället för att de raderna ingår direkt i den nya härlednings-modulen) så gör jag gärna det. :::::::Aha, "insource", se där! Det du anger var inte riktigt vad jag tänkte mig (exempelvis fångas ''[[matraque]]'' inte upp av sökningen), men det kan jag nog fixa med lite regex:ande. (Ett sidospår: jag trodde "[https://hack.org/~mc/writings/shol4.0c.html#H%C3%85RIG hårig]" var vedertaget? {{=)}}). [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 11.11 (CEST) ::::::::{{@|Gabbe}} ja, du.. hmm.. jag skulle absolut tolka skrivsättet som att det innehåller undertryckta delar. (Ordet kommer) av (det) fornsvenska (ordet för) miolk (som betyder) mjölk (...). Språknamnet som substantiv kan jag inte inte göra någon vettig tolkning av, men jag kan se att det av någon anledning förekommer ex.vis för latin. Hur man brukar uttrycka sig i etymologiska härledningar och varför är inte mitt område, så jag är ödmjuk för att jag kan ha fel. {{@|Svenji}}, du som har lagt till många etymologiavsnitt - har du synpunkter på detta? Men i slutändan, hur bra eller dåligt vi än får till formuleringen, så har vi ändå möjligheten att i framtiden enkelt ändra en formulering på alla ställen samtidigt när logiken som styr formuleringen finns på ett enda ställe i en modul. ::::::::Ja, skapa gärna en tr-modul. Ingen anledning till förkortning i namnet men visst är det väl translitteration och inte transkribering? Någon som är mer insatt får gärna klargöra hur det ska vara. Isåfall är kanske Modul:translitteration bäst? Och kanske Modul:translitteration/ru o.d. för de språkspecifika varianterna, så att man kan anropa Modul:translitteration med en språkkod som argument och att Modul:translitteration i sin tur anropar de språkspecifika undervarianterna? ::::::::Haha, ja, det gäller att hålla tungan rätt i mun med de reguljära uttrycken. Med en * istället för + i mitten blir resultatet bättre med 70 träffar istället för 4: insource:/\{\{härledning\|[^\|\}]+\|[^\|\{\}]*\{\{[^\}]+\}\}/. ::::::::Där ser man, koden är hårig, inte snårig... tydligen är man en n00b som inte har koll på alla vedertagna begrepp som används i haxx0rvärlden ;) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 20.14 (CEST) ::::::::: Precis, punkten ska lämnas utanför {{modul|härledning}}, och prepositionen "av" eller "Av" eller "från" eller "Från" också. Genitiven kan däremot väl inte sparkas så enkelt eller alls. Rörande {{mall|tr}} ser jag ingen fördel med en modul. Ett extra steg som gör ingen nytta. Ifall {{modul|härledning}} en gång ska sköta transkribering då kan den anropa modulerna för enskilda språk direkt, utan vare sig {{mall|tr}} eller "Modul:tr" emellan. 15 augusti 2022 kl. 23.06 (CEST) :::::::::: {{@|Taylor 49}} Det är ju lättare ur användningssynpunkt att anropa EN modul och skicka med ett språkargument och låta DEN modulen sköta logiken kring vilka språkkoder som ska generera en translitteration och inte, istället för att bygga in den här logiken många gånger i varje enskild modul som vill ha en translitteration. Det syns tydligt redan i {{mall|tr}} hur den mallen hade kunnat göras mycket enklare om den slapp ha logik som testar varje enskild språkkod hårdkodat i en switch-funktion. Att använda en generell translitterationsmodul följer också [[en:w:Don't repeat yourself|DRY-principen]]. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 23.36 (CEST) ::::::::::: OK ... kanske har du rätt. Då måste vi även snabbare avrätta {{mall|härledning-}}. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 23.45 (CEST) :::::::::::: Ja, {{mall|härledning-}} är ju i princip en avskalad version av {{mall|härledning}}. Om vi gör som du vill och gör {{mall|härledning}} lika avskalad som {{mall|härledning-}} för närvarande är, så finns ju ingen anledning att ha kvar {{mall|härledning-}}. Fördelen med nuvarande {{mall|härledning}} är främst att man slipper fundera på formulering Av/Från då formuleringen genereras automatiskt baserat på språkkod, men är bara mallbeskrivningen tydlig med bra exempel på formuleringar så kanske det är lika bra att förenkla mallen och lyfta ut såväl Av/Från som punk. Nackdelen med nuvarande ordning är att syntaxen med inled= och punkt= är lite omständlig och dessutom inte helt intuitiv ur användningssynpunkt. Men vi får vara på det klara med att den vanligaste användningen av den här mallen kommer att innehålla lite mindre automagi, <code><nowiki>{{etymologi|{{härledning|spåkkod|...}}}}</nowiki></code> blir <code><nowiki>{{etymologi|Av {{härledning|språkkod1|språkkod2|...}}.}}</nowiki></code>. Har jag ett klartecken på det? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.17 (CEST) 2msba1imhuse5lu312h02ctmjmjzgpa 3702749 3702739 2022-08-15T22:56:16Z Taylor 49 27466 ~c wikitext text/x-wiki {{se även|Malldiskussion:lånord}} En lista över de vanligaste språknamnen och deras språkkoder finns [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn|här]]. == Länkning == Just nu verkar inte parameter två länka till uppslaget och parameter tre är inte valbar. Svenska jökel blir t.ex. {{härledning|is|jökull|kat=-}}. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 02.52 (CET) :Ser att du la till länkningen. Ser att 3= krävs, men om den inte anges - ska texten "med samma betydelse" läggas till, eller ska det vara tomt eller ska 3=samma ge "med samma betydelse" och tomt om 3= inte anges? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.02 (CET) ::Tycker att det ska vara tomt om 3= inte anges. Om 3= lämnas tom kan man tänka sig att ”med samma betydelse” läggs till, fast i så fall efteråt. Tycker du att det är nödvändigt eller är det uppenbart att det är av samma betydelse om man inte anger en definition? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.06 (CET) :::Nej, jag tycker inte att det är uppenbart, alls. Så det är nog bra att inte ha med den formuleringen automatiskt. Jag ändrar så det blir tomt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.09 (CET) ::::Bra. Jag skapade etymologin på [[hippodrom]] med nya mallen och stötte på två ”problem”. Dels är den grekiska texten kursiverad, ska det vara så eller gick det att fixa så att språk som inte skrivs med latinska bokstäver inte blir kursiverade, d.v.s. om tr= anges. Jag är också osäker på om det inte bör heta ”av klassiska grekiska” (d.v.s. med båda ord böjda). Just i etymologier brukar man ofta bara skriva ”grekiska” eftersom det i 99% av fallen alltid handlar om klassisk grekiska/antik grekiska. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.17 (CET) :::::Ordet verkade inte heller placeras in i någon kategori. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.20 (CET) ::::::Kategorin fixad. Ser inget problem med att grekiska kursiveras. Kan du komma på nåt äkta exempel på ord som härstammar från språk som behöver skrivas med ickelatinska bokstäver, typ kinesiska? Ingen aning om det där med klassisk grekiska, har aldrig sett något annat än "från grekiska", men har inte gjort några större efterforskningar heller å andra sidan. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.51 (CET) :::::::Rent språkligt borde det nog vara "klassisk-grekiska" isåfall, om man får lita lite på sin språkkänsla. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.56 (CET) ::::::::Jag tänkte mest att det var enklast att fixa så att om tr= används kursiveras inte ordet (t.ex. en-wt har det så). Det är också svårt att veta var man ska dra gränsen vid kursivering men språk som kinesiska, japanska, thailändska, koreanska, arabiska, lao, persiska, khmer, [[:Kategori:Cherokesiska/Alla uppslag|cherokesiska]], [[:Kategori:Inuktitut/Alla uppslag|inuktitut]], georgiska o.s.v. borde inte kursiveras. Om inte grekiska ska kursiveras kan man väl tänka sig att kyrilliska alfabetet faller i den kategorin också, kanske även armeniska, jag vet inte. Att det ska stå klassisk-grekiska med ett bindestreck känns konstigt, och det har jag aldrig sett någonstans. Jag vet själv inte vad som är vanligast eftersom det i alla svenska etymologiordböcker alltid bara står "grekiska". En-wt stöter ju inte på samma problem eftersom de inte behöver böja adjektiv. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 10.31 (CET) ::::::::Angående problemet med klassisk grekiska vidhåller jag att det kanske vore enklast att användaren själv får skriva dit språknamn och "av/från" och punkt o.s.v. På så sätt får man färre parametrar och ökar användarvänligheten och har större svängrum i användandet av den. Eller tycker du fortfarande att mallen bör ersätta allt detta? :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 11.17 (CET) :::::::::Användarvänligheten minskas väl inte direkt för att extra funktionalitet läggs till? De vanligaste användningarna sker automatiskt. Jag tycker att det finns en skillnad på från/av som inte är helt enkel att sätta fingret på. Jag kan ha fel i min slutsats, men i den mån mallen innehåller en korrekt slutsats så slipper användaren av mallen fundera på formulering, vilket känns väsentligt. Jag anser att exempelvis grekiska och språk som skrivs med kyrilliska alfabeten mycket väl kan kursiveras. Därför tycker jag inte att det är lämpligt att tr= ska avgöra kursivering eller ej, engelska mallen till trots. Jag ser dock gärna fler med åsikter och respekterar om konsensus leder till annorlunda slutsats än min. {{mall|ö}} använder en skrift=-parameter som mycket väl skulle kunna användas i denna mall också - och när den används kan kursivering automatiskt undertryckas. Man kan även hårdkoda vilka språkkoder som ska leda till automatisk undertryckande av kursivering - är dessa härledningar till språk med främmande skriftsystem så pass vanligt förekommande att detta bör göras? Angående adjektivformen av språk bestående av två adjektiv kan jag å andra sidan inte tänka mig en uppdelning. Utan bindestreck verkar syftningen (eller vad man kallar det) bli fel i samtliga exempel jag kan komma på. Vore fint med fördjupad kunskap om hur det ligger till med detta. Vilka eventuella paralleller i språket kan man hitta? :::::::::Ett sätt att öka användarvänligheten är att skapa en {{mall|härledning-min}} eller kanske {{mall|härledning-}} till och med, som automatiskt saknar inledande av/från samt avslutande punkt, så har man kvar valet. Låter det som en rimlig lösning på användarvänlighetsfrågan? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 17.15 (CET) ::::::::::Nej, du har nog rätt. Anledningen till att jag tog upp frågan är att jag kan tycka det är många parametrar att fylla i som inte gör mer än att ta bort en punkt eller ändra ett av o.dyl. och att det skulle gå fortare att bara skriva det själv från början. När man har skapat ett hundratal uppslag med {{mall|tagg}} där kat1, kat2, språk= och text= fylls i kan jag ibland känna att fler parametrar inte är något önskvärt, men det kanske också bara är jag som föredrar det så. Av samma anledning vill jag helst inte ha två mallar utan då blir det nog enklare som det är. Det gör dock att en mall som vill beskriva ett arvord på grekiska från klassisk grekiska kan se ut såhär <nowiki>{{härledning|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska|inled=av|punkt=-|kursiv-}}</nowiki> om man vill skriva något efter punkten och inte vill ha kursiv, vilket är en del att pränta. När det gäller klassisk grekiska kan jag inte komma på några paralleller, jag mest grämer mig över att det inte heter ”forngrekiska”. {{=)}} Jag förstår din logik med bindestreck, eftersom man skulle använda det om det funnes ett språk som hette t.ex. ”fransk-grekiska” men jag tycker ändå att det ser fel ut i sammanhanget. Skulle man kunna benämna klassisk grekiska som bara grekiska i etymologiska sammanhang och nygrekiska för just nygrekiska? Det är ändå en term som förekommer när man talar om båda språken. NE skriver ”För att skilja språkformerna åt kallar man dagens grekiska för nygrekiska.” och på tyska Wikipedia heter t.o.m. artikeln ”nygrekiska”. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 18.41 (CET) :::::::::::Och jag förstår ditt resonemang med för många parametrar. När jag valde att använda parametrar för att dels ta bort punkt och dels ta bort från/av utgick jag ifrån att det vanligaste (närmare 90% av gångerna eller har jag fel?) är att man bara anger en enda härledning, kompakt som det ser ut nu på [[jökull]], lite samma som med {{mall|uttal}} där man har en parameter för att ta bort uttalslänken. I de flesta fallen blir det då allra enklast att ha det på det här sättet. Men malluppsättningar med olika mallnamn som ändrar mindre detaljer är vanligt förekommande, så att ha en motsvarande mall med bara ett extra minustecken ser jag inget problem med. Tvärtom tycker jag att det är en bra lösning för att göra det enklast möjligt oavsett hur man avser att använda mallen, självständigt, eller som en del av en egen komponerad mening. :::::::::::Angående grekiska tycker jag att det känns som en rimlig användning, som du föreslår, och du redogör dessutom för externa belägg för att det är så det brukar göras. Så det låter toppen. I ditt exempel <code><nowiki>{{härledning|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska|inled=av|punkt=-|kursiv-}}</nowiki></code> vet jag inte varför du skriver "inled=av", "Av" ges automatiskt. Om man inte vill ha med Av/Från skriver man "inled=-". Kursiv stil var väl helt ok på grekiska, så kursiv=- vore inte nödvändigt, men du kanske menade om det hade varit ett kinesiskt ord? :) Med "-"-varianten av mallen skulle det bli <code><nowiki>{{härledning-|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska}}</nowiki></code> ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 20.35 (CET) ::::::::::::Bra, om du säger att det blir enkelt litar jag på det! I de flesta fall blir ju allt enkelt med en bra beskrivning också. :) Också bra att du tyckte om lösningen med grekiska, och jag vet att det inte var helt autentiskt det jag skrev men jag ville bara visa på att det i vissa fall kunde bli många parametrar som du säger. När det gäller <code>inled=av</code> slarvade jag bara med parametern, jag menade att man med arvord kanske vill ha ”av” i stället för ”från” eller liknande. Missade att det var default! :) ::::::::::::Detta hör egentligen till en annan diskussion, men kanske kan slänga in det här och så om det utvecklas kan vi ta det annorstädes någon annan gång. På parametern ”språk=” borde man inte kunna ha språkkoden där i stället för att skriva ut det hela namnet? Jag föreslog detta någon gång gällande {{mall|tagg}}. Nu i skrivande stund ser jag att det även har diskuterats [[Wiktionary:Teknikvinden#Parametern språk|här]] dock. Där var ett argument att det är jobbigt att det förekommer båda system, men nu när vi skapar en ny mall, skulle man inte kunna köra på det från början eller finns det något problem i det? {{=)}} --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 21.03 (CET) :::::::::::::Ja, en bra beskrivning är a och o :) Men ja, då gör vi så! :::::::::::::Angående språkparametern: Ja, just det. Det hände väl inte så mycket efter den diskussionen, även om alla verkade för en ändring. Om denna mall ska köra språkkod, så ska även {{mall|tagg}} och {{mall|uttal}} göra det, för enhetlighetens skull. Kan du länka till det ställe du föreslog det för {{mall|tagg}}, så jag kan kolla om det är något argument jag missat? :::::::::::::Jag skulle efter det kunna ändra den här mallen så att den tar språkkoden och inte språket som argument. {{mall|tagg}} och {{mall|uttal}} kan jag ändra på motsvarande sätt i synkronisering med en botkörning vid tillfälle längre fram (inom en månad). Så länge, skulle du vilja försöka identifiera eventuellt ytterligare mallar som skulle behöva ändras på motsvarande sätt, och vilka instruktionssidor som behöver uppdateras i samband med en sådan ändring av mallarna, så att allt blir så enkelt och smidigt som möjligt vid övergången? ::::::::::::::Jag länkade sidan ovan, det var på [[WT:TV#Parametern språk]]. :) Det låter bra, det blir genast mycket mindre att skriva. Jag ska försöka leta upp sådana mallar. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 00.40 (CET) :::::::::::::::Jag menar diskussionen där du föreslog ändringen för {{mall|tagg}}. Länken ovan läste jag, men såg inte ditt namn i den diskussionen... ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 00.48 (CET) ::::::::::::::::Vid en första snabb genomgång av mallarna kan jag inte hitta några andra mallar än "tagg" och "uttal" som använder sig av parametern "språk=". Har du någon aning eller minne av att det skulle kunna vara flera? ::::::::::::::::Sorry, jag missförstod. Jag vet att jag har gjort det och att Svenji kommenterade och höll med, men hittar det inte just nu, men jag letar. :) '''Edit''': [[Wiktionarydiskussion:Mallar/tagg#språk=|hittade!]] --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 00.51 (CET) Gjorde en sökning: {{mall|ingen betydelse}} använder parametern. Det gör även {{mall|kategorinavigering}} och {{mall|kategorinavigering/hjälpare}} internt (men på kategorisidorna anges språknamnet som argument till en numrerad parameter). Det känns onaturligt att för kategorinavigeringen ta omvägen via språkmallen för sakens skull eftersom kategorierna ändå inte lämpligen underhålls för hand, och i den mån det gör det är det nog enklast att ha kvar det som det är. Däremot kanske parameternamnet internt bör byta namn till språknamn= eller dylikt för att undvika förväxling. :Ok, ingen som invänder mot språkkod istället för språknamn för parametern språk, alltså! Tycker vi kör på ändringen då. :Blev det förresten som du tänkte dig, med grekiska/nygrekiska/klassisk grekiska? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.14 (CET) ::Låter bra, och jag tyckte det blev en jättebra lösning! :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.18 (CET) :::Toppen :) Nu tror jag allt är ordnat/rättat i enlighet med det som vi diskuterat fram hittills, och instruktionerna är uppdaterade. Säg till om det är något nytt som dyker upp. Det kan filas på instruktionerna och de ska flyttas till [[Wiktionary:Mallar]] sen, Stilguide ska uppdateras osv. men tänker att det inte är nån jättebrådska med det. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.25 (CET) :::Kul, det känns bra. :) Jag försökte hitta något om det fanns några stilguider angående kursiv stil i icke-latinska alfabet men det verkar användas på både ryska och grekiska Wikipedia, även om jag får intrycket av att det inte är lika vanligt. Nåja, därför antar jag att det bara är jag som är ovan att se andra alfabet i kursiv stil då. :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.34 (CET) :::::Kom att tänka på härledningar i flera steg. Av spanska <ord> i sin tur från latinska <ord>... Då ska väl inte det latinska ordet kategoriseras? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.45 (CET) ::::::(redigeringskonflikt som ändå svarar på frågan) Provade mallen ånyo på uppslaget [[möbel]] och stötte på två problem. Ett är att det saknas ett mellanrum mellan det länkade ordet och parentesen vid definitionen. Det andra är att man inte kan använda två mallar på varandra eftersom "av" då skrivs med stor bokstav. Hur kan man lösa det? Jag tycker det är relevant att på detta uppslag redovisa två ursprung, de flesta skulle ändå se detta som ett franskt ord tror jag, bara att det har kommit via tyskan och att bara ha med det tyska skulle kännas som att utelämna information. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.47 (CET) :::::::Mellanrum fixat. Om du inte använder mallen i inledningen av en mening måste du använda parametern inled=- för att ta bort "Av", eller med inled=av ändra inledningen till "av". :::::::Angående kategorisering. Finns det något tillfälle det skulle behövas att man kan ta bort kategoriseringen, som du kan komma på? (Sidor som inte tillhör huvudnamnrymden, som exempelvis den här malldiskussionen, kan filtreras bort på annat sätt) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.57 (CET) :::::::Ser att du flera gånger använt dig av syntaxen |3=| eller |3=<betydelse av ord>. Du har redan placeringen nummer tre efter dina två inledande parametrar, så det tillför inget att skriva 3=. Ett tomt |3=| tillför heller ingenting alls eftersom argumentet är tomt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.00 (CET) ::::::::Bra, det gick ju lätt. :) Det enda jag kan komma på nu som kanske är lite långsökt är om man skulle vilja ange det franska ordet "meuble":s ursprung (latinska [[mobilis]]). Då tar man det så långt bort att det inte längre är fråga om det svenska ordet. Enligt min mening bör därför det redovisas på det franska ordets sida, men någon gång kanske det är relevant att ta med ändå? Vad tror du? :::::::::Angående 3= märkte jag det, jag blev förvirrad av att vi pratade om att lämna den tom om man inte hade en definition. Jag tror jag rättade till det i uppslagen jag redigerade dock? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.05 (CET) ::::::::::Japp, det gjorde du nog :) Ja, tycker vi kan lägga till en parameter för det iallafall, ''kat=-''. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.10 (CET) :::::::::::Alltid bra med en helgardering i fall något skulle hända. :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.15 (CET) Sedan när det är dags för kategorierna att skapas, har du en uppfattning om hur de ska se ut med indelning och länkning och så vidare eller finns det något problem där? Jag såg också att du använde mallen på [[jökull]], jag tänkte att det vore smidigt att hålla sig till svenska ord tills reformen med språknamnet till språkkoden för parameter "språk=" genomförs, vad ska stå där så länge? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.28 (CET) :Ojdå, jag missade visst att både uppdatera {{mall|härledning}} korrekt och att lägga till språkparametern på [[jökull]], men jo, det är språkkoden som gäller, språk=is. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.46 (CET) ::Förlåt, glömde svara på den första frågan. Kategorierna styrs från [[Wiktionary:Kategorier]], så det är där man får lägga till dem. Man behöver lägga till en rad för varje språk som härlett ord till andra språk, enligt användningen av mallarna. Om ett svenskt (eller finskt) ord härletts från latin, behöver "Kategori:Härledningar från latin" läggas till. Grupp 5 på [[Wiktionary:Kategorier]] är en "övrigt"-grupp som kategorierna väl skulle passa in under, eftersom de inte riktigt passar in under de andra kategorigrupperna. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 08.26 (CET) :::Hade varit intressant att se hur [[kantarell]] hade kunnat göras om till att använda sig av mallen. :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 14.02 (CET) ::::Många uppslag känner jag blir fråga om huruvida man ska betrakta ett ursprung som ett rakt ursprung till det svenska ordet. Jag har kollat tre källor och kommit fram till att ”kantarell” är från franskan och ett franskt diminutiv av grekiskans kantharos. Antingen kan man klassa det rakt igenom som franskt eller så kan man ha franska och grekiska. Eller t.o.m. franska, latin och grekiska, eftersom franska stammar från latin, men den informationen kanske hör mer hemma på det franska uppslaget i så fall. Vad tycker du? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 17.30 (CET) :::::Jag tycker generellt att det är krångligt att utläsa etymologiska beskrivningar och med säkerhet konstatera vad som egentligen menas. I exemplet kantarell ställer jag mig frågor. "från engelska och franska: chanterelle (Från båda? är det inte antingen eller? Eller vilka speciella omständigheter gjorde att det svenska ordet influerades från båda?); från latin: cantharellus (jaha, så både det engelska och franska ordet med samma stavning härstammar från latin, då alltså, men hur vet man det? Kan inte lika gärna det engelska ordet hämtats från franskan?) = liten bägare, diminutiv till cantharus (ok, så cantharellus är alltså ett "litet cantharus", det är jag med på), från grekiska: κάνϑαϱος (kantharos) = dryckeskärl (även det solklart)" Kollar vidare i Svensk etymologisk ordbok "kantarell, Linné: chantarell = fra. chanterelle, dimin. till grek. kantharos, kopp, dryckeskärl (egentl.: ett slags tordyvel), av ovisst ursprung. Alltså efter formen." (Jaha, så det var på 1700-talet ordet kom in i svenskan, som "chantarell". Översatte Linné utländska ord till svenska? Var det franska Linné hämtade inspiration från - var det inte latin? Vad som menas med "alltså efter formen" kan jag inte ens gissa. Engelska Wiktionary "skriver From French chanterelle, from modern Latin cantharellus, diminutive of Latin cantharus ‘drinking vessel’.", ja du fattar - jag blir bara snurrig. Det verkar ju onekligen felaktigt att kantarell härletts från engelskan, som det svenska uppslaget påstår. :::::Drömmen hade ju varit om man slapp gissa så mycket, vad förkortningar betyder, vad som egentligen menas. Är verkligheten otydlig och tvetydig eller är det bara otydligt och tvetydigt skrivet, eller är det bara jag som inte har fått kläm på hur etymologisk information ska utläsas? Och vill jag fördjupa mig i något av detta tycker jag att det är ovärderligt att ha en eller flera källangivelser till de etymologiska påståendena. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 18.51 (CET) ::::::Kan hålla med dig om att det ofta är väldigt luddigt. Den svenska etymologin här är uppenbarligen tagen från SAOB och jag tror författaren missuppfattat och tror att det som åsyftas är att den engelska formen är identisk med den franska (det står ”jämför eng. och fr.”), inte att det svenska ordet skulle komma från engelska. Angående Linné tror jag han nämns eftersom han skrev mycket om växter och djur och att det då är någon typ av gammalstavning, ”så här skrev Linné det på 1700-talet”, inte att Linné lånade in det (men det är förstås inget jag vet någonting om). Efter formen tror jag betyder att bägare har namn efter en tordyvel eftersom formen av en bägare påminner om den av en tordyvel. Jag tycker också att det är mycket viktigt med källhänvisningar i etymologierna. Jag kan tycka att det vore bra om vi hade smidiga källmallar till de viktigaste etymologiska ordböckerna, d.v.s. NEO, Hellström, SAOB och kanske Etymonline. ::::::Just i kantarell är källor viktigt eftersom SAOB anger att ordet är från nylatin men påverkat av franska eftersom det stavades med chan- och inte can- och ursprungligen av grekiska. Hellquist och NEO nämner inte ens latin och säger att det är från franska och ursprungligen av grekiska. Möjligen hoppar de över latin eftersom det kanske anses självklart att franska är från latin. En etymologi skulle alltså kunna se ut såhär:<br> :::::::<nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse, [[diminutiv]] {{härledning|grc|κάνθαρος|bägare, dryckeskärl|tr=kantharos|inled=av|punkt=-}}, av ovisst ursprung. Jämför ''[[kantharos]]''.</nowiki> ::::::Eller något i den stilen. Sedan kan man kanske välja att ha med latinet eller lägga in det på det franska ordets uppslag, men eftersom varken Hellquist eller NEO tar med det kan man kanske avvakta med det just på det svenska ordet. Det där med tordyvel har jag svårt att hitta belägg för på nätet så väljer att inte ta med det heller, däremot hittade jag [[w:kantharos]], så det kan vara intressant att ha med. Hellquist och SAOB säger att det är av ovisst ursprung så det kan också vara värt. Du tycker kanske att allt detta känns väldigt subjektivt, och det är det. Dels är uppslaget problematiskt eftersom källorna säger olika saker, dels har jag valt ut information jag tycker verkar plausibel. Sedan är kanske det kan vara upp till var och en att bestämma vilka ursprung som ska kategoriseras, eller ska vi ha bestämmelser för det, eller kan man resonera som jag gjorde? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 20.15 (CET) :::::::För övrigt verkar inte mallen fungera korrekt, se [[pojke]] och [[jökel]]. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 20.18 (CET) ::::::::Kategoriseringsfelet fixat. Angående kantarell. Jag tycker att du förklarar det utmärkt. Har en person så pass klart för sig själv hur etymologin ser ut (och vad olika källor anger) har man förutsättningarna att göra det tydligt även för läsaren. Och ju tydligare desto bättre. Onödiga förkortningar behöver vi inte använda oss av, och vi behöver inte korta ner beskrivningen i onödan. Däremot är det just sådan här information man inte kan ha nån känsla för på samma sätt som man kan ha för ords användning och betydelser. Och det finns källor för ordens ursprung. Vad bättre vore då inte att tydligt ange vad man menar och tydligt ange varifrån dessa uppgifter kommer. Jag tycker absolut att vi ska lägga till parametrar för källanvisningar för varje led (varje användning av mallen) förslagsvis med ''källa1=, källa2=, källa3='' osv. där vi kan ange förkortningar för de källor som brukar användas. Alternativt en allmännare {{mall|källa}} som kan användas både till etymologier och annat. Eller en blandning av det. Att {{mall|källa}} kan anropas från parametrar i {{mall|härledning}}. Det är väl en ordentlig diskussion bara det, om jag får gissa. Om olika källor anger olika saker, är det inte fel att ange båda, även om de motsäger varandra, tvärtom anser jag att det är önskvärt. Det är och blir mycket jobb att få till detta i varje uppslag, men ack så snyggt och ordentligt det skulle bli och se ut! ::::::::Du skriver <code><nowiki>Jämför ''[[kantharos]]''.</nowiki></code>, men kantharos är väl en translitterering av κάνθαρος, som redan anges i mallen i andra ledet, så uppslaget ska väl inte ens finnas med i svwikt. så jag förstår inte riktigt vitsen med att ha med den formuleringen i slutet. <code><nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse,</nowiki></code> är jag med på, men <code><nowiki>[[diminutiv]] {{härledning|grc|κάνθαρος|bägare, dryckeskärl|tr=kantharos|inled=av|punkt=-}}, av ovisst ursprung.</nowiki></code> har jag svårare att hålla med om. Det är väl det latinska chantarellus som är diminutiv till latinska cantharus, och det franska chantarelle som härleds from från latinska chantarellus som är diminutiv till latinska cantharus, som i sin tur härleds från grekiskans κάνθαρος (kantharos). Så, alltså: ::::::::<code><nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse, av {{härledning-|la|cantharellus}}, [[diminutiv]] till ''[[cantharus]]'' ("[[bägare]], [[dryckeskärl]]"), av {{härledning-|grc|κάνθαρος|tr=kantharos}} med samma betydelse, av ovisst ursprung.</nowiki></code> som resulterar i: ::::::::{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-|kat=-}} med samma betydelse, av {{härledning-|la|cantharellus|kat=-}}, [[diminutiv]] till ''[[cantharus]]'' ("[[bägare]], [[dryckeskärl]]"), av {{härledning-|grc|κάνθαρος|tr=kantharos|kat=-}} med samma betydelse, av ovisst ursprung. ::::::::Förresten hur är det med tidsangivelser. Visst är det väl relevant med den informationen om det nu finns uppgifter att få tag på? Jag vet dock inte hur vanligt det är med tidsangivelser i de källor som brukar användas? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 22.29 (CET) :::::::::Jag tycker att jobbet med källor absolut är värt att genomföra. Jag har dock inte jättemycket tid den här veckan, så vi kanske kan skjuta lite på det tills nästa? Angående kantharos är det på svenska en typ av amfora, det var därför jag skrev ”jämför”. Se [[w:kantharos]], men det är klart att det inte behöver vara med. Det kan ligga på besläktade ord eller dylikt kanske. Jag kan hålla med om att diminutivändelsen var otydlig. Visst kan man göra så som du skriver, om man vill ha tre ursprungskategorier och tycker att alla tre är relevanta i det svenska uppslaget. Jag skulle dock föredra ''[[cantharus]]'' (”bägare, dryckeskärl”) för enhetlighet, men det kanske inte var något fokus just här. :) :::::::::Angående tidsangivelser tänkte jag också på det och tycker också att det är något som relevant. Den bästa källa för tidsangivelser är NEO som nästan alltid anger dem. Om det finns något smidigt sätt att lägga till dem tycker jag att en parameter gott kan finnas för det. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 23.04 (CET) ::::::::::Ok, förstår din tanke med "jämför". Tycker inte det är fel att ha med det här, där det är relevant, om man vill det. Hellre egentligen än i {{mall|jämför}} av den anledningen. Eftersom det övriga var lite otydligt blev detta också lite otydligt, bara. ::::::::::Vi kan nog aldrig få en perfekt kategori med tydlig avgränsning vad som räknas som att något är härlett från ett visst språk, oavsett om vi räknar antal led eller utgår från nån sorts tidsgräns. Man kan resonera att bara direkta härledningar bör räknas, eller att alla led tillbaks till språkets begynnelse bör räknas, och inget är väl mer rätt eller fel. I takt med att uppslag skapas för ord i leden, kanske man kan tänka sig att man flyttar över etymologin från och med det aktuella ledet dit. Om ex.vis [[cantharellus]] redan finns kanske man kunde fokusera på den etymologiska beskrivningen därifrån på det uppslaget i stället för på [[kantarell]]. ::::::::::Kursivering av cantharus missade jag bara, helt riktigt (åtgärdar i exemplet nu). tecknet ” vet jag inte hur man skapar, så eftersom foruleringen inte var en del av nån mall som automatiskt ger dessa så kanske man inte kan ha nåt krav på användaren just om det. Jag antar att du inte medvetet tog bort länkningen för bägare och dryckeskärl, eller ska de vara avlänkade, menar du? För årtal, med eller utan parameter, beror lite på om man kan hitta någon funktionell placering av den informationen. Två parenteser på varandra kanske inte blir så snyggt. ::::::::::Angående {{mall|källa}} e.d., samma här, nästa vecka blir bra. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 00.28 (CET) :::::::::::Jag håller med dig angående etymologileden. Tecknet ” räknas som standard så vitt jag vet och « och " i andra hand, så visst är det inget krav på dem, men det är ju smidigt att mallarna använder ” automatiskt, enligt min mening, och ja det var meningen att avlänka eftersom mallarna inte länkar. Jag tycker att det ser lite kladdigt ut om man länkar dels alla utländska ord och alla svenska ord. Men det är väl min åsikt. ::::::::::: Franska Wiktionary placerar årtal i början av uppslaget i kursiv stil. Se t.ex. [[fr:påver]], skulle man kunna ha samma sak fast kanske ”sedan” framför för att göra det tydligare vad årtalet avser? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 16.29 (CET) ::::::::::::Förstår din poäng med avlänkningen. Kan inte bestämma mig för vilken av fördelarna som väger över, att det blir mindre kluddigt eller att relevanta ord länkas. Är det värt att nån konsensus i frågan eller låta det vara si ibland och så ibland? Att mallen inte länkar är ju dock bara för att mallen inte skapats för att länka, lägger man till {{mall|länka}} runt parametern i mallkoden, så länkas det automatiskt. ::::::::::::Gillar "sedan" för tydlighets skull. Skulle man lika gärna kunna skriva årtalet i inled=-parametern <code>inled=Sedan 1700-talet, av</code>, med tanke på det stora antal varianter av tidsangivelser man kan tänka sig? Skulle en egen tid-parameter tillföra något? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 16.53 (CET) :Det kan nog vara si och så, majoriteten av uppslagen av uppslagen skriver inte så och mallarna stöder inte länkning så det lär väl bara förekomma sporadiskt ändå, och det skadar ju inte. Men jag tycker inte att mallarna ska länka eftersom jag definitionerna inte är de ord som är i fokus. Angående ditt ”inled=”-förslag tycker jag gott att det funkar bra, med en tydlig beskrivning i mallbeskrivningen! --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 17.41 (CET) ::Hittade förresten ett nytt problem. När mallen länkar till ord med samma stavning blir texten fetstilt, som normalt. Uppslaget jag talar om är [[spurt]]. Skulle man kunna göra att den länkar till rätt språkrubrik? Att om man skriver in <code>1=en|2=spurt</code> (siffror för tydlighet). Skulle den då kunna länka det som <nowiki>[[spurt#Engelska|spurt]]</nowiki>. D.v.s. <nowiki>[[{{{2}}}#<språk (av 1)>|{{{2}}}]]</nowiki> om du förstår hur jag menar. Skulle detta funka? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 21.04 (CET) :::Varför blir kategorin fel på fornsvenska [[iþræt]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 21.32 (CET) ::::Har ytterligare en fråga. Hur gör vi om ursprunget inte har en språkkod? Ska man undvika att använda mallen eller finns det något sätt som man skulle kunna ändra språknamnet? {{mall|härledning-}} kanske skulle kunna skippa att automatiskt skriva ut språket? Just nu talar jag om [[bärsärk]] där ”fornisländska” inte har en språkkod, men kanske skulle kunna kategoriseras under isländska. I andra fall kanske det rör sig om att man måste specificera att det handlar om ”kanadensisk franska” eller dylikt och man vill kategorisera det under ”franska”. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 22.05 (CET) ::Ok, är helt överens om allt du skriver i det stycket! ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) :::Just den lösningen används f.n. i {{mall|ö}}. Svar, ja. Har ändrat koden. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) ::::Felet i iþræt beror på felkodning av mig, igen :) du får ursäkta. Fixat nu. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) :::::Syftet med mallen var ju två, enhetlighet och kategorisering. Om språket saknar språkkod ska det inte ha egna uppslag eller stå med i översättningslistor, men ser inget hinder för att de ska kunna beskrivs korrekt i etymologibeskrivningar, tvärtom vore det ju onaturligt med motsatsen. Frågan är då om vi vill kategorisera dessa? Vi har valen att inte kategorisera alls eller att kategorisera dem i en uppsamlingskategori för språk som saknar språkkod och därmed en egen kategori. Alltså, Kategori:Svenska/Härledningar från <vilken formulering som helst, ex.vis "andra språk"> respektive Kategori:Okänt språk/Härledningar från <vilket språk som helst som har en språkkod>. Det finns två specialspråkkoder, xx för "okänt språk" och "--" för tvärspråkligt. Så anger man i språk-parametern argumentet "xx" så hamnar sidan i "okänt språk"-kategorin. :::::Om mallen ska kunna användas för härledningar från språk som saknar språkkod måste vi ändra så att språknamnet bara anropas från språkkodsmallen om den existerar, och att den annars använder den text (i ditt fall fornisländska) som skrivs in som första argument (1=). Jag har inte ändrat något i mallen vad gäller detta. :::::Den andra delen som gäller specificering (i ditt exempel till kanadensisk franska) så är det exakt vad parametern genitivform= gör, alltså {härledning|fr|genitivform=kanadensisk franska}. Jag tänkte mig att det var genitivformerna som det fanns behov av att specificera, men syntaktiskt kan vi lika gärna ha en mer allmänt namngiven parameter, som altform eller rentav alt=. Kortare och enklare än genitivform, så varför inte? Sen får mallbeskrivningen bistå med resten, som vanligt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) ::::::Jag vet faktiskt inte vad som blir bäst i det här fallet. Problemet var mest att jag inte visste hur jag skulle göra med "bärsärk" eftersom det är så gammalt att språket i fråga går under ett annat namn. Angående kanadensisk franska så låter det smidigt. Om du tycker att det är en bra lösning så skadar det väl inte att implentera? Jag vill bara inte föreslå någon lösning som jag inte har 100% pejl på själv. :P --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 23.58 (CET) :::::::Haha, ingen fara. Jag opponerar mig eller efterfrågar mer information om det föreslås en lösning jag är tveksam till (som kanske märks av den långa diskussionen). Det som gör det lite knepigt är att det är två språk att hålla reda på, som båda anges i mallen. Men, som du också är inne på, är en bra mallbeskrivning a och o, för att som utomstående kunna greppa mallens uppbyggnad och vad syftet med de olika parametrarna är. Där kommer bra och väsentliga exempel på användning in. Exemplena ska gärna täcka så många som möjligt av tänkbara och mindre tänkbara behov. För att identifiera dessa behov behöver vi köra igenom ett gott antal etymologier, för att se hur väl mallen passar in i olika sammanhang. Jag tycker att vi är på god väg :) När det gäller källhänvisningar, som jag tycker att vi ska komma till ganska snabbt i processen (alltså innan vi börjar använda mallen i för många etymologiavsnitt), har vi till hjälp att kika lite på Wikipedias [[w:Mall:Artikelursprung]] och tillhörande mallar som [[w:Mall:Enwp]], [[w:Mall:Ugglan]] med flera, mallar som jag och [[Användare:Skalman|Skalman]] la grunden till för några år sedan. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 1 februari 2012 kl. 01.13 (CET) ::::::::Kom på nu varför jag inte valde alt= från början, utan genitivform=. Den ändrar ju inte bara just det ordet, utan även Av till Från. Det jag skrev stämmer alltså inte alls. Det innebär att det inte finns nån smidig "in template"-lösning för de fall då varken adjektivform eller genitivform kan användas. Man får då helt enkelt använda {{mall|härledning}} med parametern inled=-, eller {{mall|härledning-}} (utan den parametern). Men det stämmer att genitivform= bara påverkar formuleringen, inte kategoriangivelser eller länkar. Så just i fallet kanadensisk franska hade jag nog gjort just en genitivform av det. {härledning|fr|<ord>|genitivform=den kanadensiska franskans} som ger "Från den kanadensiska franskans <ord>." Så jag tror vi behåller parameternamnet som det är. Förlåt för det onödiga tillsnurrandet. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 1 februari 2012 kl. 01.43 (CET) :::::::::Emå uppstår problemet också när en etymologisk ordbok t.ex. anger ett ord av samiskt ursprung. Här på Wikipedia särskiljer vi de samiska språken, men det går nästan aldrig att finna vilket samiskt språk ordet härstammar ifrån. En lösning skulle kunna vara att ha en kategori för varje samiskt språk med en överkategori som är samiska språk där man kan placera in ord. Jag säger inte att vi ska göra så, men det skulle kunna vara en lösning. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 11.41 (CET) ::::::::::Problemet är då att vi saknar språkkod för "samiska" (till skillnad från kanadensisk franska, som vi ju skulla klassa som franska och därmed använda språkkoden fr). Man skulle kunna skapa speciella och specifika härledningsspråkkoder med ett särskilt prefix (t.ex. h-, alltså ex.vis h-sam för samiska) och placera i {{mall|härledning}} för parameter 1= och därmed få sidan placerad i t.ex. ''Kategori:Svenska/Härledningar från samiska''. Dock bör man undvika att använda specialspråkkoden i parametern språk= eftersom det skulle skapa ''Kategori:Samiska/Härledningar från <1=>.'' Eftersom språk utan språkkoder inte ska vara representerade på svwikt ifråga om uppslag, mallar, kategorier, översättningar, rubriker, så bryter det isåfall mot den strukturen att tillåta en kategori med det namnet. Motsvarande skulle gälla för ex.vis norska/bokmål/nynorska av motsvarande anledning. Tankar om detta?~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 18.27 (CET) :::::::::::Sant, det låter också som att bryta mot enhetligheten lite för mycket. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 19.17 (CET) ::::::::::::Har skapat mallarna {{mall|h-smi}} för samiska och {{mall|h-nor}} för norska. Båda är iso 639-2/639-5-koder. smi är den kollektiva koden för de samiska språken. nor är koden för makrospråket norska. (Även no är det med iso 639-1, men vi använder koden no istället för nb för bokmål på Wiktionary för att underlätta länkningen till norska Wiktionary bl.a.) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 20.58 (CET) :::::::::::::Okej, om du tror att det fungerar. :) Denna kan man alltså lägga in på t.ex. [[pulka]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 22.29 (CET) ::::::::::::::Japp! [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=pulka&diff=next&oldid=1037362] ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 23.14 (CET) :::::::::::::::Trevligt! :) Detta är jag kanske ensam om att tycka, men på uppslaget [[ackompanjera]], tycker inte du att det är överflödigt att ha med äldre varianter av ett språk som kategori? Jag har lite svårt att motivera detta, men det känns som sagt lite överflödigt. Det känns konstigt att engelska uppslaget [[ombudsman]] skulle härledas från svenska och fornsvenska om inte lånet är direkt från det senare (som i exemplet med [[bärsärk]] eller franska [[ouest]] (från fornengelska). Däremot känns det inte konstigt att [[orienteering]] härleds från svenska och franska ([[orienter]]). Detta är kanske bara någon skev uppfattning jag har, men tänkte ändå dela den. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 3 februari 2012 kl. 10.53 (CET) ::::::::::::::::För språk som använder en annan fetstilsrubrik än uppslagsrubrik (t.ex. latin, fornengelska, fornsvenska) kan det kanske behövas en parameter hur ordet ska visas, t.ex. {fatum|x=fātum} = [[fatum|fātum]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 7 februari 2012 kl. 23.50 (CET) :::::::::::::::::Nej, jag förstår och håller med dig om ditt resonemang om att franska ord som kommer från fornfranska (och motsvarande) inte ska kategoriseras. Ang. fetstilsrad/sidnamn, räcker det inte med att man anger <nowiki>=[[fatum|fātum]]</nowiki>? (Jag får förse 2= med {{mall|länka}} så att länkning sker automatiskt om länkning inte sker manuellt). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 8 februari 2012 kl. 05.56 (CET) ::::::::::::::::::Det blir perfekt! Jag försökte göra så själv, men det gick inte, så jag tänkte att det inte var möjligt. Men om det går att fixa så är ju det den bästa lösningen! :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 8 februari 2012 kl. 15.04 (CET) :Fixat. Men vill man få med ankare när man använder egenhändigt skrivna hakparenteser så måste man ange ankarna manuellt också. Typ <nowiki>[[fatum#Latin|fātum]]</nowiki> men det kanske inte är så viktigt direkt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 8 februari 2012 kl. 20.03 (CET) ::Angående uppslaget [[whisky]]: Kan koden ”gd”, d.v.s. [[skotsk gäliska]], i stället använda bara [[gäliska]] så slipper man samma bekymmer som vid [[klassisk grekiska]]? Gäliska används ungefär lika ofta som skotsk gäliska och adjektivet är endast för att skilja det från ”irisk gäliska”, men här på Wiktionary används ”iriska” så det är ingen risk för hopblandning. Vidare skriver NEO endast ”gäliska” under sin etymologi för whisky. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 12 mars 2012 kl. 21.44 (CET) :::Vad står på tok på [[Oidipus|detta uppslag]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 18 mars 2012 kl. 15.49 (CET) ::::gd tillagt att ändras från skotsk gäliska till gäliska i den utskrivna texten. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 mars 2012 kl. 19.26 (CET) :::::Oidipus fixat, det var ett glömt <nowiki>&nbsp;</nowiki> på ett ställe så att fyra ' kom efter varann då tr= användes utan 3=. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 mars 2012 kl. 21.07 (CET) == Göra citattecken för betydelse frivilliga == Att använda betydelseparametern blir konstigt när det inte är optimalt eller möjligt att förse ordet med en exakt betydelse, till exempel om man vill skriva "med samma betydelse" eller "suffix använt vid...", och så vidare. Alltså föreslår jag en parameter som gör citattecken frivilliga, eller att de tas bort genom försummelse och läggs till manuellt inom parametern. – [[User:Smiddle|Smiddle]] 18 februari 2012 kl. 12.22 (CET) :Om du vill skriva med samma betydelse behöver du inte använda den parametern och skriva det efteråt, t.ex. <code><nowiki>{{härledning|en|football|punkt=-}} med samma betydelse.</nowiki></code> På samma sätt kan du skriva <code><nowiki>{{härledning|gmq-fsv|-il|inled=Av fornsvenska instrumentalsuffixet}}</nowiki></code>. Eller fungerar inte den lösningen? :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 12 mars 2012 kl. 21.41 (CET) == Dokumentation == Det vore fint om den här mallen och {{mall|härledning-}} beskrevs utförligt på [[WT:Mallar/härledning]]. Vidare vore det bra om kategorierna som används i den här mallen beskrevs på [[WT:Kategorier]] (kanske inte självklart hur). [[User:Skalman|//Skal]] 18 november 2012 kl. 09.53 (CET) ==Härledning och lånord== Jag känner att det är en stor skillnad mellan lånord och ord som har utvecklats från fornnordiskan och känner därför att de ska skiljas åt. T.ex. Så är cool ett lånord från engelska då svenskan och engelskan inte har någon gemensam förfader där cool utvecklades ifrån. Cool härstammar inte från engelska utan har lånats därifrån.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 januari 2017 kl. 12.25 (CET) :Men det är väl bara mallen som heter härledning, och kan användas för såväl lånord som arvord. På vilket sätt är det problematiskt att använda denna mallen för båda typerna av härkomst? Det har funnits en mall "lånord" som togs bort, men diskussionen finns kvar [[Malldiskussion:lånord]]. Är det verkligen korrekt att påstå att lånord inte härstammar/härleds/härrör/härkommer osv? Det gör de väl precis lika mycket som arvord, bara att de kommer från andra språk istället från fornsvenska. Lite intressant läsning: [http://www.sprakbruk.fi/index.php?mid=2&pid=13&aid=4226 Lånat och ärvt i svenskan]. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 7 januari 2017 kl. 03.46 (CET) == Transkription == Kan någon göra så transkriptionerna inte blir kursiva. Som ni kan se i historiken försökte jag men jag lyckades inte.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 19 juli 2017 kl. 15.15 (CEST) == Språknamn == Jag tycker det är jättekonstigt att {{mall|gd}} blir gälliska istället för skotsk gälliska som ju är ett språk, att {{mall|grc}} blir grekiska trots att antik grekiska antyds och att {{mall|la}} blir latinska då jag tycker latin låter mycket bättre. Jag förstår inte varför man valt att byta ut språkens riktiga namn mot andra, enligt mig, vilseledande namn. Vi har ju två språk: grekiska och antik/klassisk grekiska. Varför då låta dem heta lika? Någon emot att jag tar bort ändringarna som gjorts i mallen?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 00.26 (CEST) :Jag är troligen emot. Jag uppfattar att dessa tillägg är gjorda av goda skäl, av någon som verkade ha god erfarenhet av etymologisk information. För att göra en ändring av dessa (eller ta bort dem igen) tänker jag att det i första hand behövs en ordentlig förståelse för varför de las till, till att börja med, och att någon med åtminstone något mer djupgående kunskap om detta än gemene man får hjälpa till och bedöma vad som är rimligt. Anledningen till att latin ändras till latinska är om jag inte missminner mig att det är språkets adjektivform som används i formuleringen och latinets adjektivform är latinsk (bestämd form latinska), till skillnad från ex.vis grekiska där stavningarna sammanfaller. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.38 (CEST) ::{{@|Dodde}}: "Av latin academia" låter inte konstigt i mina öron. Varför inte ha av zuluska, xhosaska, esperantoska, idoska också?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.44 (CEST) :::Men latin är inte ett adjektiv - det spelar ingen roll om det inte låter konstigt om det är inkorrekt. Vet inte om du fick till alla adjektivformer rätt där, men jo, om härledningen är till ett språk där språknamnet och språkets adjektivform inte sammanfaller i stavningen så bör adjektivformen användas. Har vi dock några faktiska exempel där detta inte sker? Isåfall bör mallen kompletteras med den adjektivformen. Att vi använder språkets adjektivform istället för språknamnet är inte för att vi inte var medvetna om problemet när mallen skapades, utan för att vi inte kom på rimliga formuleringar utan användning av språkets adjektivform. Jag tittar i ovanstående diskussioner och det verkar som om motiveringarna till "specialarna" finns i dem. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.55 (CEST) ::::{{@|Dodde}}: Aja, latinska är väl fine, där fattar man ju åtminstone vilket språk som åsyftas. Det var egentligen de övriga språken som fick mig att vilja ändra. Gälliska är inget språk - skotsk gälliska åsyftas. Då borde skotsk gälliska visas, eller hur? Jag ser gärna även klassisk grekiska där det ska vara så man inte tror att det är nygrekiska som åsyftas.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 02.01 (CEST) :::::{{@|Jonteemil}} Gäliska (inte gälliska) är en språkgrupp, precis som norska. Det verkar som om andra källor ofta förenklar sina benämningar till vad som är sedvanligt och praktiskt i sammanhanget. Man pratar om grekiska och menar underförstått klassisk grekiska. Detta torde vara det allra vanligaste, men emellanåt när det faktiskt är nutida språket grekiska man avser så förtydligar man detta genom att benämna det nygrekiska. Detta val att göra likadant på wiktionary har en aspekt av [[w:POMMF]] om man så vill. Som tidigare nämnt måste språken också stå i adjektivform för att generera en korrekt meningsbyggnad för den mallkod som finns. Språknamn som skotsk gäliska och klassisk grekiska fungerar inte bra där. Det finns säkert bättre sätt att lösa detta, som är tydligare och mer korrekta och förutsätter mindre av läsaren i fråga om underförstådda betydelser, särskilt med hjälp av en bakomliggande modul så småningom. Men dina förslag känns överilade i nuläget och det verkar som om du inte ens har läst diskussionerna längre upp på denna sida som motiverar de val som gjorts. Personligen känner jag inte att jag har någon kunskap om att bedöma POMMF, men korrekt är å andra sidan aldrig fel. Jag ser ett behov av att förbättra mallen ur flera aspekter bland annat förbättra och förenkla syntax. Detta med hjälp av en bakomliggande modul. När detta hamnar överst på prioriteringslistan kan jag dock inte säga nu. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 13.02 (CEST) :::{{@|Jonteemil}}: Tycker inte det vore fel att använda zuluska, koska/kosaska (xhosa), esperantska, idoska. Det skulle göra språknamnen mer konsekventa :) :::Detta är den enda svenska sidan som använder "esperantoska", och fann det intressant hur extremt ovanligt den formen är —[[Användare:Liggliluff|Liggliluff]] ([[Användardiskussion:Liggliluff|diskussion]]) 1 november 2019 kl. 08.16 (CET) ::::Hej {{@|Liggliluff}}. Språknamn som på svenska slutar med ''-(i/n)ska'' lutar sig såvitt jag vet alltid tillbaka på enskilda folkslag, alternativt delar av sådana folkgrupper inom väl avgränsade geografiska regioner: tjeckiska för tjecker, malagassiska för madagaskiska malagasser, färöiska på Färöarna, etc. Den kopplingen finns inte för internationella hjälpspråk såsom esperanto, ido, volapük och andra planspråk. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 2 november 2019 kl. 12.00 (CET). == Rekonstruktioner == {{@|Dodde}}: Kan du lägga till <nowiki>{{#invoke:String|replace|{{{2}}}|*|Rekonstruktion:{{ucfirst:{{{{{{1}}}}}}}}/}}</nowiki> på rätt ställe. Jag tror jag fick koden rätt (efter titt på {{mall|källa-duden}}), annars kan du korrigera.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 2 september 2017 kl. 18.21 (CEST) :{{@|Jonteemil}}, jag är tveksam till det tillägget. Mallen är krånglig som den är. Och det blir krångligare att föra över den till en modul när det blir dags för det. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 08.56 (CEST) ::{{@|Dodde}}: Men hur krångligt kan det vara? Det blir ju bara krångligare om uppslag såsom [[*kuningaz]] skapas enligt mig. Inget nytt behöver ju fyllas i av skribenten så hen behöver ju inte oroa sig.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 14.08 (CEST) :::{{@|Jonteemil}} all kryptisk kod är krånglig, och krångligare om den inte är ordentligt dokumenterad, och ännu krångligare om det visar sig att den har buggar (något som är svårt att veta eftersom jag inte förstår vad koden ens är till för), och ytterligare ännu krångligare om det visar sig att ändringen inte var genomtänkt så att det uppstår problem som kan vara av alla storlekar. Så krångligt ''kan'' det vara. Varför inte vänta med den här mallen och ta ett helhetsgrepp om den och lösa detta och flera andra problem på en gång. Tills dess finns det mängder av redan påbörjade [[Wiktionary:Projekt/Struktur_på_uppslag|projekt]] som du jättegärna får bidra till. Om du väldigt gärna vill arbeta med just denna mallen och förbättringar av den: analysera, fundera, sammanställ, föreslå och motivera väl genomtänkta förändringar och förbättringar som kan vara till stor hjälp när det blir dags. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 15.57 (CEST) ::::Jag tänker inte vika mig; jag anser fortfarande att den ändringen krävs för stt förbättra mallens användning. Om vi bortser från det så skulle ju syntaxen kunna ändras för att få bort språkparametern. {{mall|härledning|en{{!}}cool{{!}}iskall, cool}} skulle då bli {{mall|härledning|sv{{!}}en{{!}}cool{{!}}iskall, cool}} och {{mall|härledning|sv{{!}}smörgåsbord{{!}}språk{{=}}en}} skulle bli {{mall|härledning|en{{!}}sv{{!}}smörgåsbord}}. Vid härledning från ord som finns i olika former skriver jag just nu så här: {{mall|härledning|en{{!}}<nowiki>[[cool]], [[col]]</nowiki>{{!}}iskall, cool}} men då du ändrade i {{mall|sv-adj}} att hakparenteserna inte behövdes kan man ju göra så att det kan ersättas med {{mall|härledning|sv{{!}}en{{!}}cool, col{{!}}iskall, cool}}. Transkriptioner skrivs just nu med tr=. I {{mall|ö-topp}} används trans=. De bör heta samma så förvirring inte uppstår. Det jag vill göra är alltså kort och gott: :::*göra språkkod på språket som får ordet obligatorisk förstaparameter :::*göra tr= och översättningsmallens trans= till samma namn :::*ta bort behovet av hakparenteser vid olika former av ett och samma ord :::*göra så att en asterix (*) triggar <nowiki>Rekonstruktion:{{ucfirst:{{{{{{1}}}}}}}}/ </nowiki> :::*göra så att en punkt inte kommer efter meningen. Att skriva . är lättare än att behöva skriva parametern punkt=-. :::*ta bort parametrarna genitivform och kursiv som används på [[vuvuzela]] och [[tomahawk]] respektive inga uppslag då de bara skapar inkonsekvens ::::Jag tror det var allt.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 4 september 2017 kl. 02.35 (CEST) :::::Detta tycker jag om! Bra analys, bra funderingar, bra och tydlig sammanställning, bra förslag och väl motiverat. Jag håller med dig om alla punkter (den sista om vi kan hitta en alternativ lösning för genitivform, kursiv-parametern har jag inte koll på än vad den är till för, när och varför den är tänkt att användas). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 4 september 2017 kl. 06.57 (CEST) ::::::{{@|Jonteemil}} ::::::*Det verkar som om genitivform= fyller en funktion - på just vuvuzela krävs att genitivformen för att skapa en korrekt svensk mening. Liknande gäller nog för ett stort antal språk som visserligen inte är så välrepresenterade just i denna mallen. Jag ser ingen möjlighet att ta bort den parametern. ::::::*Punkt verkar också fylla en funktion. Om punkten inte automatiskt skrivs dit finns risken att den ofta glöms bort och därför inte avslutar en mening. Sen vet jag inte hur fullständiga meningarna är ändå när de börjar på "Från" eller "Av" - kanske det inte ska vara någon inledande versal över huvud taget? Hur gör andra ordböcker när de beskriver etymologi på liknande sätt? ::::::*Kursiv verkar också ha en funktion, och det är för språk som inte använder kursiv stil, nu gissar jag, men kanske kinesiska och arabiska? Detta ''kanske'' går att ta beskriva programmeringsmässigt och om det går så kan parametern senare isåfall tas bort, annars måste den nog vara kvar. ::::::*Asterisken/Konstruktion fixar vi. ::::::*Smartare länkning är enkelt att lägga till med numera befintliga [[Modul:link]] ::::::*tr= / trans=, så fort vi bestämt oss för vilket. Isåfall behöver den avvikande ändras och botköras. ::::::*Språk-parametern ändrar vi och inför 1= för språkkod som du föreslår. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 15.33 (CEST) {{@|Dodde}}: Bra👍🏻, på [[vuvuzela]] är väl dock ''av zulu vuvuzela'' ändå korrekt eller?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 18.38 (CEST) :{{@|Jonteemil}}, jag tycker att det låter knäppt. Av kräver bestämd adjektivform av språket, typ "av zuluiska vuvuzela", men jag är lite osäker på om den formen existerar för zulu och många andra språk. För svenska och många språk sammanfaller stavningen av adjektivformen och själva språknamnet och det är för dessa språk mallen fungerar utan extraparametrar. Genitivformen finns dock för alla språk och då låter "Från" bättre, "Från (språket) <valfritt språk>s <ord>". "Från zulus vuvuzela". Det är åtminstone så här vi har resonerat när vi skapade mallen för länge sen och jag kommer inte på något bättre nu heller. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 22.18 (CEST) ::{{@|Jonteemil}}, eftersom tr= är vad enwikt använder i sin översättningsmall, så ändrar vi på {{mall|ö}} och låter denna ha kvar det så som det är, med tr=. translitt= kanske hade varit tydligare eftersom tr= skulle kunna tolkas som förkortning för translation också, men det får bli en senare fråga isåfall. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 23.13 (CEST) :::{{@|Dodde}}: "Av zuluns X" tycker jag fungerar men inte "av zulus X". (Till andra kommentaren) Bra👍🏻.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 6 september 2017 kl. 08.50 (CEST) {{@|Dodde}}: En rot=-parameter vore också bra att ha. Exempelvis hos arabiska eller urindoeuropeiska rötter. "Av urindoeuropeiska X-" skulle då bli "Av den urindoeuropeiska roten X-".[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 6 september 2017 kl. 10.23 (CEST) == Automatisk transkribering med ny mall == {{@|Taylor 49|Dodde|Jonteemil|Skalman}}: Jag har gjort en ny mall för transkribering, {{mall|tr}}. Jag tänkte baka in den i den här mallen. Min tanke är att om det är ett av de språk som transkriberingsmallen hanterar korrekt (exempelvis ryska) så ska *{{mall|härledning|ru{{!}}колхо́з}} istället automatiskt hanteras på det sätt som *<nowiki>{{härledning|ru|{{länk|ru|колхо́з}}|tr={{tr|ru|колхо́з}}}}</nowiki> gör idag. Med andra ord så ska länken leda till [[колхоз#Ryska]], inte [[колхо́з]], och ordet ska transkriberas via mallen ifall inte användaren manuellt satt en "override" genom att åberopa parametern "tr=" uttryckligen. Jag ser två hinder. Det första hindret är att det kan finnas ett antal instanser av {{mall|härledning}} som redan gör det senare. Jag vet att jag har lagt till några själv, som ''[[matraque]]''. Det kan finnas fler. I så fall skulle förmodligen den ändring jag beskrev ovan skapa kaos. Det problemet kanske går att lösa genom att låta en bot kolla igenom vilka instanser som åberopar {{mall|härledning}} med en mall som en del av den andra parametern. Det andra hindret är att den här mallen har en ganska hårig kod. Det ser ut som att det finns planer på att ersätta den med moduler, men jag begriper inte riktigt vad som hände med det. Är det på gång? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 10.06 (CEST) : Det finns {{mall|härledning}} och {{mall|härledning-}} (WTF? jag vill inte ha två kopior), och {{modul|härledning}} som ej används. Det som jag ser som steg NOLL är att slå ihop "härledning" med "härledning-" med språkkoden för uppslaget som den tidigaste parametern. Alltså ändra <pre> #:{{etymologi|{{härledning|la|[[#Latin|error]]|punkt=-|språk=en}}.}} </pre> : till åtminstone <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|[[#Latin|error]]|punkt=-}}.}} </pre> : eller (automatisk transkribering i mån av stöd, automatiskt avlägsnande av dekorationer ovanför bokstäver för vissa språk, automatisk länkning till sektion) <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|error|punkt=-}}.}} </pre> : eller bättre <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|error}}.}} </pre> : Dvs ändra syntaxen från grunden. Behövs det en särhantering av 4 språkkod? Även det borde väl tas bort. : Jag avråder från att baka in någonting i "härledning" och "härledning-". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 10.31 (CEST) ::Jag har inga invändningar mot att göra om syntaxen som du föreslår. Jag har egentligen inga starka känslor varken för eller emot. Däremot verkar det som om {{mall|härledning}} och {{mall|härledning-}} används på tiotusentals sidor. Det är för många för att jag ska orka gå igenom dem och ändra syntaxen på egen hand. En ändring av mallens syntax skulle kräva en bot, vilket ligger bortom min förmåga. ::Jag är lite nyfiken på varför {{modul|härledning}} inte mynnade ut i någonting. Var det svårlösliga tekniska problem som uppstod på vägen? Eller var det bara inspirationen som sinade? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 14.05 (CEST) ::: Du ska inte gå igenom tusentals sidor. Det kommer att göras medelst bot i alla fall. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 16.31 (CEST) ::::@[[Användare:Taylor 49|Taylor 49]], vet du om det skulle vara möjligt att i {{mall|etymologi}} detektera om en punkt saknas på slutet, och isf lägga till en? På så vis behöver {{mall|härledning}} aldrig inkludera en punkt, vilket skulle förenkla. ::::Om transkriberingen alltid kan göras helt automatiskt för språk som stöds i {{mall|tr}}, så tycker jag att det kan vara smidigt att inkludera det i {{mall|härledning}}. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 01.15 (CEST) :::::{{@|Gabbe}} Vad tror du om att ha en modul som tar hand om logiken istället för en mall {{mall|tr}}. Då kan man smidigare baka in funktionaliteten i andra moduler, inklusive en Modul:härledning. Ja, vad hände med Modul:härledning 2017? Nej, det finns inga tekniska problem. Moduler är smidiga. Men som du nämnde så används {{mall|härledning}} på många sidor och även om det mesta går att åtgärda med bot, så stöter man alltid på saker på vägen som måste åtgärdas manuellt. Jag tror att ingen riktigt kände sig manad, då, att göra det jobbet som krävdes så det blev hängande. Att skapa själva modulen är det lilla jobbet. Om någon vill ta tag i detta med härledningar nu, tror jag absolut att en modul är vägen att gå. Som du nämnde är mallkoden rätt hårig (snårig?) och den kommer bli ännu värre om man går in där och ändrar mer. :::::Men först behöver vi få klart för oss vilken syntax vi behöver ha. Ett problem som finns är att formuleringen bygger vanligtvis på att språket har en adjekivisk form, ofta sammanfallande med språknamnet i sig. När en adjektivform av språket finns, använder vi "Av" som inledande ord. "Av fornsvenska /.../." När adjektivform av språket saknas behöver vi använda genitivformen istället. Då fungerar inte "Av", utan vi får använda "Från" istället. "Från wolofs /.../." Ibland redovisar vi härledningar i flera steg. Då använder vi inte versal initial på "Av" annat än på första härledningen, och bara om det är sista härledningen använder vi punkt. Enklast är nog att inte blanda in punkten i mallen, alls. Vill man ha med punkt, får man sätta dit en punkt. Att beskriva när, var och hur punkten sätts in automatiskt och när den inte gör det kostar mer än det smakar. Med stöd av en modul kan vi sedan ha den syntax vi vill, men hur får vi till den så att vi inte ska behöva fundera på hur vi ska formulera oss - med av eller från, med adjektivform eller genitivform? Men samtidigt ge möjlighet för användaren att åsidosätta dessa automatiska bekvämlighetsfunktioner om det finns behov för det. Vi kan låta en Modul:etymologi ta hand om och korrigera versal initial på första anropet till härledningsmallen. Så slipper vi använda oss av två härledningsmallar, en med och en utan minustecken. Så, ja {{@|Taylor 49}}, <code><nowiki>#:{{etymologi|{{härledning|en|la|error}}.}}</nowiki></code> ser ut som en bra typsyntax. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 09.49 (CEST) ::::::{{@|Gabbe}} Jag vet inte om det var det här resultatet som du väntade dig, men så som jag tolkade "vilka instanser som åberopar {{mall|härledning}} med en mall som en del av den andra parametern" så ger det detta resultatet med den smidiga sökfunktionen "insource": https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=insource%3A%2F%5C%7B%5C%7Bh%C3%A4rledning%5C%7C%5B%5E%5C%7C%5C%7D%5D%2B%5C%7C%5B%5E%5C%7C%5C%7B%5C%7D%5D%2B%5C%7B%5C%7B%5B%5E%5C%7D%5D%2B%5C%7D%5C%7D%2F&title=Special:S%C3%B6k&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 :::::::{{@|Dodde}} Jag instämmer. Visserligen skulle inte ens den mest pedantiska sidan av min personlighet gråta sig till sömns ifall utfallet till och med blev något i stil med <code><nowiki>#:{{etymologi|Av latin ''test''}}</nowiki></code> trots dess allehanda brister. Själv har jag inga starka åsikter åt varken det ena eller andra hållet vad gäller "Av / från", adjektiviskt eller ej, slutpunkt eller inte. Jag menar, "Av fornsvenska [...]", med "fornsvenska" tolkat som ett ''adjektiv'', då antyder väl det att det i punkter ska vara plural eller bestämd form? Om det bara är ett ord i [...], då måste det väl vara bestämd form? Alltså vore det väl bara korrekt om det stod "Av det fornsvenska ordet [...]"? Jämför med "Av gröna cykel". Det blir ju helt fel. Det skulle väl i så fall vara "Av det gröna ordet cykel"? När det står "Av fornsvenska [...]" har jag alltid tolkat det som att "fornsvenska" är ett substantiv, inte ett adjektiv. :::::::Hursomhelst, att designa och implementera Wiktionary-botar ligger som sagt utanför min förmåga. Om någon tog på sig det vore jag tacksam. Vad gäller just den biten kan jag som mest komma med ord av uppmuntran och glada hurrarop. Om det skulle uppstå kända komplikationer som måste åtgärdas manuellt kan jag ta på mig att göra det ifall vi pratar om hundratals sidor, men inte om det skulle handla om tiotusentals sidor. :::::::Att göra en modul som utför det som {{mall|tr}} gör idag vore närmast banalt. Det blir kanske tio rader kod eller så. Om det finns en efterfrågan för en separat sådan modul (istället för att de raderna ingår direkt i den nya härlednings-modulen) så gör jag gärna det. :::::::Aha, "insource", se där! Det du anger var inte riktigt vad jag tänkte mig (exempelvis fångas ''[[matraque]]'' inte upp av sökningen), men det kan jag nog fixa med lite regex:ande. (Ett sidospår: jag trodde "[https://hack.org/~mc/writings/shol4.0c.html#H%C3%85RIG hårig]" var vedertaget? {{=)}}). [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 11.11 (CEST) ::::::::{{@|Gabbe}} ja, du.. hmm.. jag skulle absolut tolka skrivsättet som att det innehåller undertryckta delar. (Ordet kommer) av (det) fornsvenska (ordet för) miolk (som betyder) mjölk (...). Språknamnet som substantiv kan jag inte inte göra någon vettig tolkning av, men jag kan se att det av någon anledning förekommer ex.vis för latin. Hur man brukar uttrycka sig i etymologiska härledningar och varför är inte mitt område, så jag är ödmjuk för att jag kan ha fel. {{@|Svenji}}, du som har lagt till många etymologiavsnitt - har du synpunkter på detta? Men i slutändan, hur bra eller dåligt vi än får till formuleringen, så har vi ändå möjligheten att i framtiden enkelt ändra en formulering på alla ställen samtidigt när logiken som styr formuleringen finns på ett enda ställe i en modul. ::::::::Ja, skapa gärna en tr-modul. Ingen anledning till förkortning i namnet men visst är det väl translitteration och inte transkribering? Någon som är mer insatt får gärna klargöra hur det ska vara. Isåfall är kanske Modul:translitteration bäst? Och kanske Modul:translitteration/ru o.d. för de språkspecifika varianterna, så att man kan anropa Modul:translitteration med en språkkod som argument och att Modul:translitteration i sin tur anropar de språkspecifika undervarianterna? ::::::::Haha, ja, det gäller att hålla tungan rätt i mun med de reguljära uttrycken. Med en * istället för + i mitten blir resultatet bättre med 70 träffar istället för 4: insource:/\{\{härledning\|[^\|\}]+\|[^\|\{\}]*\{\{[^\}]+\}\}/. ::::::::Där ser man, koden är hårig, inte snårig... tydligen är man en n00b som inte har koll på alla vedertagna begrepp som används i haxx0rvärlden ;) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 20.14 (CEST) ::::::::: Precis, punkten ska lämnas utanför {{modul|härledning}}, och prepositionen "av" eller "Av" eller "från" eller "Från" också. Genitiven kan däremot väl inte sparkas så enkelt eller alls. Rörande {{mall|tr}} ser jag ingen fördel med en modul. Ett extra steg som gör ingen nytta. Ifall {{modul|härledning}} en gång ska sköta transkribering då kan den anropa modulerna för enskilda språk direkt, utan vare sig {{mall|tr}} eller "Modul:tr" emellan. 15 augusti 2022 kl. 23.06 (CEST) :::::::::: {{@|Taylor 49}} Det är ju lättare ur användningssynpunkt att anropa EN modul och skicka med ett språkargument och låta DEN modulen sköta logiken kring vilka språkkoder som ska generera en translitteration och inte, istället för att bygga in den här logiken många gånger i varje enskild modul som vill ha en translitteration. Det syns tydligt redan i {{mall|tr}} hur den mallen hade kunnat göras mycket enklare om den slapp ha logik som testar varje enskild språkkod hårdkodat i en switch-funktion. Att använda en generell translitterationsmodul följer också [[en:w:Don't repeat yourself|DRY-principen]]. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 23.36 (CEST) ::::::::::: OK ... kanske har du rätt. Då måste vi även snabbare avrätta {{mall|härledning-}}. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 23.45 (CEST) :::::::::::: Ja, {{mall|härledning-}} är ju i princip en avskalad version av {{mall|härledning}}. Om vi gör som du vill och gör {{mall|härledning}} lika avskalad som {{mall|härledning-}} för närvarande är, så finns ju ingen anledning att ha kvar {{mall|härledning-}}. Fördelen med nuvarande {{mall|härledning}} är främst att man slipper fundera på formulering Av/Från då formuleringen genereras automatiskt baserat på språkkod, men är bara mallbeskrivningen tydlig med bra exempel på formuleringar så kanske det är lika bra att förenkla mallen och lyfta ut såväl Av/Från som punk. Nackdelen med nuvarande ordning är att syntaxen med inled= och punkt= är lite omständlig och dessutom inte helt intuitiv ur användningssynpunkt. Men vi får vara på det klara med att den vanligaste användningen av den här mallen kommer att innehålla lite mindre automagi, <code><nowiki>{{etymologi|{{härledning|spåkkod|...}}}}</nowiki></code> blir <code><nowiki>{{etymologi|Av {{härledning|språkkod1|språkkod2|...}}.}}</nowiki></code>. Har jag ett klartecken på det? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.17 (CEST) ::::::::::::: Från mig ja. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.56 (CEST) 5ux88sfl7c204pu8cv5159zahn5171v 3702751 3702749 2022-08-15T23:06:03Z Doddebot 351 /* Automatisk transkribering med ny mall */ wikitext text/x-wiki {{se även|Malldiskussion:lånord}} En lista över de vanligaste språknamnen och deras språkkoder finns [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn|här]]. == Länkning == Just nu verkar inte parameter två länka till uppslaget och parameter tre är inte valbar. Svenska jökel blir t.ex. {{härledning|is|jökull|kat=-}}. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 02.52 (CET) :Ser att du la till länkningen. Ser att 3= krävs, men om den inte anges - ska texten "med samma betydelse" läggas till, eller ska det vara tomt eller ska 3=samma ge "med samma betydelse" och tomt om 3= inte anges? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.02 (CET) ::Tycker att det ska vara tomt om 3= inte anges. Om 3= lämnas tom kan man tänka sig att ”med samma betydelse” läggs till, fast i så fall efteråt. Tycker du att det är nödvändigt eller är det uppenbart att det är av samma betydelse om man inte anger en definition? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.06 (CET) :::Nej, jag tycker inte att det är uppenbart, alls. Så det är nog bra att inte ha med den formuleringen automatiskt. Jag ändrar så det blir tomt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.09 (CET) ::::Bra. Jag skapade etymologin på [[hippodrom]] med nya mallen och stötte på två ”problem”. Dels är den grekiska texten kursiverad, ska det vara så eller gick det att fixa så att språk som inte skrivs med latinska bokstäver inte blir kursiverade, d.v.s. om tr= anges. Jag är också osäker på om det inte bör heta ”av klassiska grekiska” (d.v.s. med båda ord böjda). Just i etymologier brukar man ofta bara skriva ”grekiska” eftersom det i 99% av fallen alltid handlar om klassisk grekiska/antik grekiska. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.17 (CET) :::::Ordet verkade inte heller placeras in i någon kategori. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.20 (CET) ::::::Kategorin fixad. Ser inget problem med att grekiska kursiveras. Kan du komma på nåt äkta exempel på ord som härstammar från språk som behöver skrivas med ickelatinska bokstäver, typ kinesiska? Ingen aning om det där med klassisk grekiska, har aldrig sett något annat än "från grekiska", men har inte gjort några större efterforskningar heller å andra sidan. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.51 (CET) :::::::Rent språkligt borde det nog vara "klassisk-grekiska" isåfall, om man får lita lite på sin språkkänsla. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.56 (CET) ::::::::Jag tänkte mest att det var enklast att fixa så att om tr= används kursiveras inte ordet (t.ex. en-wt har det så). Det är också svårt att veta var man ska dra gränsen vid kursivering men språk som kinesiska, japanska, thailändska, koreanska, arabiska, lao, persiska, khmer, [[:Kategori:Cherokesiska/Alla uppslag|cherokesiska]], [[:Kategori:Inuktitut/Alla uppslag|inuktitut]], georgiska o.s.v. borde inte kursiveras. Om inte grekiska ska kursiveras kan man väl tänka sig att kyrilliska alfabetet faller i den kategorin också, kanske även armeniska, jag vet inte. Att det ska stå klassisk-grekiska med ett bindestreck känns konstigt, och det har jag aldrig sett någonstans. Jag vet själv inte vad som är vanligast eftersom det i alla svenska etymologiordböcker alltid bara står "grekiska". En-wt stöter ju inte på samma problem eftersom de inte behöver böja adjektiv. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 10.31 (CET) ::::::::Angående problemet med klassisk grekiska vidhåller jag att det kanske vore enklast att användaren själv får skriva dit språknamn och "av/från" och punkt o.s.v. På så sätt får man färre parametrar och ökar användarvänligheten och har större svängrum i användandet av den. Eller tycker du fortfarande att mallen bör ersätta allt detta? :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 11.17 (CET) :::::::::Användarvänligheten minskas väl inte direkt för att extra funktionalitet läggs till? De vanligaste användningarna sker automatiskt. Jag tycker att det finns en skillnad på från/av som inte är helt enkel att sätta fingret på. Jag kan ha fel i min slutsats, men i den mån mallen innehåller en korrekt slutsats så slipper användaren av mallen fundera på formulering, vilket känns väsentligt. Jag anser att exempelvis grekiska och språk som skrivs med kyrilliska alfabeten mycket väl kan kursiveras. Därför tycker jag inte att det är lämpligt att tr= ska avgöra kursivering eller ej, engelska mallen till trots. Jag ser dock gärna fler med åsikter och respekterar om konsensus leder till annorlunda slutsats än min. {{mall|ö}} använder en skrift=-parameter som mycket väl skulle kunna användas i denna mall också - och när den används kan kursivering automatiskt undertryckas. Man kan även hårdkoda vilka språkkoder som ska leda till automatisk undertryckande av kursivering - är dessa härledningar till språk med främmande skriftsystem så pass vanligt förekommande att detta bör göras? Angående adjektivformen av språk bestående av två adjektiv kan jag å andra sidan inte tänka mig en uppdelning. Utan bindestreck verkar syftningen (eller vad man kallar det) bli fel i samtliga exempel jag kan komma på. Vore fint med fördjupad kunskap om hur det ligger till med detta. Vilka eventuella paralleller i språket kan man hitta? :::::::::Ett sätt att öka användarvänligheten är att skapa en {{mall|härledning-min}} eller kanske {{mall|härledning-}} till och med, som automatiskt saknar inledande av/från samt avslutande punkt, så har man kvar valet. Låter det som en rimlig lösning på användarvänlighetsfrågan? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 17.15 (CET) ::::::::::Nej, du har nog rätt. Anledningen till att jag tog upp frågan är att jag kan tycka det är många parametrar att fylla i som inte gör mer än att ta bort en punkt eller ändra ett av o.dyl. och att det skulle gå fortare att bara skriva det själv från början. När man har skapat ett hundratal uppslag med {{mall|tagg}} där kat1, kat2, språk= och text= fylls i kan jag ibland känna att fler parametrar inte är något önskvärt, men det kanske också bara är jag som föredrar det så. Av samma anledning vill jag helst inte ha två mallar utan då blir det nog enklare som det är. Det gör dock att en mall som vill beskriva ett arvord på grekiska från klassisk grekiska kan se ut såhär <nowiki>{{härledning|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska|inled=av|punkt=-|kursiv-}}</nowiki> om man vill skriva något efter punkten och inte vill ha kursiv, vilket är en del att pränta. När det gäller klassisk grekiska kan jag inte komma på några paralleller, jag mest grämer mig över att det inte heter ”forngrekiska”. {{=)}} Jag förstår din logik med bindestreck, eftersom man skulle använda det om det funnes ett språk som hette t.ex. ”fransk-grekiska” men jag tycker ändå att det ser fel ut i sammanhanget. Skulle man kunna benämna klassisk grekiska som bara grekiska i etymologiska sammanhang och nygrekiska för just nygrekiska? Det är ändå en term som förekommer när man talar om båda språken. NE skriver ”För att skilja språkformerna åt kallar man dagens grekiska för nygrekiska.” och på tyska Wikipedia heter t.o.m. artikeln ”nygrekiska”. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 18.41 (CET) :::::::::::Och jag förstår ditt resonemang med för många parametrar. När jag valde att använda parametrar för att dels ta bort punkt och dels ta bort från/av utgick jag ifrån att det vanligaste (närmare 90% av gångerna eller har jag fel?) är att man bara anger en enda härledning, kompakt som det ser ut nu på [[jökull]], lite samma som med {{mall|uttal}} där man har en parameter för att ta bort uttalslänken. I de flesta fallen blir det då allra enklast att ha det på det här sättet. Men malluppsättningar med olika mallnamn som ändrar mindre detaljer är vanligt förekommande, så att ha en motsvarande mall med bara ett extra minustecken ser jag inget problem med. Tvärtom tycker jag att det är en bra lösning för att göra det enklast möjligt oavsett hur man avser att använda mallen, självständigt, eller som en del av en egen komponerad mening. :::::::::::Angående grekiska tycker jag att det känns som en rimlig användning, som du föreslår, och du redogör dessutom för externa belägg för att det är så det brukar göras. Så det låter toppen. I ditt exempel <code><nowiki>{{härledning|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska|inled=av|punkt=-|kursiv-}}</nowiki></code> vet jag inte varför du skriver "inled=av", "Av" ges automatiskt. Om man inte vill ha med Av/Från skriver man "inled=-". Kursiv stil var väl helt ok på grekiska, så kursiv=- vore inte nödvändigt, men du kanske menade om det hade varit ett kinesiskt ord? :) Med "-"-varianten av mallen skulle det bli <code><nowiki>{{härledning-|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska}}</nowiki></code> ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 20.35 (CET) ::::::::::::Bra, om du säger att det blir enkelt litar jag på det! I de flesta fall blir ju allt enkelt med en bra beskrivning också. :) Också bra att du tyckte om lösningen med grekiska, och jag vet att det inte var helt autentiskt det jag skrev men jag ville bara visa på att det i vissa fall kunde bli många parametrar som du säger. När det gäller <code>inled=av</code> slarvade jag bara med parametern, jag menade att man med arvord kanske vill ha ”av” i stället för ”från” eller liknande. Missade att det var default! :) ::::::::::::Detta hör egentligen till en annan diskussion, men kanske kan slänga in det här och så om det utvecklas kan vi ta det annorstädes någon annan gång. På parametern ”språk=” borde man inte kunna ha språkkoden där i stället för att skriva ut det hela namnet? Jag föreslog detta någon gång gällande {{mall|tagg}}. Nu i skrivande stund ser jag att det även har diskuterats [[Wiktionary:Teknikvinden#Parametern språk|här]] dock. Där var ett argument att det är jobbigt att det förekommer båda system, men nu när vi skapar en ny mall, skulle man inte kunna köra på det från början eller finns det något problem i det? {{=)}} --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 21.03 (CET) :::::::::::::Ja, en bra beskrivning är a och o :) Men ja, då gör vi så! :::::::::::::Angående språkparametern: Ja, just det. Det hände väl inte så mycket efter den diskussionen, även om alla verkade för en ändring. Om denna mall ska köra språkkod, så ska även {{mall|tagg}} och {{mall|uttal}} göra det, för enhetlighetens skull. Kan du länka till det ställe du föreslog det för {{mall|tagg}}, så jag kan kolla om det är något argument jag missat? :::::::::::::Jag skulle efter det kunna ändra den här mallen så att den tar språkkoden och inte språket som argument. {{mall|tagg}} och {{mall|uttal}} kan jag ändra på motsvarande sätt i synkronisering med en botkörning vid tillfälle längre fram (inom en månad). Så länge, skulle du vilja försöka identifiera eventuellt ytterligare mallar som skulle behöva ändras på motsvarande sätt, och vilka instruktionssidor som behöver uppdateras i samband med en sådan ändring av mallarna, så att allt blir så enkelt och smidigt som möjligt vid övergången? ::::::::::::::Jag länkade sidan ovan, det var på [[WT:TV#Parametern språk]]. :) Det låter bra, det blir genast mycket mindre att skriva. Jag ska försöka leta upp sådana mallar. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 00.40 (CET) :::::::::::::::Jag menar diskussionen där du föreslog ändringen för {{mall|tagg}}. Länken ovan läste jag, men såg inte ditt namn i den diskussionen... ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 00.48 (CET) ::::::::::::::::Vid en första snabb genomgång av mallarna kan jag inte hitta några andra mallar än "tagg" och "uttal" som använder sig av parametern "språk=". Har du någon aning eller minne av att det skulle kunna vara flera? ::::::::::::::::Sorry, jag missförstod. Jag vet att jag har gjort det och att Svenji kommenterade och höll med, men hittar det inte just nu, men jag letar. :) '''Edit''': [[Wiktionarydiskussion:Mallar/tagg#språk=|hittade!]] --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 00.51 (CET) Gjorde en sökning: {{mall|ingen betydelse}} använder parametern. Det gör även {{mall|kategorinavigering}} och {{mall|kategorinavigering/hjälpare}} internt (men på kategorisidorna anges språknamnet som argument till en numrerad parameter). Det känns onaturligt att för kategorinavigeringen ta omvägen via språkmallen för sakens skull eftersom kategorierna ändå inte lämpligen underhålls för hand, och i den mån det gör det är det nog enklast att ha kvar det som det är. Däremot kanske parameternamnet internt bör byta namn till språknamn= eller dylikt för att undvika förväxling. :Ok, ingen som invänder mot språkkod istället för språknamn för parametern språk, alltså! Tycker vi kör på ändringen då. :Blev det förresten som du tänkte dig, med grekiska/nygrekiska/klassisk grekiska? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.14 (CET) ::Låter bra, och jag tyckte det blev en jättebra lösning! :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.18 (CET) :::Toppen :) Nu tror jag allt är ordnat/rättat i enlighet med det som vi diskuterat fram hittills, och instruktionerna är uppdaterade. Säg till om det är något nytt som dyker upp. Det kan filas på instruktionerna och de ska flyttas till [[Wiktionary:Mallar]] sen, Stilguide ska uppdateras osv. men tänker att det inte är nån jättebrådska med det. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.25 (CET) :::Kul, det känns bra. :) Jag försökte hitta något om det fanns några stilguider angående kursiv stil i icke-latinska alfabet men det verkar användas på både ryska och grekiska Wikipedia, även om jag får intrycket av att det inte är lika vanligt. Nåja, därför antar jag att det bara är jag som är ovan att se andra alfabet i kursiv stil då. :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.34 (CET) :::::Kom att tänka på härledningar i flera steg. Av spanska <ord> i sin tur från latinska <ord>... Då ska väl inte det latinska ordet kategoriseras? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.45 (CET) ::::::(redigeringskonflikt som ändå svarar på frågan) Provade mallen ånyo på uppslaget [[möbel]] och stötte på två problem. Ett är att det saknas ett mellanrum mellan det länkade ordet och parentesen vid definitionen. Det andra är att man inte kan använda två mallar på varandra eftersom "av" då skrivs med stor bokstav. Hur kan man lösa det? Jag tycker det är relevant att på detta uppslag redovisa två ursprung, de flesta skulle ändå se detta som ett franskt ord tror jag, bara att det har kommit via tyskan och att bara ha med det tyska skulle kännas som att utelämna information. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.47 (CET) :::::::Mellanrum fixat. Om du inte använder mallen i inledningen av en mening måste du använda parametern inled=- för att ta bort "Av", eller med inled=av ändra inledningen till "av". :::::::Angående kategorisering. Finns det något tillfälle det skulle behövas att man kan ta bort kategoriseringen, som du kan komma på? (Sidor som inte tillhör huvudnamnrymden, som exempelvis den här malldiskussionen, kan filtreras bort på annat sätt) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.57 (CET) :::::::Ser att du flera gånger använt dig av syntaxen |3=| eller |3=<betydelse av ord>. Du har redan placeringen nummer tre efter dina två inledande parametrar, så det tillför inget att skriva 3=. Ett tomt |3=| tillför heller ingenting alls eftersom argumentet är tomt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.00 (CET) ::::::::Bra, det gick ju lätt. :) Det enda jag kan komma på nu som kanske är lite långsökt är om man skulle vilja ange det franska ordet "meuble":s ursprung (latinska [[mobilis]]). Då tar man det så långt bort att det inte längre är fråga om det svenska ordet. Enligt min mening bör därför det redovisas på det franska ordets sida, men någon gång kanske det är relevant att ta med ändå? Vad tror du? :::::::::Angående 3= märkte jag det, jag blev förvirrad av att vi pratade om att lämna den tom om man inte hade en definition. Jag tror jag rättade till det i uppslagen jag redigerade dock? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.05 (CET) ::::::::::Japp, det gjorde du nog :) Ja, tycker vi kan lägga till en parameter för det iallafall, ''kat=-''. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.10 (CET) :::::::::::Alltid bra med en helgardering i fall något skulle hända. :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.15 (CET) Sedan när det är dags för kategorierna att skapas, har du en uppfattning om hur de ska se ut med indelning och länkning och så vidare eller finns det något problem där? Jag såg också att du använde mallen på [[jökull]], jag tänkte att det vore smidigt att hålla sig till svenska ord tills reformen med språknamnet till språkkoden för parameter "språk=" genomförs, vad ska stå där så länge? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.28 (CET) :Ojdå, jag missade visst att både uppdatera {{mall|härledning}} korrekt och att lägga till språkparametern på [[jökull]], men jo, det är språkkoden som gäller, språk=is. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.46 (CET) ::Förlåt, glömde svara på den första frågan. Kategorierna styrs från [[Wiktionary:Kategorier]], så det är där man får lägga till dem. Man behöver lägga till en rad för varje språk som härlett ord till andra språk, enligt användningen av mallarna. Om ett svenskt (eller finskt) ord härletts från latin, behöver "Kategori:Härledningar från latin" läggas till. Grupp 5 på [[Wiktionary:Kategorier]] är en "övrigt"-grupp som kategorierna väl skulle passa in under, eftersom de inte riktigt passar in under de andra kategorigrupperna. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 08.26 (CET) :::Hade varit intressant att se hur [[kantarell]] hade kunnat göras om till att använda sig av mallen. :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 14.02 (CET) ::::Många uppslag känner jag blir fråga om huruvida man ska betrakta ett ursprung som ett rakt ursprung till det svenska ordet. Jag har kollat tre källor och kommit fram till att ”kantarell” är från franskan och ett franskt diminutiv av grekiskans kantharos. Antingen kan man klassa det rakt igenom som franskt eller så kan man ha franska och grekiska. Eller t.o.m. franska, latin och grekiska, eftersom franska stammar från latin, men den informationen kanske hör mer hemma på det franska uppslaget i så fall. Vad tycker du? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 17.30 (CET) :::::Jag tycker generellt att det är krångligt att utläsa etymologiska beskrivningar och med säkerhet konstatera vad som egentligen menas. I exemplet kantarell ställer jag mig frågor. "från engelska och franska: chanterelle (Från båda? är det inte antingen eller? Eller vilka speciella omständigheter gjorde att det svenska ordet influerades från båda?); från latin: cantharellus (jaha, så både det engelska och franska ordet med samma stavning härstammar från latin, då alltså, men hur vet man det? Kan inte lika gärna det engelska ordet hämtats från franskan?) = liten bägare, diminutiv till cantharus (ok, så cantharellus är alltså ett "litet cantharus", det är jag med på), från grekiska: κάνϑαϱος (kantharos) = dryckeskärl (även det solklart)" Kollar vidare i Svensk etymologisk ordbok "kantarell, Linné: chantarell = fra. chanterelle, dimin. till grek. kantharos, kopp, dryckeskärl (egentl.: ett slags tordyvel), av ovisst ursprung. Alltså efter formen." (Jaha, så det var på 1700-talet ordet kom in i svenskan, som "chantarell". Översatte Linné utländska ord till svenska? Var det franska Linné hämtade inspiration från - var det inte latin? Vad som menas med "alltså efter formen" kan jag inte ens gissa. Engelska Wiktionary "skriver From French chanterelle, from modern Latin cantharellus, diminutive of Latin cantharus ‘drinking vessel’.", ja du fattar - jag blir bara snurrig. Det verkar ju onekligen felaktigt att kantarell härletts från engelskan, som det svenska uppslaget påstår. :::::Drömmen hade ju varit om man slapp gissa så mycket, vad förkortningar betyder, vad som egentligen menas. Är verkligheten otydlig och tvetydig eller är det bara otydligt och tvetydigt skrivet, eller är det bara jag som inte har fått kläm på hur etymologisk information ska utläsas? Och vill jag fördjupa mig i något av detta tycker jag att det är ovärderligt att ha en eller flera källangivelser till de etymologiska påståendena. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 18.51 (CET) ::::::Kan hålla med dig om att det ofta är väldigt luddigt. Den svenska etymologin här är uppenbarligen tagen från SAOB och jag tror författaren missuppfattat och tror att det som åsyftas är att den engelska formen är identisk med den franska (det står ”jämför eng. och fr.”), inte att det svenska ordet skulle komma från engelska. Angående Linné tror jag han nämns eftersom han skrev mycket om växter och djur och att det då är någon typ av gammalstavning, ”så här skrev Linné det på 1700-talet”, inte att Linné lånade in det (men det är förstås inget jag vet någonting om). Efter formen tror jag betyder att bägare har namn efter en tordyvel eftersom formen av en bägare påminner om den av en tordyvel. Jag tycker också att det är mycket viktigt med källhänvisningar i etymologierna. Jag kan tycka att det vore bra om vi hade smidiga källmallar till de viktigaste etymologiska ordböckerna, d.v.s. NEO, Hellström, SAOB och kanske Etymonline. ::::::Just i kantarell är källor viktigt eftersom SAOB anger att ordet är från nylatin men påverkat av franska eftersom det stavades med chan- och inte can- och ursprungligen av grekiska. Hellquist och NEO nämner inte ens latin och säger att det är från franska och ursprungligen av grekiska. Möjligen hoppar de över latin eftersom det kanske anses självklart att franska är från latin. En etymologi skulle alltså kunna se ut såhär:<br> :::::::<nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse, [[diminutiv]] {{härledning|grc|κάνθαρος|bägare, dryckeskärl|tr=kantharos|inled=av|punkt=-}}, av ovisst ursprung. Jämför ''[[kantharos]]''.</nowiki> ::::::Eller något i den stilen. Sedan kan man kanske välja att ha med latinet eller lägga in det på det franska ordets uppslag, men eftersom varken Hellquist eller NEO tar med det kan man kanske avvakta med det just på det svenska ordet. Det där med tordyvel har jag svårt att hitta belägg för på nätet så väljer att inte ta med det heller, däremot hittade jag [[w:kantharos]], så det kan vara intressant att ha med. Hellquist och SAOB säger att det är av ovisst ursprung så det kan också vara värt. Du tycker kanske att allt detta känns väldigt subjektivt, och det är det. Dels är uppslaget problematiskt eftersom källorna säger olika saker, dels har jag valt ut information jag tycker verkar plausibel. Sedan är kanske det kan vara upp till var och en att bestämma vilka ursprung som ska kategoriseras, eller ska vi ha bestämmelser för det, eller kan man resonera som jag gjorde? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 20.15 (CET) :::::::För övrigt verkar inte mallen fungera korrekt, se [[pojke]] och [[jökel]]. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 20.18 (CET) ::::::::Kategoriseringsfelet fixat. Angående kantarell. Jag tycker att du förklarar det utmärkt. Har en person så pass klart för sig själv hur etymologin ser ut (och vad olika källor anger) har man förutsättningarna att göra det tydligt även för läsaren. Och ju tydligare desto bättre. Onödiga förkortningar behöver vi inte använda oss av, och vi behöver inte korta ner beskrivningen i onödan. Däremot är det just sådan här information man inte kan ha nån känsla för på samma sätt som man kan ha för ords användning och betydelser. Och det finns källor för ordens ursprung. Vad bättre vore då inte att tydligt ange vad man menar och tydligt ange varifrån dessa uppgifter kommer. Jag tycker absolut att vi ska lägga till parametrar för källanvisningar för varje led (varje användning av mallen) förslagsvis med ''källa1=, källa2=, källa3='' osv. där vi kan ange förkortningar för de källor som brukar användas. Alternativt en allmännare {{mall|källa}} som kan användas både till etymologier och annat. Eller en blandning av det. Att {{mall|källa}} kan anropas från parametrar i {{mall|härledning}}. Det är väl en ordentlig diskussion bara det, om jag får gissa. Om olika källor anger olika saker, är det inte fel att ange båda, även om de motsäger varandra, tvärtom anser jag att det är önskvärt. Det är och blir mycket jobb att få till detta i varje uppslag, men ack så snyggt och ordentligt det skulle bli och se ut! ::::::::Du skriver <code><nowiki>Jämför ''[[kantharos]]''.</nowiki></code>, men kantharos är väl en translitterering av κάνθαρος, som redan anges i mallen i andra ledet, så uppslaget ska väl inte ens finnas med i svwikt. så jag förstår inte riktigt vitsen med att ha med den formuleringen i slutet. <code><nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse,</nowiki></code> är jag med på, men <code><nowiki>[[diminutiv]] {{härledning|grc|κάνθαρος|bägare, dryckeskärl|tr=kantharos|inled=av|punkt=-}}, av ovisst ursprung.</nowiki></code> har jag svårare att hålla med om. Det är väl det latinska chantarellus som är diminutiv till latinska cantharus, och det franska chantarelle som härleds from från latinska chantarellus som är diminutiv till latinska cantharus, som i sin tur härleds från grekiskans κάνθαρος (kantharos). Så, alltså: ::::::::<code><nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse, av {{härledning-|la|cantharellus}}, [[diminutiv]] till ''[[cantharus]]'' ("[[bägare]], [[dryckeskärl]]"), av {{härledning-|grc|κάνθαρος|tr=kantharos}} med samma betydelse, av ovisst ursprung.</nowiki></code> som resulterar i: ::::::::{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-|kat=-}} med samma betydelse, av {{härledning-|la|cantharellus|kat=-}}, [[diminutiv]] till ''[[cantharus]]'' ("[[bägare]], [[dryckeskärl]]"), av {{härledning-|grc|κάνθαρος|tr=kantharos|kat=-}} med samma betydelse, av ovisst ursprung. ::::::::Förresten hur är det med tidsangivelser. Visst är det väl relevant med den informationen om det nu finns uppgifter att få tag på? Jag vet dock inte hur vanligt det är med tidsangivelser i de källor som brukar användas? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 22.29 (CET) :::::::::Jag tycker att jobbet med källor absolut är värt att genomföra. Jag har dock inte jättemycket tid den här veckan, så vi kanske kan skjuta lite på det tills nästa? Angående kantharos är det på svenska en typ av amfora, det var därför jag skrev ”jämför”. Se [[w:kantharos]], men det är klart att det inte behöver vara med. Det kan ligga på besläktade ord eller dylikt kanske. Jag kan hålla med om att diminutivändelsen var otydlig. Visst kan man göra så som du skriver, om man vill ha tre ursprungskategorier och tycker att alla tre är relevanta i det svenska uppslaget. Jag skulle dock föredra ''[[cantharus]]'' (”bägare, dryckeskärl”) för enhetlighet, men det kanske inte var något fokus just här. :) :::::::::Angående tidsangivelser tänkte jag också på det och tycker också att det är något som relevant. Den bästa källa för tidsangivelser är NEO som nästan alltid anger dem. Om det finns något smidigt sätt att lägga till dem tycker jag att en parameter gott kan finnas för det. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 23.04 (CET) ::::::::::Ok, förstår din tanke med "jämför". Tycker inte det är fel att ha med det här, där det är relevant, om man vill det. Hellre egentligen än i {{mall|jämför}} av den anledningen. Eftersom det övriga var lite otydligt blev detta också lite otydligt, bara. ::::::::::Vi kan nog aldrig få en perfekt kategori med tydlig avgränsning vad som räknas som att något är härlett från ett visst språk, oavsett om vi räknar antal led eller utgår från nån sorts tidsgräns. Man kan resonera att bara direkta härledningar bör räknas, eller att alla led tillbaks till språkets begynnelse bör räknas, och inget är väl mer rätt eller fel. I takt med att uppslag skapas för ord i leden, kanske man kan tänka sig att man flyttar över etymologin från och med det aktuella ledet dit. Om ex.vis [[cantharellus]] redan finns kanske man kunde fokusera på den etymologiska beskrivningen därifrån på det uppslaget i stället för på [[kantarell]]. ::::::::::Kursivering av cantharus missade jag bara, helt riktigt (åtgärdar i exemplet nu). tecknet ” vet jag inte hur man skapar, så eftersom foruleringen inte var en del av nån mall som automatiskt ger dessa så kanske man inte kan ha nåt krav på användaren just om det. Jag antar att du inte medvetet tog bort länkningen för bägare och dryckeskärl, eller ska de vara avlänkade, menar du? För årtal, med eller utan parameter, beror lite på om man kan hitta någon funktionell placering av den informationen. Två parenteser på varandra kanske inte blir så snyggt. ::::::::::Angående {{mall|källa}} e.d., samma här, nästa vecka blir bra. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 00.28 (CET) :::::::::::Jag håller med dig angående etymologileden. Tecknet ” räknas som standard så vitt jag vet och « och " i andra hand, så visst är det inget krav på dem, men det är ju smidigt att mallarna använder ” automatiskt, enligt min mening, och ja det var meningen att avlänka eftersom mallarna inte länkar. Jag tycker att det ser lite kladdigt ut om man länkar dels alla utländska ord och alla svenska ord. Men det är väl min åsikt. ::::::::::: Franska Wiktionary placerar årtal i början av uppslaget i kursiv stil. Se t.ex. [[fr:påver]], skulle man kunna ha samma sak fast kanske ”sedan” framför för att göra det tydligare vad årtalet avser? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 16.29 (CET) ::::::::::::Förstår din poäng med avlänkningen. Kan inte bestämma mig för vilken av fördelarna som väger över, att det blir mindre kluddigt eller att relevanta ord länkas. Är det värt att nån konsensus i frågan eller låta det vara si ibland och så ibland? Att mallen inte länkar är ju dock bara för att mallen inte skapats för att länka, lägger man till {{mall|länka}} runt parametern i mallkoden, så länkas det automatiskt. ::::::::::::Gillar "sedan" för tydlighets skull. Skulle man lika gärna kunna skriva årtalet i inled=-parametern <code>inled=Sedan 1700-talet, av</code>, med tanke på det stora antal varianter av tidsangivelser man kan tänka sig? Skulle en egen tid-parameter tillföra något? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 16.53 (CET) :Det kan nog vara si och så, majoriteten av uppslagen av uppslagen skriver inte så och mallarna stöder inte länkning så det lär väl bara förekomma sporadiskt ändå, och det skadar ju inte. Men jag tycker inte att mallarna ska länka eftersom jag definitionerna inte är de ord som är i fokus. Angående ditt ”inled=”-förslag tycker jag gott att det funkar bra, med en tydlig beskrivning i mallbeskrivningen! --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 17.41 (CET) ::Hittade förresten ett nytt problem. När mallen länkar till ord med samma stavning blir texten fetstilt, som normalt. Uppslaget jag talar om är [[spurt]]. Skulle man kunna göra att den länkar till rätt språkrubrik? Att om man skriver in <code>1=en|2=spurt</code> (siffror för tydlighet). Skulle den då kunna länka det som <nowiki>[[spurt#Engelska|spurt]]</nowiki>. D.v.s. <nowiki>[[{{{2}}}#<språk (av 1)>|{{{2}}}]]</nowiki> om du förstår hur jag menar. Skulle detta funka? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 21.04 (CET) :::Varför blir kategorin fel på fornsvenska [[iþræt]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 21.32 (CET) ::::Har ytterligare en fråga. Hur gör vi om ursprunget inte har en språkkod? Ska man undvika att använda mallen eller finns det något sätt som man skulle kunna ändra språknamnet? {{mall|härledning-}} kanske skulle kunna skippa att automatiskt skriva ut språket? Just nu talar jag om [[bärsärk]] där ”fornisländska” inte har en språkkod, men kanske skulle kunna kategoriseras under isländska. I andra fall kanske det rör sig om att man måste specificera att det handlar om ”kanadensisk franska” eller dylikt och man vill kategorisera det under ”franska”. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 22.05 (CET) ::Ok, är helt överens om allt du skriver i det stycket! ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) :::Just den lösningen används f.n. i {{mall|ö}}. Svar, ja. Har ändrat koden. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) ::::Felet i iþræt beror på felkodning av mig, igen :) du får ursäkta. Fixat nu. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) :::::Syftet med mallen var ju två, enhetlighet och kategorisering. Om språket saknar språkkod ska det inte ha egna uppslag eller stå med i översättningslistor, men ser inget hinder för att de ska kunna beskrivs korrekt i etymologibeskrivningar, tvärtom vore det ju onaturligt med motsatsen. Frågan är då om vi vill kategorisera dessa? Vi har valen att inte kategorisera alls eller att kategorisera dem i en uppsamlingskategori för språk som saknar språkkod och därmed en egen kategori. Alltså, Kategori:Svenska/Härledningar från <vilken formulering som helst, ex.vis "andra språk"> respektive Kategori:Okänt språk/Härledningar från <vilket språk som helst som har en språkkod>. Det finns två specialspråkkoder, xx för "okänt språk" och "--" för tvärspråkligt. Så anger man i språk-parametern argumentet "xx" så hamnar sidan i "okänt språk"-kategorin. :::::Om mallen ska kunna användas för härledningar från språk som saknar språkkod måste vi ändra så att språknamnet bara anropas från språkkodsmallen om den existerar, och att den annars använder den text (i ditt fall fornisländska) som skrivs in som första argument (1=). Jag har inte ändrat något i mallen vad gäller detta. :::::Den andra delen som gäller specificering (i ditt exempel till kanadensisk franska) så är det exakt vad parametern genitivform= gör, alltså {härledning|fr|genitivform=kanadensisk franska}. Jag tänkte mig att det var genitivformerna som det fanns behov av att specificera, men syntaktiskt kan vi lika gärna ha en mer allmänt namngiven parameter, som altform eller rentav alt=. Kortare och enklare än genitivform, så varför inte? Sen får mallbeskrivningen bistå med resten, som vanligt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) ::::::Jag vet faktiskt inte vad som blir bäst i det här fallet. Problemet var mest att jag inte visste hur jag skulle göra med "bärsärk" eftersom det är så gammalt att språket i fråga går under ett annat namn. Angående kanadensisk franska så låter det smidigt. Om du tycker att det är en bra lösning så skadar det väl inte att implentera? Jag vill bara inte föreslå någon lösning som jag inte har 100% pejl på själv. :P --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 23.58 (CET) :::::::Haha, ingen fara. Jag opponerar mig eller efterfrågar mer information om det föreslås en lösning jag är tveksam till (som kanske märks av den långa diskussionen). Det som gör det lite knepigt är att det är två språk att hålla reda på, som båda anges i mallen. Men, som du också är inne på, är en bra mallbeskrivning a och o, för att som utomstående kunna greppa mallens uppbyggnad och vad syftet med de olika parametrarna är. Där kommer bra och väsentliga exempel på användning in. Exemplena ska gärna täcka så många som möjligt av tänkbara och mindre tänkbara behov. För att identifiera dessa behov behöver vi köra igenom ett gott antal etymologier, för att se hur väl mallen passar in i olika sammanhang. Jag tycker att vi är på god väg :) När det gäller källhänvisningar, som jag tycker att vi ska komma till ganska snabbt i processen (alltså innan vi börjar använda mallen i för många etymologiavsnitt), har vi till hjälp att kika lite på Wikipedias [[w:Mall:Artikelursprung]] och tillhörande mallar som [[w:Mall:Enwp]], [[w:Mall:Ugglan]] med flera, mallar som jag och [[Användare:Skalman|Skalman]] la grunden till för några år sedan. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 1 februari 2012 kl. 01.13 (CET) ::::::::Kom på nu varför jag inte valde alt= från början, utan genitivform=. Den ändrar ju inte bara just det ordet, utan även Av till Från. Det jag skrev stämmer alltså inte alls. Det innebär att det inte finns nån smidig "in template"-lösning för de fall då varken adjektivform eller genitivform kan användas. Man får då helt enkelt använda {{mall|härledning}} med parametern inled=-, eller {{mall|härledning-}} (utan den parametern). Men det stämmer att genitivform= bara påverkar formuleringen, inte kategoriangivelser eller länkar. Så just i fallet kanadensisk franska hade jag nog gjort just en genitivform av det. {härledning|fr|<ord>|genitivform=den kanadensiska franskans} som ger "Från den kanadensiska franskans <ord>." Så jag tror vi behåller parameternamnet som det är. Förlåt för det onödiga tillsnurrandet. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 1 februari 2012 kl. 01.43 (CET) :::::::::Emå uppstår problemet också när en etymologisk ordbok t.ex. anger ett ord av samiskt ursprung. Här på Wikipedia särskiljer vi de samiska språken, men det går nästan aldrig att finna vilket samiskt språk ordet härstammar ifrån. En lösning skulle kunna vara att ha en kategori för varje samiskt språk med en överkategori som är samiska språk där man kan placera in ord. Jag säger inte att vi ska göra så, men det skulle kunna vara en lösning. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 11.41 (CET) ::::::::::Problemet är då att vi saknar språkkod för "samiska" (till skillnad från kanadensisk franska, som vi ju skulla klassa som franska och därmed använda språkkoden fr). Man skulle kunna skapa speciella och specifika härledningsspråkkoder med ett särskilt prefix (t.ex. h-, alltså ex.vis h-sam för samiska) och placera i {{mall|härledning}} för parameter 1= och därmed få sidan placerad i t.ex. ''Kategori:Svenska/Härledningar från samiska''. Dock bör man undvika att använda specialspråkkoden i parametern språk= eftersom det skulle skapa ''Kategori:Samiska/Härledningar från <1=>.'' Eftersom språk utan språkkoder inte ska vara representerade på svwikt ifråga om uppslag, mallar, kategorier, översättningar, rubriker, så bryter det isåfall mot den strukturen att tillåta en kategori med det namnet. Motsvarande skulle gälla för ex.vis norska/bokmål/nynorska av motsvarande anledning. Tankar om detta?~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 18.27 (CET) :::::::::::Sant, det låter också som att bryta mot enhetligheten lite för mycket. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 19.17 (CET) ::::::::::::Har skapat mallarna {{mall|h-smi}} för samiska och {{mall|h-nor}} för norska. Båda är iso 639-2/639-5-koder. smi är den kollektiva koden för de samiska språken. nor är koden för makrospråket norska. (Även no är det med iso 639-1, men vi använder koden no istället för nb för bokmål på Wiktionary för att underlätta länkningen till norska Wiktionary bl.a.) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 20.58 (CET) :::::::::::::Okej, om du tror att det fungerar. :) Denna kan man alltså lägga in på t.ex. [[pulka]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 22.29 (CET) ::::::::::::::Japp! [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=pulka&diff=next&oldid=1037362] ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 23.14 (CET) :::::::::::::::Trevligt! :) Detta är jag kanske ensam om att tycka, men på uppslaget [[ackompanjera]], tycker inte du att det är överflödigt att ha med äldre varianter av ett språk som kategori? Jag har lite svårt att motivera detta, men det känns som sagt lite överflödigt. Det känns konstigt att engelska uppslaget [[ombudsman]] skulle härledas från svenska och fornsvenska om inte lånet är direkt från det senare (som i exemplet med [[bärsärk]] eller franska [[ouest]] (från fornengelska). Däremot känns det inte konstigt att [[orienteering]] härleds från svenska och franska ([[orienter]]). Detta är kanske bara någon skev uppfattning jag har, men tänkte ändå dela den. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 3 februari 2012 kl. 10.53 (CET) ::::::::::::::::För språk som använder en annan fetstilsrubrik än uppslagsrubrik (t.ex. latin, fornengelska, fornsvenska) kan det kanske behövas en parameter hur ordet ska visas, t.ex. {fatum|x=fātum} = [[fatum|fātum]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 7 februari 2012 kl. 23.50 (CET) :::::::::::::::::Nej, jag förstår och håller med dig om ditt resonemang om att franska ord som kommer från fornfranska (och motsvarande) inte ska kategoriseras. Ang. fetstilsrad/sidnamn, räcker det inte med att man anger <nowiki>=[[fatum|fātum]]</nowiki>? (Jag får förse 2= med {{mall|länka}} så att länkning sker automatiskt om länkning inte sker manuellt). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 8 februari 2012 kl. 05.56 (CET) ::::::::::::::::::Det blir perfekt! Jag försökte göra så själv, men det gick inte, så jag tänkte att det inte var möjligt. Men om det går att fixa så är ju det den bästa lösningen! :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 8 februari 2012 kl. 15.04 (CET) :Fixat. Men vill man få med ankare när man använder egenhändigt skrivna hakparenteser så måste man ange ankarna manuellt också. Typ <nowiki>[[fatum#Latin|fātum]]</nowiki> men det kanske inte är så viktigt direkt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 8 februari 2012 kl. 20.03 (CET) ::Angående uppslaget [[whisky]]: Kan koden ”gd”, d.v.s. [[skotsk gäliska]], i stället använda bara [[gäliska]] så slipper man samma bekymmer som vid [[klassisk grekiska]]? Gäliska används ungefär lika ofta som skotsk gäliska och adjektivet är endast för att skilja det från ”irisk gäliska”, men här på Wiktionary används ”iriska” så det är ingen risk för hopblandning. Vidare skriver NEO endast ”gäliska” under sin etymologi för whisky. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 12 mars 2012 kl. 21.44 (CET) :::Vad står på tok på [[Oidipus|detta uppslag]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 18 mars 2012 kl. 15.49 (CET) ::::gd tillagt att ändras från skotsk gäliska till gäliska i den utskrivna texten. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 mars 2012 kl. 19.26 (CET) :::::Oidipus fixat, det var ett glömt <nowiki>&nbsp;</nowiki> på ett ställe så att fyra ' kom efter varann då tr= användes utan 3=. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 mars 2012 kl. 21.07 (CET) == Göra citattecken för betydelse frivilliga == Att använda betydelseparametern blir konstigt när det inte är optimalt eller möjligt att förse ordet med en exakt betydelse, till exempel om man vill skriva "med samma betydelse" eller "suffix använt vid...", och så vidare. Alltså föreslår jag en parameter som gör citattecken frivilliga, eller att de tas bort genom försummelse och läggs till manuellt inom parametern. – [[User:Smiddle|Smiddle]] 18 februari 2012 kl. 12.22 (CET) :Om du vill skriva med samma betydelse behöver du inte använda den parametern och skriva det efteråt, t.ex. <code><nowiki>{{härledning|en|football|punkt=-}} med samma betydelse.</nowiki></code> På samma sätt kan du skriva <code><nowiki>{{härledning|gmq-fsv|-il|inled=Av fornsvenska instrumentalsuffixet}}</nowiki></code>. Eller fungerar inte den lösningen? :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 12 mars 2012 kl. 21.41 (CET) == Dokumentation == Det vore fint om den här mallen och {{mall|härledning-}} beskrevs utförligt på [[WT:Mallar/härledning]]. Vidare vore det bra om kategorierna som används i den här mallen beskrevs på [[WT:Kategorier]] (kanske inte självklart hur). [[User:Skalman|//Skal]] 18 november 2012 kl. 09.53 (CET) ==Härledning och lånord== Jag känner att det är en stor skillnad mellan lånord och ord som har utvecklats från fornnordiskan och känner därför att de ska skiljas åt. T.ex. Så är cool ett lånord från engelska då svenskan och engelskan inte har någon gemensam förfader där cool utvecklades ifrån. Cool härstammar inte från engelska utan har lånats därifrån.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 januari 2017 kl. 12.25 (CET) :Men det är väl bara mallen som heter härledning, och kan användas för såväl lånord som arvord. På vilket sätt är det problematiskt att använda denna mallen för båda typerna av härkomst? Det har funnits en mall "lånord" som togs bort, men diskussionen finns kvar [[Malldiskussion:lånord]]. Är det verkligen korrekt att påstå att lånord inte härstammar/härleds/härrör/härkommer osv? Det gör de väl precis lika mycket som arvord, bara att de kommer från andra språk istället från fornsvenska. Lite intressant läsning: [http://www.sprakbruk.fi/index.php?mid=2&pid=13&aid=4226 Lånat och ärvt i svenskan]. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 7 januari 2017 kl. 03.46 (CET) == Transkription == Kan någon göra så transkriptionerna inte blir kursiva. Som ni kan se i historiken försökte jag men jag lyckades inte.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 19 juli 2017 kl. 15.15 (CEST) == Språknamn == Jag tycker det är jättekonstigt att {{mall|gd}} blir gälliska istället för skotsk gälliska som ju är ett språk, att {{mall|grc}} blir grekiska trots att antik grekiska antyds och att {{mall|la}} blir latinska då jag tycker latin låter mycket bättre. Jag förstår inte varför man valt att byta ut språkens riktiga namn mot andra, enligt mig, vilseledande namn. Vi har ju två språk: grekiska och antik/klassisk grekiska. Varför då låta dem heta lika? Någon emot att jag tar bort ändringarna som gjorts i mallen?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 00.26 (CEST) :Jag är troligen emot. Jag uppfattar att dessa tillägg är gjorda av goda skäl, av någon som verkade ha god erfarenhet av etymologisk information. För att göra en ändring av dessa (eller ta bort dem igen) tänker jag att det i första hand behövs en ordentlig förståelse för varför de las till, till att börja med, och att någon med åtminstone något mer djupgående kunskap om detta än gemene man får hjälpa till och bedöma vad som är rimligt. Anledningen till att latin ändras till latinska är om jag inte missminner mig att det är språkets adjektivform som används i formuleringen och latinets adjektivform är latinsk (bestämd form latinska), till skillnad från ex.vis grekiska där stavningarna sammanfaller. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.38 (CEST) ::{{@|Dodde}}: "Av latin academia" låter inte konstigt i mina öron. Varför inte ha av zuluska, xhosaska, esperantoska, idoska också?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.44 (CEST) :::Men latin är inte ett adjektiv - det spelar ingen roll om det inte låter konstigt om det är inkorrekt. Vet inte om du fick till alla adjektivformer rätt där, men jo, om härledningen är till ett språk där språknamnet och språkets adjektivform inte sammanfaller i stavningen så bör adjektivformen användas. Har vi dock några faktiska exempel där detta inte sker? Isåfall bör mallen kompletteras med den adjektivformen. Att vi använder språkets adjektivform istället för språknamnet är inte för att vi inte var medvetna om problemet när mallen skapades, utan för att vi inte kom på rimliga formuleringar utan användning av språkets adjektivform. Jag tittar i ovanstående diskussioner och det verkar som om motiveringarna till "specialarna" finns i dem. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.55 (CEST) ::::{{@|Dodde}}: Aja, latinska är väl fine, där fattar man ju åtminstone vilket språk som åsyftas. Det var egentligen de övriga språken som fick mig att vilja ändra. Gälliska är inget språk - skotsk gälliska åsyftas. Då borde skotsk gälliska visas, eller hur? Jag ser gärna även klassisk grekiska där det ska vara så man inte tror att det är nygrekiska som åsyftas.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 02.01 (CEST) :::::{{@|Jonteemil}} Gäliska (inte gälliska) är en språkgrupp, precis som norska. Det verkar som om andra källor ofta förenklar sina benämningar till vad som är sedvanligt och praktiskt i sammanhanget. Man pratar om grekiska och menar underförstått klassisk grekiska. Detta torde vara det allra vanligaste, men emellanåt när det faktiskt är nutida språket grekiska man avser så förtydligar man detta genom att benämna det nygrekiska. Detta val att göra likadant på wiktionary har en aspekt av [[w:POMMF]] om man så vill. Som tidigare nämnt måste språken också stå i adjektivform för att generera en korrekt meningsbyggnad för den mallkod som finns. Språknamn som skotsk gäliska och klassisk grekiska fungerar inte bra där. Det finns säkert bättre sätt att lösa detta, som är tydligare och mer korrekta och förutsätter mindre av läsaren i fråga om underförstådda betydelser, särskilt med hjälp av en bakomliggande modul så småningom. Men dina förslag känns överilade i nuläget och det verkar som om du inte ens har läst diskussionerna längre upp på denna sida som motiverar de val som gjorts. Personligen känner jag inte att jag har någon kunskap om att bedöma POMMF, men korrekt är å andra sidan aldrig fel. Jag ser ett behov av att förbättra mallen ur flera aspekter bland annat förbättra och förenkla syntax. Detta med hjälp av en bakomliggande modul. När detta hamnar överst på prioriteringslistan kan jag dock inte säga nu. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 13.02 (CEST) :::{{@|Jonteemil}}: Tycker inte det vore fel att använda zuluska, koska/kosaska (xhosa), esperantska, idoska. Det skulle göra språknamnen mer konsekventa :) :::Detta är den enda svenska sidan som använder "esperantoska", och fann det intressant hur extremt ovanligt den formen är —[[Användare:Liggliluff|Liggliluff]] ([[Användardiskussion:Liggliluff|diskussion]]) 1 november 2019 kl. 08.16 (CET) ::::Hej {{@|Liggliluff}}. Språknamn som på svenska slutar med ''-(i/n)ska'' lutar sig såvitt jag vet alltid tillbaka på enskilda folkslag, alternativt delar av sådana folkgrupper inom väl avgränsade geografiska regioner: tjeckiska för tjecker, malagassiska för madagaskiska malagasser, färöiska på Färöarna, etc. Den kopplingen finns inte för internationella hjälpspråk såsom esperanto, ido, volapük och andra planspråk. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 2 november 2019 kl. 12.00 (CET). == Rekonstruktioner == {{@|Dodde}}: Kan du lägga till <nowiki>{{#invoke:String|replace|{{{2}}}|*|Rekonstruktion:{{ucfirst:{{{{{{1}}}}}}}}/}}</nowiki> på rätt ställe. Jag tror jag fick koden rätt (efter titt på {{mall|källa-duden}}), annars kan du korrigera.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 2 september 2017 kl. 18.21 (CEST) :{{@|Jonteemil}}, jag är tveksam till det tillägget. Mallen är krånglig som den är. Och det blir krångligare att föra över den till en modul när det blir dags för det. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 08.56 (CEST) ::{{@|Dodde}}: Men hur krångligt kan det vara? Det blir ju bara krångligare om uppslag såsom [[*kuningaz]] skapas enligt mig. Inget nytt behöver ju fyllas i av skribenten så hen behöver ju inte oroa sig.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 14.08 (CEST) :::{{@|Jonteemil}} all kryptisk kod är krånglig, och krångligare om den inte är ordentligt dokumenterad, och ännu krångligare om det visar sig att den har buggar (något som är svårt att veta eftersom jag inte förstår vad koden ens är till för), och ytterligare ännu krångligare om det visar sig att ändringen inte var genomtänkt så att det uppstår problem som kan vara av alla storlekar. Så krångligt ''kan'' det vara. Varför inte vänta med den här mallen och ta ett helhetsgrepp om den och lösa detta och flera andra problem på en gång. Tills dess finns det mängder av redan påbörjade [[Wiktionary:Projekt/Struktur_på_uppslag|projekt]] som du jättegärna får bidra till. Om du väldigt gärna vill arbeta med just denna mallen och förbättringar av den: analysera, fundera, sammanställ, föreslå och motivera väl genomtänkta förändringar och förbättringar som kan vara till stor hjälp när det blir dags. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 15.57 (CEST) ::::Jag tänker inte vika mig; jag anser fortfarande att den ändringen krävs för stt förbättra mallens användning. Om vi bortser från det så skulle ju syntaxen kunna ändras för att få bort språkparametern. {{mall|härledning|en{{!}}cool{{!}}iskall, cool}} skulle då bli {{mall|härledning|sv{{!}}en{{!}}cool{{!}}iskall, cool}} och {{mall|härledning|sv{{!}}smörgåsbord{{!}}språk{{=}}en}} skulle bli {{mall|härledning|en{{!}}sv{{!}}smörgåsbord}}. Vid härledning från ord som finns i olika former skriver jag just nu så här: {{mall|härledning|en{{!}}<nowiki>[[cool]], [[col]]</nowiki>{{!}}iskall, cool}} men då du ändrade i {{mall|sv-adj}} att hakparenteserna inte behövdes kan man ju göra så att det kan ersättas med {{mall|härledning|sv{{!}}en{{!}}cool, col{{!}}iskall, cool}}. Transkriptioner skrivs just nu med tr=. I {{mall|ö-topp}} används trans=. De bör heta samma så förvirring inte uppstår. Det jag vill göra är alltså kort och gott: :::*göra språkkod på språket som får ordet obligatorisk förstaparameter :::*göra tr= och översättningsmallens trans= till samma namn :::*ta bort behovet av hakparenteser vid olika former av ett och samma ord :::*göra så att en asterix (*) triggar <nowiki>Rekonstruktion:{{ucfirst:{{{{{{1}}}}}}}}/ </nowiki> :::*göra så att en punkt inte kommer efter meningen. Att skriva . är lättare än att behöva skriva parametern punkt=-. :::*ta bort parametrarna genitivform och kursiv som används på [[vuvuzela]] och [[tomahawk]] respektive inga uppslag då de bara skapar inkonsekvens ::::Jag tror det var allt.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 4 september 2017 kl. 02.35 (CEST) :::::Detta tycker jag om! Bra analys, bra funderingar, bra och tydlig sammanställning, bra förslag och väl motiverat. Jag håller med dig om alla punkter (den sista om vi kan hitta en alternativ lösning för genitivform, kursiv-parametern har jag inte koll på än vad den är till för, när och varför den är tänkt att användas). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 4 september 2017 kl. 06.57 (CEST) ::::::{{@|Jonteemil}} ::::::*Det verkar som om genitivform= fyller en funktion - på just vuvuzela krävs att genitivformen för att skapa en korrekt svensk mening. Liknande gäller nog för ett stort antal språk som visserligen inte är så välrepresenterade just i denna mallen. Jag ser ingen möjlighet att ta bort den parametern. ::::::*Punkt verkar också fylla en funktion. Om punkten inte automatiskt skrivs dit finns risken att den ofta glöms bort och därför inte avslutar en mening. Sen vet jag inte hur fullständiga meningarna är ändå när de börjar på "Från" eller "Av" - kanske det inte ska vara någon inledande versal över huvud taget? Hur gör andra ordböcker när de beskriver etymologi på liknande sätt? ::::::*Kursiv verkar också ha en funktion, och det är för språk som inte använder kursiv stil, nu gissar jag, men kanske kinesiska och arabiska? Detta ''kanske'' går att ta beskriva programmeringsmässigt och om det går så kan parametern senare isåfall tas bort, annars måste den nog vara kvar. ::::::*Asterisken/Konstruktion fixar vi. ::::::*Smartare länkning är enkelt att lägga till med numera befintliga [[Modul:link]] ::::::*tr= / trans=, så fort vi bestämt oss för vilket. Isåfall behöver den avvikande ändras och botköras. ::::::*Språk-parametern ändrar vi och inför 1= för språkkod som du föreslår. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 15.33 (CEST) {{@|Dodde}}: Bra👍🏻, på [[vuvuzela]] är väl dock ''av zulu vuvuzela'' ändå korrekt eller?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 18.38 (CEST) :{{@|Jonteemil}}, jag tycker att det låter knäppt. Av kräver bestämd adjektivform av språket, typ "av zuluiska vuvuzela", men jag är lite osäker på om den formen existerar för zulu och många andra språk. För svenska och många språk sammanfaller stavningen av adjektivformen och själva språknamnet och det är för dessa språk mallen fungerar utan extraparametrar. Genitivformen finns dock för alla språk och då låter "Från" bättre, "Från (språket) <valfritt språk>s <ord>". "Från zulus vuvuzela". Det är åtminstone så här vi har resonerat när vi skapade mallen för länge sen och jag kommer inte på något bättre nu heller. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 22.18 (CEST) ::{{@|Jonteemil}}, eftersom tr= är vad enwikt använder i sin översättningsmall, så ändrar vi på {{mall|ö}} och låter denna ha kvar det så som det är, med tr=. translitt= kanske hade varit tydligare eftersom tr= skulle kunna tolkas som förkortning för translation också, men det får bli en senare fråga isåfall. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 23.13 (CEST) :::{{@|Dodde}}: "Av zuluns X" tycker jag fungerar men inte "av zulus X". (Till andra kommentaren) Bra👍🏻.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 6 september 2017 kl. 08.50 (CEST) {{@|Dodde}}: En rot=-parameter vore också bra att ha. Exempelvis hos arabiska eller urindoeuropeiska rötter. "Av urindoeuropeiska X-" skulle då bli "Av den urindoeuropeiska roten X-".[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 6 september 2017 kl. 10.23 (CEST) == Automatisk transkribering med ny mall == {{@|Taylor 49|Dodde|Jonteemil|Skalman}}: Jag har gjort en ny mall för transkribering, {{mall|tr}}. Jag tänkte baka in den i den här mallen. Min tanke är att om det är ett av de språk som transkriberingsmallen hanterar korrekt (exempelvis ryska) så ska *{{mall|härledning|ru{{!}}колхо́з}} istället automatiskt hanteras på det sätt som *<nowiki>{{härledning|ru|{{länk|ru|колхо́з}}|tr={{tr|ru|колхо́з}}}}</nowiki> gör idag. Med andra ord så ska länken leda till [[колхоз#Ryska]], inte [[колхо́з]], och ordet ska transkriberas via mallen ifall inte användaren manuellt satt en "override" genom att åberopa parametern "tr=" uttryckligen. Jag ser två hinder. Det första hindret är att det kan finnas ett antal instanser av {{mall|härledning}} som redan gör det senare. Jag vet att jag har lagt till några själv, som ''[[matraque]]''. Det kan finnas fler. I så fall skulle förmodligen den ändring jag beskrev ovan skapa kaos. Det problemet kanske går att lösa genom att låta en bot kolla igenom vilka instanser som åberopar {{mall|härledning}} med en mall som en del av den andra parametern. Det andra hindret är att den här mallen har en ganska hårig kod. Det ser ut som att det finns planer på att ersätta den med moduler, men jag begriper inte riktigt vad som hände med det. Är det på gång? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 10.06 (CEST) : Det finns {{mall|härledning}} och {{mall|härledning-}} (WTF? jag vill inte ha två kopior), och {{modul|härledning}} som ej används. Det som jag ser som steg NOLL är att slå ihop "härledning" med "härledning-" med språkkoden för uppslaget som den tidigaste parametern. Alltså ändra <pre> #:{{etymologi|{{härledning|la|[[#Latin|error]]|punkt=-|språk=en}}.}} </pre> : till åtminstone <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|[[#Latin|error]]|punkt=-}}.}} </pre> : eller (automatisk transkribering i mån av stöd, automatiskt avlägsnande av dekorationer ovanför bokstäver för vissa språk, automatisk länkning till sektion) <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|error|punkt=-}}.}} </pre> : eller bättre <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|error}}.}} </pre> : Dvs ändra syntaxen från grunden. Behövs det en särhantering av 4 språkkod? Även det borde väl tas bort. : Jag avråder från att baka in någonting i "härledning" och "härledning-". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 10.31 (CEST) ::Jag har inga invändningar mot att göra om syntaxen som du föreslår. Jag har egentligen inga starka känslor varken för eller emot. Däremot verkar det som om {{mall|härledning}} och {{mall|härledning-}} används på tiotusentals sidor. Det är för många för att jag ska orka gå igenom dem och ändra syntaxen på egen hand. En ändring av mallens syntax skulle kräva en bot, vilket ligger bortom min förmåga. ::Jag är lite nyfiken på varför {{modul|härledning}} inte mynnade ut i någonting. Var det svårlösliga tekniska problem som uppstod på vägen? Eller var det bara inspirationen som sinade? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 14.05 (CEST) ::: Du ska inte gå igenom tusentals sidor. Det kommer att göras medelst bot i alla fall. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 16.31 (CEST) ::::@[[Användare:Taylor 49|Taylor 49]], vet du om det skulle vara möjligt att i {{mall|etymologi}} detektera om en punkt saknas på slutet, och isf lägga till en? På så vis behöver {{mall|härledning}} aldrig inkludera en punkt, vilket skulle förenkla. ::::Om transkriberingen alltid kan göras helt automatiskt för språk som stöds i {{mall|tr}}, så tycker jag att det kan vara smidigt att inkludera det i {{mall|härledning}}. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 01.15 (CEST) :::::{{@|Gabbe}} Vad tror du om att ha en modul som tar hand om logiken istället för en mall {{mall|tr}}. Då kan man smidigare baka in funktionaliteten i andra moduler, inklusive en Modul:härledning. Ja, vad hände med Modul:härledning 2017? Nej, det finns inga tekniska problem. Moduler är smidiga. Men som du nämnde så används {{mall|härledning}} på många sidor och även om det mesta går att åtgärda med bot, så stöter man alltid på saker på vägen som måste åtgärdas manuellt. Jag tror att ingen riktigt kände sig manad, då, att göra det jobbet som krävdes så det blev hängande. Att skapa själva modulen är det lilla jobbet. Om någon vill ta tag i detta med härledningar nu, tror jag absolut att en modul är vägen att gå. Som du nämnde är mallkoden rätt hårig (snårig?) och den kommer bli ännu värre om man går in där och ändrar mer. :::::Men först behöver vi få klart för oss vilken syntax vi behöver ha. Ett problem som finns är att formuleringen bygger vanligtvis på att språket har en adjekivisk form, ofta sammanfallande med språknamnet i sig. När en adjektivform av språket finns, använder vi "Av" som inledande ord. "Av fornsvenska /.../." När adjektivform av språket saknas behöver vi använda genitivformen istället. Då fungerar inte "Av", utan vi får använda "Från" istället. "Från wolofs /.../." Ibland redovisar vi härledningar i flera steg. Då använder vi inte versal initial på "Av" annat än på första härledningen, och bara om det är sista härledningen använder vi punkt. Enklast är nog att inte blanda in punkten i mallen, alls. Vill man ha med punkt, får man sätta dit en punkt. Att beskriva när, var och hur punkten sätts in automatiskt och när den inte gör det kostar mer än det smakar. Med stöd av en modul kan vi sedan ha den syntax vi vill, men hur får vi till den så att vi inte ska behöva fundera på hur vi ska formulera oss - med av eller från, med adjektivform eller genitivform? Men samtidigt ge möjlighet för användaren att åsidosätta dessa automatiska bekvämlighetsfunktioner om det finns behov för det. Vi kan låta en Modul:etymologi ta hand om och korrigera versal initial på första anropet till härledningsmallen. Så slipper vi använda oss av två härledningsmallar, en med och en utan minustecken. Så, ja {{@|Taylor 49}}, <code><nowiki>#:{{etymologi|{{härledning|en|la|error}}.}}</nowiki></code> ser ut som en bra typsyntax. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 09.49 (CEST) ::::::{{@|Gabbe}} Jag vet inte om det var det här resultatet som du väntade dig, men så som jag tolkade "vilka instanser som åberopar {{mall|härledning}} med en mall som en del av den andra parametern" så ger det detta resultatet med den smidiga sökfunktionen "insource": https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=insource%3A%2F%5C%7B%5C%7Bh%C3%A4rledning%5C%7C%5B%5E%5C%7C%5C%7D%5D%2B%5C%7C%5B%5E%5C%7C%5C%7B%5C%7D%5D%2B%5C%7B%5C%7B%5B%5E%5C%7D%5D%2B%5C%7D%5C%7D%2F&title=Special:S%C3%B6k&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 :::::::{{@|Dodde}} Jag instämmer. Visserligen skulle inte ens den mest pedantiska sidan av min personlighet gråta sig till sömns ifall utfallet till och med blev något i stil med <code><nowiki>#:{{etymologi|Av latin ''test''}}</nowiki></code> trots dess allehanda brister. Själv har jag inga starka åsikter åt varken det ena eller andra hållet vad gäller "Av / från", adjektiviskt eller ej, slutpunkt eller inte. Jag menar, "Av fornsvenska [...]", med "fornsvenska" tolkat som ett ''adjektiv'', då antyder väl det att det i punkter ska vara plural eller bestämd form? Om det bara är ett ord i [...], då måste det väl vara bestämd form? Alltså vore det väl bara korrekt om det stod "Av det fornsvenska ordet [...]"? Jämför med "Av gröna cykel". Det blir ju helt fel. Det skulle väl i så fall vara "Av det gröna ordet cykel"? När det står "Av fornsvenska [...]" har jag alltid tolkat det som att "fornsvenska" är ett substantiv, inte ett adjektiv. :::::::Hursomhelst, att designa och implementera Wiktionary-botar ligger som sagt utanför min förmåga. Om någon tog på sig det vore jag tacksam. Vad gäller just den biten kan jag som mest komma med ord av uppmuntran och glada hurrarop. Om det skulle uppstå kända komplikationer som måste åtgärdas manuellt kan jag ta på mig att göra det ifall vi pratar om hundratals sidor, men inte om det skulle handla om tiotusentals sidor. :::::::Att göra en modul som utför det som {{mall|tr}} gör idag vore närmast banalt. Det blir kanske tio rader kod eller så. Om det finns en efterfrågan för en separat sådan modul (istället för att de raderna ingår direkt i den nya härlednings-modulen) så gör jag gärna det. :::::::Aha, "insource", se där! Det du anger var inte riktigt vad jag tänkte mig (exempelvis fångas ''[[matraque]]'' inte upp av sökningen), men det kan jag nog fixa med lite regex:ande. (Ett sidospår: jag trodde "[https://hack.org/~mc/writings/shol4.0c.html#H%C3%85RIG hårig]" var vedertaget? {{=)}}). [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 11.11 (CEST) ::::::::{{@|Gabbe}} ja, du.. hmm.. jag skulle absolut tolka skrivsättet som att det innehåller undertryckta delar. (Ordet kommer) av (det) fornsvenska (ordet för) miolk (som betyder) mjölk (...). Språknamnet som substantiv kan jag inte inte göra någon vettig tolkning av, men jag kan se att det av någon anledning förekommer ex.vis för latin. Hur man brukar uttrycka sig i etymologiska härledningar och varför är inte mitt område, så jag är ödmjuk för att jag kan ha fel. {{@|Svenji}}, du som har lagt till många etymologiavsnitt - har du synpunkter på detta? Men i slutändan, hur bra eller dåligt vi än får till formuleringen, så har vi ändå möjligheten att i framtiden enkelt ändra en formulering på alla ställen samtidigt när logiken som styr formuleringen finns på ett enda ställe i en modul. ::::::::Ja, skapa gärna en tr-modul. Ingen anledning till förkortning i namnet men visst är det väl translitteration och inte transkribering? Någon som är mer insatt får gärna klargöra hur det ska vara. Isåfall är kanske Modul:translitteration bäst? Och kanske Modul:translitteration/ru o.d. för de språkspecifika varianterna, så att man kan anropa Modul:translitteration med en språkkod som argument och att Modul:translitteration i sin tur anropar de språkspecifika undervarianterna? ::::::::Haha, ja, det gäller att hålla tungan rätt i mun med de reguljära uttrycken. Med en * istället för + i mitten blir resultatet bättre med 70 träffar istället för 4: insource:/\{\{härledning\|[^\|\}]+\|[^\|\{\}]*\{\{[^\}]+\}\}/. ::::::::Där ser man, koden är hårig, inte snårig... tydligen är man en n00b som inte har koll på alla vedertagna begrepp som används i haxx0rvärlden ;) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 20.14 (CEST) ::::::::: Precis, punkten ska lämnas utanför {{modul|härledning}}, och prepositionen "av" eller "Av" eller "från" eller "Från" också. Genitiven kan däremot väl inte sparkas så enkelt eller alls. Rörande {{mall|tr}} ser jag ingen fördel med en modul. Ett extra steg som gör ingen nytta. Ifall {{modul|härledning}} en gång ska sköta transkribering då kan den anropa modulerna för enskilda språk direkt, utan vare sig {{mall|tr}} eller "Modul:tr" emellan. 15 augusti 2022 kl. 23.06 (CEST) :::::::::: {{@|Taylor 49}} Det är ju lättare ur användningssynpunkt att anropa EN modul och skicka med ett språkargument och låta DEN modulen sköta logiken kring vilka språkkoder som ska generera en translitteration och inte, istället för att bygga in den här logiken många gånger i varje enskild modul som vill ha en translitteration. Det syns tydligt redan i {{mall|tr}} hur den mallen hade kunnat göras mycket enklare om den slapp ha logik som testar varje enskild språkkod hårdkodat i en switch-funktion. Att använda en generell translitterationsmodul följer också [[en:w:Don't repeat yourself|DRY-principen]]. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 23.36 (CEST) ::::::::::: OK ... kanske har du rätt. Då måste vi även snabbare avrätta {{mall|härledning-}}. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 23.45 (CEST) :::::::::::: Ja, {{mall|härledning-}} är ju i princip en avskalad version av {{mall|härledning}}. Om vi gör som du vill och gör {{mall|härledning}} lika avskalad som {{mall|härledning-}} för närvarande är, så finns ju ingen anledning att ha kvar {{mall|härledning-}}. Fördelen med nuvarande {{mall|härledning}} är främst att man slipper fundera på formulering Av/Från då formuleringen genereras automatiskt baserat på språkkod, men är bara mallbeskrivningen tydlig med bra exempel på formuleringar så kanske det är lika bra att förenkla mallen och lyfta ut såväl Av/Från som punk. Nackdelen med nuvarande ordning är att syntaxen med inled= och punkt= är lite omständlig och dessutom inte helt intuitiv ur användningssynpunkt. Men vi får vara på det klara med att den vanligaste användningen av den här mallen kommer att innehålla lite mindre automagi, <code><nowiki>{{etymologi|{{härledning|spåkkod|...}}}}</nowiki></code> blir <code><nowiki>{{etymologi|Av {{härledning|språkkod1|språkkod2|...}}.}}</nowiki></code>. Har jag ett klartecken på det? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.17 (CEST) ::::::::::::: Från mig ja. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.56 (CEST) :::::::::::::: {{@|Taylor 49}} Ok, ska vi avvakta tills vi vet om det finns ett tillräckligt stöd för att köra igång? ~ [[Användare:Doddebot|Doddebot]] ([[Användardiskussion:Doddebot|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 01.06 (CEST) 5sjc796r0v8ih4ylii62ts9i22jez5n 3702752 3702751 2022-08-15T23:09:59Z Taylor 49 27466 /* Automatisk transkribering med ny mall */ wikitext text/x-wiki {{se även|Malldiskussion:lånord}} En lista över de vanligaste språknamnen och deras språkkoder finns [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn|här]]. == Länkning == Just nu verkar inte parameter två länka till uppslaget och parameter tre är inte valbar. Svenska jökel blir t.ex. {{härledning|is|jökull|kat=-}}. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 02.52 (CET) :Ser att du la till länkningen. Ser att 3= krävs, men om den inte anges - ska texten "med samma betydelse" läggas till, eller ska det vara tomt eller ska 3=samma ge "med samma betydelse" och tomt om 3= inte anges? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.02 (CET) ::Tycker att det ska vara tomt om 3= inte anges. Om 3= lämnas tom kan man tänka sig att ”med samma betydelse” läggs till, fast i så fall efteråt. Tycker du att det är nödvändigt eller är det uppenbart att det är av samma betydelse om man inte anger en definition? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.06 (CET) :::Nej, jag tycker inte att det är uppenbart, alls. Så det är nog bra att inte ha med den formuleringen automatiskt. Jag ändrar så det blir tomt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.09 (CET) ::::Bra. Jag skapade etymologin på [[hippodrom]] med nya mallen och stötte på två ”problem”. Dels är den grekiska texten kursiverad, ska det vara så eller gick det att fixa så att språk som inte skrivs med latinska bokstäver inte blir kursiverade, d.v.s. om tr= anges. Jag är också osäker på om det inte bör heta ”av klassiska grekiska” (d.v.s. med båda ord böjda). Just i etymologier brukar man ofta bara skriva ”grekiska” eftersom det i 99% av fallen alltid handlar om klassisk grekiska/antik grekiska. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.17 (CET) :::::Ordet verkade inte heller placeras in i någon kategori. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.20 (CET) ::::::Kategorin fixad. Ser inget problem med att grekiska kursiveras. Kan du komma på nåt äkta exempel på ord som härstammar från språk som behöver skrivas med ickelatinska bokstäver, typ kinesiska? Ingen aning om det där med klassisk grekiska, har aldrig sett något annat än "från grekiska", men har inte gjort några större efterforskningar heller å andra sidan. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.51 (CET) :::::::Rent språkligt borde det nog vara "klassisk-grekiska" isåfall, om man får lita lite på sin språkkänsla. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.56 (CET) ::::::::Jag tänkte mest att det var enklast att fixa så att om tr= används kursiveras inte ordet (t.ex. en-wt har det så). Det är också svårt att veta var man ska dra gränsen vid kursivering men språk som kinesiska, japanska, thailändska, koreanska, arabiska, lao, persiska, khmer, [[:Kategori:Cherokesiska/Alla uppslag|cherokesiska]], [[:Kategori:Inuktitut/Alla uppslag|inuktitut]], georgiska o.s.v. borde inte kursiveras. Om inte grekiska ska kursiveras kan man väl tänka sig att kyrilliska alfabetet faller i den kategorin också, kanske även armeniska, jag vet inte. Att det ska stå klassisk-grekiska med ett bindestreck känns konstigt, och det har jag aldrig sett någonstans. Jag vet själv inte vad som är vanligast eftersom det i alla svenska etymologiordböcker alltid bara står "grekiska". En-wt stöter ju inte på samma problem eftersom de inte behöver böja adjektiv. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 10.31 (CET) ::::::::Angående problemet med klassisk grekiska vidhåller jag att det kanske vore enklast att användaren själv får skriva dit språknamn och "av/från" och punkt o.s.v. På så sätt får man färre parametrar och ökar användarvänligheten och har större svängrum i användandet av den. Eller tycker du fortfarande att mallen bör ersätta allt detta? :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 11.17 (CET) :::::::::Användarvänligheten minskas väl inte direkt för att extra funktionalitet läggs till? De vanligaste användningarna sker automatiskt. Jag tycker att det finns en skillnad på från/av som inte är helt enkel att sätta fingret på. Jag kan ha fel i min slutsats, men i den mån mallen innehåller en korrekt slutsats så slipper användaren av mallen fundera på formulering, vilket känns väsentligt. Jag anser att exempelvis grekiska och språk som skrivs med kyrilliska alfabeten mycket väl kan kursiveras. Därför tycker jag inte att det är lämpligt att tr= ska avgöra kursivering eller ej, engelska mallen till trots. Jag ser dock gärna fler med åsikter och respekterar om konsensus leder till annorlunda slutsats än min. {{mall|ö}} använder en skrift=-parameter som mycket väl skulle kunna användas i denna mall också - och när den används kan kursivering automatiskt undertryckas. Man kan även hårdkoda vilka språkkoder som ska leda till automatisk undertryckande av kursivering - är dessa härledningar till språk med främmande skriftsystem så pass vanligt förekommande att detta bör göras? Angående adjektivformen av språk bestående av två adjektiv kan jag å andra sidan inte tänka mig en uppdelning. Utan bindestreck verkar syftningen (eller vad man kallar det) bli fel i samtliga exempel jag kan komma på. Vore fint med fördjupad kunskap om hur det ligger till med detta. Vilka eventuella paralleller i språket kan man hitta? :::::::::Ett sätt att öka användarvänligheten är att skapa en {{mall|härledning-min}} eller kanske {{mall|härledning-}} till och med, som automatiskt saknar inledande av/från samt avslutande punkt, så har man kvar valet. Låter det som en rimlig lösning på användarvänlighetsfrågan? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 17.15 (CET) ::::::::::Nej, du har nog rätt. Anledningen till att jag tog upp frågan är att jag kan tycka det är många parametrar att fylla i som inte gör mer än att ta bort en punkt eller ändra ett av o.dyl. och att det skulle gå fortare att bara skriva det själv från början. När man har skapat ett hundratal uppslag med {{mall|tagg}} där kat1, kat2, språk= och text= fylls i kan jag ibland känna att fler parametrar inte är något önskvärt, men det kanske också bara är jag som föredrar det så. Av samma anledning vill jag helst inte ha två mallar utan då blir det nog enklare som det är. Det gör dock att en mall som vill beskriva ett arvord på grekiska från klassisk grekiska kan se ut såhär <nowiki>{{härledning|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska|inled=av|punkt=-|kursiv-}}</nowiki> om man vill skriva något efter punkten och inte vill ha kursiv, vilket är en del att pränta. När det gäller klassisk grekiska kan jag inte komma på några paralleller, jag mest grämer mig över att det inte heter ”forngrekiska”. {{=)}} Jag förstår din logik med bindestreck, eftersom man skulle använda det om det funnes ett språk som hette t.ex. ”fransk-grekiska” men jag tycker ändå att det ser fel ut i sammanhanget. Skulle man kunna benämna klassisk grekiska som bara grekiska i etymologiska sammanhang och nygrekiska för just nygrekiska? Det är ändå en term som förekommer när man talar om båda språken. NE skriver ”För att skilja språkformerna åt kallar man dagens grekiska för nygrekiska.” och på tyska Wikipedia heter t.o.m. artikeln ”nygrekiska”. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 18.41 (CET) :::::::::::Och jag förstår ditt resonemang med för många parametrar. När jag valde att använda parametrar för att dels ta bort punkt och dels ta bort från/av utgick jag ifrån att det vanligaste (närmare 90% av gångerna eller har jag fel?) är att man bara anger en enda härledning, kompakt som det ser ut nu på [[jökull]], lite samma som med {{mall|uttal}} där man har en parameter för att ta bort uttalslänken. I de flesta fallen blir det då allra enklast att ha det på det här sättet. Men malluppsättningar med olika mallnamn som ändrar mindre detaljer är vanligt förekommande, så att ha en motsvarande mall med bara ett extra minustecken ser jag inget problem med. Tvärtom tycker jag att det är en bra lösning för att göra det enklast möjligt oavsett hur man avser att använda mallen, självständigt, eller som en del av en egen komponerad mening. :::::::::::Angående grekiska tycker jag att det känns som en rimlig användning, som du föreslår, och du redogör dessutom för externa belägg för att det är så det brukar göras. Så det låter toppen. I ditt exempel <code><nowiki>{{härledning|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska|inled=av|punkt=-|kursiv-}}</nowiki></code> vet jag inte varför du skriver "inled=av", "Av" ges automatiskt. Om man inte vill ha med Av/Från skriver man "inled=-". Kursiv stil var väl helt ok på grekiska, så kursiv=- vore inte nödvändigt, men du kanske menade om det hade varit ett kinesiskt ord? :) Med "-"-varianten av mallen skulle det bli <code><nowiki>{{härledning-|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska}}</nowiki></code> ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 20.35 (CET) ::::::::::::Bra, om du säger att det blir enkelt litar jag på det! I de flesta fall blir ju allt enkelt med en bra beskrivning också. :) Också bra att du tyckte om lösningen med grekiska, och jag vet att det inte var helt autentiskt det jag skrev men jag ville bara visa på att det i vissa fall kunde bli många parametrar som du säger. När det gäller <code>inled=av</code> slarvade jag bara med parametern, jag menade att man med arvord kanske vill ha ”av” i stället för ”från” eller liknande. Missade att det var default! :) ::::::::::::Detta hör egentligen till en annan diskussion, men kanske kan slänga in det här och så om det utvecklas kan vi ta det annorstädes någon annan gång. På parametern ”språk=” borde man inte kunna ha språkkoden där i stället för att skriva ut det hela namnet? Jag föreslog detta någon gång gällande {{mall|tagg}}. Nu i skrivande stund ser jag att det även har diskuterats [[Wiktionary:Teknikvinden#Parametern språk|här]] dock. Där var ett argument att det är jobbigt att det förekommer båda system, men nu när vi skapar en ny mall, skulle man inte kunna köra på det från början eller finns det något problem i det? {{=)}} --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 21.03 (CET) :::::::::::::Ja, en bra beskrivning är a och o :) Men ja, då gör vi så! :::::::::::::Angående språkparametern: Ja, just det. Det hände väl inte så mycket efter den diskussionen, även om alla verkade för en ändring. Om denna mall ska köra språkkod, så ska även {{mall|tagg}} och {{mall|uttal}} göra det, för enhetlighetens skull. Kan du länka till det ställe du föreslog det för {{mall|tagg}}, så jag kan kolla om det är något argument jag missat? :::::::::::::Jag skulle efter det kunna ändra den här mallen så att den tar språkkoden och inte språket som argument. {{mall|tagg}} och {{mall|uttal}} kan jag ändra på motsvarande sätt i synkronisering med en botkörning vid tillfälle längre fram (inom en månad). Så länge, skulle du vilja försöka identifiera eventuellt ytterligare mallar som skulle behöva ändras på motsvarande sätt, och vilka instruktionssidor som behöver uppdateras i samband med en sådan ändring av mallarna, så att allt blir så enkelt och smidigt som möjligt vid övergången? ::::::::::::::Jag länkade sidan ovan, det var på [[WT:TV#Parametern språk]]. :) Det låter bra, det blir genast mycket mindre att skriva. Jag ska försöka leta upp sådana mallar. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 00.40 (CET) :::::::::::::::Jag menar diskussionen där du föreslog ändringen för {{mall|tagg}}. Länken ovan läste jag, men såg inte ditt namn i den diskussionen... ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 00.48 (CET) ::::::::::::::::Vid en första snabb genomgång av mallarna kan jag inte hitta några andra mallar än "tagg" och "uttal" som använder sig av parametern "språk=". Har du någon aning eller minne av att det skulle kunna vara flera? ::::::::::::::::Sorry, jag missförstod. Jag vet att jag har gjort det och att Svenji kommenterade och höll med, men hittar det inte just nu, men jag letar. :) '''Edit''': [[Wiktionarydiskussion:Mallar/tagg#språk=|hittade!]] --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 00.51 (CET) Gjorde en sökning: {{mall|ingen betydelse}} använder parametern. Det gör även {{mall|kategorinavigering}} och {{mall|kategorinavigering/hjälpare}} internt (men på kategorisidorna anges språknamnet som argument till en numrerad parameter). Det känns onaturligt att för kategorinavigeringen ta omvägen via språkmallen för sakens skull eftersom kategorierna ändå inte lämpligen underhålls för hand, och i den mån det gör det är det nog enklast att ha kvar det som det är. Däremot kanske parameternamnet internt bör byta namn till språknamn= eller dylikt för att undvika förväxling. :Ok, ingen som invänder mot språkkod istället för språknamn för parametern språk, alltså! Tycker vi kör på ändringen då. :Blev det förresten som du tänkte dig, med grekiska/nygrekiska/klassisk grekiska? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.14 (CET) ::Låter bra, och jag tyckte det blev en jättebra lösning! :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.18 (CET) :::Toppen :) Nu tror jag allt är ordnat/rättat i enlighet med det som vi diskuterat fram hittills, och instruktionerna är uppdaterade. Säg till om det är något nytt som dyker upp. Det kan filas på instruktionerna och de ska flyttas till [[Wiktionary:Mallar]] sen, Stilguide ska uppdateras osv. men tänker att det inte är nån jättebrådska med det. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.25 (CET) :::Kul, det känns bra. :) Jag försökte hitta något om det fanns några stilguider angående kursiv stil i icke-latinska alfabet men det verkar användas på både ryska och grekiska Wikipedia, även om jag får intrycket av att det inte är lika vanligt. Nåja, därför antar jag att det bara är jag som är ovan att se andra alfabet i kursiv stil då. :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.34 (CET) :::::Kom att tänka på härledningar i flera steg. Av spanska <ord> i sin tur från latinska <ord>... Då ska väl inte det latinska ordet kategoriseras? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.45 (CET) ::::::(redigeringskonflikt som ändå svarar på frågan) Provade mallen ånyo på uppslaget [[möbel]] och stötte på två problem. Ett är att det saknas ett mellanrum mellan det länkade ordet och parentesen vid definitionen. Det andra är att man inte kan använda två mallar på varandra eftersom "av" då skrivs med stor bokstav. Hur kan man lösa det? Jag tycker det är relevant att på detta uppslag redovisa två ursprung, de flesta skulle ändå se detta som ett franskt ord tror jag, bara att det har kommit via tyskan och att bara ha med det tyska skulle kännas som att utelämna information. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.47 (CET) :::::::Mellanrum fixat. Om du inte använder mallen i inledningen av en mening måste du använda parametern inled=- för att ta bort "Av", eller med inled=av ändra inledningen till "av". :::::::Angående kategorisering. Finns det något tillfälle det skulle behövas att man kan ta bort kategoriseringen, som du kan komma på? (Sidor som inte tillhör huvudnamnrymden, som exempelvis den här malldiskussionen, kan filtreras bort på annat sätt) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.57 (CET) :::::::Ser att du flera gånger använt dig av syntaxen |3=| eller |3=<betydelse av ord>. Du har redan placeringen nummer tre efter dina två inledande parametrar, så det tillför inget att skriva 3=. Ett tomt |3=| tillför heller ingenting alls eftersom argumentet är tomt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.00 (CET) ::::::::Bra, det gick ju lätt. :) Det enda jag kan komma på nu som kanske är lite långsökt är om man skulle vilja ange det franska ordet "meuble":s ursprung (latinska [[mobilis]]). Då tar man det så långt bort att det inte längre är fråga om det svenska ordet. Enligt min mening bör därför det redovisas på det franska ordets sida, men någon gång kanske det är relevant att ta med ändå? Vad tror du? :::::::::Angående 3= märkte jag det, jag blev förvirrad av att vi pratade om att lämna den tom om man inte hade en definition. Jag tror jag rättade till det i uppslagen jag redigerade dock? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.05 (CET) ::::::::::Japp, det gjorde du nog :) Ja, tycker vi kan lägga till en parameter för det iallafall, ''kat=-''. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.10 (CET) :::::::::::Alltid bra med en helgardering i fall något skulle hända. :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.15 (CET) Sedan när det är dags för kategorierna att skapas, har du en uppfattning om hur de ska se ut med indelning och länkning och så vidare eller finns det något problem där? Jag såg också att du använde mallen på [[jökull]], jag tänkte att det vore smidigt att hålla sig till svenska ord tills reformen med språknamnet till språkkoden för parameter "språk=" genomförs, vad ska stå där så länge? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.28 (CET) :Ojdå, jag missade visst att både uppdatera {{mall|härledning}} korrekt och att lägga till språkparametern på [[jökull]], men jo, det är språkkoden som gäller, språk=is. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.46 (CET) ::Förlåt, glömde svara på den första frågan. Kategorierna styrs från [[Wiktionary:Kategorier]], så det är där man får lägga till dem. Man behöver lägga till en rad för varje språk som härlett ord till andra språk, enligt användningen av mallarna. Om ett svenskt (eller finskt) ord härletts från latin, behöver "Kategori:Härledningar från latin" läggas till. Grupp 5 på [[Wiktionary:Kategorier]] är en "övrigt"-grupp som kategorierna väl skulle passa in under, eftersom de inte riktigt passar in under de andra kategorigrupperna. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 08.26 (CET) :::Hade varit intressant att se hur [[kantarell]] hade kunnat göras om till att använda sig av mallen. :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 14.02 (CET) ::::Många uppslag känner jag blir fråga om huruvida man ska betrakta ett ursprung som ett rakt ursprung till det svenska ordet. Jag har kollat tre källor och kommit fram till att ”kantarell” är från franskan och ett franskt diminutiv av grekiskans kantharos. Antingen kan man klassa det rakt igenom som franskt eller så kan man ha franska och grekiska. Eller t.o.m. franska, latin och grekiska, eftersom franska stammar från latin, men den informationen kanske hör mer hemma på det franska uppslaget i så fall. Vad tycker du? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 17.30 (CET) :::::Jag tycker generellt att det är krångligt att utläsa etymologiska beskrivningar och med säkerhet konstatera vad som egentligen menas. I exemplet kantarell ställer jag mig frågor. "från engelska och franska: chanterelle (Från båda? är det inte antingen eller? Eller vilka speciella omständigheter gjorde att det svenska ordet influerades från båda?); från latin: cantharellus (jaha, så både det engelska och franska ordet med samma stavning härstammar från latin, då alltså, men hur vet man det? Kan inte lika gärna det engelska ordet hämtats från franskan?) = liten bägare, diminutiv till cantharus (ok, så cantharellus är alltså ett "litet cantharus", det är jag med på), från grekiska: κάνϑαϱος (kantharos) = dryckeskärl (även det solklart)" Kollar vidare i Svensk etymologisk ordbok "kantarell, Linné: chantarell = fra. chanterelle, dimin. till grek. kantharos, kopp, dryckeskärl (egentl.: ett slags tordyvel), av ovisst ursprung. Alltså efter formen." (Jaha, så det var på 1700-talet ordet kom in i svenskan, som "chantarell". Översatte Linné utländska ord till svenska? Var det franska Linné hämtade inspiration från - var det inte latin? Vad som menas med "alltså efter formen" kan jag inte ens gissa. Engelska Wiktionary "skriver From French chanterelle, from modern Latin cantharellus, diminutive of Latin cantharus ‘drinking vessel’.", ja du fattar - jag blir bara snurrig. Det verkar ju onekligen felaktigt att kantarell härletts från engelskan, som det svenska uppslaget påstår. :::::Drömmen hade ju varit om man slapp gissa så mycket, vad förkortningar betyder, vad som egentligen menas. Är verkligheten otydlig och tvetydig eller är det bara otydligt och tvetydigt skrivet, eller är det bara jag som inte har fått kläm på hur etymologisk information ska utläsas? Och vill jag fördjupa mig i något av detta tycker jag att det är ovärderligt att ha en eller flera källangivelser till de etymologiska påståendena. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 18.51 (CET) ::::::Kan hålla med dig om att det ofta är väldigt luddigt. Den svenska etymologin här är uppenbarligen tagen från SAOB och jag tror författaren missuppfattat och tror att det som åsyftas är att den engelska formen är identisk med den franska (det står ”jämför eng. och fr.”), inte att det svenska ordet skulle komma från engelska. Angående Linné tror jag han nämns eftersom han skrev mycket om växter och djur och att det då är någon typ av gammalstavning, ”så här skrev Linné det på 1700-talet”, inte att Linné lånade in det (men det är förstås inget jag vet någonting om). Efter formen tror jag betyder att bägare har namn efter en tordyvel eftersom formen av en bägare påminner om den av en tordyvel. Jag tycker också att det är mycket viktigt med källhänvisningar i etymologierna. Jag kan tycka att det vore bra om vi hade smidiga källmallar till de viktigaste etymologiska ordböckerna, d.v.s. NEO, Hellström, SAOB och kanske Etymonline. ::::::Just i kantarell är källor viktigt eftersom SAOB anger att ordet är från nylatin men påverkat av franska eftersom det stavades med chan- och inte can- och ursprungligen av grekiska. Hellquist och NEO nämner inte ens latin och säger att det är från franska och ursprungligen av grekiska. Möjligen hoppar de över latin eftersom det kanske anses självklart att franska är från latin. En etymologi skulle alltså kunna se ut såhär:<br> :::::::<nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse, [[diminutiv]] {{härledning|grc|κάνθαρος|bägare, dryckeskärl|tr=kantharos|inled=av|punkt=-}}, av ovisst ursprung. Jämför ''[[kantharos]]''.</nowiki> ::::::Eller något i den stilen. Sedan kan man kanske välja att ha med latinet eller lägga in det på det franska ordets uppslag, men eftersom varken Hellquist eller NEO tar med det kan man kanske avvakta med det just på det svenska ordet. Det där med tordyvel har jag svårt att hitta belägg för på nätet så väljer att inte ta med det heller, däremot hittade jag [[w:kantharos]], så det kan vara intressant att ha med. Hellquist och SAOB säger att det är av ovisst ursprung så det kan också vara värt. Du tycker kanske att allt detta känns väldigt subjektivt, och det är det. Dels är uppslaget problematiskt eftersom källorna säger olika saker, dels har jag valt ut information jag tycker verkar plausibel. Sedan är kanske det kan vara upp till var och en att bestämma vilka ursprung som ska kategoriseras, eller ska vi ha bestämmelser för det, eller kan man resonera som jag gjorde? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 20.15 (CET) :::::::För övrigt verkar inte mallen fungera korrekt, se [[pojke]] och [[jökel]]. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 20.18 (CET) ::::::::Kategoriseringsfelet fixat. Angående kantarell. Jag tycker att du förklarar det utmärkt. Har en person så pass klart för sig själv hur etymologin ser ut (och vad olika källor anger) har man förutsättningarna att göra det tydligt även för läsaren. Och ju tydligare desto bättre. Onödiga förkortningar behöver vi inte använda oss av, och vi behöver inte korta ner beskrivningen i onödan. Däremot är det just sådan här information man inte kan ha nån känsla för på samma sätt som man kan ha för ords användning och betydelser. Och det finns källor för ordens ursprung. Vad bättre vore då inte att tydligt ange vad man menar och tydligt ange varifrån dessa uppgifter kommer. Jag tycker absolut att vi ska lägga till parametrar för källanvisningar för varje led (varje användning av mallen) förslagsvis med ''källa1=, källa2=, källa3='' osv. där vi kan ange förkortningar för de källor som brukar användas. Alternativt en allmännare {{mall|källa}} som kan användas både till etymologier och annat. Eller en blandning av det. Att {{mall|källa}} kan anropas från parametrar i {{mall|härledning}}. Det är väl en ordentlig diskussion bara det, om jag får gissa. Om olika källor anger olika saker, är det inte fel att ange båda, även om de motsäger varandra, tvärtom anser jag att det är önskvärt. Det är och blir mycket jobb att få till detta i varje uppslag, men ack så snyggt och ordentligt det skulle bli och se ut! ::::::::Du skriver <code><nowiki>Jämför ''[[kantharos]]''.</nowiki></code>, men kantharos är väl en translitterering av κάνθαρος, som redan anges i mallen i andra ledet, så uppslaget ska väl inte ens finnas med i svwikt. så jag förstår inte riktigt vitsen med att ha med den formuleringen i slutet. <code><nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse,</nowiki></code> är jag med på, men <code><nowiki>[[diminutiv]] {{härledning|grc|κάνθαρος|bägare, dryckeskärl|tr=kantharos|inled=av|punkt=-}}, av ovisst ursprung.</nowiki></code> har jag svårare att hålla med om. Det är väl det latinska chantarellus som är diminutiv till latinska cantharus, och det franska chantarelle som härleds from från latinska chantarellus som är diminutiv till latinska cantharus, som i sin tur härleds från grekiskans κάνθαρος (kantharos). Så, alltså: ::::::::<code><nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse, av {{härledning-|la|cantharellus}}, [[diminutiv]] till ''[[cantharus]]'' ("[[bägare]], [[dryckeskärl]]"), av {{härledning-|grc|κάνθαρος|tr=kantharos}} med samma betydelse, av ovisst ursprung.</nowiki></code> som resulterar i: ::::::::{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-|kat=-}} med samma betydelse, av {{härledning-|la|cantharellus|kat=-}}, [[diminutiv]] till ''[[cantharus]]'' ("[[bägare]], [[dryckeskärl]]"), av {{härledning-|grc|κάνθαρος|tr=kantharos|kat=-}} med samma betydelse, av ovisst ursprung. ::::::::Förresten hur är det med tidsangivelser. Visst är det väl relevant med den informationen om det nu finns uppgifter att få tag på? Jag vet dock inte hur vanligt det är med tidsangivelser i de källor som brukar användas? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 22.29 (CET) :::::::::Jag tycker att jobbet med källor absolut är värt att genomföra. Jag har dock inte jättemycket tid den här veckan, så vi kanske kan skjuta lite på det tills nästa? Angående kantharos är det på svenska en typ av amfora, det var därför jag skrev ”jämför”. Se [[w:kantharos]], men det är klart att det inte behöver vara med. Det kan ligga på besläktade ord eller dylikt kanske. Jag kan hålla med om att diminutivändelsen var otydlig. Visst kan man göra så som du skriver, om man vill ha tre ursprungskategorier och tycker att alla tre är relevanta i det svenska uppslaget. Jag skulle dock föredra ''[[cantharus]]'' (”bägare, dryckeskärl”) för enhetlighet, men det kanske inte var något fokus just här. :) :::::::::Angående tidsangivelser tänkte jag också på det och tycker också att det är något som relevant. Den bästa källa för tidsangivelser är NEO som nästan alltid anger dem. Om det finns något smidigt sätt att lägga till dem tycker jag att en parameter gott kan finnas för det. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 23.04 (CET) ::::::::::Ok, förstår din tanke med "jämför". Tycker inte det är fel att ha med det här, där det är relevant, om man vill det. Hellre egentligen än i {{mall|jämför}} av den anledningen. Eftersom det övriga var lite otydligt blev detta också lite otydligt, bara. ::::::::::Vi kan nog aldrig få en perfekt kategori med tydlig avgränsning vad som räknas som att något är härlett från ett visst språk, oavsett om vi räknar antal led eller utgår från nån sorts tidsgräns. Man kan resonera att bara direkta härledningar bör räknas, eller att alla led tillbaks till språkets begynnelse bör räknas, och inget är väl mer rätt eller fel. I takt med att uppslag skapas för ord i leden, kanske man kan tänka sig att man flyttar över etymologin från och med det aktuella ledet dit. Om ex.vis [[cantharellus]] redan finns kanske man kunde fokusera på den etymologiska beskrivningen därifrån på det uppslaget i stället för på [[kantarell]]. ::::::::::Kursivering av cantharus missade jag bara, helt riktigt (åtgärdar i exemplet nu). tecknet ” vet jag inte hur man skapar, så eftersom foruleringen inte var en del av nån mall som automatiskt ger dessa så kanske man inte kan ha nåt krav på användaren just om det. Jag antar att du inte medvetet tog bort länkningen för bägare och dryckeskärl, eller ska de vara avlänkade, menar du? För årtal, med eller utan parameter, beror lite på om man kan hitta någon funktionell placering av den informationen. Två parenteser på varandra kanske inte blir så snyggt. ::::::::::Angående {{mall|källa}} e.d., samma här, nästa vecka blir bra. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 00.28 (CET) :::::::::::Jag håller med dig angående etymologileden. Tecknet ” räknas som standard så vitt jag vet och « och " i andra hand, så visst är det inget krav på dem, men det är ju smidigt att mallarna använder ” automatiskt, enligt min mening, och ja det var meningen att avlänka eftersom mallarna inte länkar. Jag tycker att det ser lite kladdigt ut om man länkar dels alla utländska ord och alla svenska ord. Men det är väl min åsikt. ::::::::::: Franska Wiktionary placerar årtal i början av uppslaget i kursiv stil. Se t.ex. [[fr:påver]], skulle man kunna ha samma sak fast kanske ”sedan” framför för att göra det tydligare vad årtalet avser? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 16.29 (CET) ::::::::::::Förstår din poäng med avlänkningen. Kan inte bestämma mig för vilken av fördelarna som väger över, att det blir mindre kluddigt eller att relevanta ord länkas. Är det värt att nån konsensus i frågan eller låta det vara si ibland och så ibland? Att mallen inte länkar är ju dock bara för att mallen inte skapats för att länka, lägger man till {{mall|länka}} runt parametern i mallkoden, så länkas det automatiskt. ::::::::::::Gillar "sedan" för tydlighets skull. Skulle man lika gärna kunna skriva årtalet i inled=-parametern <code>inled=Sedan 1700-talet, av</code>, med tanke på det stora antal varianter av tidsangivelser man kan tänka sig? Skulle en egen tid-parameter tillföra något? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 16.53 (CET) :Det kan nog vara si och så, majoriteten av uppslagen av uppslagen skriver inte så och mallarna stöder inte länkning så det lär väl bara förekomma sporadiskt ändå, och det skadar ju inte. Men jag tycker inte att mallarna ska länka eftersom jag definitionerna inte är de ord som är i fokus. Angående ditt ”inled=”-förslag tycker jag gott att det funkar bra, med en tydlig beskrivning i mallbeskrivningen! --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 17.41 (CET) ::Hittade förresten ett nytt problem. När mallen länkar till ord med samma stavning blir texten fetstilt, som normalt. Uppslaget jag talar om är [[spurt]]. Skulle man kunna göra att den länkar till rätt språkrubrik? Att om man skriver in <code>1=en|2=spurt</code> (siffror för tydlighet). Skulle den då kunna länka det som <nowiki>[[spurt#Engelska|spurt]]</nowiki>. D.v.s. <nowiki>[[{{{2}}}#<språk (av 1)>|{{{2}}}]]</nowiki> om du förstår hur jag menar. Skulle detta funka? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 21.04 (CET) :::Varför blir kategorin fel på fornsvenska [[iþræt]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 21.32 (CET) ::::Har ytterligare en fråga. Hur gör vi om ursprunget inte har en språkkod? Ska man undvika att använda mallen eller finns det något sätt som man skulle kunna ändra språknamnet? {{mall|härledning-}} kanske skulle kunna skippa att automatiskt skriva ut språket? Just nu talar jag om [[bärsärk]] där ”fornisländska” inte har en språkkod, men kanske skulle kunna kategoriseras under isländska. I andra fall kanske det rör sig om att man måste specificera att det handlar om ”kanadensisk franska” eller dylikt och man vill kategorisera det under ”franska”. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 22.05 (CET) ::Ok, är helt överens om allt du skriver i det stycket! ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) :::Just den lösningen används f.n. i {{mall|ö}}. Svar, ja. Har ändrat koden. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) ::::Felet i iþræt beror på felkodning av mig, igen :) du får ursäkta. Fixat nu. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) :::::Syftet med mallen var ju två, enhetlighet och kategorisering. Om språket saknar språkkod ska det inte ha egna uppslag eller stå med i översättningslistor, men ser inget hinder för att de ska kunna beskrivs korrekt i etymologibeskrivningar, tvärtom vore det ju onaturligt med motsatsen. Frågan är då om vi vill kategorisera dessa? Vi har valen att inte kategorisera alls eller att kategorisera dem i en uppsamlingskategori för språk som saknar språkkod och därmed en egen kategori. Alltså, Kategori:Svenska/Härledningar från <vilken formulering som helst, ex.vis "andra språk"> respektive Kategori:Okänt språk/Härledningar från <vilket språk som helst som har en språkkod>. Det finns två specialspråkkoder, xx för "okänt språk" och "--" för tvärspråkligt. Så anger man i språk-parametern argumentet "xx" så hamnar sidan i "okänt språk"-kategorin. :::::Om mallen ska kunna användas för härledningar från språk som saknar språkkod måste vi ändra så att språknamnet bara anropas från språkkodsmallen om den existerar, och att den annars använder den text (i ditt fall fornisländska) som skrivs in som första argument (1=). Jag har inte ändrat något i mallen vad gäller detta. :::::Den andra delen som gäller specificering (i ditt exempel till kanadensisk franska) så är det exakt vad parametern genitivform= gör, alltså {härledning|fr|genitivform=kanadensisk franska}. Jag tänkte mig att det var genitivformerna som det fanns behov av att specificera, men syntaktiskt kan vi lika gärna ha en mer allmänt namngiven parameter, som altform eller rentav alt=. Kortare och enklare än genitivform, så varför inte? Sen får mallbeskrivningen bistå med resten, som vanligt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) ::::::Jag vet faktiskt inte vad som blir bäst i det här fallet. Problemet var mest att jag inte visste hur jag skulle göra med "bärsärk" eftersom det är så gammalt att språket i fråga går under ett annat namn. Angående kanadensisk franska så låter det smidigt. Om du tycker att det är en bra lösning så skadar det väl inte att implentera? Jag vill bara inte föreslå någon lösning som jag inte har 100% pejl på själv. :P --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 23.58 (CET) :::::::Haha, ingen fara. Jag opponerar mig eller efterfrågar mer information om det föreslås en lösning jag är tveksam till (som kanske märks av den långa diskussionen). Det som gör det lite knepigt är att det är två språk att hålla reda på, som båda anges i mallen. Men, som du också är inne på, är en bra mallbeskrivning a och o, för att som utomstående kunna greppa mallens uppbyggnad och vad syftet med de olika parametrarna är. Där kommer bra och väsentliga exempel på användning in. Exemplena ska gärna täcka så många som möjligt av tänkbara och mindre tänkbara behov. För att identifiera dessa behov behöver vi köra igenom ett gott antal etymologier, för att se hur väl mallen passar in i olika sammanhang. Jag tycker att vi är på god väg :) När det gäller källhänvisningar, som jag tycker att vi ska komma till ganska snabbt i processen (alltså innan vi börjar använda mallen i för många etymologiavsnitt), har vi till hjälp att kika lite på Wikipedias [[w:Mall:Artikelursprung]] och tillhörande mallar som [[w:Mall:Enwp]], [[w:Mall:Ugglan]] med flera, mallar som jag och [[Användare:Skalman|Skalman]] la grunden till för några år sedan. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 1 februari 2012 kl. 01.13 (CET) ::::::::Kom på nu varför jag inte valde alt= från början, utan genitivform=. Den ändrar ju inte bara just det ordet, utan även Av till Från. Det jag skrev stämmer alltså inte alls. Det innebär att det inte finns nån smidig "in template"-lösning för de fall då varken adjektivform eller genitivform kan användas. Man får då helt enkelt använda {{mall|härledning}} med parametern inled=-, eller {{mall|härledning-}} (utan den parametern). Men det stämmer att genitivform= bara påverkar formuleringen, inte kategoriangivelser eller länkar. Så just i fallet kanadensisk franska hade jag nog gjort just en genitivform av det. {härledning|fr|<ord>|genitivform=den kanadensiska franskans} som ger "Från den kanadensiska franskans <ord>." Så jag tror vi behåller parameternamnet som det är. Förlåt för det onödiga tillsnurrandet. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 1 februari 2012 kl. 01.43 (CET) :::::::::Emå uppstår problemet också när en etymologisk ordbok t.ex. anger ett ord av samiskt ursprung. Här på Wikipedia särskiljer vi de samiska språken, men det går nästan aldrig att finna vilket samiskt språk ordet härstammar ifrån. En lösning skulle kunna vara att ha en kategori för varje samiskt språk med en överkategori som är samiska språk där man kan placera in ord. Jag säger inte att vi ska göra så, men det skulle kunna vara en lösning. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 11.41 (CET) ::::::::::Problemet är då att vi saknar språkkod för "samiska" (till skillnad från kanadensisk franska, som vi ju skulla klassa som franska och därmed använda språkkoden fr). Man skulle kunna skapa speciella och specifika härledningsspråkkoder med ett särskilt prefix (t.ex. h-, alltså ex.vis h-sam för samiska) och placera i {{mall|härledning}} för parameter 1= och därmed få sidan placerad i t.ex. ''Kategori:Svenska/Härledningar från samiska''. Dock bör man undvika att använda specialspråkkoden i parametern språk= eftersom det skulle skapa ''Kategori:Samiska/Härledningar från <1=>.'' Eftersom språk utan språkkoder inte ska vara representerade på svwikt ifråga om uppslag, mallar, kategorier, översättningar, rubriker, så bryter det isåfall mot den strukturen att tillåta en kategori med det namnet. Motsvarande skulle gälla för ex.vis norska/bokmål/nynorska av motsvarande anledning. Tankar om detta?~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 18.27 (CET) :::::::::::Sant, det låter också som att bryta mot enhetligheten lite för mycket. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 19.17 (CET) ::::::::::::Har skapat mallarna {{mall|h-smi}} för samiska och {{mall|h-nor}} för norska. Båda är iso 639-2/639-5-koder. smi är den kollektiva koden för de samiska språken. nor är koden för makrospråket norska. (Även no är det med iso 639-1, men vi använder koden no istället för nb för bokmål på Wiktionary för att underlätta länkningen till norska Wiktionary bl.a.) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 20.58 (CET) :::::::::::::Okej, om du tror att det fungerar. :) Denna kan man alltså lägga in på t.ex. [[pulka]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 22.29 (CET) ::::::::::::::Japp! [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=pulka&diff=next&oldid=1037362] ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 23.14 (CET) :::::::::::::::Trevligt! :) Detta är jag kanske ensam om att tycka, men på uppslaget [[ackompanjera]], tycker inte du att det är överflödigt att ha med äldre varianter av ett språk som kategori? Jag har lite svårt att motivera detta, men det känns som sagt lite överflödigt. Det känns konstigt att engelska uppslaget [[ombudsman]] skulle härledas från svenska och fornsvenska om inte lånet är direkt från det senare (som i exemplet med [[bärsärk]] eller franska [[ouest]] (från fornengelska). Däremot känns det inte konstigt att [[orienteering]] härleds från svenska och franska ([[orienter]]). Detta är kanske bara någon skev uppfattning jag har, men tänkte ändå dela den. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 3 februari 2012 kl. 10.53 (CET) ::::::::::::::::För språk som använder en annan fetstilsrubrik än uppslagsrubrik (t.ex. latin, fornengelska, fornsvenska) kan det kanske behövas en parameter hur ordet ska visas, t.ex. {fatum|x=fātum} = [[fatum|fātum]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 7 februari 2012 kl. 23.50 (CET) :::::::::::::::::Nej, jag förstår och håller med dig om ditt resonemang om att franska ord som kommer från fornfranska (och motsvarande) inte ska kategoriseras. Ang. fetstilsrad/sidnamn, räcker det inte med att man anger <nowiki>=[[fatum|fātum]]</nowiki>? (Jag får förse 2= med {{mall|länka}} så att länkning sker automatiskt om länkning inte sker manuellt). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 8 februari 2012 kl. 05.56 (CET) ::::::::::::::::::Det blir perfekt! Jag försökte göra så själv, men det gick inte, så jag tänkte att det inte var möjligt. Men om det går att fixa så är ju det den bästa lösningen! :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 8 februari 2012 kl. 15.04 (CET) :Fixat. Men vill man få med ankare när man använder egenhändigt skrivna hakparenteser så måste man ange ankarna manuellt också. Typ <nowiki>[[fatum#Latin|fātum]]</nowiki> men det kanske inte är så viktigt direkt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 8 februari 2012 kl. 20.03 (CET) ::Angående uppslaget [[whisky]]: Kan koden ”gd”, d.v.s. [[skotsk gäliska]], i stället använda bara [[gäliska]] så slipper man samma bekymmer som vid [[klassisk grekiska]]? Gäliska används ungefär lika ofta som skotsk gäliska och adjektivet är endast för att skilja det från ”irisk gäliska”, men här på Wiktionary används ”iriska” så det är ingen risk för hopblandning. Vidare skriver NEO endast ”gäliska” under sin etymologi för whisky. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 12 mars 2012 kl. 21.44 (CET) :::Vad står på tok på [[Oidipus|detta uppslag]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 18 mars 2012 kl. 15.49 (CET) ::::gd tillagt att ändras från skotsk gäliska till gäliska i den utskrivna texten. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 mars 2012 kl. 19.26 (CET) :::::Oidipus fixat, det var ett glömt <nowiki>&nbsp;</nowiki> på ett ställe så att fyra ' kom efter varann då tr= användes utan 3=. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 mars 2012 kl. 21.07 (CET) == Göra citattecken för betydelse frivilliga == Att använda betydelseparametern blir konstigt när det inte är optimalt eller möjligt att förse ordet med en exakt betydelse, till exempel om man vill skriva "med samma betydelse" eller "suffix använt vid...", och så vidare. Alltså föreslår jag en parameter som gör citattecken frivilliga, eller att de tas bort genom försummelse och läggs till manuellt inom parametern. – [[User:Smiddle|Smiddle]] 18 februari 2012 kl. 12.22 (CET) :Om du vill skriva med samma betydelse behöver du inte använda den parametern och skriva det efteråt, t.ex. <code><nowiki>{{härledning|en|football|punkt=-}} med samma betydelse.</nowiki></code> På samma sätt kan du skriva <code><nowiki>{{härledning|gmq-fsv|-il|inled=Av fornsvenska instrumentalsuffixet}}</nowiki></code>. Eller fungerar inte den lösningen? :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 12 mars 2012 kl. 21.41 (CET) == Dokumentation == Det vore fint om den här mallen och {{mall|härledning-}} beskrevs utförligt på [[WT:Mallar/härledning]]. Vidare vore det bra om kategorierna som används i den här mallen beskrevs på [[WT:Kategorier]] (kanske inte självklart hur). [[User:Skalman|//Skal]] 18 november 2012 kl. 09.53 (CET) ==Härledning och lånord== Jag känner att det är en stor skillnad mellan lånord och ord som har utvecklats från fornnordiskan och känner därför att de ska skiljas åt. T.ex. Så är cool ett lånord från engelska då svenskan och engelskan inte har någon gemensam förfader där cool utvecklades ifrån. Cool härstammar inte från engelska utan har lånats därifrån.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 januari 2017 kl. 12.25 (CET) :Men det är väl bara mallen som heter härledning, och kan användas för såväl lånord som arvord. På vilket sätt är det problematiskt att använda denna mallen för båda typerna av härkomst? Det har funnits en mall "lånord" som togs bort, men diskussionen finns kvar [[Malldiskussion:lånord]]. Är det verkligen korrekt att påstå att lånord inte härstammar/härleds/härrör/härkommer osv? Det gör de väl precis lika mycket som arvord, bara att de kommer från andra språk istället från fornsvenska. Lite intressant läsning: [http://www.sprakbruk.fi/index.php?mid=2&pid=13&aid=4226 Lånat och ärvt i svenskan]. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 7 januari 2017 kl. 03.46 (CET) == Transkription == Kan någon göra så transkriptionerna inte blir kursiva. Som ni kan se i historiken försökte jag men jag lyckades inte.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 19 juli 2017 kl. 15.15 (CEST) == Språknamn == Jag tycker det är jättekonstigt att {{mall|gd}} blir gälliska istället för skotsk gälliska som ju är ett språk, att {{mall|grc}} blir grekiska trots att antik grekiska antyds och att {{mall|la}} blir latinska då jag tycker latin låter mycket bättre. Jag förstår inte varför man valt att byta ut språkens riktiga namn mot andra, enligt mig, vilseledande namn. Vi har ju två språk: grekiska och antik/klassisk grekiska. Varför då låta dem heta lika? Någon emot att jag tar bort ändringarna som gjorts i mallen?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 00.26 (CEST) :Jag är troligen emot. Jag uppfattar att dessa tillägg är gjorda av goda skäl, av någon som verkade ha god erfarenhet av etymologisk information. För att göra en ändring av dessa (eller ta bort dem igen) tänker jag att det i första hand behövs en ordentlig förståelse för varför de las till, till att börja med, och att någon med åtminstone något mer djupgående kunskap om detta än gemene man får hjälpa till och bedöma vad som är rimligt. Anledningen till att latin ändras till latinska är om jag inte missminner mig att det är språkets adjektivform som används i formuleringen och latinets adjektivform är latinsk (bestämd form latinska), till skillnad från ex.vis grekiska där stavningarna sammanfaller. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.38 (CEST) ::{{@|Dodde}}: "Av latin academia" låter inte konstigt i mina öron. Varför inte ha av zuluska, xhosaska, esperantoska, idoska också?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.44 (CEST) :::Men latin är inte ett adjektiv - det spelar ingen roll om det inte låter konstigt om det är inkorrekt. Vet inte om du fick till alla adjektivformer rätt där, men jo, om härledningen är till ett språk där språknamnet och språkets adjektivform inte sammanfaller i stavningen så bör adjektivformen användas. Har vi dock några faktiska exempel där detta inte sker? Isåfall bör mallen kompletteras med den adjektivformen. Att vi använder språkets adjektivform istället för språknamnet är inte för att vi inte var medvetna om problemet när mallen skapades, utan för att vi inte kom på rimliga formuleringar utan användning av språkets adjektivform. Jag tittar i ovanstående diskussioner och det verkar som om motiveringarna till "specialarna" finns i dem. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.55 (CEST) ::::{{@|Dodde}}: Aja, latinska är väl fine, där fattar man ju åtminstone vilket språk som åsyftas. Det var egentligen de övriga språken som fick mig att vilja ändra. Gälliska är inget språk - skotsk gälliska åsyftas. Då borde skotsk gälliska visas, eller hur? Jag ser gärna även klassisk grekiska där det ska vara så man inte tror att det är nygrekiska som åsyftas.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 02.01 (CEST) :::::{{@|Jonteemil}} Gäliska (inte gälliska) är en språkgrupp, precis som norska. Det verkar som om andra källor ofta förenklar sina benämningar till vad som är sedvanligt och praktiskt i sammanhanget. Man pratar om grekiska och menar underförstått klassisk grekiska. Detta torde vara det allra vanligaste, men emellanåt när det faktiskt är nutida språket grekiska man avser så förtydligar man detta genom att benämna det nygrekiska. Detta val att göra likadant på wiktionary har en aspekt av [[w:POMMF]] om man så vill. Som tidigare nämnt måste språken också stå i adjektivform för att generera en korrekt meningsbyggnad för den mallkod som finns. Språknamn som skotsk gäliska och klassisk grekiska fungerar inte bra där. Det finns säkert bättre sätt att lösa detta, som är tydligare och mer korrekta och förutsätter mindre av läsaren i fråga om underförstådda betydelser, särskilt med hjälp av en bakomliggande modul så småningom. Men dina förslag känns överilade i nuläget och det verkar som om du inte ens har läst diskussionerna längre upp på denna sida som motiverar de val som gjorts. Personligen känner jag inte att jag har någon kunskap om att bedöma POMMF, men korrekt är å andra sidan aldrig fel. Jag ser ett behov av att förbättra mallen ur flera aspekter bland annat förbättra och förenkla syntax. Detta med hjälp av en bakomliggande modul. När detta hamnar överst på prioriteringslistan kan jag dock inte säga nu. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 13.02 (CEST) :::{{@|Jonteemil}}: Tycker inte det vore fel att använda zuluska, koska/kosaska (xhosa), esperantska, idoska. Det skulle göra språknamnen mer konsekventa :) :::Detta är den enda svenska sidan som använder "esperantoska", och fann det intressant hur extremt ovanligt den formen är —[[Användare:Liggliluff|Liggliluff]] ([[Användardiskussion:Liggliluff|diskussion]]) 1 november 2019 kl. 08.16 (CET) ::::Hej {{@|Liggliluff}}. Språknamn som på svenska slutar med ''-(i/n)ska'' lutar sig såvitt jag vet alltid tillbaka på enskilda folkslag, alternativt delar av sådana folkgrupper inom väl avgränsade geografiska regioner: tjeckiska för tjecker, malagassiska för madagaskiska malagasser, färöiska på Färöarna, etc. Den kopplingen finns inte för internationella hjälpspråk såsom esperanto, ido, volapük och andra planspråk. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 2 november 2019 kl. 12.00 (CET). == Rekonstruktioner == {{@|Dodde}}: Kan du lägga till <nowiki>{{#invoke:String|replace|{{{2}}}|*|Rekonstruktion:{{ucfirst:{{{{{{1}}}}}}}}/}}</nowiki> på rätt ställe. Jag tror jag fick koden rätt (efter titt på {{mall|källa-duden}}), annars kan du korrigera.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 2 september 2017 kl. 18.21 (CEST) :{{@|Jonteemil}}, jag är tveksam till det tillägget. Mallen är krånglig som den är. Och det blir krångligare att föra över den till en modul när det blir dags för det. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 08.56 (CEST) ::{{@|Dodde}}: Men hur krångligt kan det vara? Det blir ju bara krångligare om uppslag såsom [[*kuningaz]] skapas enligt mig. Inget nytt behöver ju fyllas i av skribenten så hen behöver ju inte oroa sig.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 14.08 (CEST) :::{{@|Jonteemil}} all kryptisk kod är krånglig, och krångligare om den inte är ordentligt dokumenterad, och ännu krångligare om det visar sig att den har buggar (något som är svårt att veta eftersom jag inte förstår vad koden ens är till för), och ytterligare ännu krångligare om det visar sig att ändringen inte var genomtänkt så att det uppstår problem som kan vara av alla storlekar. Så krångligt ''kan'' det vara. Varför inte vänta med den här mallen och ta ett helhetsgrepp om den och lösa detta och flera andra problem på en gång. Tills dess finns det mängder av redan påbörjade [[Wiktionary:Projekt/Struktur_på_uppslag|projekt]] som du jättegärna får bidra till. Om du väldigt gärna vill arbeta med just denna mallen och förbättringar av den: analysera, fundera, sammanställ, föreslå och motivera väl genomtänkta förändringar och förbättringar som kan vara till stor hjälp när det blir dags. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 15.57 (CEST) ::::Jag tänker inte vika mig; jag anser fortfarande att den ändringen krävs för stt förbättra mallens användning. Om vi bortser från det så skulle ju syntaxen kunna ändras för att få bort språkparametern. {{mall|härledning|en{{!}}cool{{!}}iskall, cool}} skulle då bli {{mall|härledning|sv{{!}}en{{!}}cool{{!}}iskall, cool}} och {{mall|härledning|sv{{!}}smörgåsbord{{!}}språk{{=}}en}} skulle bli {{mall|härledning|en{{!}}sv{{!}}smörgåsbord}}. Vid härledning från ord som finns i olika former skriver jag just nu så här: {{mall|härledning|en{{!}}<nowiki>[[cool]], [[col]]</nowiki>{{!}}iskall, cool}} men då du ändrade i {{mall|sv-adj}} att hakparenteserna inte behövdes kan man ju göra så att det kan ersättas med {{mall|härledning|sv{{!}}en{{!}}cool, col{{!}}iskall, cool}}. Transkriptioner skrivs just nu med tr=. I {{mall|ö-topp}} används trans=. De bör heta samma så förvirring inte uppstår. Det jag vill göra är alltså kort och gott: :::*göra språkkod på språket som får ordet obligatorisk förstaparameter :::*göra tr= och översättningsmallens trans= till samma namn :::*ta bort behovet av hakparenteser vid olika former av ett och samma ord :::*göra så att en asterix (*) triggar <nowiki>Rekonstruktion:{{ucfirst:{{{{{{1}}}}}}}}/ </nowiki> :::*göra så att en punkt inte kommer efter meningen. Att skriva . är lättare än att behöva skriva parametern punkt=-. :::*ta bort parametrarna genitivform och kursiv som används på [[vuvuzela]] och [[tomahawk]] respektive inga uppslag då de bara skapar inkonsekvens ::::Jag tror det var allt.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 4 september 2017 kl. 02.35 (CEST) :::::Detta tycker jag om! Bra analys, bra funderingar, bra och tydlig sammanställning, bra förslag och väl motiverat. Jag håller med dig om alla punkter (den sista om vi kan hitta en alternativ lösning för genitivform, kursiv-parametern har jag inte koll på än vad den är till för, när och varför den är tänkt att användas). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 4 september 2017 kl. 06.57 (CEST) ::::::{{@|Jonteemil}} ::::::*Det verkar som om genitivform= fyller en funktion - på just vuvuzela krävs att genitivformen för att skapa en korrekt svensk mening. Liknande gäller nog för ett stort antal språk som visserligen inte är så välrepresenterade just i denna mallen. Jag ser ingen möjlighet att ta bort den parametern. ::::::*Punkt verkar också fylla en funktion. Om punkten inte automatiskt skrivs dit finns risken att den ofta glöms bort och därför inte avslutar en mening. Sen vet jag inte hur fullständiga meningarna är ändå när de börjar på "Från" eller "Av" - kanske det inte ska vara någon inledande versal över huvud taget? Hur gör andra ordböcker när de beskriver etymologi på liknande sätt? ::::::*Kursiv verkar också ha en funktion, och det är för språk som inte använder kursiv stil, nu gissar jag, men kanske kinesiska och arabiska? Detta ''kanske'' går att ta beskriva programmeringsmässigt och om det går så kan parametern senare isåfall tas bort, annars måste den nog vara kvar. ::::::*Asterisken/Konstruktion fixar vi. ::::::*Smartare länkning är enkelt att lägga till med numera befintliga [[Modul:link]] ::::::*tr= / trans=, så fort vi bestämt oss för vilket. Isåfall behöver den avvikande ändras och botköras. ::::::*Språk-parametern ändrar vi och inför 1= för språkkod som du föreslår. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 15.33 (CEST) {{@|Dodde}}: Bra👍🏻, på [[vuvuzela]] är väl dock ''av zulu vuvuzela'' ändå korrekt eller?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 18.38 (CEST) :{{@|Jonteemil}}, jag tycker att det låter knäppt. Av kräver bestämd adjektivform av språket, typ "av zuluiska vuvuzela", men jag är lite osäker på om den formen existerar för zulu och många andra språk. För svenska och många språk sammanfaller stavningen av adjektivformen och själva språknamnet och det är för dessa språk mallen fungerar utan extraparametrar. Genitivformen finns dock för alla språk och då låter "Från" bättre, "Från (språket) <valfritt språk>s <ord>". "Från zulus vuvuzela". Det är åtminstone så här vi har resonerat när vi skapade mallen för länge sen och jag kommer inte på något bättre nu heller. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 22.18 (CEST) ::{{@|Jonteemil}}, eftersom tr= är vad enwikt använder i sin översättningsmall, så ändrar vi på {{mall|ö}} och låter denna ha kvar det så som det är, med tr=. translitt= kanske hade varit tydligare eftersom tr= skulle kunna tolkas som förkortning för translation också, men det får bli en senare fråga isåfall. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 23.13 (CEST) :::{{@|Dodde}}: "Av zuluns X" tycker jag fungerar men inte "av zulus X". (Till andra kommentaren) Bra👍🏻.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 6 september 2017 kl. 08.50 (CEST) {{@|Dodde}}: En rot=-parameter vore också bra att ha. Exempelvis hos arabiska eller urindoeuropeiska rötter. "Av urindoeuropeiska X-" skulle då bli "Av den urindoeuropeiska roten X-".[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 6 september 2017 kl. 10.23 (CEST) == Automatisk transkribering med ny mall == {{@|Taylor 49|Dodde|Jonteemil|Skalman}}: Jag har gjort en ny mall för transkribering, {{mall|tr}}. Jag tänkte baka in den i den här mallen. Min tanke är att om det är ett av de språk som transkriberingsmallen hanterar korrekt (exempelvis ryska) så ska *{{mall|härledning|ru{{!}}колхо́з}} istället automatiskt hanteras på det sätt som *<nowiki>{{härledning|ru|{{länk|ru|колхо́з}}|tr={{tr|ru|колхо́з}}}}</nowiki> gör idag. Med andra ord så ska länken leda till [[колхоз#Ryska]], inte [[колхо́з]], och ordet ska transkriberas via mallen ifall inte användaren manuellt satt en "override" genom att åberopa parametern "tr=" uttryckligen. Jag ser två hinder. Det första hindret är att det kan finnas ett antal instanser av {{mall|härledning}} som redan gör det senare. Jag vet att jag har lagt till några själv, som ''[[matraque]]''. Det kan finnas fler. I så fall skulle förmodligen den ändring jag beskrev ovan skapa kaos. Det problemet kanske går att lösa genom att låta en bot kolla igenom vilka instanser som åberopar {{mall|härledning}} med en mall som en del av den andra parametern. Det andra hindret är att den här mallen har en ganska hårig kod. Det ser ut som att det finns planer på att ersätta den med moduler, men jag begriper inte riktigt vad som hände med det. Är det på gång? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 10.06 (CEST) : Det finns {{mall|härledning}} och {{mall|härledning-}} (WTF? jag vill inte ha två kopior), och {{modul|härledning}} som ej används. Det som jag ser som steg NOLL är att slå ihop "härledning" med "härledning-" med språkkoden för uppslaget som den tidigaste parametern. Alltså ändra <pre> #:{{etymologi|{{härledning|la|[[#Latin|error]]|punkt=-|språk=en}}.}} </pre> : till åtminstone <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|[[#Latin|error]]|punkt=-}}.}} </pre> : eller (automatisk transkribering i mån av stöd, automatiskt avlägsnande av dekorationer ovanför bokstäver för vissa språk, automatisk länkning till sektion) <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|error|punkt=-}}.}} </pre> : eller bättre <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|error}}.}} </pre> : Dvs ändra syntaxen från grunden. Behövs det en särhantering av 4 språkkod? Även det borde väl tas bort. : Jag avråder från att baka in någonting i "härledning" och "härledning-". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 10.31 (CEST) ::Jag har inga invändningar mot att göra om syntaxen som du föreslår. Jag har egentligen inga starka känslor varken för eller emot. Däremot verkar det som om {{mall|härledning}} och {{mall|härledning-}} används på tiotusentals sidor. Det är för många för att jag ska orka gå igenom dem och ändra syntaxen på egen hand. En ändring av mallens syntax skulle kräva en bot, vilket ligger bortom min förmåga. ::Jag är lite nyfiken på varför {{modul|härledning}} inte mynnade ut i någonting. Var det svårlösliga tekniska problem som uppstod på vägen? Eller var det bara inspirationen som sinade? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 14.05 (CEST) ::: Du ska inte gå igenom tusentals sidor. Det kommer att göras medelst bot i alla fall. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 16.31 (CEST) ::::@[[Användare:Taylor 49|Taylor 49]], vet du om det skulle vara möjligt att i {{mall|etymologi}} detektera om en punkt saknas på slutet, och isf lägga till en? På så vis behöver {{mall|härledning}} aldrig inkludera en punkt, vilket skulle förenkla. ::::Om transkriberingen alltid kan göras helt automatiskt för språk som stöds i {{mall|tr}}, så tycker jag att det kan vara smidigt att inkludera det i {{mall|härledning}}. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 01.15 (CEST) :::::{{@|Gabbe}} Vad tror du om att ha en modul som tar hand om logiken istället för en mall {{mall|tr}}. Då kan man smidigare baka in funktionaliteten i andra moduler, inklusive en Modul:härledning. Ja, vad hände med Modul:härledning 2017? Nej, det finns inga tekniska problem. Moduler är smidiga. Men som du nämnde så används {{mall|härledning}} på många sidor och även om det mesta går att åtgärda med bot, så stöter man alltid på saker på vägen som måste åtgärdas manuellt. Jag tror att ingen riktigt kände sig manad, då, att göra det jobbet som krävdes så det blev hängande. Att skapa själva modulen är det lilla jobbet. Om någon vill ta tag i detta med härledningar nu, tror jag absolut att en modul är vägen att gå. Som du nämnde är mallkoden rätt hårig (snårig?) och den kommer bli ännu värre om man går in där och ändrar mer. :::::Men först behöver vi få klart för oss vilken syntax vi behöver ha. Ett problem som finns är att formuleringen bygger vanligtvis på att språket har en adjekivisk form, ofta sammanfallande med språknamnet i sig. När en adjektivform av språket finns, använder vi "Av" som inledande ord. "Av fornsvenska /.../." När adjektivform av språket saknas behöver vi använda genitivformen istället. Då fungerar inte "Av", utan vi får använda "Från" istället. "Från wolofs /.../." Ibland redovisar vi härledningar i flera steg. Då använder vi inte versal initial på "Av" annat än på första härledningen, och bara om det är sista härledningen använder vi punkt. Enklast är nog att inte blanda in punkten i mallen, alls. Vill man ha med punkt, får man sätta dit en punkt. Att beskriva när, var och hur punkten sätts in automatiskt och när den inte gör det kostar mer än det smakar. Med stöd av en modul kan vi sedan ha den syntax vi vill, men hur får vi till den så att vi inte ska behöva fundera på hur vi ska formulera oss - med av eller från, med adjektivform eller genitivform? Men samtidigt ge möjlighet för användaren att åsidosätta dessa automatiska bekvämlighetsfunktioner om det finns behov för det. Vi kan låta en Modul:etymologi ta hand om och korrigera versal initial på första anropet till härledningsmallen. Så slipper vi använda oss av två härledningsmallar, en med och en utan minustecken. Så, ja {{@|Taylor 49}}, <code><nowiki>#:{{etymologi|{{härledning|en|la|error}}.}}</nowiki></code> ser ut som en bra typsyntax. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 09.49 (CEST) ::::::{{@|Gabbe}} Jag vet inte om det var det här resultatet som du väntade dig, men så som jag tolkade "vilka instanser som åberopar {{mall|härledning}} med en mall som en del av den andra parametern" så ger det detta resultatet med den smidiga sökfunktionen "insource": https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=insource%3A%2F%5C%7B%5C%7Bh%C3%A4rledning%5C%7C%5B%5E%5C%7C%5C%7D%5D%2B%5C%7C%5B%5E%5C%7C%5C%7B%5C%7D%5D%2B%5C%7B%5C%7B%5B%5E%5C%7D%5D%2B%5C%7D%5C%7D%2F&title=Special:S%C3%B6k&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 :::::::{{@|Dodde}} Jag instämmer. Visserligen skulle inte ens den mest pedantiska sidan av min personlighet gråta sig till sömns ifall utfallet till och med blev något i stil med <code><nowiki>#:{{etymologi|Av latin ''test''}}</nowiki></code> trots dess allehanda brister. Själv har jag inga starka åsikter åt varken det ena eller andra hållet vad gäller "Av / från", adjektiviskt eller ej, slutpunkt eller inte. Jag menar, "Av fornsvenska [...]", med "fornsvenska" tolkat som ett ''adjektiv'', då antyder väl det att det i punkter ska vara plural eller bestämd form? Om det bara är ett ord i [...], då måste det väl vara bestämd form? Alltså vore det väl bara korrekt om det stod "Av det fornsvenska ordet [...]"? Jämför med "Av gröna cykel". Det blir ju helt fel. Det skulle väl i så fall vara "Av det gröna ordet cykel"? När det står "Av fornsvenska [...]" har jag alltid tolkat det som att "fornsvenska" är ett substantiv, inte ett adjektiv. :::::::Hursomhelst, att designa och implementera Wiktionary-botar ligger som sagt utanför min förmåga. Om någon tog på sig det vore jag tacksam. Vad gäller just den biten kan jag som mest komma med ord av uppmuntran och glada hurrarop. Om det skulle uppstå kända komplikationer som måste åtgärdas manuellt kan jag ta på mig att göra det ifall vi pratar om hundratals sidor, men inte om det skulle handla om tiotusentals sidor. :::::::Att göra en modul som utför det som {{mall|tr}} gör idag vore närmast banalt. Det blir kanske tio rader kod eller så. Om det finns en efterfrågan för en separat sådan modul (istället för att de raderna ingår direkt i den nya härlednings-modulen) så gör jag gärna det. :::::::Aha, "insource", se där! Det du anger var inte riktigt vad jag tänkte mig (exempelvis fångas ''[[matraque]]'' inte upp av sökningen), men det kan jag nog fixa med lite regex:ande. (Ett sidospår: jag trodde "[https://hack.org/~mc/writings/shol4.0c.html#H%C3%85RIG hårig]" var vedertaget? {{=)}}). [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 11.11 (CEST) ::::::::{{@|Gabbe}} ja, du.. hmm.. jag skulle absolut tolka skrivsättet som att det innehåller undertryckta delar. (Ordet kommer) av (det) fornsvenska (ordet för) miolk (som betyder) mjölk (...). Språknamnet som substantiv kan jag inte inte göra någon vettig tolkning av, men jag kan se att det av någon anledning förekommer ex.vis för latin. Hur man brukar uttrycka sig i etymologiska härledningar och varför är inte mitt område, så jag är ödmjuk för att jag kan ha fel. {{@|Svenji}}, du som har lagt till många etymologiavsnitt - har du synpunkter på detta? Men i slutändan, hur bra eller dåligt vi än får till formuleringen, så har vi ändå möjligheten att i framtiden enkelt ändra en formulering på alla ställen samtidigt när logiken som styr formuleringen finns på ett enda ställe i en modul. ::::::::Ja, skapa gärna en tr-modul. Ingen anledning till förkortning i namnet men visst är det väl translitteration och inte transkribering? Någon som är mer insatt får gärna klargöra hur det ska vara. Isåfall är kanske Modul:translitteration bäst? Och kanske Modul:translitteration/ru o.d. för de språkspecifika varianterna, så att man kan anropa Modul:translitteration med en språkkod som argument och att Modul:translitteration i sin tur anropar de språkspecifika undervarianterna? ::::::::Haha, ja, det gäller att hålla tungan rätt i mun med de reguljära uttrycken. Med en * istället för + i mitten blir resultatet bättre med 70 träffar istället för 4: insource:/\{\{härledning\|[^\|\}]+\|[^\|\{\}]*\{\{[^\}]+\}\}/. ::::::::Där ser man, koden är hårig, inte snårig... tydligen är man en n00b som inte har koll på alla vedertagna begrepp som används i haxx0rvärlden ;) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 20.14 (CEST) ::::::::: Precis, punkten ska lämnas utanför {{modul|härledning}}, och prepositionen "av" eller "Av" eller "från" eller "Från" också. Genitiven kan däremot väl inte sparkas så enkelt eller alls. Rörande {{mall|tr}} ser jag ingen fördel med en modul. Ett extra steg som gör ingen nytta. Ifall {{modul|härledning}} en gång ska sköta transkribering då kan den anropa modulerna för enskilda språk direkt, utan vare sig {{mall|tr}} eller "Modul:tr" emellan. 15 augusti 2022 kl. 23.06 (CEST) :::::::::: {{@|Taylor 49}} Det är ju lättare ur användningssynpunkt att anropa EN modul och skicka med ett språkargument och låta DEN modulen sköta logiken kring vilka språkkoder som ska generera en translitteration och inte, istället för att bygga in den här logiken många gånger i varje enskild modul som vill ha en translitteration. Det syns tydligt redan i {{mall|tr}} hur den mallen hade kunnat göras mycket enklare om den slapp ha logik som testar varje enskild språkkod hårdkodat i en switch-funktion. Att använda en generell translitterationsmodul följer också [[en:w:Don't repeat yourself|DRY-principen]]. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 23.36 (CEST) ::::::::::: OK ... kanske har du rätt. Då måste vi även snabbare avrätta {{mall|härledning-}}. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 23.45 (CEST) :::::::::::: Ja, {{mall|härledning-}} är ju i princip en avskalad version av {{mall|härledning}}. Om vi gör som du vill och gör {{mall|härledning}} lika avskalad som {{mall|härledning-}} för närvarande är, så finns ju ingen anledning att ha kvar {{mall|härledning-}}. Fördelen med nuvarande {{mall|härledning}} är främst att man slipper fundera på formulering Av/Från då formuleringen genereras automatiskt baserat på språkkod, men är bara mallbeskrivningen tydlig med bra exempel på formuleringar så kanske det är lika bra att förenkla mallen och lyfta ut såväl Av/Från som punk. Nackdelen med nuvarande ordning är att syntaxen med inled= och punkt= är lite omständlig och dessutom inte helt intuitiv ur användningssynpunkt. Men vi får vara på det klara med att den vanligaste användningen av den här mallen kommer att innehålla lite mindre automagi, <code><nowiki>{{etymologi|{{härledning|spåkkod|...}}}}</nowiki></code> blir <code><nowiki>{{etymologi|Av {{härledning|språkkod1|språkkod2|...}}.}}</nowiki></code>. Har jag ett klartecken på det? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.17 (CEST) ::::::::::::: Från mig ja. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.56 (CEST) :::::::::::::: {{@|Taylor 49}} Ok, ska vi avvakta tills vi vet om det finns ett tillräckligt stöd för att köra igång? ~ [[Användare:Doddebot|Doddebot]] ([[Användardiskussion:Doddebot|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 01.06 (CEST) ::::::::::::::: JA. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 01.09 (CEST) nkt25ahyvqp4t0lpmyqilpyqy3nwuq9 3702753 3702752 2022-08-15T23:31:18Z Dodde 309 /* Automatisk transkribering med ny mall */ wikitext text/x-wiki {{se även|Malldiskussion:lånord}} En lista över de vanligaste språknamnen och deras språkkoder finns [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn|här]]. == Länkning == Just nu verkar inte parameter två länka till uppslaget och parameter tre är inte valbar. Svenska jökel blir t.ex. {{härledning|is|jökull|kat=-}}. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 02.52 (CET) :Ser att du la till länkningen. Ser att 3= krävs, men om den inte anges - ska texten "med samma betydelse" läggas till, eller ska det vara tomt eller ska 3=samma ge "med samma betydelse" och tomt om 3= inte anges? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.02 (CET) ::Tycker att det ska vara tomt om 3= inte anges. Om 3= lämnas tom kan man tänka sig att ”med samma betydelse” läggs till, fast i så fall efteråt. Tycker du att det är nödvändigt eller är det uppenbart att det är av samma betydelse om man inte anger en definition? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.06 (CET) :::Nej, jag tycker inte att det är uppenbart, alls. Så det är nog bra att inte ha med den formuleringen automatiskt. Jag ändrar så det blir tomt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.09 (CET) ::::Bra. Jag skapade etymologin på [[hippodrom]] med nya mallen och stötte på två ”problem”. Dels är den grekiska texten kursiverad, ska det vara så eller gick det att fixa så att språk som inte skrivs med latinska bokstäver inte blir kursiverade, d.v.s. om tr= anges. Jag är också osäker på om det inte bör heta ”av klassiska grekiska” (d.v.s. med båda ord böjda). Just i etymologier brukar man ofta bara skriva ”grekiska” eftersom det i 99% av fallen alltid handlar om klassisk grekiska/antik grekiska. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.17 (CET) :::::Ordet verkade inte heller placeras in i någon kategori. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.20 (CET) ::::::Kategorin fixad. Ser inget problem med att grekiska kursiveras. Kan du komma på nåt äkta exempel på ord som härstammar från språk som behöver skrivas med ickelatinska bokstäver, typ kinesiska? Ingen aning om det där med klassisk grekiska, har aldrig sett något annat än "från grekiska", men har inte gjort några större efterforskningar heller å andra sidan. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.51 (CET) :::::::Rent språkligt borde det nog vara "klassisk-grekiska" isåfall, om man får lita lite på sin språkkänsla. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.56 (CET) ::::::::Jag tänkte mest att det var enklast att fixa så att om tr= används kursiveras inte ordet (t.ex. en-wt har det så). Det är också svårt att veta var man ska dra gränsen vid kursivering men språk som kinesiska, japanska, thailändska, koreanska, arabiska, lao, persiska, khmer, [[:Kategori:Cherokesiska/Alla uppslag|cherokesiska]], [[:Kategori:Inuktitut/Alla uppslag|inuktitut]], georgiska o.s.v. borde inte kursiveras. Om inte grekiska ska kursiveras kan man väl tänka sig att kyrilliska alfabetet faller i den kategorin också, kanske även armeniska, jag vet inte. Att det ska stå klassisk-grekiska med ett bindestreck känns konstigt, och det har jag aldrig sett någonstans. Jag vet själv inte vad som är vanligast eftersom det i alla svenska etymologiordböcker alltid bara står "grekiska". En-wt stöter ju inte på samma problem eftersom de inte behöver böja adjektiv. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 10.31 (CET) ::::::::Angående problemet med klassisk grekiska vidhåller jag att det kanske vore enklast att användaren själv får skriva dit språknamn och "av/från" och punkt o.s.v. På så sätt får man färre parametrar och ökar användarvänligheten och har större svängrum i användandet av den. Eller tycker du fortfarande att mallen bör ersätta allt detta? :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 11.17 (CET) :::::::::Användarvänligheten minskas väl inte direkt för att extra funktionalitet läggs till? De vanligaste användningarna sker automatiskt. Jag tycker att det finns en skillnad på från/av som inte är helt enkel att sätta fingret på. Jag kan ha fel i min slutsats, men i den mån mallen innehåller en korrekt slutsats så slipper användaren av mallen fundera på formulering, vilket känns väsentligt. Jag anser att exempelvis grekiska och språk som skrivs med kyrilliska alfabeten mycket väl kan kursiveras. Därför tycker jag inte att det är lämpligt att tr= ska avgöra kursivering eller ej, engelska mallen till trots. Jag ser dock gärna fler med åsikter och respekterar om konsensus leder till annorlunda slutsats än min. {{mall|ö}} använder en skrift=-parameter som mycket väl skulle kunna användas i denna mall också - och när den används kan kursivering automatiskt undertryckas. Man kan även hårdkoda vilka språkkoder som ska leda till automatisk undertryckande av kursivering - är dessa härledningar till språk med främmande skriftsystem så pass vanligt förekommande att detta bör göras? Angående adjektivformen av språk bestående av två adjektiv kan jag å andra sidan inte tänka mig en uppdelning. Utan bindestreck verkar syftningen (eller vad man kallar det) bli fel i samtliga exempel jag kan komma på. Vore fint med fördjupad kunskap om hur det ligger till med detta. Vilka eventuella paralleller i språket kan man hitta? :::::::::Ett sätt att öka användarvänligheten är att skapa en {{mall|härledning-min}} eller kanske {{mall|härledning-}} till och med, som automatiskt saknar inledande av/från samt avslutande punkt, så har man kvar valet. Låter det som en rimlig lösning på användarvänlighetsfrågan? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 17.15 (CET) ::::::::::Nej, du har nog rätt. Anledningen till att jag tog upp frågan är att jag kan tycka det är många parametrar att fylla i som inte gör mer än att ta bort en punkt eller ändra ett av o.dyl. och att det skulle gå fortare att bara skriva det själv från början. När man har skapat ett hundratal uppslag med {{mall|tagg}} där kat1, kat2, språk= och text= fylls i kan jag ibland känna att fler parametrar inte är något önskvärt, men det kanske också bara är jag som föredrar det så. Av samma anledning vill jag helst inte ha två mallar utan då blir det nog enklare som det är. Det gör dock att en mall som vill beskriva ett arvord på grekiska från klassisk grekiska kan se ut såhär <nowiki>{{härledning|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska|inled=av|punkt=-|kursiv-}}</nowiki> om man vill skriva något efter punkten och inte vill ha kursiv, vilket är en del att pränta. När det gäller klassisk grekiska kan jag inte komma på några paralleller, jag mest grämer mig över att det inte heter ”forngrekiska”. {{=)}} Jag förstår din logik med bindestreck, eftersom man skulle använda det om det funnes ett språk som hette t.ex. ”fransk-grekiska” men jag tycker ändå att det ser fel ut i sammanhanget. Skulle man kunna benämna klassisk grekiska som bara grekiska i etymologiska sammanhang och nygrekiska för just nygrekiska? Det är ändå en term som förekommer när man talar om båda språken. NE skriver ”För att skilja språkformerna åt kallar man dagens grekiska för nygrekiska.” och på tyska Wikipedia heter t.o.m. artikeln ”nygrekiska”. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 18.41 (CET) :::::::::::Och jag förstår ditt resonemang med för många parametrar. När jag valde att använda parametrar för att dels ta bort punkt och dels ta bort från/av utgick jag ifrån att det vanligaste (närmare 90% av gångerna eller har jag fel?) är att man bara anger en enda härledning, kompakt som det ser ut nu på [[jökull]], lite samma som med {{mall|uttal}} där man har en parameter för att ta bort uttalslänken. I de flesta fallen blir det då allra enklast att ha det på det här sättet. Men malluppsättningar med olika mallnamn som ändrar mindre detaljer är vanligt förekommande, så att ha en motsvarande mall med bara ett extra minustecken ser jag inget problem med. Tvärtom tycker jag att det är en bra lösning för att göra det enklast möjligt oavsett hur man avser att använda mallen, självständigt, eller som en del av en egen komponerad mening. :::::::::::Angående grekiska tycker jag att det känns som en rimlig användning, som du föreslår, och du redogör dessutom för externa belägg för att det är så det brukar göras. Så det låter toppen. I ditt exempel <code><nowiki>{{härledning|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska|inled=av|punkt=-|kursiv-}}</nowiki></code> vet jag inte varför du skriver "inled=av", "Av" ges automatiskt. Om man inte vill ha med Av/Från skriver man "inled=-". Kursiv stil var väl helt ok på grekiska, så kursiv=- vore inte nödvändigt, men du kanske menade om det hade varit ett kinesiskt ord? :) Med "-"-varianten av mallen skulle det bli <code><nowiki>{{härledning-|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska}}</nowiki></code> ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 20.35 (CET) ::::::::::::Bra, om du säger att det blir enkelt litar jag på det! I de flesta fall blir ju allt enkelt med en bra beskrivning också. :) Också bra att du tyckte om lösningen med grekiska, och jag vet att det inte var helt autentiskt det jag skrev men jag ville bara visa på att det i vissa fall kunde bli många parametrar som du säger. När det gäller <code>inled=av</code> slarvade jag bara med parametern, jag menade att man med arvord kanske vill ha ”av” i stället för ”från” eller liknande. Missade att det var default! :) ::::::::::::Detta hör egentligen till en annan diskussion, men kanske kan slänga in det här och så om det utvecklas kan vi ta det annorstädes någon annan gång. På parametern ”språk=” borde man inte kunna ha språkkoden där i stället för att skriva ut det hela namnet? Jag föreslog detta någon gång gällande {{mall|tagg}}. Nu i skrivande stund ser jag att det även har diskuterats [[Wiktionary:Teknikvinden#Parametern språk|här]] dock. Där var ett argument att det är jobbigt att det förekommer båda system, men nu när vi skapar en ny mall, skulle man inte kunna köra på det från början eller finns det något problem i det? {{=)}} --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 21.03 (CET) :::::::::::::Ja, en bra beskrivning är a och o :) Men ja, då gör vi så! :::::::::::::Angående språkparametern: Ja, just det. Det hände väl inte så mycket efter den diskussionen, även om alla verkade för en ändring. Om denna mall ska köra språkkod, så ska även {{mall|tagg}} och {{mall|uttal}} göra det, för enhetlighetens skull. Kan du länka till det ställe du föreslog det för {{mall|tagg}}, så jag kan kolla om det är något argument jag missat? :::::::::::::Jag skulle efter det kunna ändra den här mallen så att den tar språkkoden och inte språket som argument. {{mall|tagg}} och {{mall|uttal}} kan jag ändra på motsvarande sätt i synkronisering med en botkörning vid tillfälle längre fram (inom en månad). Så länge, skulle du vilja försöka identifiera eventuellt ytterligare mallar som skulle behöva ändras på motsvarande sätt, och vilka instruktionssidor som behöver uppdateras i samband med en sådan ändring av mallarna, så att allt blir så enkelt och smidigt som möjligt vid övergången? ::::::::::::::Jag länkade sidan ovan, det var på [[WT:TV#Parametern språk]]. :) Det låter bra, det blir genast mycket mindre att skriva. Jag ska försöka leta upp sådana mallar. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 00.40 (CET) :::::::::::::::Jag menar diskussionen där du föreslog ändringen för {{mall|tagg}}. Länken ovan läste jag, men såg inte ditt namn i den diskussionen... ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 00.48 (CET) ::::::::::::::::Vid en första snabb genomgång av mallarna kan jag inte hitta några andra mallar än "tagg" och "uttal" som använder sig av parametern "språk=". Har du någon aning eller minne av att det skulle kunna vara flera? ::::::::::::::::Sorry, jag missförstod. Jag vet att jag har gjort det och att Svenji kommenterade och höll med, men hittar det inte just nu, men jag letar. :) '''Edit''': [[Wiktionarydiskussion:Mallar/tagg#språk=|hittade!]] --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 00.51 (CET) Gjorde en sökning: {{mall|ingen betydelse}} använder parametern. Det gör även {{mall|kategorinavigering}} och {{mall|kategorinavigering/hjälpare}} internt (men på kategorisidorna anges språknamnet som argument till en numrerad parameter). Det känns onaturligt att för kategorinavigeringen ta omvägen via språkmallen för sakens skull eftersom kategorierna ändå inte lämpligen underhålls för hand, och i den mån det gör det är det nog enklast att ha kvar det som det är. Däremot kanske parameternamnet internt bör byta namn till språknamn= eller dylikt för att undvika förväxling. :Ok, ingen som invänder mot språkkod istället för språknamn för parametern språk, alltså! Tycker vi kör på ändringen då. :Blev det förresten som du tänkte dig, med grekiska/nygrekiska/klassisk grekiska? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.14 (CET) ::Låter bra, och jag tyckte det blev en jättebra lösning! :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.18 (CET) :::Toppen :) Nu tror jag allt är ordnat/rättat i enlighet med det som vi diskuterat fram hittills, och instruktionerna är uppdaterade. Säg till om det är något nytt som dyker upp. Det kan filas på instruktionerna och de ska flyttas till [[Wiktionary:Mallar]] sen, Stilguide ska uppdateras osv. men tänker att det inte är nån jättebrådska med det. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.25 (CET) :::Kul, det känns bra. :) Jag försökte hitta något om det fanns några stilguider angående kursiv stil i icke-latinska alfabet men det verkar användas på både ryska och grekiska Wikipedia, även om jag får intrycket av att det inte är lika vanligt. Nåja, därför antar jag att det bara är jag som är ovan att se andra alfabet i kursiv stil då. :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.34 (CET) :::::Kom att tänka på härledningar i flera steg. Av spanska <ord> i sin tur från latinska <ord>... Då ska väl inte det latinska ordet kategoriseras? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.45 (CET) ::::::(redigeringskonflikt som ändå svarar på frågan) Provade mallen ånyo på uppslaget [[möbel]] och stötte på två problem. Ett är att det saknas ett mellanrum mellan det länkade ordet och parentesen vid definitionen. Det andra är att man inte kan använda två mallar på varandra eftersom "av" då skrivs med stor bokstav. Hur kan man lösa det? Jag tycker det är relevant att på detta uppslag redovisa två ursprung, de flesta skulle ändå se detta som ett franskt ord tror jag, bara att det har kommit via tyskan och att bara ha med det tyska skulle kännas som att utelämna information. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.47 (CET) :::::::Mellanrum fixat. Om du inte använder mallen i inledningen av en mening måste du använda parametern inled=- för att ta bort "Av", eller med inled=av ändra inledningen till "av". :::::::Angående kategorisering. Finns det något tillfälle det skulle behövas att man kan ta bort kategoriseringen, som du kan komma på? (Sidor som inte tillhör huvudnamnrymden, som exempelvis den här malldiskussionen, kan filtreras bort på annat sätt) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.57 (CET) :::::::Ser att du flera gånger använt dig av syntaxen |3=| eller |3=<betydelse av ord>. Du har redan placeringen nummer tre efter dina två inledande parametrar, så det tillför inget att skriva 3=. Ett tomt |3=| tillför heller ingenting alls eftersom argumentet är tomt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.00 (CET) ::::::::Bra, det gick ju lätt. :) Det enda jag kan komma på nu som kanske är lite långsökt är om man skulle vilja ange det franska ordet "meuble":s ursprung (latinska [[mobilis]]). Då tar man det så långt bort att det inte längre är fråga om det svenska ordet. Enligt min mening bör därför det redovisas på det franska ordets sida, men någon gång kanske det är relevant att ta med ändå? Vad tror du? :::::::::Angående 3= märkte jag det, jag blev förvirrad av att vi pratade om att lämna den tom om man inte hade en definition. Jag tror jag rättade till det i uppslagen jag redigerade dock? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.05 (CET) ::::::::::Japp, det gjorde du nog :) Ja, tycker vi kan lägga till en parameter för det iallafall, ''kat=-''. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.10 (CET) :::::::::::Alltid bra med en helgardering i fall något skulle hända. :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.15 (CET) Sedan när det är dags för kategorierna att skapas, har du en uppfattning om hur de ska se ut med indelning och länkning och så vidare eller finns det något problem där? Jag såg också att du använde mallen på [[jökull]], jag tänkte att det vore smidigt att hålla sig till svenska ord tills reformen med språknamnet till språkkoden för parameter "språk=" genomförs, vad ska stå där så länge? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.28 (CET) :Ojdå, jag missade visst att både uppdatera {{mall|härledning}} korrekt och att lägga till språkparametern på [[jökull]], men jo, det är språkkoden som gäller, språk=is. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.46 (CET) ::Förlåt, glömde svara på den första frågan. Kategorierna styrs från [[Wiktionary:Kategorier]], så det är där man får lägga till dem. Man behöver lägga till en rad för varje språk som härlett ord till andra språk, enligt användningen av mallarna. Om ett svenskt (eller finskt) ord härletts från latin, behöver "Kategori:Härledningar från latin" läggas till. Grupp 5 på [[Wiktionary:Kategorier]] är en "övrigt"-grupp som kategorierna väl skulle passa in under, eftersom de inte riktigt passar in under de andra kategorigrupperna. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 08.26 (CET) :::Hade varit intressant att se hur [[kantarell]] hade kunnat göras om till att använda sig av mallen. :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 14.02 (CET) ::::Många uppslag känner jag blir fråga om huruvida man ska betrakta ett ursprung som ett rakt ursprung till det svenska ordet. Jag har kollat tre källor och kommit fram till att ”kantarell” är från franskan och ett franskt diminutiv av grekiskans kantharos. Antingen kan man klassa det rakt igenom som franskt eller så kan man ha franska och grekiska. Eller t.o.m. franska, latin och grekiska, eftersom franska stammar från latin, men den informationen kanske hör mer hemma på det franska uppslaget i så fall. Vad tycker du? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 17.30 (CET) :::::Jag tycker generellt att det är krångligt att utläsa etymologiska beskrivningar och med säkerhet konstatera vad som egentligen menas. I exemplet kantarell ställer jag mig frågor. "från engelska och franska: chanterelle (Från båda? är det inte antingen eller? Eller vilka speciella omständigheter gjorde att det svenska ordet influerades från båda?); från latin: cantharellus (jaha, så både det engelska och franska ordet med samma stavning härstammar från latin, då alltså, men hur vet man det? Kan inte lika gärna det engelska ordet hämtats från franskan?) = liten bägare, diminutiv till cantharus (ok, så cantharellus är alltså ett "litet cantharus", det är jag med på), från grekiska: κάνϑαϱος (kantharos) = dryckeskärl (även det solklart)" Kollar vidare i Svensk etymologisk ordbok "kantarell, Linné: chantarell = fra. chanterelle, dimin. till grek. kantharos, kopp, dryckeskärl (egentl.: ett slags tordyvel), av ovisst ursprung. Alltså efter formen." (Jaha, så det var på 1700-talet ordet kom in i svenskan, som "chantarell". Översatte Linné utländska ord till svenska? Var det franska Linné hämtade inspiration från - var det inte latin? Vad som menas med "alltså efter formen" kan jag inte ens gissa. Engelska Wiktionary "skriver From French chanterelle, from modern Latin cantharellus, diminutive of Latin cantharus ‘drinking vessel’.", ja du fattar - jag blir bara snurrig. Det verkar ju onekligen felaktigt att kantarell härletts från engelskan, som det svenska uppslaget påstår. :::::Drömmen hade ju varit om man slapp gissa så mycket, vad förkortningar betyder, vad som egentligen menas. Är verkligheten otydlig och tvetydig eller är det bara otydligt och tvetydigt skrivet, eller är det bara jag som inte har fått kläm på hur etymologisk information ska utläsas? Och vill jag fördjupa mig i något av detta tycker jag att det är ovärderligt att ha en eller flera källangivelser till de etymologiska påståendena. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 18.51 (CET) ::::::Kan hålla med dig om att det ofta är väldigt luddigt. Den svenska etymologin här är uppenbarligen tagen från SAOB och jag tror författaren missuppfattat och tror att det som åsyftas är att den engelska formen är identisk med den franska (det står ”jämför eng. och fr.”), inte att det svenska ordet skulle komma från engelska. Angående Linné tror jag han nämns eftersom han skrev mycket om växter och djur och att det då är någon typ av gammalstavning, ”så här skrev Linné det på 1700-talet”, inte att Linné lånade in det (men det är förstås inget jag vet någonting om). Efter formen tror jag betyder att bägare har namn efter en tordyvel eftersom formen av en bägare påminner om den av en tordyvel. Jag tycker också att det är mycket viktigt med källhänvisningar i etymologierna. Jag kan tycka att det vore bra om vi hade smidiga källmallar till de viktigaste etymologiska ordböckerna, d.v.s. NEO, Hellström, SAOB och kanske Etymonline. ::::::Just i kantarell är källor viktigt eftersom SAOB anger att ordet är från nylatin men påverkat av franska eftersom det stavades med chan- och inte can- och ursprungligen av grekiska. Hellquist och NEO nämner inte ens latin och säger att det är från franska och ursprungligen av grekiska. Möjligen hoppar de över latin eftersom det kanske anses självklart att franska är från latin. En etymologi skulle alltså kunna se ut såhär:<br> :::::::<nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse, [[diminutiv]] {{härledning|grc|κάνθαρος|bägare, dryckeskärl|tr=kantharos|inled=av|punkt=-}}, av ovisst ursprung. Jämför ''[[kantharos]]''.</nowiki> ::::::Eller något i den stilen. Sedan kan man kanske välja att ha med latinet eller lägga in det på det franska ordets uppslag, men eftersom varken Hellquist eller NEO tar med det kan man kanske avvakta med det just på det svenska ordet. Det där med tordyvel har jag svårt att hitta belägg för på nätet så väljer att inte ta med det heller, däremot hittade jag [[w:kantharos]], så det kan vara intressant att ha med. Hellquist och SAOB säger att det är av ovisst ursprung så det kan också vara värt. Du tycker kanske att allt detta känns väldigt subjektivt, och det är det. Dels är uppslaget problematiskt eftersom källorna säger olika saker, dels har jag valt ut information jag tycker verkar plausibel. Sedan är kanske det kan vara upp till var och en att bestämma vilka ursprung som ska kategoriseras, eller ska vi ha bestämmelser för det, eller kan man resonera som jag gjorde? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 20.15 (CET) :::::::För övrigt verkar inte mallen fungera korrekt, se [[pojke]] och [[jökel]]. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 20.18 (CET) ::::::::Kategoriseringsfelet fixat. Angående kantarell. Jag tycker att du förklarar det utmärkt. Har en person så pass klart för sig själv hur etymologin ser ut (och vad olika källor anger) har man förutsättningarna att göra det tydligt även för läsaren. Och ju tydligare desto bättre. Onödiga förkortningar behöver vi inte använda oss av, och vi behöver inte korta ner beskrivningen i onödan. Däremot är det just sådan här information man inte kan ha nån känsla för på samma sätt som man kan ha för ords användning och betydelser. Och det finns källor för ordens ursprung. Vad bättre vore då inte att tydligt ange vad man menar och tydligt ange varifrån dessa uppgifter kommer. Jag tycker absolut att vi ska lägga till parametrar för källanvisningar för varje led (varje användning av mallen) förslagsvis med ''källa1=, källa2=, källa3='' osv. där vi kan ange förkortningar för de källor som brukar användas. Alternativt en allmännare {{mall|källa}} som kan användas både till etymologier och annat. Eller en blandning av det. Att {{mall|källa}} kan anropas från parametrar i {{mall|härledning}}. Det är väl en ordentlig diskussion bara det, om jag får gissa. Om olika källor anger olika saker, är det inte fel att ange båda, även om de motsäger varandra, tvärtom anser jag att det är önskvärt. Det är och blir mycket jobb att få till detta i varje uppslag, men ack så snyggt och ordentligt det skulle bli och se ut! ::::::::Du skriver <code><nowiki>Jämför ''[[kantharos]]''.</nowiki></code>, men kantharos är väl en translitterering av κάνθαρος, som redan anges i mallen i andra ledet, så uppslaget ska väl inte ens finnas med i svwikt. så jag förstår inte riktigt vitsen med att ha med den formuleringen i slutet. <code><nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse,</nowiki></code> är jag med på, men <code><nowiki>[[diminutiv]] {{härledning|grc|κάνθαρος|bägare, dryckeskärl|tr=kantharos|inled=av|punkt=-}}, av ovisst ursprung.</nowiki></code> har jag svårare att hålla med om. Det är väl det latinska chantarellus som är diminutiv till latinska cantharus, och det franska chantarelle som härleds from från latinska chantarellus som är diminutiv till latinska cantharus, som i sin tur härleds från grekiskans κάνθαρος (kantharos). Så, alltså: ::::::::<code><nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse, av {{härledning-|la|cantharellus}}, [[diminutiv]] till ''[[cantharus]]'' ("[[bägare]], [[dryckeskärl]]"), av {{härledning-|grc|κάνθαρος|tr=kantharos}} med samma betydelse, av ovisst ursprung.</nowiki></code> som resulterar i: ::::::::{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-|kat=-}} med samma betydelse, av {{härledning-|la|cantharellus|kat=-}}, [[diminutiv]] till ''[[cantharus]]'' ("[[bägare]], [[dryckeskärl]]"), av {{härledning-|grc|κάνθαρος|tr=kantharos|kat=-}} med samma betydelse, av ovisst ursprung. ::::::::Förresten hur är det med tidsangivelser. Visst är det väl relevant med den informationen om det nu finns uppgifter att få tag på? Jag vet dock inte hur vanligt det är med tidsangivelser i de källor som brukar användas? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 22.29 (CET) :::::::::Jag tycker att jobbet med källor absolut är värt att genomföra. Jag har dock inte jättemycket tid den här veckan, så vi kanske kan skjuta lite på det tills nästa? Angående kantharos är det på svenska en typ av amfora, det var därför jag skrev ”jämför”. Se [[w:kantharos]], men det är klart att det inte behöver vara med. Det kan ligga på besläktade ord eller dylikt kanske. Jag kan hålla med om att diminutivändelsen var otydlig. Visst kan man göra så som du skriver, om man vill ha tre ursprungskategorier och tycker att alla tre är relevanta i det svenska uppslaget. Jag skulle dock föredra ''[[cantharus]]'' (”bägare, dryckeskärl”) för enhetlighet, men det kanske inte var något fokus just här. :) :::::::::Angående tidsangivelser tänkte jag också på det och tycker också att det är något som relevant. Den bästa källa för tidsangivelser är NEO som nästan alltid anger dem. Om det finns något smidigt sätt att lägga till dem tycker jag att en parameter gott kan finnas för det. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 23.04 (CET) ::::::::::Ok, förstår din tanke med "jämför". Tycker inte det är fel att ha med det här, där det är relevant, om man vill det. Hellre egentligen än i {{mall|jämför}} av den anledningen. Eftersom det övriga var lite otydligt blev detta också lite otydligt, bara. ::::::::::Vi kan nog aldrig få en perfekt kategori med tydlig avgränsning vad som räknas som att något är härlett från ett visst språk, oavsett om vi räknar antal led eller utgår från nån sorts tidsgräns. Man kan resonera att bara direkta härledningar bör räknas, eller att alla led tillbaks till språkets begynnelse bör räknas, och inget är väl mer rätt eller fel. I takt med att uppslag skapas för ord i leden, kanske man kan tänka sig att man flyttar över etymologin från och med det aktuella ledet dit. Om ex.vis [[cantharellus]] redan finns kanske man kunde fokusera på den etymologiska beskrivningen därifrån på det uppslaget i stället för på [[kantarell]]. ::::::::::Kursivering av cantharus missade jag bara, helt riktigt (åtgärdar i exemplet nu). tecknet ” vet jag inte hur man skapar, så eftersom foruleringen inte var en del av nån mall som automatiskt ger dessa så kanske man inte kan ha nåt krav på användaren just om det. Jag antar att du inte medvetet tog bort länkningen för bägare och dryckeskärl, eller ska de vara avlänkade, menar du? För årtal, med eller utan parameter, beror lite på om man kan hitta någon funktionell placering av den informationen. Två parenteser på varandra kanske inte blir så snyggt. ::::::::::Angående {{mall|källa}} e.d., samma här, nästa vecka blir bra. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 00.28 (CET) :::::::::::Jag håller med dig angående etymologileden. Tecknet ” räknas som standard så vitt jag vet och « och " i andra hand, så visst är det inget krav på dem, men det är ju smidigt att mallarna använder ” automatiskt, enligt min mening, och ja det var meningen att avlänka eftersom mallarna inte länkar. Jag tycker att det ser lite kladdigt ut om man länkar dels alla utländska ord och alla svenska ord. Men det är väl min åsikt. ::::::::::: Franska Wiktionary placerar årtal i början av uppslaget i kursiv stil. Se t.ex. [[fr:påver]], skulle man kunna ha samma sak fast kanske ”sedan” framför för att göra det tydligare vad årtalet avser? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 16.29 (CET) ::::::::::::Förstår din poäng med avlänkningen. Kan inte bestämma mig för vilken av fördelarna som väger över, att det blir mindre kluddigt eller att relevanta ord länkas. Är det värt att nån konsensus i frågan eller låta det vara si ibland och så ibland? Att mallen inte länkar är ju dock bara för att mallen inte skapats för att länka, lägger man till {{mall|länka}} runt parametern i mallkoden, så länkas det automatiskt. ::::::::::::Gillar "sedan" för tydlighets skull. Skulle man lika gärna kunna skriva årtalet i inled=-parametern <code>inled=Sedan 1700-talet, av</code>, med tanke på det stora antal varianter av tidsangivelser man kan tänka sig? Skulle en egen tid-parameter tillföra något? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 16.53 (CET) :Det kan nog vara si och så, majoriteten av uppslagen av uppslagen skriver inte så och mallarna stöder inte länkning så det lär väl bara förekomma sporadiskt ändå, och det skadar ju inte. Men jag tycker inte att mallarna ska länka eftersom jag definitionerna inte är de ord som är i fokus. Angående ditt ”inled=”-förslag tycker jag gott att det funkar bra, med en tydlig beskrivning i mallbeskrivningen! --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 17.41 (CET) ::Hittade förresten ett nytt problem. När mallen länkar till ord med samma stavning blir texten fetstilt, som normalt. Uppslaget jag talar om är [[spurt]]. Skulle man kunna göra att den länkar till rätt språkrubrik? Att om man skriver in <code>1=en|2=spurt</code> (siffror för tydlighet). Skulle den då kunna länka det som <nowiki>[[spurt#Engelska|spurt]]</nowiki>. D.v.s. <nowiki>[[{{{2}}}#<språk (av 1)>|{{{2}}}]]</nowiki> om du förstår hur jag menar. Skulle detta funka? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 21.04 (CET) :::Varför blir kategorin fel på fornsvenska [[iþræt]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 21.32 (CET) ::::Har ytterligare en fråga. Hur gör vi om ursprunget inte har en språkkod? Ska man undvika att använda mallen eller finns det något sätt som man skulle kunna ändra språknamnet? {{mall|härledning-}} kanske skulle kunna skippa att automatiskt skriva ut språket? Just nu talar jag om [[bärsärk]] där ”fornisländska” inte har en språkkod, men kanske skulle kunna kategoriseras under isländska. I andra fall kanske det rör sig om att man måste specificera att det handlar om ”kanadensisk franska” eller dylikt och man vill kategorisera det under ”franska”. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 22.05 (CET) ::Ok, är helt överens om allt du skriver i det stycket! ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) :::Just den lösningen används f.n. i {{mall|ö}}. Svar, ja. Har ändrat koden. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) ::::Felet i iþræt beror på felkodning av mig, igen :) du får ursäkta. Fixat nu. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) :::::Syftet med mallen var ju två, enhetlighet och kategorisering. Om språket saknar språkkod ska det inte ha egna uppslag eller stå med i översättningslistor, men ser inget hinder för att de ska kunna beskrivs korrekt i etymologibeskrivningar, tvärtom vore det ju onaturligt med motsatsen. Frågan är då om vi vill kategorisera dessa? Vi har valen att inte kategorisera alls eller att kategorisera dem i en uppsamlingskategori för språk som saknar språkkod och därmed en egen kategori. Alltså, Kategori:Svenska/Härledningar från <vilken formulering som helst, ex.vis "andra språk"> respektive Kategori:Okänt språk/Härledningar från <vilket språk som helst som har en språkkod>. Det finns två specialspråkkoder, xx för "okänt språk" och "--" för tvärspråkligt. Så anger man i språk-parametern argumentet "xx" så hamnar sidan i "okänt språk"-kategorin. :::::Om mallen ska kunna användas för härledningar från språk som saknar språkkod måste vi ändra så att språknamnet bara anropas från språkkodsmallen om den existerar, och att den annars använder den text (i ditt fall fornisländska) som skrivs in som första argument (1=). Jag har inte ändrat något i mallen vad gäller detta. :::::Den andra delen som gäller specificering (i ditt exempel till kanadensisk franska) så är det exakt vad parametern genitivform= gör, alltså {härledning|fr|genitivform=kanadensisk franska}. Jag tänkte mig att det var genitivformerna som det fanns behov av att specificera, men syntaktiskt kan vi lika gärna ha en mer allmänt namngiven parameter, som altform eller rentav alt=. Kortare och enklare än genitivform, så varför inte? Sen får mallbeskrivningen bistå med resten, som vanligt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) ::::::Jag vet faktiskt inte vad som blir bäst i det här fallet. Problemet var mest att jag inte visste hur jag skulle göra med "bärsärk" eftersom det är så gammalt att språket i fråga går under ett annat namn. Angående kanadensisk franska så låter det smidigt. Om du tycker att det är en bra lösning så skadar det väl inte att implentera? Jag vill bara inte föreslå någon lösning som jag inte har 100% pejl på själv. :P --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 23.58 (CET) :::::::Haha, ingen fara. Jag opponerar mig eller efterfrågar mer information om det föreslås en lösning jag är tveksam till (som kanske märks av den långa diskussionen). Det som gör det lite knepigt är att det är två språk att hålla reda på, som båda anges i mallen. Men, som du också är inne på, är en bra mallbeskrivning a och o, för att som utomstående kunna greppa mallens uppbyggnad och vad syftet med de olika parametrarna är. Där kommer bra och väsentliga exempel på användning in. Exemplena ska gärna täcka så många som möjligt av tänkbara och mindre tänkbara behov. För att identifiera dessa behov behöver vi köra igenom ett gott antal etymologier, för att se hur väl mallen passar in i olika sammanhang. Jag tycker att vi är på god väg :) När det gäller källhänvisningar, som jag tycker att vi ska komma till ganska snabbt i processen (alltså innan vi börjar använda mallen i för många etymologiavsnitt), har vi till hjälp att kika lite på Wikipedias [[w:Mall:Artikelursprung]] och tillhörande mallar som [[w:Mall:Enwp]], [[w:Mall:Ugglan]] med flera, mallar som jag och [[Användare:Skalman|Skalman]] la grunden till för några år sedan. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 1 februari 2012 kl. 01.13 (CET) ::::::::Kom på nu varför jag inte valde alt= från början, utan genitivform=. Den ändrar ju inte bara just det ordet, utan även Av till Från. Det jag skrev stämmer alltså inte alls. Det innebär att det inte finns nån smidig "in template"-lösning för de fall då varken adjektivform eller genitivform kan användas. Man får då helt enkelt använda {{mall|härledning}} med parametern inled=-, eller {{mall|härledning-}} (utan den parametern). Men det stämmer att genitivform= bara påverkar formuleringen, inte kategoriangivelser eller länkar. Så just i fallet kanadensisk franska hade jag nog gjort just en genitivform av det. {härledning|fr|<ord>|genitivform=den kanadensiska franskans} som ger "Från den kanadensiska franskans <ord>." Så jag tror vi behåller parameternamnet som det är. Förlåt för det onödiga tillsnurrandet. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 1 februari 2012 kl. 01.43 (CET) :::::::::Emå uppstår problemet också när en etymologisk ordbok t.ex. anger ett ord av samiskt ursprung. Här på Wikipedia särskiljer vi de samiska språken, men det går nästan aldrig att finna vilket samiskt språk ordet härstammar ifrån. En lösning skulle kunna vara att ha en kategori för varje samiskt språk med en överkategori som är samiska språk där man kan placera in ord. Jag säger inte att vi ska göra så, men det skulle kunna vara en lösning. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 11.41 (CET) ::::::::::Problemet är då att vi saknar språkkod för "samiska" (till skillnad från kanadensisk franska, som vi ju skulla klassa som franska och därmed använda språkkoden fr). Man skulle kunna skapa speciella och specifika härledningsspråkkoder med ett särskilt prefix (t.ex. h-, alltså ex.vis h-sam för samiska) och placera i {{mall|härledning}} för parameter 1= och därmed få sidan placerad i t.ex. ''Kategori:Svenska/Härledningar från samiska''. Dock bör man undvika att använda specialspråkkoden i parametern språk= eftersom det skulle skapa ''Kategori:Samiska/Härledningar från <1=>.'' Eftersom språk utan språkkoder inte ska vara representerade på svwikt ifråga om uppslag, mallar, kategorier, översättningar, rubriker, så bryter det isåfall mot den strukturen att tillåta en kategori med det namnet. Motsvarande skulle gälla för ex.vis norska/bokmål/nynorska av motsvarande anledning. Tankar om detta?~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 18.27 (CET) :::::::::::Sant, det låter också som att bryta mot enhetligheten lite för mycket. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 19.17 (CET) ::::::::::::Har skapat mallarna {{mall|h-smi}} för samiska och {{mall|h-nor}} för norska. Båda är iso 639-2/639-5-koder. smi är den kollektiva koden för de samiska språken. nor är koden för makrospråket norska. (Även no är det med iso 639-1, men vi använder koden no istället för nb för bokmål på Wiktionary för att underlätta länkningen till norska Wiktionary bl.a.) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 20.58 (CET) :::::::::::::Okej, om du tror att det fungerar. :) Denna kan man alltså lägga in på t.ex. [[pulka]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 22.29 (CET) ::::::::::::::Japp! [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=pulka&diff=next&oldid=1037362] ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 23.14 (CET) :::::::::::::::Trevligt! :) Detta är jag kanske ensam om att tycka, men på uppslaget [[ackompanjera]], tycker inte du att det är överflödigt att ha med äldre varianter av ett språk som kategori? Jag har lite svårt att motivera detta, men det känns som sagt lite överflödigt. Det känns konstigt att engelska uppslaget [[ombudsman]] skulle härledas från svenska och fornsvenska om inte lånet är direkt från det senare (som i exemplet med [[bärsärk]] eller franska [[ouest]] (från fornengelska). Däremot känns det inte konstigt att [[orienteering]] härleds från svenska och franska ([[orienter]]). Detta är kanske bara någon skev uppfattning jag har, men tänkte ändå dela den. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 3 februari 2012 kl. 10.53 (CET) ::::::::::::::::För språk som använder en annan fetstilsrubrik än uppslagsrubrik (t.ex. latin, fornengelska, fornsvenska) kan det kanske behövas en parameter hur ordet ska visas, t.ex. {fatum|x=fātum} = [[fatum|fātum]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 7 februari 2012 kl. 23.50 (CET) :::::::::::::::::Nej, jag förstår och håller med dig om ditt resonemang om att franska ord som kommer från fornfranska (och motsvarande) inte ska kategoriseras. Ang. fetstilsrad/sidnamn, räcker det inte med att man anger <nowiki>=[[fatum|fātum]]</nowiki>? (Jag får förse 2= med {{mall|länka}} så att länkning sker automatiskt om länkning inte sker manuellt). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 8 februari 2012 kl. 05.56 (CET) ::::::::::::::::::Det blir perfekt! Jag försökte göra så själv, men det gick inte, så jag tänkte att det inte var möjligt. Men om det går att fixa så är ju det den bästa lösningen! :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 8 februari 2012 kl. 15.04 (CET) :Fixat. Men vill man få med ankare när man använder egenhändigt skrivna hakparenteser så måste man ange ankarna manuellt också. Typ <nowiki>[[fatum#Latin|fātum]]</nowiki> men det kanske inte är så viktigt direkt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 8 februari 2012 kl. 20.03 (CET) ::Angående uppslaget [[whisky]]: Kan koden ”gd”, d.v.s. [[skotsk gäliska]], i stället använda bara [[gäliska]] så slipper man samma bekymmer som vid [[klassisk grekiska]]? Gäliska används ungefär lika ofta som skotsk gäliska och adjektivet är endast för att skilja det från ”irisk gäliska”, men här på Wiktionary används ”iriska” så det är ingen risk för hopblandning. Vidare skriver NEO endast ”gäliska” under sin etymologi för whisky. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 12 mars 2012 kl. 21.44 (CET) :::Vad står på tok på [[Oidipus|detta uppslag]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 18 mars 2012 kl. 15.49 (CET) ::::gd tillagt att ändras från skotsk gäliska till gäliska i den utskrivna texten. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 mars 2012 kl. 19.26 (CET) :::::Oidipus fixat, det var ett glömt <nowiki>&nbsp;</nowiki> på ett ställe så att fyra ' kom efter varann då tr= användes utan 3=. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 mars 2012 kl. 21.07 (CET) == Göra citattecken för betydelse frivilliga == Att använda betydelseparametern blir konstigt när det inte är optimalt eller möjligt att förse ordet med en exakt betydelse, till exempel om man vill skriva "med samma betydelse" eller "suffix använt vid...", och så vidare. Alltså föreslår jag en parameter som gör citattecken frivilliga, eller att de tas bort genom försummelse och läggs till manuellt inom parametern. – [[User:Smiddle|Smiddle]] 18 februari 2012 kl. 12.22 (CET) :Om du vill skriva med samma betydelse behöver du inte använda den parametern och skriva det efteråt, t.ex. <code><nowiki>{{härledning|en|football|punkt=-}} med samma betydelse.</nowiki></code> På samma sätt kan du skriva <code><nowiki>{{härledning|gmq-fsv|-il|inled=Av fornsvenska instrumentalsuffixet}}</nowiki></code>. Eller fungerar inte den lösningen? :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 12 mars 2012 kl. 21.41 (CET) == Dokumentation == Det vore fint om den här mallen och {{mall|härledning-}} beskrevs utförligt på [[WT:Mallar/härledning]]. Vidare vore det bra om kategorierna som används i den här mallen beskrevs på [[WT:Kategorier]] (kanske inte självklart hur). [[User:Skalman|//Skal]] 18 november 2012 kl. 09.53 (CET) ==Härledning och lånord== Jag känner att det är en stor skillnad mellan lånord och ord som har utvecklats från fornnordiskan och känner därför att de ska skiljas åt. T.ex. Så är cool ett lånord från engelska då svenskan och engelskan inte har någon gemensam förfader där cool utvecklades ifrån. Cool härstammar inte från engelska utan har lånats därifrån.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 januari 2017 kl. 12.25 (CET) :Men det är väl bara mallen som heter härledning, och kan användas för såväl lånord som arvord. På vilket sätt är det problematiskt att använda denna mallen för båda typerna av härkomst? Det har funnits en mall "lånord" som togs bort, men diskussionen finns kvar [[Malldiskussion:lånord]]. Är det verkligen korrekt att påstå att lånord inte härstammar/härleds/härrör/härkommer osv? Det gör de väl precis lika mycket som arvord, bara att de kommer från andra språk istället från fornsvenska. Lite intressant läsning: [http://www.sprakbruk.fi/index.php?mid=2&pid=13&aid=4226 Lånat och ärvt i svenskan]. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 7 januari 2017 kl. 03.46 (CET) == Transkription == Kan någon göra så transkriptionerna inte blir kursiva. Som ni kan se i historiken försökte jag men jag lyckades inte.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 19 juli 2017 kl. 15.15 (CEST) == Språknamn == Jag tycker det är jättekonstigt att {{mall|gd}} blir gälliska istället för skotsk gälliska som ju är ett språk, att {{mall|grc}} blir grekiska trots att antik grekiska antyds och att {{mall|la}} blir latinska då jag tycker latin låter mycket bättre. Jag förstår inte varför man valt att byta ut språkens riktiga namn mot andra, enligt mig, vilseledande namn. Vi har ju två språk: grekiska och antik/klassisk grekiska. Varför då låta dem heta lika? Någon emot att jag tar bort ändringarna som gjorts i mallen?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 00.26 (CEST) :Jag är troligen emot. Jag uppfattar att dessa tillägg är gjorda av goda skäl, av någon som verkade ha god erfarenhet av etymologisk information. För att göra en ändring av dessa (eller ta bort dem igen) tänker jag att det i första hand behövs en ordentlig förståelse för varför de las till, till att börja med, och att någon med åtminstone något mer djupgående kunskap om detta än gemene man får hjälpa till och bedöma vad som är rimligt. Anledningen till att latin ändras till latinska är om jag inte missminner mig att det är språkets adjektivform som används i formuleringen och latinets adjektivform är latinsk (bestämd form latinska), till skillnad från ex.vis grekiska där stavningarna sammanfaller. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.38 (CEST) ::{{@|Dodde}}: "Av latin academia" låter inte konstigt i mina öron. Varför inte ha av zuluska, xhosaska, esperantoska, idoska också?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.44 (CEST) :::Men latin är inte ett adjektiv - det spelar ingen roll om det inte låter konstigt om det är inkorrekt. Vet inte om du fick till alla adjektivformer rätt där, men jo, om härledningen är till ett språk där språknamnet och språkets adjektivform inte sammanfaller i stavningen så bör adjektivformen användas. Har vi dock några faktiska exempel där detta inte sker? Isåfall bör mallen kompletteras med den adjektivformen. Att vi använder språkets adjektivform istället för språknamnet är inte för att vi inte var medvetna om problemet när mallen skapades, utan för att vi inte kom på rimliga formuleringar utan användning av språkets adjektivform. Jag tittar i ovanstående diskussioner och det verkar som om motiveringarna till "specialarna" finns i dem. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.55 (CEST) ::::{{@|Dodde}}: Aja, latinska är väl fine, där fattar man ju åtminstone vilket språk som åsyftas. Det var egentligen de övriga språken som fick mig att vilja ändra. Gälliska är inget språk - skotsk gälliska åsyftas. Då borde skotsk gälliska visas, eller hur? Jag ser gärna även klassisk grekiska där det ska vara så man inte tror att det är nygrekiska som åsyftas.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 02.01 (CEST) :::::{{@|Jonteemil}} Gäliska (inte gälliska) är en språkgrupp, precis som norska. Det verkar som om andra källor ofta förenklar sina benämningar till vad som är sedvanligt och praktiskt i sammanhanget. Man pratar om grekiska och menar underförstått klassisk grekiska. Detta torde vara det allra vanligaste, men emellanåt när det faktiskt är nutida språket grekiska man avser så förtydligar man detta genom att benämna det nygrekiska. Detta val att göra likadant på wiktionary har en aspekt av [[w:POMMF]] om man så vill. Som tidigare nämnt måste språken också stå i adjektivform för att generera en korrekt meningsbyggnad för den mallkod som finns. Språknamn som skotsk gäliska och klassisk grekiska fungerar inte bra där. Det finns säkert bättre sätt att lösa detta, som är tydligare och mer korrekta och förutsätter mindre av läsaren i fråga om underförstådda betydelser, särskilt med hjälp av en bakomliggande modul så småningom. Men dina förslag känns överilade i nuläget och det verkar som om du inte ens har läst diskussionerna längre upp på denna sida som motiverar de val som gjorts. Personligen känner jag inte att jag har någon kunskap om att bedöma POMMF, men korrekt är å andra sidan aldrig fel. Jag ser ett behov av att förbättra mallen ur flera aspekter bland annat förbättra och förenkla syntax. Detta med hjälp av en bakomliggande modul. När detta hamnar överst på prioriteringslistan kan jag dock inte säga nu. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 13.02 (CEST) :::{{@|Jonteemil}}: Tycker inte det vore fel att använda zuluska, koska/kosaska (xhosa), esperantska, idoska. Det skulle göra språknamnen mer konsekventa :) :::Detta är den enda svenska sidan som använder "esperantoska", och fann det intressant hur extremt ovanligt den formen är —[[Användare:Liggliluff|Liggliluff]] ([[Användardiskussion:Liggliluff|diskussion]]) 1 november 2019 kl. 08.16 (CET) ::::Hej {{@|Liggliluff}}. Språknamn som på svenska slutar med ''-(i/n)ska'' lutar sig såvitt jag vet alltid tillbaka på enskilda folkslag, alternativt delar av sådana folkgrupper inom väl avgränsade geografiska regioner: tjeckiska för tjecker, malagassiska för madagaskiska malagasser, färöiska på Färöarna, etc. Den kopplingen finns inte för internationella hjälpspråk såsom esperanto, ido, volapük och andra planspråk. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 2 november 2019 kl. 12.00 (CET). == Rekonstruktioner == {{@|Dodde}}: Kan du lägga till <nowiki>{{#invoke:String|replace|{{{2}}}|*|Rekonstruktion:{{ucfirst:{{{{{{1}}}}}}}}/}}</nowiki> på rätt ställe. Jag tror jag fick koden rätt (efter titt på {{mall|källa-duden}}), annars kan du korrigera.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 2 september 2017 kl. 18.21 (CEST) :{{@|Jonteemil}}, jag är tveksam till det tillägget. Mallen är krånglig som den är. Och det blir krångligare att föra över den till en modul när det blir dags för det. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 08.56 (CEST) ::{{@|Dodde}}: Men hur krångligt kan det vara? Det blir ju bara krångligare om uppslag såsom [[*kuningaz]] skapas enligt mig. Inget nytt behöver ju fyllas i av skribenten så hen behöver ju inte oroa sig.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 14.08 (CEST) :::{{@|Jonteemil}} all kryptisk kod är krånglig, och krångligare om den inte är ordentligt dokumenterad, och ännu krångligare om det visar sig att den har buggar (något som är svårt att veta eftersom jag inte förstår vad koden ens är till för), och ytterligare ännu krångligare om det visar sig att ändringen inte var genomtänkt så att det uppstår problem som kan vara av alla storlekar. Så krångligt ''kan'' det vara. Varför inte vänta med den här mallen och ta ett helhetsgrepp om den och lösa detta och flera andra problem på en gång. Tills dess finns det mängder av redan påbörjade [[Wiktionary:Projekt/Struktur_på_uppslag|projekt]] som du jättegärna får bidra till. Om du väldigt gärna vill arbeta med just denna mallen och förbättringar av den: analysera, fundera, sammanställ, föreslå och motivera väl genomtänkta förändringar och förbättringar som kan vara till stor hjälp när det blir dags. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 15.57 (CEST) ::::Jag tänker inte vika mig; jag anser fortfarande att den ändringen krävs för stt förbättra mallens användning. Om vi bortser från det så skulle ju syntaxen kunna ändras för att få bort språkparametern. {{mall|härledning|en{{!}}cool{{!}}iskall, cool}} skulle då bli {{mall|härledning|sv{{!}}en{{!}}cool{{!}}iskall, cool}} och {{mall|härledning|sv{{!}}smörgåsbord{{!}}språk{{=}}en}} skulle bli {{mall|härledning|en{{!}}sv{{!}}smörgåsbord}}. Vid härledning från ord som finns i olika former skriver jag just nu så här: {{mall|härledning|en{{!}}<nowiki>[[cool]], [[col]]</nowiki>{{!}}iskall, cool}} men då du ändrade i {{mall|sv-adj}} att hakparenteserna inte behövdes kan man ju göra så att det kan ersättas med {{mall|härledning|sv{{!}}en{{!}}cool, col{{!}}iskall, cool}}. Transkriptioner skrivs just nu med tr=. I {{mall|ö-topp}} används trans=. De bör heta samma så förvirring inte uppstår. Det jag vill göra är alltså kort och gott: :::*göra språkkod på språket som får ordet obligatorisk förstaparameter :::*göra tr= och översättningsmallens trans= till samma namn :::*ta bort behovet av hakparenteser vid olika former av ett och samma ord :::*göra så att en asterix (*) triggar <nowiki>Rekonstruktion:{{ucfirst:{{{{{{1}}}}}}}}/ </nowiki> :::*göra så att en punkt inte kommer efter meningen. Att skriva . är lättare än att behöva skriva parametern punkt=-. :::*ta bort parametrarna genitivform och kursiv som används på [[vuvuzela]] och [[tomahawk]] respektive inga uppslag då de bara skapar inkonsekvens ::::Jag tror det var allt.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 4 september 2017 kl. 02.35 (CEST) :::::Detta tycker jag om! Bra analys, bra funderingar, bra och tydlig sammanställning, bra förslag och väl motiverat. Jag håller med dig om alla punkter (den sista om vi kan hitta en alternativ lösning för genitivform, kursiv-parametern har jag inte koll på än vad den är till för, när och varför den är tänkt att användas). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 4 september 2017 kl. 06.57 (CEST) ::::::{{@|Jonteemil}} ::::::*Det verkar som om genitivform= fyller en funktion - på just vuvuzela krävs att genitivformen för att skapa en korrekt svensk mening. Liknande gäller nog för ett stort antal språk som visserligen inte är så välrepresenterade just i denna mallen. Jag ser ingen möjlighet att ta bort den parametern. ::::::*Punkt verkar också fylla en funktion. Om punkten inte automatiskt skrivs dit finns risken att den ofta glöms bort och därför inte avslutar en mening. Sen vet jag inte hur fullständiga meningarna är ändå när de börjar på "Från" eller "Av" - kanske det inte ska vara någon inledande versal över huvud taget? Hur gör andra ordböcker när de beskriver etymologi på liknande sätt? ::::::*Kursiv verkar också ha en funktion, och det är för språk som inte använder kursiv stil, nu gissar jag, men kanske kinesiska och arabiska? Detta ''kanske'' går att ta beskriva programmeringsmässigt och om det går så kan parametern senare isåfall tas bort, annars måste den nog vara kvar. ::::::*Asterisken/Konstruktion fixar vi. ::::::*Smartare länkning är enkelt att lägga till med numera befintliga [[Modul:link]] ::::::*tr= / trans=, så fort vi bestämt oss för vilket. Isåfall behöver den avvikande ändras och botköras. ::::::*Språk-parametern ändrar vi och inför 1= för språkkod som du föreslår. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 15.33 (CEST) {{@|Dodde}}: Bra👍🏻, på [[vuvuzela]] är väl dock ''av zulu vuvuzela'' ändå korrekt eller?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 18.38 (CEST) :{{@|Jonteemil}}, jag tycker att det låter knäppt. Av kräver bestämd adjektivform av språket, typ "av zuluiska vuvuzela", men jag är lite osäker på om den formen existerar för zulu och många andra språk. För svenska och många språk sammanfaller stavningen av adjektivformen och själva språknamnet och det är för dessa språk mallen fungerar utan extraparametrar. Genitivformen finns dock för alla språk och då låter "Från" bättre, "Från (språket) <valfritt språk>s <ord>". "Från zulus vuvuzela". Det är åtminstone så här vi har resonerat när vi skapade mallen för länge sen och jag kommer inte på något bättre nu heller. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 22.18 (CEST) ::{{@|Jonteemil}}, eftersom tr= är vad enwikt använder i sin översättningsmall, så ändrar vi på {{mall|ö}} och låter denna ha kvar det så som det är, med tr=. translitt= kanske hade varit tydligare eftersom tr= skulle kunna tolkas som förkortning för translation också, men det får bli en senare fråga isåfall. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 23.13 (CEST) :::{{@|Dodde}}: "Av zuluns X" tycker jag fungerar men inte "av zulus X". (Till andra kommentaren) Bra👍🏻.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 6 september 2017 kl. 08.50 (CEST) {{@|Dodde}}: En rot=-parameter vore också bra att ha. Exempelvis hos arabiska eller urindoeuropeiska rötter. "Av urindoeuropeiska X-" skulle då bli "Av den urindoeuropeiska roten X-".[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 6 september 2017 kl. 10.23 (CEST) == Automatisk transkribering med ny mall == {{@|Taylor 49|Dodde|Jonteemil|Skalman}}: Jag har gjort en ny mall för transkribering, {{mall|tr}}. Jag tänkte baka in den i den här mallen. Min tanke är att om det är ett av de språk som transkriberingsmallen hanterar korrekt (exempelvis ryska) så ska *{{mall|härledning|ru{{!}}колхо́з}} istället automatiskt hanteras på det sätt som *<nowiki>{{härledning|ru|{{länk|ru|колхо́з}}|tr={{tr|ru|колхо́з}}}}</nowiki> gör idag. Med andra ord så ska länken leda till [[колхоз#Ryska]], inte [[колхо́з]], och ordet ska transkriberas via mallen ifall inte användaren manuellt satt en "override" genom att åberopa parametern "tr=" uttryckligen. Jag ser två hinder. Det första hindret är att det kan finnas ett antal instanser av {{mall|härledning}} som redan gör det senare. Jag vet att jag har lagt till några själv, som ''[[matraque]]''. Det kan finnas fler. I så fall skulle förmodligen den ändring jag beskrev ovan skapa kaos. Det problemet kanske går att lösa genom att låta en bot kolla igenom vilka instanser som åberopar {{mall|härledning}} med en mall som en del av den andra parametern. Det andra hindret är att den här mallen har en ganska hårig kod. Det ser ut som att det finns planer på att ersätta den med moduler, men jag begriper inte riktigt vad som hände med det. Är det på gång? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 10.06 (CEST) : Det finns {{mall|härledning}} och {{mall|härledning-}} (WTF? jag vill inte ha två kopior), och {{modul|härledning}} som ej används. Det som jag ser som steg NOLL är att slå ihop "härledning" med "härledning-" med språkkoden för uppslaget som den tidigaste parametern. Alltså ändra <pre> #:{{etymologi|{{härledning|la|[[#Latin|error]]|punkt=-|språk=en}}.}} </pre> : till åtminstone <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|[[#Latin|error]]|punkt=-}}.}} </pre> : eller (automatisk transkribering i mån av stöd, automatiskt avlägsnande av dekorationer ovanför bokstäver för vissa språk, automatisk länkning till sektion) <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|error|punkt=-}}.}} </pre> : eller bättre <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|error}}.}} </pre> : Dvs ändra syntaxen från grunden. Behövs det en särhantering av 4 språkkod? Även det borde väl tas bort. : Jag avråder från att baka in någonting i "härledning" och "härledning-". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 10.31 (CEST) ::Jag har inga invändningar mot att göra om syntaxen som du föreslår. Jag har egentligen inga starka känslor varken för eller emot. Däremot verkar det som om {{mall|härledning}} och {{mall|härledning-}} används på tiotusentals sidor. Det är för många för att jag ska orka gå igenom dem och ändra syntaxen på egen hand. En ändring av mallens syntax skulle kräva en bot, vilket ligger bortom min förmåga. ::Jag är lite nyfiken på varför {{modul|härledning}} inte mynnade ut i någonting. Var det svårlösliga tekniska problem som uppstod på vägen? Eller var det bara inspirationen som sinade? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 14.05 (CEST) ::: Du ska inte gå igenom tusentals sidor. Det kommer att göras medelst bot i alla fall. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 16.31 (CEST) ::::@[[Användare:Taylor 49|Taylor 49]], vet du om det skulle vara möjligt att i {{mall|etymologi}} detektera om en punkt saknas på slutet, och isf lägga till en? På så vis behöver {{mall|härledning}} aldrig inkludera en punkt, vilket skulle förenkla. ::::Om transkriberingen alltid kan göras helt automatiskt för språk som stöds i {{mall|tr}}, så tycker jag att det kan vara smidigt att inkludera det i {{mall|härledning}}. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 01.15 (CEST) :::::{{@|Gabbe}} Vad tror du om att ha en modul som tar hand om logiken istället för en mall {{mall|tr}}. Då kan man smidigare baka in funktionaliteten i andra moduler, inklusive en Modul:härledning. Ja, vad hände med Modul:härledning 2017? Nej, det finns inga tekniska problem. Moduler är smidiga. Men som du nämnde så används {{mall|härledning}} på många sidor och även om det mesta går att åtgärda med bot, så stöter man alltid på saker på vägen som måste åtgärdas manuellt. Jag tror att ingen riktigt kände sig manad, då, att göra det jobbet som krävdes så det blev hängande. Att skapa själva modulen är det lilla jobbet. Om någon vill ta tag i detta med härledningar nu, tror jag absolut att en modul är vägen att gå. Som du nämnde är mallkoden rätt hårig (snårig?) och den kommer bli ännu värre om man går in där och ändrar mer. :::::Men först behöver vi få klart för oss vilken syntax vi behöver ha. Ett problem som finns är att formuleringen bygger vanligtvis på att språket har en adjekivisk form, ofta sammanfallande med språknamnet i sig. När en adjektivform av språket finns, använder vi "Av" som inledande ord. "Av fornsvenska /.../." När adjektivform av språket saknas behöver vi använda genitivformen istället. Då fungerar inte "Av", utan vi får använda "Från" istället. "Från wolofs /.../." Ibland redovisar vi härledningar i flera steg. Då använder vi inte versal initial på "Av" annat än på första härledningen, och bara om det är sista härledningen använder vi punkt. Enklast är nog att inte blanda in punkten i mallen, alls. Vill man ha med punkt, får man sätta dit en punkt. Att beskriva när, var och hur punkten sätts in automatiskt och när den inte gör det kostar mer än det smakar. Med stöd av en modul kan vi sedan ha den syntax vi vill, men hur får vi till den så att vi inte ska behöva fundera på hur vi ska formulera oss - med av eller från, med adjektivform eller genitivform? Men samtidigt ge möjlighet för användaren att åsidosätta dessa automatiska bekvämlighetsfunktioner om det finns behov för det. Vi kan låta en Modul:etymologi ta hand om och korrigera versal initial på första anropet till härledningsmallen. Så slipper vi använda oss av två härledningsmallar, en med och en utan minustecken. Så, ja {{@|Taylor 49}}, <code><nowiki>#:{{etymologi|{{härledning|en|la|error}}.}}</nowiki></code> ser ut som en bra typsyntax. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 09.49 (CEST) ::::::{{@|Gabbe}} Jag vet inte om det var det här resultatet som du väntade dig, men så som jag tolkade "vilka instanser som åberopar {{mall|härledning}} med en mall som en del av den andra parametern" så ger det detta resultatet med den smidiga sökfunktionen "insource": https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=insource%3A%2F%5C%7B%5C%7Bh%C3%A4rledning%5C%7C%5B%5E%5C%7C%5C%7D%5D%2B%5C%7C%5B%5E%5C%7C%5C%7B%5C%7D%5D%2B%5C%7B%5C%7B%5B%5E%5C%7D%5D%2B%5C%7D%5C%7D%2F&title=Special:S%C3%B6k&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 :::::::{{@|Dodde}} Jag instämmer. Visserligen skulle inte ens den mest pedantiska sidan av min personlighet gråta sig till sömns ifall utfallet till och med blev något i stil med <code><nowiki>#:{{etymologi|Av latin ''test''}}</nowiki></code> trots dess allehanda brister. Själv har jag inga starka åsikter åt varken det ena eller andra hållet vad gäller "Av / från", adjektiviskt eller ej, slutpunkt eller inte. Jag menar, "Av fornsvenska [...]", med "fornsvenska" tolkat som ett ''adjektiv'', då antyder väl det att det i punkter ska vara plural eller bestämd form? Om det bara är ett ord i [...], då måste det väl vara bestämd form? Alltså vore det väl bara korrekt om det stod "Av det fornsvenska ordet [...]"? Jämför med "Av gröna cykel". Det blir ju helt fel. Det skulle väl i så fall vara "Av det gröna ordet cykel"? När det står "Av fornsvenska [...]" har jag alltid tolkat det som att "fornsvenska" är ett substantiv, inte ett adjektiv. :::::::Hursomhelst, att designa och implementera Wiktionary-botar ligger som sagt utanför min förmåga. Om någon tog på sig det vore jag tacksam. Vad gäller just den biten kan jag som mest komma med ord av uppmuntran och glada hurrarop. Om det skulle uppstå kända komplikationer som måste åtgärdas manuellt kan jag ta på mig att göra det ifall vi pratar om hundratals sidor, men inte om det skulle handla om tiotusentals sidor. :::::::Att göra en modul som utför det som {{mall|tr}} gör idag vore närmast banalt. Det blir kanske tio rader kod eller så. Om det finns en efterfrågan för en separat sådan modul (istället för att de raderna ingår direkt i den nya härlednings-modulen) så gör jag gärna det. :::::::Aha, "insource", se där! Det du anger var inte riktigt vad jag tänkte mig (exempelvis fångas ''[[matraque]]'' inte upp av sökningen), men det kan jag nog fixa med lite regex:ande. (Ett sidospår: jag trodde "[https://hack.org/~mc/writings/shol4.0c.html#H%C3%85RIG hårig]" var vedertaget? {{=)}}). [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 11.11 (CEST) ::::::::{{@|Gabbe}} ja, du.. hmm.. jag skulle absolut tolka skrivsättet som att det innehåller undertryckta delar. (Ordet kommer) av (det) fornsvenska (ordet för) miolk (som betyder) mjölk (...). Språknamnet som substantiv kan jag inte inte göra någon vettig tolkning av, men jag kan se att det av någon anledning förekommer ex.vis för latin. Hur man brukar uttrycka sig i etymologiska härledningar och varför är inte mitt område, så jag är ödmjuk för att jag kan ha fel. {{@|Svenji}}, du som har lagt till många etymologiavsnitt - har du synpunkter på detta? Men i slutändan, hur bra eller dåligt vi än får till formuleringen, så har vi ändå möjligheten att i framtiden enkelt ändra en formulering på alla ställen samtidigt när logiken som styr formuleringen finns på ett enda ställe i en modul. ::::::::Ja, skapa gärna en tr-modul. Ingen anledning till förkortning i namnet men visst är det väl translitteration och inte transkribering? Någon som är mer insatt får gärna klargöra hur det ska vara. Isåfall är kanske Modul:translitteration bäst? Och kanske Modul:translitteration/ru o.d. för de språkspecifika varianterna, så att man kan anropa Modul:translitteration med en språkkod som argument och att Modul:translitteration i sin tur anropar de språkspecifika undervarianterna? ::::::::Haha, ja, det gäller att hålla tungan rätt i mun med de reguljära uttrycken. Med en * istället för + i mitten blir resultatet bättre med 70 träffar istället för 4: insource:/\{\{härledning\|[^\|\}]+\|[^\|\{\}]*\{\{[^\}]+\}\}/. ::::::::Där ser man, koden är hårig, inte snårig... tydligen är man en n00b som inte har koll på alla vedertagna begrepp som används i haxx0rvärlden ;) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 20.14 (CEST) ::::::::: Precis, punkten ska lämnas utanför {{modul|härledning}}, och prepositionen "av" eller "Av" eller "från" eller "Från" också. Genitiven kan däremot väl inte sparkas så enkelt eller alls. Rörande {{mall|tr}} ser jag ingen fördel med en modul. Ett extra steg som gör ingen nytta. Ifall {{modul|härledning}} en gång ska sköta transkribering då kan den anropa modulerna för enskilda språk direkt, utan vare sig {{mall|tr}} eller "Modul:tr" emellan. 15 augusti 2022 kl. 23.06 (CEST) :::::::::: {{@|Taylor 49}} Det är ju lättare ur användningssynpunkt att anropa EN modul och skicka med ett språkargument och låta DEN modulen sköta logiken kring vilka språkkoder som ska generera en translitteration och inte, istället för att bygga in den här logiken många gånger i varje enskild modul som vill ha en translitteration. Det syns tydligt redan i {{mall|tr}} hur den mallen hade kunnat göras mycket enklare om den slapp ha logik som testar varje enskild språkkod hårdkodat i en switch-funktion. Att använda en generell translitterationsmodul följer också [[en:w:Don't repeat yourself|DRY-principen]]. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 23.36 (CEST) ::::::::::: OK ... kanske har du rätt. Då måste vi även snabbare avrätta {{mall|härledning-}}. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 23.45 (CEST) :::::::::::: Ja, {{mall|härledning-}} är ju i princip en avskalad version av {{mall|härledning}}. Om vi gör som du vill och gör {{mall|härledning}} lika avskalad som {{mall|härledning-}} för närvarande är, så finns ju ingen anledning att ha kvar {{mall|härledning-}}. Fördelen med nuvarande {{mall|härledning}} är främst att man slipper fundera på formulering Av/Från då formuleringen genereras automatiskt baserat på språkkod, men är bara mallbeskrivningen tydlig med bra exempel på formuleringar så kanske det är lika bra att förenkla mallen och lyfta ut såväl Av/Från som punk. Nackdelen med nuvarande ordning är att syntaxen med inled= och punkt= är lite omständlig och dessutom inte helt intuitiv ur användningssynpunkt. Men vi får vara på det klara med att den vanligaste användningen av den här mallen kommer att innehålla lite mindre automagi, <code><nowiki>{{etymologi|{{härledning|spåkkod|...}}}}</nowiki></code> blir <code><nowiki>{{etymologi|Av {{härledning|språkkod1|språkkod2|...}}.}}</nowiki></code>. Har jag ett klartecken på det? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.17 (CEST) ::::::::::::: Från mig ja. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.56 (CEST) :::::::::::::: {{@|Taylor 49}} Ok, ska vi avvakta tills vi vet om det finns ett tillräckligt stöd för att köra igång? ~ [[Användare:Doddebot|Doddebot]] ([[Användardiskussion:Doddebot|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 01.06 (CEST) ::::::::::::::: JA. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 01.09 (CEST) :::::::::::::::: OK, då avvaktar jag. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 01.31 (CEST) phpyrt9ewbljg2vftcuimjfuxa10kyh 3702765 3702753 2022-08-16T04:46:27Z Gabbe 1153 /* Automatisk transkribering med ny mall */ Skillnad mellan translitterering och transkribering, som jag förstår det. wikitext text/x-wiki {{se även|Malldiskussion:lånord}} En lista över de vanligaste språknamnen och deras språkkoder finns [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn|här]]. == Länkning == Just nu verkar inte parameter två länka till uppslaget och parameter tre är inte valbar. Svenska jökel blir t.ex. {{härledning|is|jökull|kat=-}}. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 02.52 (CET) :Ser att du la till länkningen. Ser att 3= krävs, men om den inte anges - ska texten "med samma betydelse" läggas till, eller ska det vara tomt eller ska 3=samma ge "med samma betydelse" och tomt om 3= inte anges? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.02 (CET) ::Tycker att det ska vara tomt om 3= inte anges. Om 3= lämnas tom kan man tänka sig att ”med samma betydelse” läggs till, fast i så fall efteråt. Tycker du att det är nödvändigt eller är det uppenbart att det är av samma betydelse om man inte anger en definition? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.06 (CET) :::Nej, jag tycker inte att det är uppenbart, alls. Så det är nog bra att inte ha med den formuleringen automatiskt. Jag ändrar så det blir tomt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.09 (CET) ::::Bra. Jag skapade etymologin på [[hippodrom]] med nya mallen och stötte på två ”problem”. Dels är den grekiska texten kursiverad, ska det vara så eller gick det att fixa så att språk som inte skrivs med latinska bokstäver inte blir kursiverade, d.v.s. om tr= anges. Jag är också osäker på om det inte bör heta ”av klassiska grekiska” (d.v.s. med båda ord böjda). Just i etymologier brukar man ofta bara skriva ”grekiska” eftersom det i 99% av fallen alltid handlar om klassisk grekiska/antik grekiska. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.17 (CET) :::::Ordet verkade inte heller placeras in i någon kategori. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.20 (CET) ::::::Kategorin fixad. Ser inget problem med att grekiska kursiveras. Kan du komma på nåt äkta exempel på ord som härstammar från språk som behöver skrivas med ickelatinska bokstäver, typ kinesiska? Ingen aning om det där med klassisk grekiska, har aldrig sett något annat än "från grekiska", men har inte gjort några större efterforskningar heller å andra sidan. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.51 (CET) :::::::Rent språkligt borde det nog vara "klassisk-grekiska" isåfall, om man får lita lite på sin språkkänsla. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.56 (CET) ::::::::Jag tänkte mest att det var enklast att fixa så att om tr= används kursiveras inte ordet (t.ex. en-wt har det så). Det är också svårt att veta var man ska dra gränsen vid kursivering men språk som kinesiska, japanska, thailändska, koreanska, arabiska, lao, persiska, khmer, [[:Kategori:Cherokesiska/Alla uppslag|cherokesiska]], [[:Kategori:Inuktitut/Alla uppslag|inuktitut]], georgiska o.s.v. borde inte kursiveras. Om inte grekiska ska kursiveras kan man väl tänka sig att kyrilliska alfabetet faller i den kategorin också, kanske även armeniska, jag vet inte. Att det ska stå klassisk-grekiska med ett bindestreck känns konstigt, och det har jag aldrig sett någonstans. Jag vet själv inte vad som är vanligast eftersom det i alla svenska etymologiordböcker alltid bara står "grekiska". En-wt stöter ju inte på samma problem eftersom de inte behöver böja adjektiv. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 10.31 (CET) ::::::::Angående problemet med klassisk grekiska vidhåller jag att det kanske vore enklast att användaren själv får skriva dit språknamn och "av/från" och punkt o.s.v. På så sätt får man färre parametrar och ökar användarvänligheten och har större svängrum i användandet av den. Eller tycker du fortfarande att mallen bör ersätta allt detta? :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 11.17 (CET) :::::::::Användarvänligheten minskas väl inte direkt för att extra funktionalitet läggs till? De vanligaste användningarna sker automatiskt. Jag tycker att det finns en skillnad på från/av som inte är helt enkel att sätta fingret på. Jag kan ha fel i min slutsats, men i den mån mallen innehåller en korrekt slutsats så slipper användaren av mallen fundera på formulering, vilket känns väsentligt. Jag anser att exempelvis grekiska och språk som skrivs med kyrilliska alfabeten mycket väl kan kursiveras. Därför tycker jag inte att det är lämpligt att tr= ska avgöra kursivering eller ej, engelska mallen till trots. Jag ser dock gärna fler med åsikter och respekterar om konsensus leder till annorlunda slutsats än min. {{mall|ö}} använder en skrift=-parameter som mycket väl skulle kunna användas i denna mall också - och när den används kan kursivering automatiskt undertryckas. Man kan även hårdkoda vilka språkkoder som ska leda till automatisk undertryckande av kursivering - är dessa härledningar till språk med främmande skriftsystem så pass vanligt förekommande att detta bör göras? Angående adjektivformen av språk bestående av två adjektiv kan jag å andra sidan inte tänka mig en uppdelning. Utan bindestreck verkar syftningen (eller vad man kallar det) bli fel i samtliga exempel jag kan komma på. Vore fint med fördjupad kunskap om hur det ligger till med detta. Vilka eventuella paralleller i språket kan man hitta? :::::::::Ett sätt att öka användarvänligheten är att skapa en {{mall|härledning-min}} eller kanske {{mall|härledning-}} till och med, som automatiskt saknar inledande av/från samt avslutande punkt, så har man kvar valet. Låter det som en rimlig lösning på användarvänlighetsfrågan? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 17.15 (CET) ::::::::::Nej, du har nog rätt. Anledningen till att jag tog upp frågan är att jag kan tycka det är många parametrar att fylla i som inte gör mer än att ta bort en punkt eller ändra ett av o.dyl. och att det skulle gå fortare att bara skriva det själv från början. När man har skapat ett hundratal uppslag med {{mall|tagg}} där kat1, kat2, språk= och text= fylls i kan jag ibland känna att fler parametrar inte är något önskvärt, men det kanske också bara är jag som föredrar det så. Av samma anledning vill jag helst inte ha två mallar utan då blir det nog enklare som det är. Det gör dock att en mall som vill beskriva ett arvord på grekiska från klassisk grekiska kan se ut såhär <nowiki>{{härledning|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska|inled=av|punkt=-|kursiv-}}</nowiki> om man vill skriva något efter punkten och inte vill ha kursiv, vilket är en del att pränta. När det gäller klassisk grekiska kan jag inte komma på några paralleller, jag mest grämer mig över att det inte heter ”forngrekiska”. {{=)}} Jag förstår din logik med bindestreck, eftersom man skulle använda det om det funnes ett språk som hette t.ex. ”fransk-grekiska” men jag tycker ändå att det ser fel ut i sammanhanget. Skulle man kunna benämna klassisk grekiska som bara grekiska i etymologiska sammanhang och nygrekiska för just nygrekiska? Det är ändå en term som förekommer när man talar om båda språken. NE skriver ”För att skilja språkformerna åt kallar man dagens grekiska för nygrekiska.” och på tyska Wikipedia heter t.o.m. artikeln ”nygrekiska”. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 18.41 (CET) :::::::::::Och jag förstår ditt resonemang med för många parametrar. När jag valde att använda parametrar för att dels ta bort punkt och dels ta bort från/av utgick jag ifrån att det vanligaste (närmare 90% av gångerna eller har jag fel?) är att man bara anger en enda härledning, kompakt som det ser ut nu på [[jökull]], lite samma som med {{mall|uttal}} där man har en parameter för att ta bort uttalslänken. I de flesta fallen blir det då allra enklast att ha det på det här sättet. Men malluppsättningar med olika mallnamn som ändrar mindre detaljer är vanligt förekommande, så att ha en motsvarande mall med bara ett extra minustecken ser jag inget problem med. Tvärtom tycker jag att det är en bra lösning för att göra det enklast möjligt oavsett hur man avser att använda mallen, självständigt, eller som en del av en egen komponerad mening. :::::::::::Angående grekiska tycker jag att det känns som en rimlig användning, som du föreslår, och du redogör dessutom för externa belägg för att det är så det brukar göras. Så det låter toppen. I ditt exempel <code><nowiki>{{härledning|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska|inled=av|punkt=-|kursiv-}}</nowiki></code> vet jag inte varför du skriver "inled=av", "Av" ges automatiskt. Om man inte vill ha med Av/Från skriver man "inled=-". Kursiv stil var väl helt ok på grekiska, så kursiv=- vore inte nödvändigt, men du kanske menade om det hade varit ett kinesiskt ord? :) Med "-"-varianten av mallen skulle det bli <code><nowiki>{{härledning-|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska}}</nowiki></code> ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 20.35 (CET) ::::::::::::Bra, om du säger att det blir enkelt litar jag på det! I de flesta fall blir ju allt enkelt med en bra beskrivning också. :) Också bra att du tyckte om lösningen med grekiska, och jag vet att det inte var helt autentiskt det jag skrev men jag ville bara visa på att det i vissa fall kunde bli många parametrar som du säger. När det gäller <code>inled=av</code> slarvade jag bara med parametern, jag menade att man med arvord kanske vill ha ”av” i stället för ”från” eller liknande. Missade att det var default! :) ::::::::::::Detta hör egentligen till en annan diskussion, men kanske kan slänga in det här och så om det utvecklas kan vi ta det annorstädes någon annan gång. På parametern ”språk=” borde man inte kunna ha språkkoden där i stället för att skriva ut det hela namnet? Jag föreslog detta någon gång gällande {{mall|tagg}}. Nu i skrivande stund ser jag att det även har diskuterats [[Wiktionary:Teknikvinden#Parametern språk|här]] dock. Där var ett argument att det är jobbigt att det förekommer båda system, men nu när vi skapar en ny mall, skulle man inte kunna köra på det från början eller finns det något problem i det? {{=)}} --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 21.03 (CET) :::::::::::::Ja, en bra beskrivning är a och o :) Men ja, då gör vi så! :::::::::::::Angående språkparametern: Ja, just det. Det hände väl inte så mycket efter den diskussionen, även om alla verkade för en ändring. Om denna mall ska köra språkkod, så ska även {{mall|tagg}} och {{mall|uttal}} göra det, för enhetlighetens skull. Kan du länka till det ställe du föreslog det för {{mall|tagg}}, så jag kan kolla om det är något argument jag missat? :::::::::::::Jag skulle efter det kunna ändra den här mallen så att den tar språkkoden och inte språket som argument. {{mall|tagg}} och {{mall|uttal}} kan jag ändra på motsvarande sätt i synkronisering med en botkörning vid tillfälle längre fram (inom en månad). Så länge, skulle du vilja försöka identifiera eventuellt ytterligare mallar som skulle behöva ändras på motsvarande sätt, och vilka instruktionssidor som behöver uppdateras i samband med en sådan ändring av mallarna, så att allt blir så enkelt och smidigt som möjligt vid övergången? ::::::::::::::Jag länkade sidan ovan, det var på [[WT:TV#Parametern språk]]. :) Det låter bra, det blir genast mycket mindre att skriva. Jag ska försöka leta upp sådana mallar. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 00.40 (CET) :::::::::::::::Jag menar diskussionen där du föreslog ändringen för {{mall|tagg}}. Länken ovan läste jag, men såg inte ditt namn i den diskussionen... ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 00.48 (CET) ::::::::::::::::Vid en första snabb genomgång av mallarna kan jag inte hitta några andra mallar än "tagg" och "uttal" som använder sig av parametern "språk=". Har du någon aning eller minne av att det skulle kunna vara flera? ::::::::::::::::Sorry, jag missförstod. Jag vet att jag har gjort det och att Svenji kommenterade och höll med, men hittar det inte just nu, men jag letar. :) '''Edit''': [[Wiktionarydiskussion:Mallar/tagg#språk=|hittade!]] --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 00.51 (CET) Gjorde en sökning: {{mall|ingen betydelse}} använder parametern. Det gör även {{mall|kategorinavigering}} och {{mall|kategorinavigering/hjälpare}} internt (men på kategorisidorna anges språknamnet som argument till en numrerad parameter). Det känns onaturligt att för kategorinavigeringen ta omvägen via språkmallen för sakens skull eftersom kategorierna ändå inte lämpligen underhålls för hand, och i den mån det gör det är det nog enklast att ha kvar det som det är. Däremot kanske parameternamnet internt bör byta namn till språknamn= eller dylikt för att undvika förväxling. :Ok, ingen som invänder mot språkkod istället för språknamn för parametern språk, alltså! Tycker vi kör på ändringen då. :Blev det förresten som du tänkte dig, med grekiska/nygrekiska/klassisk grekiska? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.14 (CET) ::Låter bra, och jag tyckte det blev en jättebra lösning! :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.18 (CET) :::Toppen :) Nu tror jag allt är ordnat/rättat i enlighet med det som vi diskuterat fram hittills, och instruktionerna är uppdaterade. Säg till om det är något nytt som dyker upp. Det kan filas på instruktionerna och de ska flyttas till [[Wiktionary:Mallar]] sen, Stilguide ska uppdateras osv. men tänker att det inte är nån jättebrådska med det. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.25 (CET) :::Kul, det känns bra. :) Jag försökte hitta något om det fanns några stilguider angående kursiv stil i icke-latinska alfabet men det verkar användas på både ryska och grekiska Wikipedia, även om jag får intrycket av att det inte är lika vanligt. Nåja, därför antar jag att det bara är jag som är ovan att se andra alfabet i kursiv stil då. :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.34 (CET) :::::Kom att tänka på härledningar i flera steg. Av spanska <ord> i sin tur från latinska <ord>... Då ska väl inte det latinska ordet kategoriseras? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.45 (CET) ::::::(redigeringskonflikt som ändå svarar på frågan) Provade mallen ånyo på uppslaget [[möbel]] och stötte på två problem. Ett är att det saknas ett mellanrum mellan det länkade ordet och parentesen vid definitionen. Det andra är att man inte kan använda två mallar på varandra eftersom "av" då skrivs med stor bokstav. Hur kan man lösa det? Jag tycker det är relevant att på detta uppslag redovisa två ursprung, de flesta skulle ändå se detta som ett franskt ord tror jag, bara att det har kommit via tyskan och att bara ha med det tyska skulle kännas som att utelämna information. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.47 (CET) :::::::Mellanrum fixat. Om du inte använder mallen i inledningen av en mening måste du använda parametern inled=- för att ta bort "Av", eller med inled=av ändra inledningen till "av". :::::::Angående kategorisering. Finns det något tillfälle det skulle behövas att man kan ta bort kategoriseringen, som du kan komma på? (Sidor som inte tillhör huvudnamnrymden, som exempelvis den här malldiskussionen, kan filtreras bort på annat sätt) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.57 (CET) :::::::Ser att du flera gånger använt dig av syntaxen |3=| eller |3=<betydelse av ord>. Du har redan placeringen nummer tre efter dina två inledande parametrar, så det tillför inget att skriva 3=. Ett tomt |3=| tillför heller ingenting alls eftersom argumentet är tomt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.00 (CET) ::::::::Bra, det gick ju lätt. :) Det enda jag kan komma på nu som kanske är lite långsökt är om man skulle vilja ange det franska ordet "meuble":s ursprung (latinska [[mobilis]]). Då tar man det så långt bort att det inte längre är fråga om det svenska ordet. Enligt min mening bör därför det redovisas på det franska ordets sida, men någon gång kanske det är relevant att ta med ändå? Vad tror du? :::::::::Angående 3= märkte jag det, jag blev förvirrad av att vi pratade om att lämna den tom om man inte hade en definition. Jag tror jag rättade till det i uppslagen jag redigerade dock? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.05 (CET) ::::::::::Japp, det gjorde du nog :) Ja, tycker vi kan lägga till en parameter för det iallafall, ''kat=-''. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.10 (CET) :::::::::::Alltid bra med en helgardering i fall något skulle hända. :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.15 (CET) Sedan när det är dags för kategorierna att skapas, har du en uppfattning om hur de ska se ut med indelning och länkning och så vidare eller finns det något problem där? Jag såg också att du använde mallen på [[jökull]], jag tänkte att det vore smidigt att hålla sig till svenska ord tills reformen med språknamnet till språkkoden för parameter "språk=" genomförs, vad ska stå där så länge? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.28 (CET) :Ojdå, jag missade visst att både uppdatera {{mall|härledning}} korrekt och att lägga till språkparametern på [[jökull]], men jo, det är språkkoden som gäller, språk=is. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.46 (CET) ::Förlåt, glömde svara på den första frågan. Kategorierna styrs från [[Wiktionary:Kategorier]], så det är där man får lägga till dem. Man behöver lägga till en rad för varje språk som härlett ord till andra språk, enligt användningen av mallarna. Om ett svenskt (eller finskt) ord härletts från latin, behöver "Kategori:Härledningar från latin" läggas till. Grupp 5 på [[Wiktionary:Kategorier]] är en "övrigt"-grupp som kategorierna väl skulle passa in under, eftersom de inte riktigt passar in under de andra kategorigrupperna. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 08.26 (CET) :::Hade varit intressant att se hur [[kantarell]] hade kunnat göras om till att använda sig av mallen. :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 14.02 (CET) ::::Många uppslag känner jag blir fråga om huruvida man ska betrakta ett ursprung som ett rakt ursprung till det svenska ordet. Jag har kollat tre källor och kommit fram till att ”kantarell” är från franskan och ett franskt diminutiv av grekiskans kantharos. Antingen kan man klassa det rakt igenom som franskt eller så kan man ha franska och grekiska. Eller t.o.m. franska, latin och grekiska, eftersom franska stammar från latin, men den informationen kanske hör mer hemma på det franska uppslaget i så fall. Vad tycker du? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 17.30 (CET) :::::Jag tycker generellt att det är krångligt att utläsa etymologiska beskrivningar och med säkerhet konstatera vad som egentligen menas. I exemplet kantarell ställer jag mig frågor. "från engelska och franska: chanterelle (Från båda? är det inte antingen eller? Eller vilka speciella omständigheter gjorde att det svenska ordet influerades från båda?); från latin: cantharellus (jaha, så både det engelska och franska ordet med samma stavning härstammar från latin, då alltså, men hur vet man det? Kan inte lika gärna det engelska ordet hämtats från franskan?) = liten bägare, diminutiv till cantharus (ok, så cantharellus är alltså ett "litet cantharus", det är jag med på), från grekiska: κάνϑαϱος (kantharos) = dryckeskärl (även det solklart)" Kollar vidare i Svensk etymologisk ordbok "kantarell, Linné: chantarell = fra. chanterelle, dimin. till grek. kantharos, kopp, dryckeskärl (egentl.: ett slags tordyvel), av ovisst ursprung. Alltså efter formen." (Jaha, så det var på 1700-talet ordet kom in i svenskan, som "chantarell". Översatte Linné utländska ord till svenska? Var det franska Linné hämtade inspiration från - var det inte latin? Vad som menas med "alltså efter formen" kan jag inte ens gissa. Engelska Wiktionary "skriver From French chanterelle, from modern Latin cantharellus, diminutive of Latin cantharus ‘drinking vessel’.", ja du fattar - jag blir bara snurrig. Det verkar ju onekligen felaktigt att kantarell härletts från engelskan, som det svenska uppslaget påstår. :::::Drömmen hade ju varit om man slapp gissa så mycket, vad förkortningar betyder, vad som egentligen menas. Är verkligheten otydlig och tvetydig eller är det bara otydligt och tvetydigt skrivet, eller är det bara jag som inte har fått kläm på hur etymologisk information ska utläsas? Och vill jag fördjupa mig i något av detta tycker jag att det är ovärderligt att ha en eller flera källangivelser till de etymologiska påståendena. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 18.51 (CET) ::::::Kan hålla med dig om att det ofta är väldigt luddigt. Den svenska etymologin här är uppenbarligen tagen från SAOB och jag tror författaren missuppfattat och tror att det som åsyftas är att den engelska formen är identisk med den franska (det står ”jämför eng. och fr.”), inte att det svenska ordet skulle komma från engelska. Angående Linné tror jag han nämns eftersom han skrev mycket om växter och djur och att det då är någon typ av gammalstavning, ”så här skrev Linné det på 1700-talet”, inte att Linné lånade in det (men det är förstås inget jag vet någonting om). Efter formen tror jag betyder att bägare har namn efter en tordyvel eftersom formen av en bägare påminner om den av en tordyvel. Jag tycker också att det är mycket viktigt med källhänvisningar i etymologierna. Jag kan tycka att det vore bra om vi hade smidiga källmallar till de viktigaste etymologiska ordböckerna, d.v.s. NEO, Hellström, SAOB och kanske Etymonline. ::::::Just i kantarell är källor viktigt eftersom SAOB anger att ordet är från nylatin men påverkat av franska eftersom det stavades med chan- och inte can- och ursprungligen av grekiska. Hellquist och NEO nämner inte ens latin och säger att det är från franska och ursprungligen av grekiska. Möjligen hoppar de över latin eftersom det kanske anses självklart att franska är från latin. En etymologi skulle alltså kunna se ut såhär:<br> :::::::<nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse, [[diminutiv]] {{härledning|grc|κάνθαρος|bägare, dryckeskärl|tr=kantharos|inled=av|punkt=-}}, av ovisst ursprung. Jämför ''[[kantharos]]''.</nowiki> ::::::Eller något i den stilen. Sedan kan man kanske välja att ha med latinet eller lägga in det på det franska ordets uppslag, men eftersom varken Hellquist eller NEO tar med det kan man kanske avvakta med det just på det svenska ordet. Det där med tordyvel har jag svårt att hitta belägg för på nätet så väljer att inte ta med det heller, däremot hittade jag [[w:kantharos]], så det kan vara intressant att ha med. Hellquist och SAOB säger att det är av ovisst ursprung så det kan också vara värt. Du tycker kanske att allt detta känns väldigt subjektivt, och det är det. Dels är uppslaget problematiskt eftersom källorna säger olika saker, dels har jag valt ut information jag tycker verkar plausibel. Sedan är kanske det kan vara upp till var och en att bestämma vilka ursprung som ska kategoriseras, eller ska vi ha bestämmelser för det, eller kan man resonera som jag gjorde? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 20.15 (CET) :::::::För övrigt verkar inte mallen fungera korrekt, se [[pojke]] och [[jökel]]. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 20.18 (CET) ::::::::Kategoriseringsfelet fixat. Angående kantarell. Jag tycker att du förklarar det utmärkt. Har en person så pass klart för sig själv hur etymologin ser ut (och vad olika källor anger) har man förutsättningarna att göra det tydligt även för läsaren. Och ju tydligare desto bättre. Onödiga förkortningar behöver vi inte använda oss av, och vi behöver inte korta ner beskrivningen i onödan. Däremot är det just sådan här information man inte kan ha nån känsla för på samma sätt som man kan ha för ords användning och betydelser. Och det finns källor för ordens ursprung. Vad bättre vore då inte att tydligt ange vad man menar och tydligt ange varifrån dessa uppgifter kommer. Jag tycker absolut att vi ska lägga till parametrar för källanvisningar för varje led (varje användning av mallen) förslagsvis med ''källa1=, källa2=, källa3='' osv. där vi kan ange förkortningar för de källor som brukar användas. Alternativt en allmännare {{mall|källa}} som kan användas både till etymologier och annat. Eller en blandning av det. Att {{mall|källa}} kan anropas från parametrar i {{mall|härledning}}. Det är väl en ordentlig diskussion bara det, om jag får gissa. Om olika källor anger olika saker, är det inte fel att ange båda, även om de motsäger varandra, tvärtom anser jag att det är önskvärt. Det är och blir mycket jobb att få till detta i varje uppslag, men ack så snyggt och ordentligt det skulle bli och se ut! ::::::::Du skriver <code><nowiki>Jämför ''[[kantharos]]''.</nowiki></code>, men kantharos är väl en translitterering av κάνθαρος, som redan anges i mallen i andra ledet, så uppslaget ska väl inte ens finnas med i svwikt. så jag förstår inte riktigt vitsen med att ha med den formuleringen i slutet. <code><nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse,</nowiki></code> är jag med på, men <code><nowiki>[[diminutiv]] {{härledning|grc|κάνθαρος|bägare, dryckeskärl|tr=kantharos|inled=av|punkt=-}}, av ovisst ursprung.</nowiki></code> har jag svårare att hålla med om. Det är väl det latinska chantarellus som är diminutiv till latinska cantharus, och det franska chantarelle som härleds from från latinska chantarellus som är diminutiv till latinska cantharus, som i sin tur härleds från grekiskans κάνθαρος (kantharos). Så, alltså: ::::::::<code><nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse, av {{härledning-|la|cantharellus}}, [[diminutiv]] till ''[[cantharus]]'' ("[[bägare]], [[dryckeskärl]]"), av {{härledning-|grc|κάνθαρος|tr=kantharos}} med samma betydelse, av ovisst ursprung.</nowiki></code> som resulterar i: ::::::::{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-|kat=-}} med samma betydelse, av {{härledning-|la|cantharellus|kat=-}}, [[diminutiv]] till ''[[cantharus]]'' ("[[bägare]], [[dryckeskärl]]"), av {{härledning-|grc|κάνθαρος|tr=kantharos|kat=-}} med samma betydelse, av ovisst ursprung. ::::::::Förresten hur är det med tidsangivelser. Visst är det väl relevant med den informationen om det nu finns uppgifter att få tag på? Jag vet dock inte hur vanligt det är med tidsangivelser i de källor som brukar användas? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 22.29 (CET) :::::::::Jag tycker att jobbet med källor absolut är värt att genomföra. Jag har dock inte jättemycket tid den här veckan, så vi kanske kan skjuta lite på det tills nästa? Angående kantharos är det på svenska en typ av amfora, det var därför jag skrev ”jämför”. Se [[w:kantharos]], men det är klart att det inte behöver vara med. Det kan ligga på besläktade ord eller dylikt kanske. Jag kan hålla med om att diminutivändelsen var otydlig. Visst kan man göra så som du skriver, om man vill ha tre ursprungskategorier och tycker att alla tre är relevanta i det svenska uppslaget. Jag skulle dock föredra ''[[cantharus]]'' (”bägare, dryckeskärl”) för enhetlighet, men det kanske inte var något fokus just här. :) :::::::::Angående tidsangivelser tänkte jag också på det och tycker också att det är något som relevant. Den bästa källa för tidsangivelser är NEO som nästan alltid anger dem. Om det finns något smidigt sätt att lägga till dem tycker jag att en parameter gott kan finnas för det. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 23.04 (CET) ::::::::::Ok, förstår din tanke med "jämför". Tycker inte det är fel att ha med det här, där det är relevant, om man vill det. Hellre egentligen än i {{mall|jämför}} av den anledningen. Eftersom det övriga var lite otydligt blev detta också lite otydligt, bara. ::::::::::Vi kan nog aldrig få en perfekt kategori med tydlig avgränsning vad som räknas som att något är härlett från ett visst språk, oavsett om vi räknar antal led eller utgår från nån sorts tidsgräns. Man kan resonera att bara direkta härledningar bör räknas, eller att alla led tillbaks till språkets begynnelse bör räknas, och inget är väl mer rätt eller fel. I takt med att uppslag skapas för ord i leden, kanske man kan tänka sig att man flyttar över etymologin från och med det aktuella ledet dit. Om ex.vis [[cantharellus]] redan finns kanske man kunde fokusera på den etymologiska beskrivningen därifrån på det uppslaget i stället för på [[kantarell]]. ::::::::::Kursivering av cantharus missade jag bara, helt riktigt (åtgärdar i exemplet nu). tecknet ” vet jag inte hur man skapar, så eftersom foruleringen inte var en del av nån mall som automatiskt ger dessa så kanske man inte kan ha nåt krav på användaren just om det. Jag antar att du inte medvetet tog bort länkningen för bägare och dryckeskärl, eller ska de vara avlänkade, menar du? För årtal, med eller utan parameter, beror lite på om man kan hitta någon funktionell placering av den informationen. Två parenteser på varandra kanske inte blir så snyggt. ::::::::::Angående {{mall|källa}} e.d., samma här, nästa vecka blir bra. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 00.28 (CET) :::::::::::Jag håller med dig angående etymologileden. Tecknet ” räknas som standard så vitt jag vet och « och " i andra hand, så visst är det inget krav på dem, men det är ju smidigt att mallarna använder ” automatiskt, enligt min mening, och ja det var meningen att avlänka eftersom mallarna inte länkar. Jag tycker att det ser lite kladdigt ut om man länkar dels alla utländska ord och alla svenska ord. Men det är väl min åsikt. ::::::::::: Franska Wiktionary placerar årtal i början av uppslaget i kursiv stil. Se t.ex. [[fr:påver]], skulle man kunna ha samma sak fast kanske ”sedan” framför för att göra det tydligare vad årtalet avser? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 16.29 (CET) ::::::::::::Förstår din poäng med avlänkningen. Kan inte bestämma mig för vilken av fördelarna som väger över, att det blir mindre kluddigt eller att relevanta ord länkas. Är det värt att nån konsensus i frågan eller låta det vara si ibland och så ibland? Att mallen inte länkar är ju dock bara för att mallen inte skapats för att länka, lägger man till {{mall|länka}} runt parametern i mallkoden, så länkas det automatiskt. ::::::::::::Gillar "sedan" för tydlighets skull. Skulle man lika gärna kunna skriva årtalet i inled=-parametern <code>inled=Sedan 1700-talet, av</code>, med tanke på det stora antal varianter av tidsangivelser man kan tänka sig? Skulle en egen tid-parameter tillföra något? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 16.53 (CET) :Det kan nog vara si och så, majoriteten av uppslagen av uppslagen skriver inte så och mallarna stöder inte länkning så det lär väl bara förekomma sporadiskt ändå, och det skadar ju inte. Men jag tycker inte att mallarna ska länka eftersom jag definitionerna inte är de ord som är i fokus. Angående ditt ”inled=”-förslag tycker jag gott att det funkar bra, med en tydlig beskrivning i mallbeskrivningen! --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 17.41 (CET) ::Hittade förresten ett nytt problem. När mallen länkar till ord med samma stavning blir texten fetstilt, som normalt. Uppslaget jag talar om är [[spurt]]. Skulle man kunna göra att den länkar till rätt språkrubrik? Att om man skriver in <code>1=en|2=spurt</code> (siffror för tydlighet). Skulle den då kunna länka det som <nowiki>[[spurt#Engelska|spurt]]</nowiki>. D.v.s. <nowiki>[[{{{2}}}#<språk (av 1)>|{{{2}}}]]</nowiki> om du förstår hur jag menar. Skulle detta funka? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 21.04 (CET) :::Varför blir kategorin fel på fornsvenska [[iþræt]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 21.32 (CET) ::::Har ytterligare en fråga. Hur gör vi om ursprunget inte har en språkkod? Ska man undvika att använda mallen eller finns det något sätt som man skulle kunna ändra språknamnet? {{mall|härledning-}} kanske skulle kunna skippa att automatiskt skriva ut språket? Just nu talar jag om [[bärsärk]] där ”fornisländska” inte har en språkkod, men kanske skulle kunna kategoriseras under isländska. I andra fall kanske det rör sig om att man måste specificera att det handlar om ”kanadensisk franska” eller dylikt och man vill kategorisera det under ”franska”. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 22.05 (CET) ::Ok, är helt överens om allt du skriver i det stycket! ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) :::Just den lösningen används f.n. i {{mall|ö}}. Svar, ja. Har ändrat koden. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) ::::Felet i iþræt beror på felkodning av mig, igen :) du får ursäkta. Fixat nu. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) :::::Syftet med mallen var ju två, enhetlighet och kategorisering. Om språket saknar språkkod ska det inte ha egna uppslag eller stå med i översättningslistor, men ser inget hinder för att de ska kunna beskrivs korrekt i etymologibeskrivningar, tvärtom vore det ju onaturligt med motsatsen. Frågan är då om vi vill kategorisera dessa? Vi har valen att inte kategorisera alls eller att kategorisera dem i en uppsamlingskategori för språk som saknar språkkod och därmed en egen kategori. Alltså, Kategori:Svenska/Härledningar från <vilken formulering som helst, ex.vis "andra språk"> respektive Kategori:Okänt språk/Härledningar från <vilket språk som helst som har en språkkod>. Det finns två specialspråkkoder, xx för "okänt språk" och "--" för tvärspråkligt. Så anger man i språk-parametern argumentet "xx" så hamnar sidan i "okänt språk"-kategorin. :::::Om mallen ska kunna användas för härledningar från språk som saknar språkkod måste vi ändra så att språknamnet bara anropas från språkkodsmallen om den existerar, och att den annars använder den text (i ditt fall fornisländska) som skrivs in som första argument (1=). Jag har inte ändrat något i mallen vad gäller detta. :::::Den andra delen som gäller specificering (i ditt exempel till kanadensisk franska) så är det exakt vad parametern genitivform= gör, alltså {härledning|fr|genitivform=kanadensisk franska}. Jag tänkte mig att det var genitivformerna som det fanns behov av att specificera, men syntaktiskt kan vi lika gärna ha en mer allmänt namngiven parameter, som altform eller rentav alt=. Kortare och enklare än genitivform, så varför inte? Sen får mallbeskrivningen bistå med resten, som vanligt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) ::::::Jag vet faktiskt inte vad som blir bäst i det här fallet. Problemet var mest att jag inte visste hur jag skulle göra med "bärsärk" eftersom det är så gammalt att språket i fråga går under ett annat namn. Angående kanadensisk franska så låter det smidigt. Om du tycker att det är en bra lösning så skadar det väl inte att implentera? Jag vill bara inte föreslå någon lösning som jag inte har 100% pejl på själv. :P --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 23.58 (CET) :::::::Haha, ingen fara. Jag opponerar mig eller efterfrågar mer information om det föreslås en lösning jag är tveksam till (som kanske märks av den långa diskussionen). Det som gör det lite knepigt är att det är två språk att hålla reda på, som båda anges i mallen. Men, som du också är inne på, är en bra mallbeskrivning a och o, för att som utomstående kunna greppa mallens uppbyggnad och vad syftet med de olika parametrarna är. Där kommer bra och väsentliga exempel på användning in. Exemplena ska gärna täcka så många som möjligt av tänkbara och mindre tänkbara behov. För att identifiera dessa behov behöver vi köra igenom ett gott antal etymologier, för att se hur väl mallen passar in i olika sammanhang. Jag tycker att vi är på god väg :) När det gäller källhänvisningar, som jag tycker att vi ska komma till ganska snabbt i processen (alltså innan vi börjar använda mallen i för många etymologiavsnitt), har vi till hjälp att kika lite på Wikipedias [[w:Mall:Artikelursprung]] och tillhörande mallar som [[w:Mall:Enwp]], [[w:Mall:Ugglan]] med flera, mallar som jag och [[Användare:Skalman|Skalman]] la grunden till för några år sedan. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 1 februari 2012 kl. 01.13 (CET) ::::::::Kom på nu varför jag inte valde alt= från början, utan genitivform=. Den ändrar ju inte bara just det ordet, utan även Av till Från. Det jag skrev stämmer alltså inte alls. Det innebär att det inte finns nån smidig "in template"-lösning för de fall då varken adjektivform eller genitivform kan användas. Man får då helt enkelt använda {{mall|härledning}} med parametern inled=-, eller {{mall|härledning-}} (utan den parametern). Men det stämmer att genitivform= bara påverkar formuleringen, inte kategoriangivelser eller länkar. Så just i fallet kanadensisk franska hade jag nog gjort just en genitivform av det. {härledning|fr|<ord>|genitivform=den kanadensiska franskans} som ger "Från den kanadensiska franskans <ord>." Så jag tror vi behåller parameternamnet som det är. Förlåt för det onödiga tillsnurrandet. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 1 februari 2012 kl. 01.43 (CET) :::::::::Emå uppstår problemet också när en etymologisk ordbok t.ex. anger ett ord av samiskt ursprung. Här på Wikipedia särskiljer vi de samiska språken, men det går nästan aldrig att finna vilket samiskt språk ordet härstammar ifrån. En lösning skulle kunna vara att ha en kategori för varje samiskt språk med en överkategori som är samiska språk där man kan placera in ord. Jag säger inte att vi ska göra så, men det skulle kunna vara en lösning. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 11.41 (CET) ::::::::::Problemet är då att vi saknar språkkod för "samiska" (till skillnad från kanadensisk franska, som vi ju skulla klassa som franska och därmed använda språkkoden fr). Man skulle kunna skapa speciella och specifika härledningsspråkkoder med ett särskilt prefix (t.ex. h-, alltså ex.vis h-sam för samiska) och placera i {{mall|härledning}} för parameter 1= och därmed få sidan placerad i t.ex. ''Kategori:Svenska/Härledningar från samiska''. Dock bör man undvika att använda specialspråkkoden i parametern språk= eftersom det skulle skapa ''Kategori:Samiska/Härledningar från <1=>.'' Eftersom språk utan språkkoder inte ska vara representerade på svwikt ifråga om uppslag, mallar, kategorier, översättningar, rubriker, så bryter det isåfall mot den strukturen att tillåta en kategori med det namnet. Motsvarande skulle gälla för ex.vis norska/bokmål/nynorska av motsvarande anledning. Tankar om detta?~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 18.27 (CET) :::::::::::Sant, det låter också som att bryta mot enhetligheten lite för mycket. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 19.17 (CET) ::::::::::::Har skapat mallarna {{mall|h-smi}} för samiska och {{mall|h-nor}} för norska. Båda är iso 639-2/639-5-koder. smi är den kollektiva koden för de samiska språken. nor är koden för makrospråket norska. (Även no är det med iso 639-1, men vi använder koden no istället för nb för bokmål på Wiktionary för att underlätta länkningen till norska Wiktionary bl.a.) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 20.58 (CET) :::::::::::::Okej, om du tror att det fungerar. :) Denna kan man alltså lägga in på t.ex. [[pulka]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 22.29 (CET) ::::::::::::::Japp! [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=pulka&diff=next&oldid=1037362] ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 23.14 (CET) :::::::::::::::Trevligt! :) Detta är jag kanske ensam om att tycka, men på uppslaget [[ackompanjera]], tycker inte du att det är överflödigt att ha med äldre varianter av ett språk som kategori? Jag har lite svårt att motivera detta, men det känns som sagt lite överflödigt. Det känns konstigt att engelska uppslaget [[ombudsman]] skulle härledas från svenska och fornsvenska om inte lånet är direkt från det senare (som i exemplet med [[bärsärk]] eller franska [[ouest]] (från fornengelska). Däremot känns det inte konstigt att [[orienteering]] härleds från svenska och franska ([[orienter]]). Detta är kanske bara någon skev uppfattning jag har, men tänkte ändå dela den. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 3 februari 2012 kl. 10.53 (CET) ::::::::::::::::För språk som använder en annan fetstilsrubrik än uppslagsrubrik (t.ex. latin, fornengelska, fornsvenska) kan det kanske behövas en parameter hur ordet ska visas, t.ex. {fatum|x=fātum} = [[fatum|fātum]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 7 februari 2012 kl. 23.50 (CET) :::::::::::::::::Nej, jag förstår och håller med dig om ditt resonemang om att franska ord som kommer från fornfranska (och motsvarande) inte ska kategoriseras. Ang. fetstilsrad/sidnamn, räcker det inte med att man anger <nowiki>=[[fatum|fātum]]</nowiki>? (Jag får förse 2= med {{mall|länka}} så att länkning sker automatiskt om länkning inte sker manuellt). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 8 februari 2012 kl. 05.56 (CET) ::::::::::::::::::Det blir perfekt! Jag försökte göra så själv, men det gick inte, så jag tänkte att det inte var möjligt. Men om det går att fixa så är ju det den bästa lösningen! :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 8 februari 2012 kl. 15.04 (CET) :Fixat. Men vill man få med ankare när man använder egenhändigt skrivna hakparenteser så måste man ange ankarna manuellt också. Typ <nowiki>[[fatum#Latin|fātum]]</nowiki> men det kanske inte är så viktigt direkt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 8 februari 2012 kl. 20.03 (CET) ::Angående uppslaget [[whisky]]: Kan koden ”gd”, d.v.s. [[skotsk gäliska]], i stället använda bara [[gäliska]] så slipper man samma bekymmer som vid [[klassisk grekiska]]? Gäliska används ungefär lika ofta som skotsk gäliska och adjektivet är endast för att skilja det från ”irisk gäliska”, men här på Wiktionary används ”iriska” så det är ingen risk för hopblandning. Vidare skriver NEO endast ”gäliska” under sin etymologi för whisky. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 12 mars 2012 kl. 21.44 (CET) :::Vad står på tok på [[Oidipus|detta uppslag]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 18 mars 2012 kl. 15.49 (CET) ::::gd tillagt att ändras från skotsk gäliska till gäliska i den utskrivna texten. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 mars 2012 kl. 19.26 (CET) :::::Oidipus fixat, det var ett glömt <nowiki>&nbsp;</nowiki> på ett ställe så att fyra ' kom efter varann då tr= användes utan 3=. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 mars 2012 kl. 21.07 (CET) == Göra citattecken för betydelse frivilliga == Att använda betydelseparametern blir konstigt när det inte är optimalt eller möjligt att förse ordet med en exakt betydelse, till exempel om man vill skriva "med samma betydelse" eller "suffix använt vid...", och så vidare. Alltså föreslår jag en parameter som gör citattecken frivilliga, eller att de tas bort genom försummelse och läggs till manuellt inom parametern. – [[User:Smiddle|Smiddle]] 18 februari 2012 kl. 12.22 (CET) :Om du vill skriva med samma betydelse behöver du inte använda den parametern och skriva det efteråt, t.ex. <code><nowiki>{{härledning|en|football|punkt=-}} med samma betydelse.</nowiki></code> På samma sätt kan du skriva <code><nowiki>{{härledning|gmq-fsv|-il|inled=Av fornsvenska instrumentalsuffixet}}</nowiki></code>. Eller fungerar inte den lösningen? :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 12 mars 2012 kl. 21.41 (CET) == Dokumentation == Det vore fint om den här mallen och {{mall|härledning-}} beskrevs utförligt på [[WT:Mallar/härledning]]. Vidare vore det bra om kategorierna som används i den här mallen beskrevs på [[WT:Kategorier]] (kanske inte självklart hur). [[User:Skalman|//Skal]] 18 november 2012 kl. 09.53 (CET) ==Härledning och lånord== Jag känner att det är en stor skillnad mellan lånord och ord som har utvecklats från fornnordiskan och känner därför att de ska skiljas åt. T.ex. Så är cool ett lånord från engelska då svenskan och engelskan inte har någon gemensam förfader där cool utvecklades ifrån. Cool härstammar inte från engelska utan har lånats därifrån.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 januari 2017 kl. 12.25 (CET) :Men det är väl bara mallen som heter härledning, och kan användas för såväl lånord som arvord. På vilket sätt är det problematiskt att använda denna mallen för båda typerna av härkomst? Det har funnits en mall "lånord" som togs bort, men diskussionen finns kvar [[Malldiskussion:lånord]]. Är det verkligen korrekt att påstå att lånord inte härstammar/härleds/härrör/härkommer osv? Det gör de väl precis lika mycket som arvord, bara att de kommer från andra språk istället från fornsvenska. Lite intressant läsning: [http://www.sprakbruk.fi/index.php?mid=2&pid=13&aid=4226 Lånat och ärvt i svenskan]. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 7 januari 2017 kl. 03.46 (CET) == Transkription == Kan någon göra så transkriptionerna inte blir kursiva. Som ni kan se i historiken försökte jag men jag lyckades inte.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 19 juli 2017 kl. 15.15 (CEST) == Språknamn == Jag tycker det är jättekonstigt att {{mall|gd}} blir gälliska istället för skotsk gälliska som ju är ett språk, att {{mall|grc}} blir grekiska trots att antik grekiska antyds och att {{mall|la}} blir latinska då jag tycker latin låter mycket bättre. Jag förstår inte varför man valt att byta ut språkens riktiga namn mot andra, enligt mig, vilseledande namn. Vi har ju två språk: grekiska och antik/klassisk grekiska. Varför då låta dem heta lika? Någon emot att jag tar bort ändringarna som gjorts i mallen?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 00.26 (CEST) :Jag är troligen emot. Jag uppfattar att dessa tillägg är gjorda av goda skäl, av någon som verkade ha god erfarenhet av etymologisk information. För att göra en ändring av dessa (eller ta bort dem igen) tänker jag att det i första hand behövs en ordentlig förståelse för varför de las till, till att börja med, och att någon med åtminstone något mer djupgående kunskap om detta än gemene man får hjälpa till och bedöma vad som är rimligt. Anledningen till att latin ändras till latinska är om jag inte missminner mig att det är språkets adjektivform som används i formuleringen och latinets adjektivform är latinsk (bestämd form latinska), till skillnad från ex.vis grekiska där stavningarna sammanfaller. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.38 (CEST) ::{{@|Dodde}}: "Av latin academia" låter inte konstigt i mina öron. Varför inte ha av zuluska, xhosaska, esperantoska, idoska också?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.44 (CEST) :::Men latin är inte ett adjektiv - det spelar ingen roll om det inte låter konstigt om det är inkorrekt. Vet inte om du fick till alla adjektivformer rätt där, men jo, om härledningen är till ett språk där språknamnet och språkets adjektivform inte sammanfaller i stavningen så bör adjektivformen användas. Har vi dock några faktiska exempel där detta inte sker? Isåfall bör mallen kompletteras med den adjektivformen. Att vi använder språkets adjektivform istället för språknamnet är inte för att vi inte var medvetna om problemet när mallen skapades, utan för att vi inte kom på rimliga formuleringar utan användning av språkets adjektivform. Jag tittar i ovanstående diskussioner och det verkar som om motiveringarna till "specialarna" finns i dem. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.55 (CEST) ::::{{@|Dodde}}: Aja, latinska är väl fine, där fattar man ju åtminstone vilket språk som åsyftas. Det var egentligen de övriga språken som fick mig att vilja ändra. Gälliska är inget språk - skotsk gälliska åsyftas. Då borde skotsk gälliska visas, eller hur? Jag ser gärna även klassisk grekiska där det ska vara så man inte tror att det är nygrekiska som åsyftas.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 02.01 (CEST) :::::{{@|Jonteemil}} Gäliska (inte gälliska) är en språkgrupp, precis som norska. Det verkar som om andra källor ofta förenklar sina benämningar till vad som är sedvanligt och praktiskt i sammanhanget. Man pratar om grekiska och menar underförstått klassisk grekiska. Detta torde vara det allra vanligaste, men emellanåt när det faktiskt är nutida språket grekiska man avser så förtydligar man detta genom att benämna det nygrekiska. Detta val att göra likadant på wiktionary har en aspekt av [[w:POMMF]] om man så vill. Som tidigare nämnt måste språken också stå i adjektivform för att generera en korrekt meningsbyggnad för den mallkod som finns. Språknamn som skotsk gäliska och klassisk grekiska fungerar inte bra där. Det finns säkert bättre sätt att lösa detta, som är tydligare och mer korrekta och förutsätter mindre av läsaren i fråga om underförstådda betydelser, särskilt med hjälp av en bakomliggande modul så småningom. Men dina förslag känns överilade i nuläget och det verkar som om du inte ens har läst diskussionerna längre upp på denna sida som motiverar de val som gjorts. Personligen känner jag inte att jag har någon kunskap om att bedöma POMMF, men korrekt är å andra sidan aldrig fel. Jag ser ett behov av att förbättra mallen ur flera aspekter bland annat förbättra och förenkla syntax. Detta med hjälp av en bakomliggande modul. När detta hamnar överst på prioriteringslistan kan jag dock inte säga nu. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 13.02 (CEST) :::{{@|Jonteemil}}: Tycker inte det vore fel att använda zuluska, koska/kosaska (xhosa), esperantska, idoska. Det skulle göra språknamnen mer konsekventa :) :::Detta är den enda svenska sidan som använder "esperantoska", och fann det intressant hur extremt ovanligt den formen är —[[Användare:Liggliluff|Liggliluff]] ([[Användardiskussion:Liggliluff|diskussion]]) 1 november 2019 kl. 08.16 (CET) ::::Hej {{@|Liggliluff}}. Språknamn som på svenska slutar med ''-(i/n)ska'' lutar sig såvitt jag vet alltid tillbaka på enskilda folkslag, alternativt delar av sådana folkgrupper inom väl avgränsade geografiska regioner: tjeckiska för tjecker, malagassiska för madagaskiska malagasser, färöiska på Färöarna, etc. Den kopplingen finns inte för internationella hjälpspråk såsom esperanto, ido, volapük och andra planspråk. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 2 november 2019 kl. 12.00 (CET). == Rekonstruktioner == {{@|Dodde}}: Kan du lägga till <nowiki>{{#invoke:String|replace|{{{2}}}|*|Rekonstruktion:{{ucfirst:{{{{{{1}}}}}}}}/}}</nowiki> på rätt ställe. Jag tror jag fick koden rätt (efter titt på {{mall|källa-duden}}), annars kan du korrigera.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 2 september 2017 kl. 18.21 (CEST) :{{@|Jonteemil}}, jag är tveksam till det tillägget. Mallen är krånglig som den är. Och det blir krångligare att föra över den till en modul när det blir dags för det. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 08.56 (CEST) ::{{@|Dodde}}: Men hur krångligt kan det vara? Det blir ju bara krångligare om uppslag såsom [[*kuningaz]] skapas enligt mig. Inget nytt behöver ju fyllas i av skribenten så hen behöver ju inte oroa sig.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 14.08 (CEST) :::{{@|Jonteemil}} all kryptisk kod är krånglig, och krångligare om den inte är ordentligt dokumenterad, och ännu krångligare om det visar sig att den har buggar (något som är svårt att veta eftersom jag inte förstår vad koden ens är till för), och ytterligare ännu krångligare om det visar sig att ändringen inte var genomtänkt så att det uppstår problem som kan vara av alla storlekar. Så krångligt ''kan'' det vara. Varför inte vänta med den här mallen och ta ett helhetsgrepp om den och lösa detta och flera andra problem på en gång. Tills dess finns det mängder av redan påbörjade [[Wiktionary:Projekt/Struktur_på_uppslag|projekt]] som du jättegärna får bidra till. Om du väldigt gärna vill arbeta med just denna mallen och förbättringar av den: analysera, fundera, sammanställ, föreslå och motivera väl genomtänkta förändringar och förbättringar som kan vara till stor hjälp när det blir dags. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 15.57 (CEST) ::::Jag tänker inte vika mig; jag anser fortfarande att den ändringen krävs för stt förbättra mallens användning. Om vi bortser från det så skulle ju syntaxen kunna ändras för att få bort språkparametern. {{mall|härledning|en{{!}}cool{{!}}iskall, cool}} skulle då bli {{mall|härledning|sv{{!}}en{{!}}cool{{!}}iskall, cool}} och {{mall|härledning|sv{{!}}smörgåsbord{{!}}språk{{=}}en}} skulle bli {{mall|härledning|en{{!}}sv{{!}}smörgåsbord}}. Vid härledning från ord som finns i olika former skriver jag just nu så här: {{mall|härledning|en{{!}}<nowiki>[[cool]], [[col]]</nowiki>{{!}}iskall, cool}} men då du ändrade i {{mall|sv-adj}} att hakparenteserna inte behövdes kan man ju göra så att det kan ersättas med {{mall|härledning|sv{{!}}en{{!}}cool, col{{!}}iskall, cool}}. Transkriptioner skrivs just nu med tr=. I {{mall|ö-topp}} används trans=. De bör heta samma så förvirring inte uppstår. Det jag vill göra är alltså kort och gott: :::*göra språkkod på språket som får ordet obligatorisk förstaparameter :::*göra tr= och översättningsmallens trans= till samma namn :::*ta bort behovet av hakparenteser vid olika former av ett och samma ord :::*göra så att en asterix (*) triggar <nowiki>Rekonstruktion:{{ucfirst:{{{{{{1}}}}}}}}/ </nowiki> :::*göra så att en punkt inte kommer efter meningen. Att skriva . är lättare än att behöva skriva parametern punkt=-. :::*ta bort parametrarna genitivform och kursiv som används på [[vuvuzela]] och [[tomahawk]] respektive inga uppslag då de bara skapar inkonsekvens ::::Jag tror det var allt.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 4 september 2017 kl. 02.35 (CEST) :::::Detta tycker jag om! Bra analys, bra funderingar, bra och tydlig sammanställning, bra förslag och väl motiverat. Jag håller med dig om alla punkter (den sista om vi kan hitta en alternativ lösning för genitivform, kursiv-parametern har jag inte koll på än vad den är till för, när och varför den är tänkt att användas). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 4 september 2017 kl. 06.57 (CEST) ::::::{{@|Jonteemil}} ::::::*Det verkar som om genitivform= fyller en funktion - på just vuvuzela krävs att genitivformen för att skapa en korrekt svensk mening. Liknande gäller nog för ett stort antal språk som visserligen inte är så välrepresenterade just i denna mallen. Jag ser ingen möjlighet att ta bort den parametern. ::::::*Punkt verkar också fylla en funktion. Om punkten inte automatiskt skrivs dit finns risken att den ofta glöms bort och därför inte avslutar en mening. Sen vet jag inte hur fullständiga meningarna är ändå när de börjar på "Från" eller "Av" - kanske det inte ska vara någon inledande versal över huvud taget? Hur gör andra ordböcker när de beskriver etymologi på liknande sätt? ::::::*Kursiv verkar också ha en funktion, och det är för språk som inte använder kursiv stil, nu gissar jag, men kanske kinesiska och arabiska? Detta ''kanske'' går att ta beskriva programmeringsmässigt och om det går så kan parametern senare isåfall tas bort, annars måste den nog vara kvar. ::::::*Asterisken/Konstruktion fixar vi. ::::::*Smartare länkning är enkelt att lägga till med numera befintliga [[Modul:link]] ::::::*tr= / trans=, så fort vi bestämt oss för vilket. Isåfall behöver den avvikande ändras och botköras. ::::::*Språk-parametern ändrar vi och inför 1= för språkkod som du föreslår. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 15.33 (CEST) {{@|Dodde}}: Bra👍🏻, på [[vuvuzela]] är väl dock ''av zulu vuvuzela'' ändå korrekt eller?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 18.38 (CEST) :{{@|Jonteemil}}, jag tycker att det låter knäppt. Av kräver bestämd adjektivform av språket, typ "av zuluiska vuvuzela", men jag är lite osäker på om den formen existerar för zulu och många andra språk. För svenska och många språk sammanfaller stavningen av adjektivformen och själva språknamnet och det är för dessa språk mallen fungerar utan extraparametrar. Genitivformen finns dock för alla språk och då låter "Från" bättre, "Från (språket) <valfritt språk>s <ord>". "Från zulus vuvuzela". Det är åtminstone så här vi har resonerat när vi skapade mallen för länge sen och jag kommer inte på något bättre nu heller. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 22.18 (CEST) ::{{@|Jonteemil}}, eftersom tr= är vad enwikt använder i sin översättningsmall, så ändrar vi på {{mall|ö}} och låter denna ha kvar det så som det är, med tr=. translitt= kanske hade varit tydligare eftersom tr= skulle kunna tolkas som förkortning för translation också, men det får bli en senare fråga isåfall. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 23.13 (CEST) :::{{@|Dodde}}: "Av zuluns X" tycker jag fungerar men inte "av zulus X". (Till andra kommentaren) Bra👍🏻.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 6 september 2017 kl. 08.50 (CEST) {{@|Dodde}}: En rot=-parameter vore också bra att ha. Exempelvis hos arabiska eller urindoeuropeiska rötter. "Av urindoeuropeiska X-" skulle då bli "Av den urindoeuropeiska roten X-".[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 6 september 2017 kl. 10.23 (CEST) == Automatisk transkribering med ny mall == {{@|Taylor 49|Dodde|Jonteemil|Skalman}}: Jag har gjort en ny mall för transkribering, {{mall|tr}}. Jag tänkte baka in den i den här mallen. Min tanke är att om det är ett av de språk som transkriberingsmallen hanterar korrekt (exempelvis ryska) så ska *{{mall|härledning|ru{{!}}колхо́з}} istället automatiskt hanteras på det sätt som *<nowiki>{{härledning|ru|{{länk|ru|колхо́з}}|tr={{tr|ru|колхо́з}}}}</nowiki> gör idag. Med andra ord så ska länken leda till [[колхоз#Ryska]], inte [[колхо́з]], och ordet ska transkriberas via mallen ifall inte användaren manuellt satt en "override" genom att åberopa parametern "tr=" uttryckligen. Jag ser två hinder. Det första hindret är att det kan finnas ett antal instanser av {{mall|härledning}} som redan gör det senare. Jag vet att jag har lagt till några själv, som ''[[matraque]]''. Det kan finnas fler. I så fall skulle förmodligen den ändring jag beskrev ovan skapa kaos. Det problemet kanske går att lösa genom att låta en bot kolla igenom vilka instanser som åberopar {{mall|härledning}} med en mall som en del av den andra parametern. Det andra hindret är att den här mallen har en ganska hårig kod. Det ser ut som att det finns planer på att ersätta den med moduler, men jag begriper inte riktigt vad som hände med det. Är det på gång? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 10.06 (CEST) : Det finns {{mall|härledning}} och {{mall|härledning-}} (WTF? jag vill inte ha två kopior), och {{modul|härledning}} som ej används. Det som jag ser som steg NOLL är att slå ihop "härledning" med "härledning-" med språkkoden för uppslaget som den tidigaste parametern. Alltså ändra <pre> #:{{etymologi|{{härledning|la|[[#Latin|error]]|punkt=-|språk=en}}.}} </pre> : till åtminstone <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|[[#Latin|error]]|punkt=-}}.}} </pre> : eller (automatisk transkribering i mån av stöd, automatiskt avlägsnande av dekorationer ovanför bokstäver för vissa språk, automatisk länkning till sektion) <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|error|punkt=-}}.}} </pre> : eller bättre <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|error}}.}} </pre> : Dvs ändra syntaxen från grunden. Behövs det en särhantering av 4 språkkod? Även det borde väl tas bort. : Jag avråder från att baka in någonting i "härledning" och "härledning-". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 10.31 (CEST) ::Jag har inga invändningar mot att göra om syntaxen som du föreslår. Jag har egentligen inga starka känslor varken för eller emot. Däremot verkar det som om {{mall|härledning}} och {{mall|härledning-}} används på tiotusentals sidor. Det är för många för att jag ska orka gå igenom dem och ändra syntaxen på egen hand. En ändring av mallens syntax skulle kräva en bot, vilket ligger bortom min förmåga. ::Jag är lite nyfiken på varför {{modul|härledning}} inte mynnade ut i någonting. Var det svårlösliga tekniska problem som uppstod på vägen? Eller var det bara inspirationen som sinade? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 14.05 (CEST) ::: Du ska inte gå igenom tusentals sidor. Det kommer att göras medelst bot i alla fall. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 16.31 (CEST) ::::@[[Användare:Taylor 49|Taylor 49]], vet du om det skulle vara möjligt att i {{mall|etymologi}} detektera om en punkt saknas på slutet, och isf lägga till en? På så vis behöver {{mall|härledning}} aldrig inkludera en punkt, vilket skulle förenkla. ::::Om transkriberingen alltid kan göras helt automatiskt för språk som stöds i {{mall|tr}}, så tycker jag att det kan vara smidigt att inkludera det i {{mall|härledning}}. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 01.15 (CEST) :::::{{@|Gabbe}} Vad tror du om att ha en modul som tar hand om logiken istället för en mall {{mall|tr}}. Då kan man smidigare baka in funktionaliteten i andra moduler, inklusive en Modul:härledning. Ja, vad hände med Modul:härledning 2017? Nej, det finns inga tekniska problem. Moduler är smidiga. Men som du nämnde så används {{mall|härledning}} på många sidor och även om det mesta går att åtgärda med bot, så stöter man alltid på saker på vägen som måste åtgärdas manuellt. Jag tror att ingen riktigt kände sig manad, då, att göra det jobbet som krävdes så det blev hängande. Att skapa själva modulen är det lilla jobbet. Om någon vill ta tag i detta med härledningar nu, tror jag absolut att en modul är vägen att gå. Som du nämnde är mallkoden rätt hårig (snårig?) och den kommer bli ännu värre om man går in där och ändrar mer. :::::Men först behöver vi få klart för oss vilken syntax vi behöver ha. Ett problem som finns är att formuleringen bygger vanligtvis på att språket har en adjekivisk form, ofta sammanfallande med språknamnet i sig. När en adjektivform av språket finns, använder vi "Av" som inledande ord. "Av fornsvenska /.../." När adjektivform av språket saknas behöver vi använda genitivformen istället. Då fungerar inte "Av", utan vi får använda "Från" istället. "Från wolofs /.../." Ibland redovisar vi härledningar i flera steg. Då använder vi inte versal initial på "Av" annat än på första härledningen, och bara om det är sista härledningen använder vi punkt. Enklast är nog att inte blanda in punkten i mallen, alls. Vill man ha med punkt, får man sätta dit en punkt. Att beskriva när, var och hur punkten sätts in automatiskt och när den inte gör det kostar mer än det smakar. Med stöd av en modul kan vi sedan ha den syntax vi vill, men hur får vi till den så att vi inte ska behöva fundera på hur vi ska formulera oss - med av eller från, med adjektivform eller genitivform? Men samtidigt ge möjlighet för användaren att åsidosätta dessa automatiska bekvämlighetsfunktioner om det finns behov för det. Vi kan låta en Modul:etymologi ta hand om och korrigera versal initial på första anropet till härledningsmallen. Så slipper vi använda oss av två härledningsmallar, en med och en utan minustecken. Så, ja {{@|Taylor 49}}, <code><nowiki>#:{{etymologi|{{härledning|en|la|error}}.}}</nowiki></code> ser ut som en bra typsyntax. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 09.49 (CEST) ::::::{{@|Gabbe}} Jag vet inte om det var det här resultatet som du väntade dig, men så som jag tolkade "vilka instanser som åberopar {{mall|härledning}} med en mall som en del av den andra parametern" så ger det detta resultatet med den smidiga sökfunktionen "insource": https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=insource%3A%2F%5C%7B%5C%7Bh%C3%A4rledning%5C%7C%5B%5E%5C%7C%5C%7D%5D%2B%5C%7C%5B%5E%5C%7C%5C%7B%5C%7D%5D%2B%5C%7B%5C%7B%5B%5E%5C%7D%5D%2B%5C%7D%5C%7D%2F&title=Special:S%C3%B6k&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 :::::::{{@|Dodde}} Jag instämmer. Visserligen skulle inte ens den mest pedantiska sidan av min personlighet gråta sig till sömns ifall utfallet till och med blev något i stil med <code><nowiki>#:{{etymologi|Av latin ''test''}}</nowiki></code> trots dess allehanda brister. Själv har jag inga starka åsikter åt varken det ena eller andra hållet vad gäller "Av / från", adjektiviskt eller ej, slutpunkt eller inte. Jag menar, "Av fornsvenska [...]", med "fornsvenska" tolkat som ett ''adjektiv'', då antyder väl det att det i punkter ska vara plural eller bestämd form? Om det bara är ett ord i [...], då måste det väl vara bestämd form? Alltså vore det väl bara korrekt om det stod "Av det fornsvenska ordet [...]"? Jämför med "Av gröna cykel". Det blir ju helt fel. Det skulle väl i så fall vara "Av det gröna ordet cykel"? När det står "Av fornsvenska [...]" har jag alltid tolkat det som att "fornsvenska" är ett substantiv, inte ett adjektiv. :::::::Hursomhelst, att designa och implementera Wiktionary-botar ligger som sagt utanför min förmåga. Om någon tog på sig det vore jag tacksam. Vad gäller just den biten kan jag som mest komma med ord av uppmuntran och glada hurrarop. Om det skulle uppstå kända komplikationer som måste åtgärdas manuellt kan jag ta på mig att göra det ifall vi pratar om hundratals sidor, men inte om det skulle handla om tiotusentals sidor. :::::::Att göra en modul som utför det som {{mall|tr}} gör idag vore närmast banalt. Det blir kanske tio rader kod eller så. Om det finns en efterfrågan för en separat sådan modul (istället för att de raderna ingår direkt i den nya härlednings-modulen) så gör jag gärna det. :::::::Aha, "insource", se där! Det du anger var inte riktigt vad jag tänkte mig (exempelvis fångas ''[[matraque]]'' inte upp av sökningen), men det kan jag nog fixa med lite regex:ande. (Ett sidospår: jag trodde "[https://hack.org/~mc/writings/shol4.0c.html#H%C3%85RIG hårig]" var vedertaget? {{=)}}). [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 11.11 (CEST) ::::::::{{@|Gabbe}} ja, du.. hmm.. jag skulle absolut tolka skrivsättet som att det innehåller undertryckta delar. (Ordet kommer) av (det) fornsvenska (ordet för) miolk (som betyder) mjölk (...). Språknamnet som substantiv kan jag inte inte göra någon vettig tolkning av, men jag kan se att det av någon anledning förekommer ex.vis för latin. Hur man brukar uttrycka sig i etymologiska härledningar och varför är inte mitt område, så jag är ödmjuk för att jag kan ha fel. {{@|Svenji}}, du som har lagt till många etymologiavsnitt - har du synpunkter på detta? Men i slutändan, hur bra eller dåligt vi än får till formuleringen, så har vi ändå möjligheten att i framtiden enkelt ändra en formulering på alla ställen samtidigt när logiken som styr formuleringen finns på ett enda ställe i en modul. ::::::::Ja, skapa gärna en tr-modul. Ingen anledning till förkortning i namnet men visst är det väl translitteration och inte transkribering? Någon som är mer insatt får gärna klargöra hur det ska vara. Isåfall är kanske Modul:translitteration bäst? Och kanske Modul:translitteration/ru o.d. för de språkspecifika varianterna, så att man kan anropa Modul:translitteration med en språkkod som argument och att Modul:translitteration i sin tur anropar de språkspecifika undervarianterna? ::::::::Haha, ja, det gäller att hålla tungan rätt i mun med de reguljära uttrycken. Med en * istället för + i mitten blir resultatet bättre med 70 träffar istället för 4: insource:/\{\{härledning\|[^\|\}]+\|[^\|\{\}]*\{\{[^\}]+\}\}/. ::::::::Där ser man, koden är hårig, inte snårig... tydligen är man en n00b som inte har koll på alla vedertagna begrepp som används i haxx0rvärlden ;) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 20.14 (CEST) ::::::::: Precis, punkten ska lämnas utanför {{modul|härledning}}, och prepositionen "av" eller "Av" eller "från" eller "Från" också. Genitiven kan däremot väl inte sparkas så enkelt eller alls. Rörande {{mall|tr}} ser jag ingen fördel med en modul. Ett extra steg som gör ingen nytta. Ifall {{modul|härledning}} en gång ska sköta transkribering då kan den anropa modulerna för enskilda språk direkt, utan vare sig {{mall|tr}} eller "Modul:tr" emellan. 15 augusti 2022 kl. 23.06 (CEST) :::::::::: {{@|Taylor 49}} Det är ju lättare ur användningssynpunkt att anropa EN modul och skicka med ett språkargument och låta DEN modulen sköta logiken kring vilka språkkoder som ska generera en translitteration och inte, istället för att bygga in den här logiken många gånger i varje enskild modul som vill ha en translitteration. Det syns tydligt redan i {{mall|tr}} hur den mallen hade kunnat göras mycket enklare om den slapp ha logik som testar varje enskild språkkod hårdkodat i en switch-funktion. Att använda en generell translitterationsmodul följer också [[en:w:Don't repeat yourself|DRY-principen]]. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 23.36 (CEST) ::::::::::: OK ... kanske har du rätt. Då måste vi även snabbare avrätta {{mall|härledning-}}. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 23.45 (CEST) :::::::::::: Ja, {{mall|härledning-}} är ju i princip en avskalad version av {{mall|härledning}}. Om vi gör som du vill och gör {{mall|härledning}} lika avskalad som {{mall|härledning-}} för närvarande är, så finns ju ingen anledning att ha kvar {{mall|härledning-}}. Fördelen med nuvarande {{mall|härledning}} är främst att man slipper fundera på formulering Av/Från då formuleringen genereras automatiskt baserat på språkkod, men är bara mallbeskrivningen tydlig med bra exempel på formuleringar så kanske det är lika bra att förenkla mallen och lyfta ut såväl Av/Från som punk. Nackdelen med nuvarande ordning är att syntaxen med inled= och punkt= är lite omständlig och dessutom inte helt intuitiv ur användningssynpunkt. Men vi får vara på det klara med att den vanligaste användningen av den här mallen kommer att innehålla lite mindre automagi, <code><nowiki>{{etymologi|{{härledning|spåkkod|...}}}}</nowiki></code> blir <code><nowiki>{{etymologi|Av {{härledning|språkkod1|språkkod2|...}}.}}</nowiki></code>. Har jag ett klartecken på det? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.17 (CEST) ::::::::::::: Från mig ja. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.56 (CEST) :::::::::::::: {{@|Taylor 49}} Ok, ska vi avvakta tills vi vet om det finns ett tillräckligt stöd för att köra igång? ~ [[Användare:Doddebot|Doddebot]] ([[Användardiskussion:Doddebot|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 01.06 (CEST) ::::::::::::::: JA. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 01.09 (CEST) :::::::::::::::: OK, då avvaktar jag. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 01.31 (CEST) {{@|Dodde}}: Translitterering är en omskrivning av ett skriftsystem till ett annat så att varje främmande tecken motsvarar ett translittererat tecken. Eller åtminstone så att det är entydigt hur man reverserar processen. Ta, som exempel, det grekiska ordet för psyke: ψυχή. Den första bokstaven, ψ, brukar skrivas "ps" med romerska bokstäver. Grekiska har även separata bokstäver för ''p'' (nämligen π) respektive ''s'' (nämligen σ). Skulle man försöka omvandla "psȳchē" tillbaka till grekiska igen är det tvetydigt hur man ska börja. Ska det vara ψ eller πσ? Därför är "psȳchē" ''inte'' en translitterering av ψυχή. Däremot är det en transkribering. Det är, som jag förstår det, det korrekta sättet att använda orden "transkribering" och "translitterering". Ett exempel från ryska vore namnet Ильич. En translitterering (t.ex. [[w:ISO 9|ISO 9]]) omvandlar mjukhetstecknet (ь) till en apostrof, så att det blir Il'ič. Det är mycket vanligare att det namnet återges som "Iljitj" (vilken min mall också gör). "Iljitij" är även vad som följer av ''Svenska skrivregler''. Eftersom det inte är reversibelt att skriva "Iljitj" skulle jag kalla det en transkribering, men inte en translitterering. Mallen {{mall|tr}} syftar till att transkribera (i bemärkelsen "förvandla till svenskans alfabet på ett sätt som skildrar uttalet"). Den försöker inte translitterera (i bemärkelsen "göra en reversibel omkodning av urskriftspråket"). Om sen själva modulen heter "translitterering" eller "transkribering" (eller till och med "romanisering" eller "latinisering"), det är mig egentligen egalt. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 06.45 (CEST) gt45d6wca83kooz9mvadmkagipfa8rx 3702766 3702765 2022-08-16T04:48:21Z Gabbe 1153 /* Automatisk transkribering med ny mall */ mindre stavfel wikitext text/x-wiki {{se även|Malldiskussion:lånord}} En lista över de vanligaste språknamnen och deras språkkoder finns [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn|här]]. == Länkning == Just nu verkar inte parameter två länka till uppslaget och parameter tre är inte valbar. Svenska jökel blir t.ex. {{härledning|is|jökull|kat=-}}. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 02.52 (CET) :Ser att du la till länkningen. Ser att 3= krävs, men om den inte anges - ska texten "med samma betydelse" läggas till, eller ska det vara tomt eller ska 3=samma ge "med samma betydelse" och tomt om 3= inte anges? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.02 (CET) ::Tycker att det ska vara tomt om 3= inte anges. Om 3= lämnas tom kan man tänka sig att ”med samma betydelse” läggs till, fast i så fall efteråt. Tycker du att det är nödvändigt eller är det uppenbart att det är av samma betydelse om man inte anger en definition? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.06 (CET) :::Nej, jag tycker inte att det är uppenbart, alls. Så det är nog bra att inte ha med den formuleringen automatiskt. Jag ändrar så det blir tomt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.09 (CET) ::::Bra. Jag skapade etymologin på [[hippodrom]] med nya mallen och stötte på två ”problem”. Dels är den grekiska texten kursiverad, ska det vara så eller gick det att fixa så att språk som inte skrivs med latinska bokstäver inte blir kursiverade, d.v.s. om tr= anges. Jag är också osäker på om det inte bör heta ”av klassiska grekiska” (d.v.s. med båda ord böjda). Just i etymologier brukar man ofta bara skriva ”grekiska” eftersom det i 99% av fallen alltid handlar om klassisk grekiska/antik grekiska. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.17 (CET) :::::Ordet verkade inte heller placeras in i någon kategori. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.20 (CET) ::::::Kategorin fixad. Ser inget problem med att grekiska kursiveras. Kan du komma på nåt äkta exempel på ord som härstammar från språk som behöver skrivas med ickelatinska bokstäver, typ kinesiska? Ingen aning om det där med klassisk grekiska, har aldrig sett något annat än "från grekiska", men har inte gjort några större efterforskningar heller å andra sidan. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.51 (CET) :::::::Rent språkligt borde det nog vara "klassisk-grekiska" isåfall, om man får lita lite på sin språkkänsla. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.56 (CET) ::::::::Jag tänkte mest att det var enklast att fixa så att om tr= används kursiveras inte ordet (t.ex. en-wt har det så). Det är också svårt att veta var man ska dra gränsen vid kursivering men språk som kinesiska, japanska, thailändska, koreanska, arabiska, lao, persiska, khmer, [[:Kategori:Cherokesiska/Alla uppslag|cherokesiska]], [[:Kategori:Inuktitut/Alla uppslag|inuktitut]], georgiska o.s.v. borde inte kursiveras. Om inte grekiska ska kursiveras kan man väl tänka sig att kyrilliska alfabetet faller i den kategorin också, kanske även armeniska, jag vet inte. Att det ska stå klassisk-grekiska med ett bindestreck känns konstigt, och det har jag aldrig sett någonstans. Jag vet själv inte vad som är vanligast eftersom det i alla svenska etymologiordböcker alltid bara står "grekiska". En-wt stöter ju inte på samma problem eftersom de inte behöver böja adjektiv. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 10.31 (CET) ::::::::Angående problemet med klassisk grekiska vidhåller jag att det kanske vore enklast att användaren själv får skriva dit språknamn och "av/från" och punkt o.s.v. På så sätt får man färre parametrar och ökar användarvänligheten och har större svängrum i användandet av den. Eller tycker du fortfarande att mallen bör ersätta allt detta? :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 11.17 (CET) :::::::::Användarvänligheten minskas väl inte direkt för att extra funktionalitet läggs till? De vanligaste användningarna sker automatiskt. Jag tycker att det finns en skillnad på från/av som inte är helt enkel att sätta fingret på. Jag kan ha fel i min slutsats, men i den mån mallen innehåller en korrekt slutsats så slipper användaren av mallen fundera på formulering, vilket känns väsentligt. Jag anser att exempelvis grekiska och språk som skrivs med kyrilliska alfabeten mycket väl kan kursiveras. Därför tycker jag inte att det är lämpligt att tr= ska avgöra kursivering eller ej, engelska mallen till trots. Jag ser dock gärna fler med åsikter och respekterar om konsensus leder till annorlunda slutsats än min. {{mall|ö}} använder en skrift=-parameter som mycket väl skulle kunna användas i denna mall också - och när den används kan kursivering automatiskt undertryckas. Man kan även hårdkoda vilka språkkoder som ska leda till automatisk undertryckande av kursivering - är dessa härledningar till språk med främmande skriftsystem så pass vanligt förekommande att detta bör göras? Angående adjektivformen av språk bestående av två adjektiv kan jag å andra sidan inte tänka mig en uppdelning. Utan bindestreck verkar syftningen (eller vad man kallar det) bli fel i samtliga exempel jag kan komma på. Vore fint med fördjupad kunskap om hur det ligger till med detta. Vilka eventuella paralleller i språket kan man hitta? :::::::::Ett sätt att öka användarvänligheten är att skapa en {{mall|härledning-min}} eller kanske {{mall|härledning-}} till och med, som automatiskt saknar inledande av/från samt avslutande punkt, så har man kvar valet. Låter det som en rimlig lösning på användarvänlighetsfrågan? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 17.15 (CET) ::::::::::Nej, du har nog rätt. Anledningen till att jag tog upp frågan är att jag kan tycka det är många parametrar att fylla i som inte gör mer än att ta bort en punkt eller ändra ett av o.dyl. och att det skulle gå fortare att bara skriva det själv från början. När man har skapat ett hundratal uppslag med {{mall|tagg}} där kat1, kat2, språk= och text= fylls i kan jag ibland känna att fler parametrar inte är något önskvärt, men det kanske också bara är jag som föredrar det så. Av samma anledning vill jag helst inte ha två mallar utan då blir det nog enklare som det är. Det gör dock att en mall som vill beskriva ett arvord på grekiska från klassisk grekiska kan se ut såhär <nowiki>{{härledning|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska|inled=av|punkt=-|kursiv-}}</nowiki> om man vill skriva något efter punkten och inte vill ha kursiv, vilket är en del att pränta. När det gäller klassisk grekiska kan jag inte komma på några paralleller, jag mest grämer mig över att det inte heter ”forngrekiska”. {{=)}} Jag förstår din logik med bindestreck, eftersom man skulle använda det om det funnes ett språk som hette t.ex. ”fransk-grekiska” men jag tycker ändå att det ser fel ut i sammanhanget. Skulle man kunna benämna klassisk grekiska som bara grekiska i etymologiska sammanhang och nygrekiska för just nygrekiska? Det är ändå en term som förekommer när man talar om båda språken. NE skriver ”För att skilja språkformerna åt kallar man dagens grekiska för nygrekiska.” och på tyska Wikipedia heter t.o.m. artikeln ”nygrekiska”. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 18.41 (CET) :::::::::::Och jag förstår ditt resonemang med för många parametrar. När jag valde att använda parametrar för att dels ta bort punkt och dels ta bort från/av utgick jag ifrån att det vanligaste (närmare 90% av gångerna eller har jag fel?) är att man bara anger en enda härledning, kompakt som det ser ut nu på [[jökull]], lite samma som med {{mall|uttal}} där man har en parameter för att ta bort uttalslänken. I de flesta fallen blir det då allra enklast att ha det på det här sättet. Men malluppsättningar med olika mallnamn som ändrar mindre detaljer är vanligt förekommande, så att ha en motsvarande mall med bara ett extra minustecken ser jag inget problem med. Tvärtom tycker jag att det är en bra lösning för att göra det enklast möjligt oavsett hur man avser att använda mallen, självständigt, eller som en del av en egen komponerad mening. :::::::::::Angående grekiska tycker jag att det känns som en rimlig användning, som du föreslår, och du redogör dessutom för externa belägg för att det är så det brukar göras. Så det låter toppen. I ditt exempel <code><nowiki>{{härledning|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska|inled=av|punkt=-|kursiv-}}</nowiki></code> vet jag inte varför du skriver "inled=av", "Av" ges automatiskt. Om man inte vill ha med Av/Från skriver man "inled=-". Kursiv stil var väl helt ok på grekiska, så kursiv=- vore inte nödvändigt, men du kanske menade om det hade varit ett kinesiskt ord? :) Med "-"-varianten av mallen skulle det bli <code><nowiki>{{härledning-|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska}}</nowiki></code> ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 20.35 (CET) ::::::::::::Bra, om du säger att det blir enkelt litar jag på det! I de flesta fall blir ju allt enkelt med en bra beskrivning också. :) Också bra att du tyckte om lösningen med grekiska, och jag vet att det inte var helt autentiskt det jag skrev men jag ville bara visa på att det i vissa fall kunde bli många parametrar som du säger. När det gäller <code>inled=av</code> slarvade jag bara med parametern, jag menade att man med arvord kanske vill ha ”av” i stället för ”från” eller liknande. Missade att det var default! :) ::::::::::::Detta hör egentligen till en annan diskussion, men kanske kan slänga in det här och så om det utvecklas kan vi ta det annorstädes någon annan gång. På parametern ”språk=” borde man inte kunna ha språkkoden där i stället för att skriva ut det hela namnet? Jag föreslog detta någon gång gällande {{mall|tagg}}. Nu i skrivande stund ser jag att det även har diskuterats [[Wiktionary:Teknikvinden#Parametern språk|här]] dock. Där var ett argument att det är jobbigt att det förekommer båda system, men nu när vi skapar en ny mall, skulle man inte kunna köra på det från början eller finns det något problem i det? {{=)}} --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 21.03 (CET) :::::::::::::Ja, en bra beskrivning är a och o :) Men ja, då gör vi så! :::::::::::::Angående språkparametern: Ja, just det. Det hände väl inte så mycket efter den diskussionen, även om alla verkade för en ändring. Om denna mall ska köra språkkod, så ska även {{mall|tagg}} och {{mall|uttal}} göra det, för enhetlighetens skull. Kan du länka till det ställe du föreslog det för {{mall|tagg}}, så jag kan kolla om det är något argument jag missat? :::::::::::::Jag skulle efter det kunna ändra den här mallen så att den tar språkkoden och inte språket som argument. {{mall|tagg}} och {{mall|uttal}} kan jag ändra på motsvarande sätt i synkronisering med en botkörning vid tillfälle längre fram (inom en månad). Så länge, skulle du vilja försöka identifiera eventuellt ytterligare mallar som skulle behöva ändras på motsvarande sätt, och vilka instruktionssidor som behöver uppdateras i samband med en sådan ändring av mallarna, så att allt blir så enkelt och smidigt som möjligt vid övergången? ::::::::::::::Jag länkade sidan ovan, det var på [[WT:TV#Parametern språk]]. :) Det låter bra, det blir genast mycket mindre att skriva. Jag ska försöka leta upp sådana mallar. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 00.40 (CET) :::::::::::::::Jag menar diskussionen där du föreslog ändringen för {{mall|tagg}}. Länken ovan läste jag, men såg inte ditt namn i den diskussionen... ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 00.48 (CET) ::::::::::::::::Vid en första snabb genomgång av mallarna kan jag inte hitta några andra mallar än "tagg" och "uttal" som använder sig av parametern "språk=". Har du någon aning eller minne av att det skulle kunna vara flera? ::::::::::::::::Sorry, jag missförstod. Jag vet att jag har gjort det och att Svenji kommenterade och höll med, men hittar det inte just nu, men jag letar. :) '''Edit''': [[Wiktionarydiskussion:Mallar/tagg#språk=|hittade!]] --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 00.51 (CET) Gjorde en sökning: {{mall|ingen betydelse}} använder parametern. Det gör även {{mall|kategorinavigering}} och {{mall|kategorinavigering/hjälpare}} internt (men på kategorisidorna anges språknamnet som argument till en numrerad parameter). Det känns onaturligt att för kategorinavigeringen ta omvägen via språkmallen för sakens skull eftersom kategorierna ändå inte lämpligen underhålls för hand, och i den mån det gör det är det nog enklast att ha kvar det som det är. Däremot kanske parameternamnet internt bör byta namn till språknamn= eller dylikt för att undvika förväxling. :Ok, ingen som invänder mot språkkod istället för språknamn för parametern språk, alltså! Tycker vi kör på ändringen då. :Blev det förresten som du tänkte dig, med grekiska/nygrekiska/klassisk grekiska? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.14 (CET) ::Låter bra, och jag tyckte det blev en jättebra lösning! :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.18 (CET) :::Toppen :) Nu tror jag allt är ordnat/rättat i enlighet med det som vi diskuterat fram hittills, och instruktionerna är uppdaterade. Säg till om det är något nytt som dyker upp. Det kan filas på instruktionerna och de ska flyttas till [[Wiktionary:Mallar]] sen, Stilguide ska uppdateras osv. men tänker att det inte är nån jättebrådska med det. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.25 (CET) :::Kul, det känns bra. :) Jag försökte hitta något om det fanns några stilguider angående kursiv stil i icke-latinska alfabet men det verkar användas på både ryska och grekiska Wikipedia, även om jag får intrycket av att det inte är lika vanligt. Nåja, därför antar jag att det bara är jag som är ovan att se andra alfabet i kursiv stil då. :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.34 (CET) :::::Kom att tänka på härledningar i flera steg. Av spanska <ord> i sin tur från latinska <ord>... Då ska väl inte det latinska ordet kategoriseras? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.45 (CET) ::::::(redigeringskonflikt som ändå svarar på frågan) Provade mallen ånyo på uppslaget [[möbel]] och stötte på två problem. Ett är att det saknas ett mellanrum mellan det länkade ordet och parentesen vid definitionen. Det andra är att man inte kan använda två mallar på varandra eftersom "av" då skrivs med stor bokstav. Hur kan man lösa det? Jag tycker det är relevant att på detta uppslag redovisa två ursprung, de flesta skulle ändå se detta som ett franskt ord tror jag, bara att det har kommit via tyskan och att bara ha med det tyska skulle kännas som att utelämna information. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.47 (CET) :::::::Mellanrum fixat. Om du inte använder mallen i inledningen av en mening måste du använda parametern inled=- för att ta bort "Av", eller med inled=av ändra inledningen till "av". :::::::Angående kategorisering. Finns det något tillfälle det skulle behövas att man kan ta bort kategoriseringen, som du kan komma på? (Sidor som inte tillhör huvudnamnrymden, som exempelvis den här malldiskussionen, kan filtreras bort på annat sätt) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.57 (CET) :::::::Ser att du flera gånger använt dig av syntaxen |3=| eller |3=<betydelse av ord>. Du har redan placeringen nummer tre efter dina två inledande parametrar, så det tillför inget att skriva 3=. Ett tomt |3=| tillför heller ingenting alls eftersom argumentet är tomt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.00 (CET) ::::::::Bra, det gick ju lätt. :) Det enda jag kan komma på nu som kanske är lite långsökt är om man skulle vilja ange det franska ordet "meuble":s ursprung (latinska [[mobilis]]). Då tar man det så långt bort att det inte längre är fråga om det svenska ordet. Enligt min mening bör därför det redovisas på det franska ordets sida, men någon gång kanske det är relevant att ta med ändå? Vad tror du? :::::::::Angående 3= märkte jag det, jag blev förvirrad av att vi pratade om att lämna den tom om man inte hade en definition. Jag tror jag rättade till det i uppslagen jag redigerade dock? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.05 (CET) ::::::::::Japp, det gjorde du nog :) Ja, tycker vi kan lägga till en parameter för det iallafall, ''kat=-''. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.10 (CET) :::::::::::Alltid bra med en helgardering i fall något skulle hända. :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.15 (CET) Sedan när det är dags för kategorierna att skapas, har du en uppfattning om hur de ska se ut med indelning och länkning och så vidare eller finns det något problem där? Jag såg också att du använde mallen på [[jökull]], jag tänkte att det vore smidigt att hålla sig till svenska ord tills reformen med språknamnet till språkkoden för parameter "språk=" genomförs, vad ska stå där så länge? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.28 (CET) :Ojdå, jag missade visst att både uppdatera {{mall|härledning}} korrekt och att lägga till språkparametern på [[jökull]], men jo, det är språkkoden som gäller, språk=is. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.46 (CET) ::Förlåt, glömde svara på den första frågan. Kategorierna styrs från [[Wiktionary:Kategorier]], så det är där man får lägga till dem. Man behöver lägga till en rad för varje språk som härlett ord till andra språk, enligt användningen av mallarna. Om ett svenskt (eller finskt) ord härletts från latin, behöver "Kategori:Härledningar från latin" läggas till. Grupp 5 på [[Wiktionary:Kategorier]] är en "övrigt"-grupp som kategorierna väl skulle passa in under, eftersom de inte riktigt passar in under de andra kategorigrupperna. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 08.26 (CET) :::Hade varit intressant att se hur [[kantarell]] hade kunnat göras om till att använda sig av mallen. :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 14.02 (CET) ::::Många uppslag känner jag blir fråga om huruvida man ska betrakta ett ursprung som ett rakt ursprung till det svenska ordet. Jag har kollat tre källor och kommit fram till att ”kantarell” är från franskan och ett franskt diminutiv av grekiskans kantharos. Antingen kan man klassa det rakt igenom som franskt eller så kan man ha franska och grekiska. Eller t.o.m. franska, latin och grekiska, eftersom franska stammar från latin, men den informationen kanske hör mer hemma på det franska uppslaget i så fall. Vad tycker du? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 17.30 (CET) :::::Jag tycker generellt att det är krångligt att utläsa etymologiska beskrivningar och med säkerhet konstatera vad som egentligen menas. I exemplet kantarell ställer jag mig frågor. "från engelska och franska: chanterelle (Från båda? är det inte antingen eller? Eller vilka speciella omständigheter gjorde att det svenska ordet influerades från båda?); från latin: cantharellus (jaha, så både det engelska och franska ordet med samma stavning härstammar från latin, då alltså, men hur vet man det? Kan inte lika gärna det engelska ordet hämtats från franskan?) = liten bägare, diminutiv till cantharus (ok, så cantharellus är alltså ett "litet cantharus", det är jag med på), från grekiska: κάνϑαϱος (kantharos) = dryckeskärl (även det solklart)" Kollar vidare i Svensk etymologisk ordbok "kantarell, Linné: chantarell = fra. chanterelle, dimin. till grek. kantharos, kopp, dryckeskärl (egentl.: ett slags tordyvel), av ovisst ursprung. Alltså efter formen." (Jaha, så det var på 1700-talet ordet kom in i svenskan, som "chantarell". Översatte Linné utländska ord till svenska? Var det franska Linné hämtade inspiration från - var det inte latin? Vad som menas med "alltså efter formen" kan jag inte ens gissa. Engelska Wiktionary "skriver From French chanterelle, from modern Latin cantharellus, diminutive of Latin cantharus ‘drinking vessel’.", ja du fattar - jag blir bara snurrig. Det verkar ju onekligen felaktigt att kantarell härletts från engelskan, som det svenska uppslaget påstår. :::::Drömmen hade ju varit om man slapp gissa så mycket, vad förkortningar betyder, vad som egentligen menas. Är verkligheten otydlig och tvetydig eller är det bara otydligt och tvetydigt skrivet, eller är det bara jag som inte har fått kläm på hur etymologisk information ska utläsas? Och vill jag fördjupa mig i något av detta tycker jag att det är ovärderligt att ha en eller flera källangivelser till de etymologiska påståendena. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 18.51 (CET) ::::::Kan hålla med dig om att det ofta är väldigt luddigt. Den svenska etymologin här är uppenbarligen tagen från SAOB och jag tror författaren missuppfattat och tror att det som åsyftas är att den engelska formen är identisk med den franska (det står ”jämför eng. och fr.”), inte att det svenska ordet skulle komma från engelska. Angående Linné tror jag han nämns eftersom han skrev mycket om växter och djur och att det då är någon typ av gammalstavning, ”så här skrev Linné det på 1700-talet”, inte att Linné lånade in det (men det är förstås inget jag vet någonting om). Efter formen tror jag betyder att bägare har namn efter en tordyvel eftersom formen av en bägare påminner om den av en tordyvel. Jag tycker också att det är mycket viktigt med källhänvisningar i etymologierna. Jag kan tycka att det vore bra om vi hade smidiga källmallar till de viktigaste etymologiska ordböckerna, d.v.s. NEO, Hellström, SAOB och kanske Etymonline. ::::::Just i kantarell är källor viktigt eftersom SAOB anger att ordet är från nylatin men påverkat av franska eftersom det stavades med chan- och inte can- och ursprungligen av grekiska. Hellquist och NEO nämner inte ens latin och säger att det är från franska och ursprungligen av grekiska. Möjligen hoppar de över latin eftersom det kanske anses självklart att franska är från latin. En etymologi skulle alltså kunna se ut såhär:<br> :::::::<nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse, [[diminutiv]] {{härledning|grc|κάνθαρος|bägare, dryckeskärl|tr=kantharos|inled=av|punkt=-}}, av ovisst ursprung. Jämför ''[[kantharos]]''.</nowiki> ::::::Eller något i den stilen. Sedan kan man kanske välja att ha med latinet eller lägga in det på det franska ordets uppslag, men eftersom varken Hellquist eller NEO tar med det kan man kanske avvakta med det just på det svenska ordet. Det där med tordyvel har jag svårt att hitta belägg för på nätet så väljer att inte ta med det heller, däremot hittade jag [[w:kantharos]], så det kan vara intressant att ha med. Hellquist och SAOB säger att det är av ovisst ursprung så det kan också vara värt. Du tycker kanske att allt detta känns väldigt subjektivt, och det är det. Dels är uppslaget problematiskt eftersom källorna säger olika saker, dels har jag valt ut information jag tycker verkar plausibel. Sedan är kanske det kan vara upp till var och en att bestämma vilka ursprung som ska kategoriseras, eller ska vi ha bestämmelser för det, eller kan man resonera som jag gjorde? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 20.15 (CET) :::::::För övrigt verkar inte mallen fungera korrekt, se [[pojke]] och [[jökel]]. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 20.18 (CET) ::::::::Kategoriseringsfelet fixat. Angående kantarell. Jag tycker att du förklarar det utmärkt. Har en person så pass klart för sig själv hur etymologin ser ut (och vad olika källor anger) har man förutsättningarna att göra det tydligt även för läsaren. Och ju tydligare desto bättre. Onödiga förkortningar behöver vi inte använda oss av, och vi behöver inte korta ner beskrivningen i onödan. Däremot är det just sådan här information man inte kan ha nån känsla för på samma sätt som man kan ha för ords användning och betydelser. Och det finns källor för ordens ursprung. Vad bättre vore då inte att tydligt ange vad man menar och tydligt ange varifrån dessa uppgifter kommer. Jag tycker absolut att vi ska lägga till parametrar för källanvisningar för varje led (varje användning av mallen) förslagsvis med ''källa1=, källa2=, källa3='' osv. där vi kan ange förkortningar för de källor som brukar användas. Alternativt en allmännare {{mall|källa}} som kan användas både till etymologier och annat. Eller en blandning av det. Att {{mall|källa}} kan anropas från parametrar i {{mall|härledning}}. Det är väl en ordentlig diskussion bara det, om jag får gissa. Om olika källor anger olika saker, är det inte fel att ange båda, även om de motsäger varandra, tvärtom anser jag att det är önskvärt. Det är och blir mycket jobb att få till detta i varje uppslag, men ack så snyggt och ordentligt det skulle bli och se ut! ::::::::Du skriver <code><nowiki>Jämför ''[[kantharos]]''.</nowiki></code>, men kantharos är väl en translitterering av κάνθαρος, som redan anges i mallen i andra ledet, så uppslaget ska väl inte ens finnas med i svwikt. så jag förstår inte riktigt vitsen med att ha med den formuleringen i slutet. <code><nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse,</nowiki></code> är jag med på, men <code><nowiki>[[diminutiv]] {{härledning|grc|κάνθαρος|bägare, dryckeskärl|tr=kantharos|inled=av|punkt=-}}, av ovisst ursprung.</nowiki></code> har jag svårare att hålla med om. Det är väl det latinska chantarellus som är diminutiv till latinska cantharus, och det franska chantarelle som härleds from från latinska chantarellus som är diminutiv till latinska cantharus, som i sin tur härleds från grekiskans κάνθαρος (kantharos). Så, alltså: ::::::::<code><nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse, av {{härledning-|la|cantharellus}}, [[diminutiv]] till ''[[cantharus]]'' ("[[bägare]], [[dryckeskärl]]"), av {{härledning-|grc|κάνθαρος|tr=kantharos}} med samma betydelse, av ovisst ursprung.</nowiki></code> som resulterar i: ::::::::{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-|kat=-}} med samma betydelse, av {{härledning-|la|cantharellus|kat=-}}, [[diminutiv]] till ''[[cantharus]]'' ("[[bägare]], [[dryckeskärl]]"), av {{härledning-|grc|κάνθαρος|tr=kantharos|kat=-}} med samma betydelse, av ovisst ursprung. ::::::::Förresten hur är det med tidsangivelser. Visst är det väl relevant med den informationen om det nu finns uppgifter att få tag på? Jag vet dock inte hur vanligt det är med tidsangivelser i de källor som brukar användas? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 22.29 (CET) :::::::::Jag tycker att jobbet med källor absolut är värt att genomföra. Jag har dock inte jättemycket tid den här veckan, så vi kanske kan skjuta lite på det tills nästa? Angående kantharos är det på svenska en typ av amfora, det var därför jag skrev ”jämför”. Se [[w:kantharos]], men det är klart att det inte behöver vara med. Det kan ligga på besläktade ord eller dylikt kanske. Jag kan hålla med om att diminutivändelsen var otydlig. Visst kan man göra så som du skriver, om man vill ha tre ursprungskategorier och tycker att alla tre är relevanta i det svenska uppslaget. Jag skulle dock föredra ''[[cantharus]]'' (”bägare, dryckeskärl”) för enhetlighet, men det kanske inte var något fokus just här. :) :::::::::Angående tidsangivelser tänkte jag också på det och tycker också att det är något som relevant. Den bästa källa för tidsangivelser är NEO som nästan alltid anger dem. Om det finns något smidigt sätt att lägga till dem tycker jag att en parameter gott kan finnas för det. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 23.04 (CET) ::::::::::Ok, förstår din tanke med "jämför". Tycker inte det är fel att ha med det här, där det är relevant, om man vill det. Hellre egentligen än i {{mall|jämför}} av den anledningen. Eftersom det övriga var lite otydligt blev detta också lite otydligt, bara. ::::::::::Vi kan nog aldrig få en perfekt kategori med tydlig avgränsning vad som räknas som att något är härlett från ett visst språk, oavsett om vi räknar antal led eller utgår från nån sorts tidsgräns. Man kan resonera att bara direkta härledningar bör räknas, eller att alla led tillbaks till språkets begynnelse bör räknas, och inget är väl mer rätt eller fel. I takt med att uppslag skapas för ord i leden, kanske man kan tänka sig att man flyttar över etymologin från och med det aktuella ledet dit. Om ex.vis [[cantharellus]] redan finns kanske man kunde fokusera på den etymologiska beskrivningen därifrån på det uppslaget i stället för på [[kantarell]]. ::::::::::Kursivering av cantharus missade jag bara, helt riktigt (åtgärdar i exemplet nu). tecknet ” vet jag inte hur man skapar, så eftersom foruleringen inte var en del av nån mall som automatiskt ger dessa så kanske man inte kan ha nåt krav på användaren just om det. Jag antar att du inte medvetet tog bort länkningen för bägare och dryckeskärl, eller ska de vara avlänkade, menar du? För årtal, med eller utan parameter, beror lite på om man kan hitta någon funktionell placering av den informationen. Två parenteser på varandra kanske inte blir så snyggt. ::::::::::Angående {{mall|källa}} e.d., samma här, nästa vecka blir bra. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 00.28 (CET) :::::::::::Jag håller med dig angående etymologileden. Tecknet ” räknas som standard så vitt jag vet och « och " i andra hand, så visst är det inget krav på dem, men det är ju smidigt att mallarna använder ” automatiskt, enligt min mening, och ja det var meningen att avlänka eftersom mallarna inte länkar. Jag tycker att det ser lite kladdigt ut om man länkar dels alla utländska ord och alla svenska ord. Men det är väl min åsikt. ::::::::::: Franska Wiktionary placerar årtal i början av uppslaget i kursiv stil. Se t.ex. [[fr:påver]], skulle man kunna ha samma sak fast kanske ”sedan” framför för att göra det tydligare vad årtalet avser? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 16.29 (CET) ::::::::::::Förstår din poäng med avlänkningen. Kan inte bestämma mig för vilken av fördelarna som väger över, att det blir mindre kluddigt eller att relevanta ord länkas. Är det värt att nån konsensus i frågan eller låta det vara si ibland och så ibland? Att mallen inte länkar är ju dock bara för att mallen inte skapats för att länka, lägger man till {{mall|länka}} runt parametern i mallkoden, så länkas det automatiskt. ::::::::::::Gillar "sedan" för tydlighets skull. Skulle man lika gärna kunna skriva årtalet i inled=-parametern <code>inled=Sedan 1700-talet, av</code>, med tanke på det stora antal varianter av tidsangivelser man kan tänka sig? Skulle en egen tid-parameter tillföra något? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 16.53 (CET) :Det kan nog vara si och så, majoriteten av uppslagen av uppslagen skriver inte så och mallarna stöder inte länkning så det lär väl bara förekomma sporadiskt ändå, och det skadar ju inte. Men jag tycker inte att mallarna ska länka eftersom jag definitionerna inte är de ord som är i fokus. Angående ditt ”inled=”-förslag tycker jag gott att det funkar bra, med en tydlig beskrivning i mallbeskrivningen! --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 17.41 (CET) ::Hittade förresten ett nytt problem. När mallen länkar till ord med samma stavning blir texten fetstilt, som normalt. Uppslaget jag talar om är [[spurt]]. Skulle man kunna göra att den länkar till rätt språkrubrik? Att om man skriver in <code>1=en|2=spurt</code> (siffror för tydlighet). Skulle den då kunna länka det som <nowiki>[[spurt#Engelska|spurt]]</nowiki>. D.v.s. <nowiki>[[{{{2}}}#<språk (av 1)>|{{{2}}}]]</nowiki> om du förstår hur jag menar. Skulle detta funka? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 21.04 (CET) :::Varför blir kategorin fel på fornsvenska [[iþræt]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 21.32 (CET) ::::Har ytterligare en fråga. Hur gör vi om ursprunget inte har en språkkod? Ska man undvika att använda mallen eller finns det något sätt som man skulle kunna ändra språknamnet? {{mall|härledning-}} kanske skulle kunna skippa att automatiskt skriva ut språket? Just nu talar jag om [[bärsärk]] där ”fornisländska” inte har en språkkod, men kanske skulle kunna kategoriseras under isländska. I andra fall kanske det rör sig om att man måste specificera att det handlar om ”kanadensisk franska” eller dylikt och man vill kategorisera det under ”franska”. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 22.05 (CET) ::Ok, är helt överens om allt du skriver i det stycket! ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) :::Just den lösningen används f.n. i {{mall|ö}}. Svar, ja. Har ändrat koden. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) ::::Felet i iþræt beror på felkodning av mig, igen :) du får ursäkta. Fixat nu. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) :::::Syftet med mallen var ju två, enhetlighet och kategorisering. Om språket saknar språkkod ska det inte ha egna uppslag eller stå med i översättningslistor, men ser inget hinder för att de ska kunna beskrivs korrekt i etymologibeskrivningar, tvärtom vore det ju onaturligt med motsatsen. Frågan är då om vi vill kategorisera dessa? Vi har valen att inte kategorisera alls eller att kategorisera dem i en uppsamlingskategori för språk som saknar språkkod och därmed en egen kategori. Alltså, Kategori:Svenska/Härledningar från <vilken formulering som helst, ex.vis "andra språk"> respektive Kategori:Okänt språk/Härledningar från <vilket språk som helst som har en språkkod>. Det finns två specialspråkkoder, xx för "okänt språk" och "--" för tvärspråkligt. Så anger man i språk-parametern argumentet "xx" så hamnar sidan i "okänt språk"-kategorin. :::::Om mallen ska kunna användas för härledningar från språk som saknar språkkod måste vi ändra så att språknamnet bara anropas från språkkodsmallen om den existerar, och att den annars använder den text (i ditt fall fornisländska) som skrivs in som första argument (1=). Jag har inte ändrat något i mallen vad gäller detta. :::::Den andra delen som gäller specificering (i ditt exempel till kanadensisk franska) så är det exakt vad parametern genitivform= gör, alltså {härledning|fr|genitivform=kanadensisk franska}. Jag tänkte mig att det var genitivformerna som det fanns behov av att specificera, men syntaktiskt kan vi lika gärna ha en mer allmänt namngiven parameter, som altform eller rentav alt=. Kortare och enklare än genitivform, så varför inte? Sen får mallbeskrivningen bistå med resten, som vanligt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) ::::::Jag vet faktiskt inte vad som blir bäst i det här fallet. Problemet var mest att jag inte visste hur jag skulle göra med "bärsärk" eftersom det är så gammalt att språket i fråga går under ett annat namn. Angående kanadensisk franska så låter det smidigt. Om du tycker att det är en bra lösning så skadar det väl inte att implentera? Jag vill bara inte föreslå någon lösning som jag inte har 100% pejl på själv. :P --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 23.58 (CET) :::::::Haha, ingen fara. Jag opponerar mig eller efterfrågar mer information om det föreslås en lösning jag är tveksam till (som kanske märks av den långa diskussionen). Det som gör det lite knepigt är att det är två språk att hålla reda på, som båda anges i mallen. Men, som du också är inne på, är en bra mallbeskrivning a och o, för att som utomstående kunna greppa mallens uppbyggnad och vad syftet med de olika parametrarna är. Där kommer bra och väsentliga exempel på användning in. Exemplena ska gärna täcka så många som möjligt av tänkbara och mindre tänkbara behov. För att identifiera dessa behov behöver vi köra igenom ett gott antal etymologier, för att se hur väl mallen passar in i olika sammanhang. Jag tycker att vi är på god väg :) När det gäller källhänvisningar, som jag tycker att vi ska komma till ganska snabbt i processen (alltså innan vi börjar använda mallen i för många etymologiavsnitt), har vi till hjälp att kika lite på Wikipedias [[w:Mall:Artikelursprung]] och tillhörande mallar som [[w:Mall:Enwp]], [[w:Mall:Ugglan]] med flera, mallar som jag och [[Användare:Skalman|Skalman]] la grunden till för några år sedan. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 1 februari 2012 kl. 01.13 (CET) ::::::::Kom på nu varför jag inte valde alt= från början, utan genitivform=. Den ändrar ju inte bara just det ordet, utan även Av till Från. Det jag skrev stämmer alltså inte alls. Det innebär att det inte finns nån smidig "in template"-lösning för de fall då varken adjektivform eller genitivform kan användas. Man får då helt enkelt använda {{mall|härledning}} med parametern inled=-, eller {{mall|härledning-}} (utan den parametern). Men det stämmer att genitivform= bara påverkar formuleringen, inte kategoriangivelser eller länkar. Så just i fallet kanadensisk franska hade jag nog gjort just en genitivform av det. {härledning|fr|<ord>|genitivform=den kanadensiska franskans} som ger "Från den kanadensiska franskans <ord>." Så jag tror vi behåller parameternamnet som det är. Förlåt för det onödiga tillsnurrandet. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 1 februari 2012 kl. 01.43 (CET) :::::::::Emå uppstår problemet också när en etymologisk ordbok t.ex. anger ett ord av samiskt ursprung. Här på Wikipedia särskiljer vi de samiska språken, men det går nästan aldrig att finna vilket samiskt språk ordet härstammar ifrån. En lösning skulle kunna vara att ha en kategori för varje samiskt språk med en överkategori som är samiska språk där man kan placera in ord. Jag säger inte att vi ska göra så, men det skulle kunna vara en lösning. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 11.41 (CET) ::::::::::Problemet är då att vi saknar språkkod för "samiska" (till skillnad från kanadensisk franska, som vi ju skulla klassa som franska och därmed använda språkkoden fr). Man skulle kunna skapa speciella och specifika härledningsspråkkoder med ett särskilt prefix (t.ex. h-, alltså ex.vis h-sam för samiska) och placera i {{mall|härledning}} för parameter 1= och därmed få sidan placerad i t.ex. ''Kategori:Svenska/Härledningar från samiska''. Dock bör man undvika att använda specialspråkkoden i parametern språk= eftersom det skulle skapa ''Kategori:Samiska/Härledningar från <1=>.'' Eftersom språk utan språkkoder inte ska vara representerade på svwikt ifråga om uppslag, mallar, kategorier, översättningar, rubriker, så bryter det isåfall mot den strukturen att tillåta en kategori med det namnet. Motsvarande skulle gälla för ex.vis norska/bokmål/nynorska av motsvarande anledning. Tankar om detta?~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 18.27 (CET) :::::::::::Sant, det låter också som att bryta mot enhetligheten lite för mycket. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 19.17 (CET) ::::::::::::Har skapat mallarna {{mall|h-smi}} för samiska och {{mall|h-nor}} för norska. Båda är iso 639-2/639-5-koder. smi är den kollektiva koden för de samiska språken. nor är koden för makrospråket norska. (Även no är det med iso 639-1, men vi använder koden no istället för nb för bokmål på Wiktionary för att underlätta länkningen till norska Wiktionary bl.a.) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 20.58 (CET) :::::::::::::Okej, om du tror att det fungerar. :) Denna kan man alltså lägga in på t.ex. [[pulka]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 22.29 (CET) ::::::::::::::Japp! [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=pulka&diff=next&oldid=1037362] ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 23.14 (CET) :::::::::::::::Trevligt! :) Detta är jag kanske ensam om att tycka, men på uppslaget [[ackompanjera]], tycker inte du att det är överflödigt att ha med äldre varianter av ett språk som kategori? Jag har lite svårt att motivera detta, men det känns som sagt lite överflödigt. Det känns konstigt att engelska uppslaget [[ombudsman]] skulle härledas från svenska och fornsvenska om inte lånet är direkt från det senare (som i exemplet med [[bärsärk]] eller franska [[ouest]] (från fornengelska). Däremot känns det inte konstigt att [[orienteering]] härleds från svenska och franska ([[orienter]]). Detta är kanske bara någon skev uppfattning jag har, men tänkte ändå dela den. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 3 februari 2012 kl. 10.53 (CET) ::::::::::::::::För språk som använder en annan fetstilsrubrik än uppslagsrubrik (t.ex. latin, fornengelska, fornsvenska) kan det kanske behövas en parameter hur ordet ska visas, t.ex. {fatum|x=fātum} = [[fatum|fātum]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 7 februari 2012 kl. 23.50 (CET) :::::::::::::::::Nej, jag förstår och håller med dig om ditt resonemang om att franska ord som kommer från fornfranska (och motsvarande) inte ska kategoriseras. Ang. fetstilsrad/sidnamn, räcker det inte med att man anger <nowiki>=[[fatum|fātum]]</nowiki>? (Jag får förse 2= med {{mall|länka}} så att länkning sker automatiskt om länkning inte sker manuellt). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 8 februari 2012 kl. 05.56 (CET) ::::::::::::::::::Det blir perfekt! Jag försökte göra så själv, men det gick inte, så jag tänkte att det inte var möjligt. Men om det går att fixa så är ju det den bästa lösningen! :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 8 februari 2012 kl. 15.04 (CET) :Fixat. Men vill man få med ankare när man använder egenhändigt skrivna hakparenteser så måste man ange ankarna manuellt också. Typ <nowiki>[[fatum#Latin|fātum]]</nowiki> men det kanske inte är så viktigt direkt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 8 februari 2012 kl. 20.03 (CET) ::Angående uppslaget [[whisky]]: Kan koden ”gd”, d.v.s. [[skotsk gäliska]], i stället använda bara [[gäliska]] så slipper man samma bekymmer som vid [[klassisk grekiska]]? Gäliska används ungefär lika ofta som skotsk gäliska och adjektivet är endast för att skilja det från ”irisk gäliska”, men här på Wiktionary används ”iriska” så det är ingen risk för hopblandning. Vidare skriver NEO endast ”gäliska” under sin etymologi för whisky. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 12 mars 2012 kl. 21.44 (CET) :::Vad står på tok på [[Oidipus|detta uppslag]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 18 mars 2012 kl. 15.49 (CET) ::::gd tillagt att ändras från skotsk gäliska till gäliska i den utskrivna texten. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 mars 2012 kl. 19.26 (CET) :::::Oidipus fixat, det var ett glömt <nowiki>&nbsp;</nowiki> på ett ställe så att fyra ' kom efter varann då tr= användes utan 3=. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 mars 2012 kl. 21.07 (CET) == Göra citattecken för betydelse frivilliga == Att använda betydelseparametern blir konstigt när det inte är optimalt eller möjligt att förse ordet med en exakt betydelse, till exempel om man vill skriva "med samma betydelse" eller "suffix använt vid...", och så vidare. Alltså föreslår jag en parameter som gör citattecken frivilliga, eller att de tas bort genom försummelse och läggs till manuellt inom parametern. – [[User:Smiddle|Smiddle]] 18 februari 2012 kl. 12.22 (CET) :Om du vill skriva med samma betydelse behöver du inte använda den parametern och skriva det efteråt, t.ex. <code><nowiki>{{härledning|en|football|punkt=-}} med samma betydelse.</nowiki></code> På samma sätt kan du skriva <code><nowiki>{{härledning|gmq-fsv|-il|inled=Av fornsvenska instrumentalsuffixet}}</nowiki></code>. Eller fungerar inte den lösningen? :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 12 mars 2012 kl. 21.41 (CET) == Dokumentation == Det vore fint om den här mallen och {{mall|härledning-}} beskrevs utförligt på [[WT:Mallar/härledning]]. Vidare vore det bra om kategorierna som används i den här mallen beskrevs på [[WT:Kategorier]] (kanske inte självklart hur). [[User:Skalman|//Skal]] 18 november 2012 kl. 09.53 (CET) ==Härledning och lånord== Jag känner att det är en stor skillnad mellan lånord och ord som har utvecklats från fornnordiskan och känner därför att de ska skiljas åt. T.ex. Så är cool ett lånord från engelska då svenskan och engelskan inte har någon gemensam förfader där cool utvecklades ifrån. Cool härstammar inte från engelska utan har lånats därifrån.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 januari 2017 kl. 12.25 (CET) :Men det är väl bara mallen som heter härledning, och kan användas för såväl lånord som arvord. På vilket sätt är det problematiskt att använda denna mallen för båda typerna av härkomst? Det har funnits en mall "lånord" som togs bort, men diskussionen finns kvar [[Malldiskussion:lånord]]. Är det verkligen korrekt att påstå att lånord inte härstammar/härleds/härrör/härkommer osv? Det gör de väl precis lika mycket som arvord, bara att de kommer från andra språk istället från fornsvenska. Lite intressant läsning: [http://www.sprakbruk.fi/index.php?mid=2&pid=13&aid=4226 Lånat och ärvt i svenskan]. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 7 januari 2017 kl. 03.46 (CET) == Transkription == Kan någon göra så transkriptionerna inte blir kursiva. Som ni kan se i historiken försökte jag men jag lyckades inte.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 19 juli 2017 kl. 15.15 (CEST) == Språknamn == Jag tycker det är jättekonstigt att {{mall|gd}} blir gälliska istället för skotsk gälliska som ju är ett språk, att {{mall|grc}} blir grekiska trots att antik grekiska antyds och att {{mall|la}} blir latinska då jag tycker latin låter mycket bättre. Jag förstår inte varför man valt att byta ut språkens riktiga namn mot andra, enligt mig, vilseledande namn. Vi har ju två språk: grekiska och antik/klassisk grekiska. Varför då låta dem heta lika? Någon emot att jag tar bort ändringarna som gjorts i mallen?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 00.26 (CEST) :Jag är troligen emot. Jag uppfattar att dessa tillägg är gjorda av goda skäl, av någon som verkade ha god erfarenhet av etymologisk information. För att göra en ändring av dessa (eller ta bort dem igen) tänker jag att det i första hand behövs en ordentlig förståelse för varför de las till, till att börja med, och att någon med åtminstone något mer djupgående kunskap om detta än gemene man får hjälpa till och bedöma vad som är rimligt. Anledningen till att latin ändras till latinska är om jag inte missminner mig att det är språkets adjektivform som används i formuleringen och latinets adjektivform är latinsk (bestämd form latinska), till skillnad från ex.vis grekiska där stavningarna sammanfaller. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.38 (CEST) ::{{@|Dodde}}: "Av latin academia" låter inte konstigt i mina öron. Varför inte ha av zuluska, xhosaska, esperantoska, idoska också?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.44 (CEST) :::Men latin är inte ett adjektiv - det spelar ingen roll om det inte låter konstigt om det är inkorrekt. Vet inte om du fick till alla adjektivformer rätt där, men jo, om härledningen är till ett språk där språknamnet och språkets adjektivform inte sammanfaller i stavningen så bör adjektivformen användas. Har vi dock några faktiska exempel där detta inte sker? Isåfall bör mallen kompletteras med den adjektivformen. Att vi använder språkets adjektivform istället för språknamnet är inte för att vi inte var medvetna om problemet när mallen skapades, utan för att vi inte kom på rimliga formuleringar utan användning av språkets adjektivform. Jag tittar i ovanstående diskussioner och det verkar som om motiveringarna till "specialarna" finns i dem. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.55 (CEST) ::::{{@|Dodde}}: Aja, latinska är väl fine, där fattar man ju åtminstone vilket språk som åsyftas. Det var egentligen de övriga språken som fick mig att vilja ändra. Gälliska är inget språk - skotsk gälliska åsyftas. Då borde skotsk gälliska visas, eller hur? Jag ser gärna även klassisk grekiska där det ska vara så man inte tror att det är nygrekiska som åsyftas.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 02.01 (CEST) :::::{{@|Jonteemil}} Gäliska (inte gälliska) är en språkgrupp, precis som norska. Det verkar som om andra källor ofta förenklar sina benämningar till vad som är sedvanligt och praktiskt i sammanhanget. Man pratar om grekiska och menar underförstått klassisk grekiska. Detta torde vara det allra vanligaste, men emellanåt när det faktiskt är nutida språket grekiska man avser så förtydligar man detta genom att benämna det nygrekiska. Detta val att göra likadant på wiktionary har en aspekt av [[w:POMMF]] om man så vill. Som tidigare nämnt måste språken också stå i adjektivform för att generera en korrekt meningsbyggnad för den mallkod som finns. Språknamn som skotsk gäliska och klassisk grekiska fungerar inte bra där. Det finns säkert bättre sätt att lösa detta, som är tydligare och mer korrekta och förutsätter mindre av läsaren i fråga om underförstådda betydelser, särskilt med hjälp av en bakomliggande modul så småningom. Men dina förslag känns överilade i nuläget och det verkar som om du inte ens har läst diskussionerna längre upp på denna sida som motiverar de val som gjorts. Personligen känner jag inte att jag har någon kunskap om att bedöma POMMF, men korrekt är å andra sidan aldrig fel. Jag ser ett behov av att förbättra mallen ur flera aspekter bland annat förbättra och förenkla syntax. Detta med hjälp av en bakomliggande modul. När detta hamnar överst på prioriteringslistan kan jag dock inte säga nu. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 13.02 (CEST) :::{{@|Jonteemil}}: Tycker inte det vore fel att använda zuluska, koska/kosaska (xhosa), esperantska, idoska. Det skulle göra språknamnen mer konsekventa :) :::Detta är den enda svenska sidan som använder "esperantoska", och fann det intressant hur extremt ovanligt den formen är —[[Användare:Liggliluff|Liggliluff]] ([[Användardiskussion:Liggliluff|diskussion]]) 1 november 2019 kl. 08.16 (CET) ::::Hej {{@|Liggliluff}}. Språknamn som på svenska slutar med ''-(i/n)ska'' lutar sig såvitt jag vet alltid tillbaka på enskilda folkslag, alternativt delar av sådana folkgrupper inom väl avgränsade geografiska regioner: tjeckiska för tjecker, malagassiska för madagaskiska malagasser, färöiska på Färöarna, etc. Den kopplingen finns inte för internationella hjälpspråk såsom esperanto, ido, volapük och andra planspråk. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 2 november 2019 kl. 12.00 (CET). == Rekonstruktioner == {{@|Dodde}}: Kan du lägga till <nowiki>{{#invoke:String|replace|{{{2}}}|*|Rekonstruktion:{{ucfirst:{{{{{{1}}}}}}}}/}}</nowiki> på rätt ställe. Jag tror jag fick koden rätt (efter titt på {{mall|källa-duden}}), annars kan du korrigera.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 2 september 2017 kl. 18.21 (CEST) :{{@|Jonteemil}}, jag är tveksam till det tillägget. Mallen är krånglig som den är. Och det blir krångligare att föra över den till en modul när det blir dags för det. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 08.56 (CEST) ::{{@|Dodde}}: Men hur krångligt kan det vara? Det blir ju bara krångligare om uppslag såsom [[*kuningaz]] skapas enligt mig. Inget nytt behöver ju fyllas i av skribenten så hen behöver ju inte oroa sig.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 14.08 (CEST) :::{{@|Jonteemil}} all kryptisk kod är krånglig, och krångligare om den inte är ordentligt dokumenterad, och ännu krångligare om det visar sig att den har buggar (något som är svårt att veta eftersom jag inte förstår vad koden ens är till för), och ytterligare ännu krångligare om det visar sig att ändringen inte var genomtänkt så att det uppstår problem som kan vara av alla storlekar. Så krångligt ''kan'' det vara. Varför inte vänta med den här mallen och ta ett helhetsgrepp om den och lösa detta och flera andra problem på en gång. Tills dess finns det mängder av redan påbörjade [[Wiktionary:Projekt/Struktur_på_uppslag|projekt]] som du jättegärna får bidra till. Om du väldigt gärna vill arbeta med just denna mallen och förbättringar av den: analysera, fundera, sammanställ, föreslå och motivera väl genomtänkta förändringar och förbättringar som kan vara till stor hjälp när det blir dags. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 15.57 (CEST) ::::Jag tänker inte vika mig; jag anser fortfarande att den ändringen krävs för stt förbättra mallens användning. Om vi bortser från det så skulle ju syntaxen kunna ändras för att få bort språkparametern. {{mall|härledning|en{{!}}cool{{!}}iskall, cool}} skulle då bli {{mall|härledning|sv{{!}}en{{!}}cool{{!}}iskall, cool}} och {{mall|härledning|sv{{!}}smörgåsbord{{!}}språk{{=}}en}} skulle bli {{mall|härledning|en{{!}}sv{{!}}smörgåsbord}}. Vid härledning från ord som finns i olika former skriver jag just nu så här: {{mall|härledning|en{{!}}<nowiki>[[cool]], [[col]]</nowiki>{{!}}iskall, cool}} men då du ändrade i {{mall|sv-adj}} att hakparenteserna inte behövdes kan man ju göra så att det kan ersättas med {{mall|härledning|sv{{!}}en{{!}}cool, col{{!}}iskall, cool}}. Transkriptioner skrivs just nu med tr=. I {{mall|ö-topp}} används trans=. De bör heta samma så förvirring inte uppstår. Det jag vill göra är alltså kort och gott: :::*göra språkkod på språket som får ordet obligatorisk förstaparameter :::*göra tr= och översättningsmallens trans= till samma namn :::*ta bort behovet av hakparenteser vid olika former av ett och samma ord :::*göra så att en asterix (*) triggar <nowiki>Rekonstruktion:{{ucfirst:{{{{{{1}}}}}}}}/ </nowiki> :::*göra så att en punkt inte kommer efter meningen. Att skriva . är lättare än att behöva skriva parametern punkt=-. :::*ta bort parametrarna genitivform och kursiv som används på [[vuvuzela]] och [[tomahawk]] respektive inga uppslag då de bara skapar inkonsekvens ::::Jag tror det var allt.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 4 september 2017 kl. 02.35 (CEST) :::::Detta tycker jag om! Bra analys, bra funderingar, bra och tydlig sammanställning, bra förslag och väl motiverat. Jag håller med dig om alla punkter (den sista om vi kan hitta en alternativ lösning för genitivform, kursiv-parametern har jag inte koll på än vad den är till för, när och varför den är tänkt att användas). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 4 september 2017 kl. 06.57 (CEST) ::::::{{@|Jonteemil}} ::::::*Det verkar som om genitivform= fyller en funktion - på just vuvuzela krävs att genitivformen för att skapa en korrekt svensk mening. Liknande gäller nog för ett stort antal språk som visserligen inte är så välrepresenterade just i denna mallen. Jag ser ingen möjlighet att ta bort den parametern. ::::::*Punkt verkar också fylla en funktion. Om punkten inte automatiskt skrivs dit finns risken att den ofta glöms bort och därför inte avslutar en mening. Sen vet jag inte hur fullständiga meningarna är ändå när de börjar på "Från" eller "Av" - kanske det inte ska vara någon inledande versal över huvud taget? Hur gör andra ordböcker när de beskriver etymologi på liknande sätt? ::::::*Kursiv verkar också ha en funktion, och det är för språk som inte använder kursiv stil, nu gissar jag, men kanske kinesiska och arabiska? Detta ''kanske'' går att ta beskriva programmeringsmässigt och om det går så kan parametern senare isåfall tas bort, annars måste den nog vara kvar. ::::::*Asterisken/Konstruktion fixar vi. ::::::*Smartare länkning är enkelt att lägga till med numera befintliga [[Modul:link]] ::::::*tr= / trans=, så fort vi bestämt oss för vilket. Isåfall behöver den avvikande ändras och botköras. ::::::*Språk-parametern ändrar vi och inför 1= för språkkod som du föreslår. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 15.33 (CEST) {{@|Dodde}}: Bra👍🏻, på [[vuvuzela]] är väl dock ''av zulu vuvuzela'' ändå korrekt eller?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 18.38 (CEST) :{{@|Jonteemil}}, jag tycker att det låter knäppt. Av kräver bestämd adjektivform av språket, typ "av zuluiska vuvuzela", men jag är lite osäker på om den formen existerar för zulu och många andra språk. För svenska och många språk sammanfaller stavningen av adjektivformen och själva språknamnet och det är för dessa språk mallen fungerar utan extraparametrar. Genitivformen finns dock för alla språk och då låter "Från" bättre, "Från (språket) <valfritt språk>s <ord>". "Från zulus vuvuzela". Det är åtminstone så här vi har resonerat när vi skapade mallen för länge sen och jag kommer inte på något bättre nu heller. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 22.18 (CEST) ::{{@|Jonteemil}}, eftersom tr= är vad enwikt använder i sin översättningsmall, så ändrar vi på {{mall|ö}} och låter denna ha kvar det så som det är, med tr=. translitt= kanske hade varit tydligare eftersom tr= skulle kunna tolkas som förkortning för translation också, men det får bli en senare fråga isåfall. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 23.13 (CEST) :::{{@|Dodde}}: "Av zuluns X" tycker jag fungerar men inte "av zulus X". (Till andra kommentaren) Bra👍🏻.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 6 september 2017 kl. 08.50 (CEST) {{@|Dodde}}: En rot=-parameter vore också bra att ha. Exempelvis hos arabiska eller urindoeuropeiska rötter. "Av urindoeuropeiska X-" skulle då bli "Av den urindoeuropeiska roten X-".[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 6 september 2017 kl. 10.23 (CEST) == Automatisk transkribering med ny mall == {{@|Taylor 49|Dodde|Jonteemil|Skalman}}: Jag har gjort en ny mall för transkribering, {{mall|tr}}. Jag tänkte baka in den i den här mallen. Min tanke är att om det är ett av de språk som transkriberingsmallen hanterar korrekt (exempelvis ryska) så ska *{{mall|härledning|ru{{!}}колхо́з}} istället automatiskt hanteras på det sätt som *<nowiki>{{härledning|ru|{{länk|ru|колхо́з}}|tr={{tr|ru|колхо́з}}}}</nowiki> gör idag. Med andra ord så ska länken leda till [[колхоз#Ryska]], inte [[колхо́з]], och ordet ska transkriberas via mallen ifall inte användaren manuellt satt en "override" genom att åberopa parametern "tr=" uttryckligen. Jag ser två hinder. Det första hindret är att det kan finnas ett antal instanser av {{mall|härledning}} som redan gör det senare. Jag vet att jag har lagt till några själv, som ''[[matraque]]''. Det kan finnas fler. I så fall skulle förmodligen den ändring jag beskrev ovan skapa kaos. Det problemet kanske går att lösa genom att låta en bot kolla igenom vilka instanser som åberopar {{mall|härledning}} med en mall som en del av den andra parametern. Det andra hindret är att den här mallen har en ganska hårig kod. Det ser ut som att det finns planer på att ersätta den med moduler, men jag begriper inte riktigt vad som hände med det. Är det på gång? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 10.06 (CEST) : Det finns {{mall|härledning}} och {{mall|härledning-}} (WTF? jag vill inte ha två kopior), och {{modul|härledning}} som ej används. Det som jag ser som steg NOLL är att slå ihop "härledning" med "härledning-" med språkkoden för uppslaget som den tidigaste parametern. Alltså ändra <pre> #:{{etymologi|{{härledning|la|[[#Latin|error]]|punkt=-|språk=en}}.}} </pre> : till åtminstone <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|[[#Latin|error]]|punkt=-}}.}} </pre> : eller (automatisk transkribering i mån av stöd, automatiskt avlägsnande av dekorationer ovanför bokstäver för vissa språk, automatisk länkning till sektion) <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|error|punkt=-}}.}} </pre> : eller bättre <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|error}}.}} </pre> : Dvs ändra syntaxen från grunden. Behövs det en särhantering av 4 språkkod? Även det borde väl tas bort. : Jag avråder från att baka in någonting i "härledning" och "härledning-". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 10.31 (CEST) ::Jag har inga invändningar mot att göra om syntaxen som du föreslår. Jag har egentligen inga starka känslor varken för eller emot. Däremot verkar det som om {{mall|härledning}} och {{mall|härledning-}} används på tiotusentals sidor. Det är för många för att jag ska orka gå igenom dem och ändra syntaxen på egen hand. En ändring av mallens syntax skulle kräva en bot, vilket ligger bortom min förmåga. ::Jag är lite nyfiken på varför {{modul|härledning}} inte mynnade ut i någonting. Var det svårlösliga tekniska problem som uppstod på vägen? Eller var det bara inspirationen som sinade? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 14.05 (CEST) ::: Du ska inte gå igenom tusentals sidor. Det kommer att göras medelst bot i alla fall. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 16.31 (CEST) ::::@[[Användare:Taylor 49|Taylor 49]], vet du om det skulle vara möjligt att i {{mall|etymologi}} detektera om en punkt saknas på slutet, och isf lägga till en? På så vis behöver {{mall|härledning}} aldrig inkludera en punkt, vilket skulle förenkla. ::::Om transkriberingen alltid kan göras helt automatiskt för språk som stöds i {{mall|tr}}, så tycker jag att det kan vara smidigt att inkludera det i {{mall|härledning}}. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 01.15 (CEST) :::::{{@|Gabbe}} Vad tror du om att ha en modul som tar hand om logiken istället för en mall {{mall|tr}}. Då kan man smidigare baka in funktionaliteten i andra moduler, inklusive en Modul:härledning. Ja, vad hände med Modul:härledning 2017? Nej, det finns inga tekniska problem. Moduler är smidiga. Men som du nämnde så används {{mall|härledning}} på många sidor och även om det mesta går att åtgärda med bot, så stöter man alltid på saker på vägen som måste åtgärdas manuellt. Jag tror att ingen riktigt kände sig manad, då, att göra det jobbet som krävdes så det blev hängande. Att skapa själva modulen är det lilla jobbet. Om någon vill ta tag i detta med härledningar nu, tror jag absolut att en modul är vägen att gå. Som du nämnde är mallkoden rätt hårig (snårig?) och den kommer bli ännu värre om man går in där och ändrar mer. :::::Men först behöver vi få klart för oss vilken syntax vi behöver ha. Ett problem som finns är att formuleringen bygger vanligtvis på att språket har en adjekivisk form, ofta sammanfallande med språknamnet i sig. När en adjektivform av språket finns, använder vi "Av" som inledande ord. "Av fornsvenska /.../." När adjektivform av språket saknas behöver vi använda genitivformen istället. Då fungerar inte "Av", utan vi får använda "Från" istället. "Från wolofs /.../." Ibland redovisar vi härledningar i flera steg. Då använder vi inte versal initial på "Av" annat än på första härledningen, och bara om det är sista härledningen använder vi punkt. Enklast är nog att inte blanda in punkten i mallen, alls. Vill man ha med punkt, får man sätta dit en punkt. Att beskriva när, var och hur punkten sätts in automatiskt och när den inte gör det kostar mer än det smakar. Med stöd av en modul kan vi sedan ha den syntax vi vill, men hur får vi till den så att vi inte ska behöva fundera på hur vi ska formulera oss - med av eller från, med adjektivform eller genitivform? Men samtidigt ge möjlighet för användaren att åsidosätta dessa automatiska bekvämlighetsfunktioner om det finns behov för det. Vi kan låta en Modul:etymologi ta hand om och korrigera versal initial på första anropet till härledningsmallen. Så slipper vi använda oss av två härledningsmallar, en med och en utan minustecken. Så, ja {{@|Taylor 49}}, <code><nowiki>#:{{etymologi|{{härledning|en|la|error}}.}}</nowiki></code> ser ut som en bra typsyntax. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 09.49 (CEST) ::::::{{@|Gabbe}} Jag vet inte om det var det här resultatet som du väntade dig, men så som jag tolkade "vilka instanser som åberopar {{mall|härledning}} med en mall som en del av den andra parametern" så ger det detta resultatet med den smidiga sökfunktionen "insource": https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=insource%3A%2F%5C%7B%5C%7Bh%C3%A4rledning%5C%7C%5B%5E%5C%7C%5C%7D%5D%2B%5C%7C%5B%5E%5C%7C%5C%7B%5C%7D%5D%2B%5C%7B%5C%7B%5B%5E%5C%7D%5D%2B%5C%7D%5C%7D%2F&title=Special:S%C3%B6k&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 :::::::{{@|Dodde}} Jag instämmer. Visserligen skulle inte ens den mest pedantiska sidan av min personlighet gråta sig till sömns ifall utfallet till och med blev något i stil med <code><nowiki>#:{{etymologi|Av latin ''test''}}</nowiki></code> trots dess allehanda brister. Själv har jag inga starka åsikter åt varken det ena eller andra hållet vad gäller "Av / från", adjektiviskt eller ej, slutpunkt eller inte. Jag menar, "Av fornsvenska [...]", med "fornsvenska" tolkat som ett ''adjektiv'', då antyder väl det att det i punkter ska vara plural eller bestämd form? Om det bara är ett ord i [...], då måste det väl vara bestämd form? Alltså vore det väl bara korrekt om det stod "Av det fornsvenska ordet [...]"? Jämför med "Av gröna cykel". Det blir ju helt fel. Det skulle väl i så fall vara "Av det gröna ordet cykel"? När det står "Av fornsvenska [...]" har jag alltid tolkat det som att "fornsvenska" är ett substantiv, inte ett adjektiv. :::::::Hursomhelst, att designa och implementera Wiktionary-botar ligger som sagt utanför min förmåga. Om någon tog på sig det vore jag tacksam. Vad gäller just den biten kan jag som mest komma med ord av uppmuntran och glada hurrarop. Om det skulle uppstå kända komplikationer som måste åtgärdas manuellt kan jag ta på mig att göra det ifall vi pratar om hundratals sidor, men inte om det skulle handla om tiotusentals sidor. :::::::Att göra en modul som utför det som {{mall|tr}} gör idag vore närmast banalt. Det blir kanske tio rader kod eller så. Om det finns en efterfrågan för en separat sådan modul (istället för att de raderna ingår direkt i den nya härlednings-modulen) så gör jag gärna det. :::::::Aha, "insource", se där! Det du anger var inte riktigt vad jag tänkte mig (exempelvis fångas ''[[matraque]]'' inte upp av sökningen), men det kan jag nog fixa med lite regex:ande. (Ett sidospår: jag trodde "[https://hack.org/~mc/writings/shol4.0c.html#H%C3%85RIG hårig]" var vedertaget? {{=)}}). [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 11.11 (CEST) ::::::::{{@|Gabbe}} ja, du.. hmm.. jag skulle absolut tolka skrivsättet som att det innehåller undertryckta delar. (Ordet kommer) av (det) fornsvenska (ordet för) miolk (som betyder) mjölk (...). Språknamnet som substantiv kan jag inte inte göra någon vettig tolkning av, men jag kan se att det av någon anledning förekommer ex.vis för latin. Hur man brukar uttrycka sig i etymologiska härledningar och varför är inte mitt område, så jag är ödmjuk för att jag kan ha fel. {{@|Svenji}}, du som har lagt till många etymologiavsnitt - har du synpunkter på detta? Men i slutändan, hur bra eller dåligt vi än får till formuleringen, så har vi ändå möjligheten att i framtiden enkelt ändra en formulering på alla ställen samtidigt när logiken som styr formuleringen finns på ett enda ställe i en modul. ::::::::Ja, skapa gärna en tr-modul. Ingen anledning till förkortning i namnet men visst är det väl translitteration och inte transkribering? Någon som är mer insatt får gärna klargöra hur det ska vara. Isåfall är kanske Modul:translitteration bäst? Och kanske Modul:translitteration/ru o.d. för de språkspecifika varianterna, så att man kan anropa Modul:translitteration med en språkkod som argument och att Modul:translitteration i sin tur anropar de språkspecifika undervarianterna? ::::::::Haha, ja, det gäller att hålla tungan rätt i mun med de reguljära uttrycken. Med en * istället för + i mitten blir resultatet bättre med 70 träffar istället för 4: insource:/\{\{härledning\|[^\|\}]+\|[^\|\{\}]*\{\{[^\}]+\}\}/. ::::::::Där ser man, koden är hårig, inte snårig... tydligen är man en n00b som inte har koll på alla vedertagna begrepp som används i haxx0rvärlden ;) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 20.14 (CEST) ::::::::: Precis, punkten ska lämnas utanför {{modul|härledning}}, och prepositionen "av" eller "Av" eller "från" eller "Från" också. Genitiven kan däremot väl inte sparkas så enkelt eller alls. Rörande {{mall|tr}} ser jag ingen fördel med en modul. Ett extra steg som gör ingen nytta. Ifall {{modul|härledning}} en gång ska sköta transkribering då kan den anropa modulerna för enskilda språk direkt, utan vare sig {{mall|tr}} eller "Modul:tr" emellan. 15 augusti 2022 kl. 23.06 (CEST) :::::::::: {{@|Taylor 49}} Det är ju lättare ur användningssynpunkt att anropa EN modul och skicka med ett språkargument och låta DEN modulen sköta logiken kring vilka språkkoder som ska generera en translitteration och inte, istället för att bygga in den här logiken många gånger i varje enskild modul som vill ha en translitteration. Det syns tydligt redan i {{mall|tr}} hur den mallen hade kunnat göras mycket enklare om den slapp ha logik som testar varje enskild språkkod hårdkodat i en switch-funktion. Att använda en generell translitterationsmodul följer också [[en:w:Don't repeat yourself|DRY-principen]]. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 23.36 (CEST) ::::::::::: OK ... kanske har du rätt. Då måste vi även snabbare avrätta {{mall|härledning-}}. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 23.45 (CEST) :::::::::::: Ja, {{mall|härledning-}} är ju i princip en avskalad version av {{mall|härledning}}. Om vi gör som du vill och gör {{mall|härledning}} lika avskalad som {{mall|härledning-}} för närvarande är, så finns ju ingen anledning att ha kvar {{mall|härledning-}}. Fördelen med nuvarande {{mall|härledning}} är främst att man slipper fundera på formulering Av/Från då formuleringen genereras automatiskt baserat på språkkod, men är bara mallbeskrivningen tydlig med bra exempel på formuleringar så kanske det är lika bra att förenkla mallen och lyfta ut såväl Av/Från som punk. Nackdelen med nuvarande ordning är att syntaxen med inled= och punkt= är lite omständlig och dessutom inte helt intuitiv ur användningssynpunkt. Men vi får vara på det klara med att den vanligaste användningen av den här mallen kommer att innehålla lite mindre automagi, <code><nowiki>{{etymologi|{{härledning|spåkkod|...}}}}</nowiki></code> blir <code><nowiki>{{etymologi|Av {{härledning|språkkod1|språkkod2|...}}.}}</nowiki></code>. Har jag ett klartecken på det? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.17 (CEST) ::::::::::::: Från mig ja. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.56 (CEST) :::::::::::::: {{@|Taylor 49}} Ok, ska vi avvakta tills vi vet om det finns ett tillräckligt stöd för att köra igång? ~ [[Användare:Doddebot|Doddebot]] ([[Användardiskussion:Doddebot|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 01.06 (CEST) ::::::::::::::: JA. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 01.09 (CEST) :::::::::::::::: OK, då avvaktar jag. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 01.31 (CEST) {{@|Dodde}}: Translitterering är en omskrivning av ett skriftsystem till ett annat så att varje främmande tecken motsvarar ett translittererat tecken. Eller åtminstone så att det är entydigt hur man reverserar processen. Ta, som exempel, det grekiska ordet för psyke: ψυχή. Den första bokstaven, ψ, brukar skrivas "ps" med romerska bokstäver. Grekiska har även separata bokstäver för ''p'' (nämligen π) respektive ''s'' (nämligen σ). Skulle man försöka omvandla "psȳchē" tillbaka till grekiska igen är det tvetydigt hur man ska börja. Ska det vara ψ eller πσ? Därför är "psȳchē" ''inte'' en translitterering av ψυχή. Däremot är det en transkribering. Det är, som jag förstår det, det korrekta sättet att använda orden "transkribering" och "translitterering". Ett exempel från ryska vore namnet Ильич. En translitterering (t.ex. [[w:ISO 9|ISO 9]]) omvandlar mjukhetstecknet (ь) till en apostrof, så att det blir Il'ič. Det är mycket vanligare att det namnet återges som "Iljitj" (vilken min mall också gör). "Iljitj" är även vad som följer av ''Svenska skrivregler''. Eftersom det inte är reversibelt att skriva "Iljitj" skulle jag kalla det en transkribering, men inte en translitterering. Mallen {{mall|tr}} syftar till att transkribera (i bemärkelsen "förvandla till svenskans alfabet på ett sätt som skildrar uttalet"). Den försöker inte translitterera (i bemärkelsen "göra en reversibel omkodning av urskriftspråket"). Om sen själva modulen heter "translitterering" eller "transkribering" (eller till och med "romanisering" eller "latinisering"), det är mig egentligen egalt. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 06.48 (CEST) mnpsdw45cr12pcnikyjpd790gu6ccsb 3702770 3702766 2022-08-16T05:37:07Z Gabbe 1153 /* Automatisk transkribering med ny mall */ samtycke + 70 är en baggis wikitext text/x-wiki {{se även|Malldiskussion:lånord}} En lista över de vanligaste språknamnen och deras språkkoder finns [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn|här]]. == Länkning == Just nu verkar inte parameter två länka till uppslaget och parameter tre är inte valbar. Svenska jökel blir t.ex. {{härledning|is|jökull|kat=-}}. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 02.52 (CET) :Ser att du la till länkningen. Ser att 3= krävs, men om den inte anges - ska texten "med samma betydelse" läggas till, eller ska det vara tomt eller ska 3=samma ge "med samma betydelse" och tomt om 3= inte anges? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.02 (CET) ::Tycker att det ska vara tomt om 3= inte anges. Om 3= lämnas tom kan man tänka sig att ”med samma betydelse” läggs till, fast i så fall efteråt. Tycker du att det är nödvändigt eller är det uppenbart att det är av samma betydelse om man inte anger en definition? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.06 (CET) :::Nej, jag tycker inte att det är uppenbart, alls. Så det är nog bra att inte ha med den formuleringen automatiskt. Jag ändrar så det blir tomt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.09 (CET) ::::Bra. Jag skapade etymologin på [[hippodrom]] med nya mallen och stötte på två ”problem”. Dels är den grekiska texten kursiverad, ska det vara så eller gick det att fixa så att språk som inte skrivs med latinska bokstäver inte blir kursiverade, d.v.s. om tr= anges. Jag är också osäker på om det inte bör heta ”av klassiska grekiska” (d.v.s. med båda ord böjda). Just i etymologier brukar man ofta bara skriva ”grekiska” eftersom det i 99% av fallen alltid handlar om klassisk grekiska/antik grekiska. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.17 (CET) :::::Ordet verkade inte heller placeras in i någon kategori. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.20 (CET) ::::::Kategorin fixad. Ser inget problem med att grekiska kursiveras. Kan du komma på nåt äkta exempel på ord som härstammar från språk som behöver skrivas med ickelatinska bokstäver, typ kinesiska? Ingen aning om det där med klassisk grekiska, har aldrig sett något annat än "från grekiska", men har inte gjort några större efterforskningar heller å andra sidan. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.51 (CET) :::::::Rent språkligt borde det nog vara "klassisk-grekiska" isåfall, om man får lita lite på sin språkkänsla. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.56 (CET) ::::::::Jag tänkte mest att det var enklast att fixa så att om tr= används kursiveras inte ordet (t.ex. en-wt har det så). Det är också svårt att veta var man ska dra gränsen vid kursivering men språk som kinesiska, japanska, thailändska, koreanska, arabiska, lao, persiska, khmer, [[:Kategori:Cherokesiska/Alla uppslag|cherokesiska]], [[:Kategori:Inuktitut/Alla uppslag|inuktitut]], georgiska o.s.v. borde inte kursiveras. Om inte grekiska ska kursiveras kan man väl tänka sig att kyrilliska alfabetet faller i den kategorin också, kanske även armeniska, jag vet inte. Att det ska stå klassisk-grekiska med ett bindestreck känns konstigt, och det har jag aldrig sett någonstans. Jag vet själv inte vad som är vanligast eftersom det i alla svenska etymologiordböcker alltid bara står "grekiska". En-wt stöter ju inte på samma problem eftersom de inte behöver böja adjektiv. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 10.31 (CET) ::::::::Angående problemet med klassisk grekiska vidhåller jag att det kanske vore enklast att användaren själv får skriva dit språknamn och "av/från" och punkt o.s.v. På så sätt får man färre parametrar och ökar användarvänligheten och har större svängrum i användandet av den. Eller tycker du fortfarande att mallen bör ersätta allt detta? :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 11.17 (CET) :::::::::Användarvänligheten minskas väl inte direkt för att extra funktionalitet läggs till? De vanligaste användningarna sker automatiskt. Jag tycker att det finns en skillnad på från/av som inte är helt enkel att sätta fingret på. Jag kan ha fel i min slutsats, men i den mån mallen innehåller en korrekt slutsats så slipper användaren av mallen fundera på formulering, vilket känns väsentligt. Jag anser att exempelvis grekiska och språk som skrivs med kyrilliska alfabeten mycket väl kan kursiveras. Därför tycker jag inte att det är lämpligt att tr= ska avgöra kursivering eller ej, engelska mallen till trots. Jag ser dock gärna fler med åsikter och respekterar om konsensus leder till annorlunda slutsats än min. {{mall|ö}} använder en skrift=-parameter som mycket väl skulle kunna användas i denna mall också - och när den används kan kursivering automatiskt undertryckas. Man kan även hårdkoda vilka språkkoder som ska leda till automatisk undertryckande av kursivering - är dessa härledningar till språk med främmande skriftsystem så pass vanligt förekommande att detta bör göras? Angående adjektivformen av språk bestående av två adjektiv kan jag å andra sidan inte tänka mig en uppdelning. Utan bindestreck verkar syftningen (eller vad man kallar det) bli fel i samtliga exempel jag kan komma på. Vore fint med fördjupad kunskap om hur det ligger till med detta. Vilka eventuella paralleller i språket kan man hitta? :::::::::Ett sätt att öka användarvänligheten är att skapa en {{mall|härledning-min}} eller kanske {{mall|härledning-}} till och med, som automatiskt saknar inledande av/från samt avslutande punkt, så har man kvar valet. Låter det som en rimlig lösning på användarvänlighetsfrågan? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 17.15 (CET) ::::::::::Nej, du har nog rätt. Anledningen till att jag tog upp frågan är att jag kan tycka det är många parametrar att fylla i som inte gör mer än att ta bort en punkt eller ändra ett av o.dyl. och att det skulle gå fortare att bara skriva det själv från början. När man har skapat ett hundratal uppslag med {{mall|tagg}} där kat1, kat2, språk= och text= fylls i kan jag ibland känna att fler parametrar inte är något önskvärt, men det kanske också bara är jag som föredrar det så. Av samma anledning vill jag helst inte ha två mallar utan då blir det nog enklare som det är. Det gör dock att en mall som vill beskriva ett arvord på grekiska från klassisk grekiska kan se ut såhär <nowiki>{{härledning|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska|inled=av|punkt=-|kursiv-}}</nowiki> om man vill skriva något efter punkten och inte vill ha kursiv, vilket är en del att pränta. När det gäller klassisk grekiska kan jag inte komma på några paralleller, jag mest grämer mig över att det inte heter ”forngrekiska”. {{=)}} Jag förstår din logik med bindestreck, eftersom man skulle använda det om det funnes ett språk som hette t.ex. ”fransk-grekiska” men jag tycker ändå att det ser fel ut i sammanhanget. Skulle man kunna benämna klassisk grekiska som bara grekiska i etymologiska sammanhang och nygrekiska för just nygrekiska? Det är ändå en term som förekommer när man talar om båda språken. NE skriver ”För att skilja språkformerna åt kallar man dagens grekiska för nygrekiska.” och på tyska Wikipedia heter t.o.m. artikeln ”nygrekiska”. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 18.41 (CET) :::::::::::Och jag förstår ditt resonemang med för många parametrar. När jag valde att använda parametrar för att dels ta bort punkt och dels ta bort från/av utgick jag ifrån att det vanligaste (närmare 90% av gångerna eller har jag fel?) är att man bara anger en enda härledning, kompakt som det ser ut nu på [[jökull]], lite samma som med {{mall|uttal}} där man har en parameter för att ta bort uttalslänken. I de flesta fallen blir det då allra enklast att ha det på det här sättet. Men malluppsättningar med olika mallnamn som ändrar mindre detaljer är vanligt förekommande, så att ha en motsvarande mall med bara ett extra minustecken ser jag inget problem med. Tvärtom tycker jag att det är en bra lösning för att göra det enklast möjligt oavsett hur man avser att använda mallen, självständigt, eller som en del av en egen komponerad mening. :::::::::::Angående grekiska tycker jag att det känns som en rimlig användning, som du föreslår, och du redogör dessutom för externa belägg för att det är så det brukar göras. Så det låter toppen. I ditt exempel <code><nowiki>{{härledning|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska|inled=av|punkt=-|kursiv-}}</nowiki></code> vet jag inte varför du skriver "inled=av", "Av" ges automatiskt. Om man inte vill ha med Av/Från skriver man "inled=-". Kursiv stil var väl helt ok på grekiska, så kursiv=- vore inte nödvändigt, men du kanske menade om det hade varit ett kinesiskt ord? :) Med "-"-varianten av mallen skulle det bli <code><nowiki>{{härledning-|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska}}</nowiki></code> ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 20.35 (CET) ::::::::::::Bra, om du säger att det blir enkelt litar jag på det! I de flesta fall blir ju allt enkelt med en bra beskrivning också. :) Också bra att du tyckte om lösningen med grekiska, och jag vet att det inte var helt autentiskt det jag skrev men jag ville bara visa på att det i vissa fall kunde bli många parametrar som du säger. När det gäller <code>inled=av</code> slarvade jag bara med parametern, jag menade att man med arvord kanske vill ha ”av” i stället för ”från” eller liknande. Missade att det var default! :) ::::::::::::Detta hör egentligen till en annan diskussion, men kanske kan slänga in det här och så om det utvecklas kan vi ta det annorstädes någon annan gång. På parametern ”språk=” borde man inte kunna ha språkkoden där i stället för att skriva ut det hela namnet? Jag föreslog detta någon gång gällande {{mall|tagg}}. Nu i skrivande stund ser jag att det även har diskuterats [[Wiktionary:Teknikvinden#Parametern språk|här]] dock. Där var ett argument att det är jobbigt att det förekommer båda system, men nu när vi skapar en ny mall, skulle man inte kunna köra på det från början eller finns det något problem i det? {{=)}} --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 21.03 (CET) :::::::::::::Ja, en bra beskrivning är a och o :) Men ja, då gör vi så! :::::::::::::Angående språkparametern: Ja, just det. Det hände väl inte så mycket efter den diskussionen, även om alla verkade för en ändring. Om denna mall ska köra språkkod, så ska även {{mall|tagg}} och {{mall|uttal}} göra det, för enhetlighetens skull. Kan du länka till det ställe du föreslog det för {{mall|tagg}}, så jag kan kolla om det är något argument jag missat? :::::::::::::Jag skulle efter det kunna ändra den här mallen så att den tar språkkoden och inte språket som argument. {{mall|tagg}} och {{mall|uttal}} kan jag ändra på motsvarande sätt i synkronisering med en botkörning vid tillfälle längre fram (inom en månad). Så länge, skulle du vilja försöka identifiera eventuellt ytterligare mallar som skulle behöva ändras på motsvarande sätt, och vilka instruktionssidor som behöver uppdateras i samband med en sådan ändring av mallarna, så att allt blir så enkelt och smidigt som möjligt vid övergången? ::::::::::::::Jag länkade sidan ovan, det var på [[WT:TV#Parametern språk]]. :) Det låter bra, det blir genast mycket mindre att skriva. Jag ska försöka leta upp sådana mallar. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 00.40 (CET) :::::::::::::::Jag menar diskussionen där du föreslog ändringen för {{mall|tagg}}. Länken ovan läste jag, men såg inte ditt namn i den diskussionen... ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 00.48 (CET) ::::::::::::::::Vid en första snabb genomgång av mallarna kan jag inte hitta några andra mallar än "tagg" och "uttal" som använder sig av parametern "språk=". Har du någon aning eller minne av att det skulle kunna vara flera? ::::::::::::::::Sorry, jag missförstod. Jag vet att jag har gjort det och att Svenji kommenterade och höll med, men hittar det inte just nu, men jag letar. :) '''Edit''': [[Wiktionarydiskussion:Mallar/tagg#språk=|hittade!]] --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 00.51 (CET) Gjorde en sökning: {{mall|ingen betydelse}} använder parametern. Det gör även {{mall|kategorinavigering}} och {{mall|kategorinavigering/hjälpare}} internt (men på kategorisidorna anges språknamnet som argument till en numrerad parameter). Det känns onaturligt att för kategorinavigeringen ta omvägen via språkmallen för sakens skull eftersom kategorierna ändå inte lämpligen underhålls för hand, och i den mån det gör det är det nog enklast att ha kvar det som det är. Däremot kanske parameternamnet internt bör byta namn till språknamn= eller dylikt för att undvika förväxling. :Ok, ingen som invänder mot språkkod istället för språknamn för parametern språk, alltså! Tycker vi kör på ändringen då. :Blev det förresten som du tänkte dig, med grekiska/nygrekiska/klassisk grekiska? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.14 (CET) ::Låter bra, och jag tyckte det blev en jättebra lösning! :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.18 (CET) :::Toppen :) Nu tror jag allt är ordnat/rättat i enlighet med det som vi diskuterat fram hittills, och instruktionerna är uppdaterade. Säg till om det är något nytt som dyker upp. Det kan filas på instruktionerna och de ska flyttas till [[Wiktionary:Mallar]] sen, Stilguide ska uppdateras osv. men tänker att det inte är nån jättebrådska med det. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.25 (CET) :::Kul, det känns bra. :) Jag försökte hitta något om det fanns några stilguider angående kursiv stil i icke-latinska alfabet men det verkar användas på både ryska och grekiska Wikipedia, även om jag får intrycket av att det inte är lika vanligt. Nåja, därför antar jag att det bara är jag som är ovan att se andra alfabet i kursiv stil då. :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.34 (CET) :::::Kom att tänka på härledningar i flera steg. Av spanska <ord> i sin tur från latinska <ord>... Då ska väl inte det latinska ordet kategoriseras? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.45 (CET) ::::::(redigeringskonflikt som ändå svarar på frågan) Provade mallen ånyo på uppslaget [[möbel]] och stötte på två problem. Ett är att det saknas ett mellanrum mellan det länkade ordet och parentesen vid definitionen. Det andra är att man inte kan använda två mallar på varandra eftersom "av" då skrivs med stor bokstav. Hur kan man lösa det? Jag tycker det är relevant att på detta uppslag redovisa två ursprung, de flesta skulle ändå se detta som ett franskt ord tror jag, bara att det har kommit via tyskan och att bara ha med det tyska skulle kännas som att utelämna information. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.47 (CET) :::::::Mellanrum fixat. Om du inte använder mallen i inledningen av en mening måste du använda parametern inled=- för att ta bort "Av", eller med inled=av ändra inledningen till "av". :::::::Angående kategorisering. Finns det något tillfälle det skulle behövas att man kan ta bort kategoriseringen, som du kan komma på? (Sidor som inte tillhör huvudnamnrymden, som exempelvis den här malldiskussionen, kan filtreras bort på annat sätt) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.57 (CET) :::::::Ser att du flera gånger använt dig av syntaxen |3=| eller |3=<betydelse av ord>. Du har redan placeringen nummer tre efter dina två inledande parametrar, så det tillför inget att skriva 3=. Ett tomt |3=| tillför heller ingenting alls eftersom argumentet är tomt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.00 (CET) ::::::::Bra, det gick ju lätt. :) Det enda jag kan komma på nu som kanske är lite långsökt är om man skulle vilja ange det franska ordet "meuble":s ursprung (latinska [[mobilis]]). Då tar man det så långt bort att det inte längre är fråga om det svenska ordet. Enligt min mening bör därför det redovisas på det franska ordets sida, men någon gång kanske det är relevant att ta med ändå? Vad tror du? :::::::::Angående 3= märkte jag det, jag blev förvirrad av att vi pratade om att lämna den tom om man inte hade en definition. Jag tror jag rättade till det i uppslagen jag redigerade dock? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.05 (CET) ::::::::::Japp, det gjorde du nog :) Ja, tycker vi kan lägga till en parameter för det iallafall, ''kat=-''. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.10 (CET) :::::::::::Alltid bra med en helgardering i fall något skulle hända. :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.15 (CET) Sedan när det är dags för kategorierna att skapas, har du en uppfattning om hur de ska se ut med indelning och länkning och så vidare eller finns det något problem där? Jag såg också att du använde mallen på [[jökull]], jag tänkte att det vore smidigt att hålla sig till svenska ord tills reformen med språknamnet till språkkoden för parameter "språk=" genomförs, vad ska stå där så länge? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.28 (CET) :Ojdå, jag missade visst att både uppdatera {{mall|härledning}} korrekt och att lägga till språkparametern på [[jökull]], men jo, det är språkkoden som gäller, språk=is. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.46 (CET) ::Förlåt, glömde svara på den första frågan. Kategorierna styrs från [[Wiktionary:Kategorier]], så det är där man får lägga till dem. Man behöver lägga till en rad för varje språk som härlett ord till andra språk, enligt användningen av mallarna. Om ett svenskt (eller finskt) ord härletts från latin, behöver "Kategori:Härledningar från latin" läggas till. Grupp 5 på [[Wiktionary:Kategorier]] är en "övrigt"-grupp som kategorierna väl skulle passa in under, eftersom de inte riktigt passar in under de andra kategorigrupperna. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 08.26 (CET) :::Hade varit intressant att se hur [[kantarell]] hade kunnat göras om till att använda sig av mallen. :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 14.02 (CET) ::::Många uppslag känner jag blir fråga om huruvida man ska betrakta ett ursprung som ett rakt ursprung till det svenska ordet. Jag har kollat tre källor och kommit fram till att ”kantarell” är från franskan och ett franskt diminutiv av grekiskans kantharos. Antingen kan man klassa det rakt igenom som franskt eller så kan man ha franska och grekiska. Eller t.o.m. franska, latin och grekiska, eftersom franska stammar från latin, men den informationen kanske hör mer hemma på det franska uppslaget i så fall. Vad tycker du? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 17.30 (CET) :::::Jag tycker generellt att det är krångligt att utläsa etymologiska beskrivningar och med säkerhet konstatera vad som egentligen menas. I exemplet kantarell ställer jag mig frågor. "från engelska och franska: chanterelle (Från båda? är det inte antingen eller? Eller vilka speciella omständigheter gjorde att det svenska ordet influerades från båda?); från latin: cantharellus (jaha, så både det engelska och franska ordet med samma stavning härstammar från latin, då alltså, men hur vet man det? Kan inte lika gärna det engelska ordet hämtats från franskan?) = liten bägare, diminutiv till cantharus (ok, så cantharellus är alltså ett "litet cantharus", det är jag med på), från grekiska: κάνϑαϱος (kantharos) = dryckeskärl (även det solklart)" Kollar vidare i Svensk etymologisk ordbok "kantarell, Linné: chantarell = fra. chanterelle, dimin. till grek. kantharos, kopp, dryckeskärl (egentl.: ett slags tordyvel), av ovisst ursprung. Alltså efter formen." (Jaha, så det var på 1700-talet ordet kom in i svenskan, som "chantarell". Översatte Linné utländska ord till svenska? Var det franska Linné hämtade inspiration från - var det inte latin? Vad som menas med "alltså efter formen" kan jag inte ens gissa. Engelska Wiktionary "skriver From French chanterelle, from modern Latin cantharellus, diminutive of Latin cantharus ‘drinking vessel’.", ja du fattar - jag blir bara snurrig. Det verkar ju onekligen felaktigt att kantarell härletts från engelskan, som det svenska uppslaget påstår. :::::Drömmen hade ju varit om man slapp gissa så mycket, vad förkortningar betyder, vad som egentligen menas. Är verkligheten otydlig och tvetydig eller är det bara otydligt och tvetydigt skrivet, eller är det bara jag som inte har fått kläm på hur etymologisk information ska utläsas? Och vill jag fördjupa mig i något av detta tycker jag att det är ovärderligt att ha en eller flera källangivelser till de etymologiska påståendena. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 18.51 (CET) ::::::Kan hålla med dig om att det ofta är väldigt luddigt. Den svenska etymologin här är uppenbarligen tagen från SAOB och jag tror författaren missuppfattat och tror att det som åsyftas är att den engelska formen är identisk med den franska (det står ”jämför eng. och fr.”), inte att det svenska ordet skulle komma från engelska. Angående Linné tror jag han nämns eftersom han skrev mycket om växter och djur och att det då är någon typ av gammalstavning, ”så här skrev Linné det på 1700-talet”, inte att Linné lånade in det (men det är förstås inget jag vet någonting om). Efter formen tror jag betyder att bägare har namn efter en tordyvel eftersom formen av en bägare påminner om den av en tordyvel. Jag tycker också att det är mycket viktigt med källhänvisningar i etymologierna. Jag kan tycka att det vore bra om vi hade smidiga källmallar till de viktigaste etymologiska ordböckerna, d.v.s. NEO, Hellström, SAOB och kanske Etymonline. ::::::Just i kantarell är källor viktigt eftersom SAOB anger att ordet är från nylatin men påverkat av franska eftersom det stavades med chan- och inte can- och ursprungligen av grekiska. Hellquist och NEO nämner inte ens latin och säger att det är från franska och ursprungligen av grekiska. Möjligen hoppar de över latin eftersom det kanske anses självklart att franska är från latin. En etymologi skulle alltså kunna se ut såhär:<br> :::::::<nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse, [[diminutiv]] {{härledning|grc|κάνθαρος|bägare, dryckeskärl|tr=kantharos|inled=av|punkt=-}}, av ovisst ursprung. Jämför ''[[kantharos]]''.</nowiki> ::::::Eller något i den stilen. Sedan kan man kanske välja att ha med latinet eller lägga in det på det franska ordets uppslag, men eftersom varken Hellquist eller NEO tar med det kan man kanske avvakta med det just på det svenska ordet. Det där med tordyvel har jag svårt att hitta belägg för på nätet så väljer att inte ta med det heller, däremot hittade jag [[w:kantharos]], så det kan vara intressant att ha med. Hellquist och SAOB säger att det är av ovisst ursprung så det kan också vara värt. Du tycker kanske att allt detta känns väldigt subjektivt, och det är det. Dels är uppslaget problematiskt eftersom källorna säger olika saker, dels har jag valt ut information jag tycker verkar plausibel. Sedan är kanske det kan vara upp till var och en att bestämma vilka ursprung som ska kategoriseras, eller ska vi ha bestämmelser för det, eller kan man resonera som jag gjorde? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 20.15 (CET) :::::::För övrigt verkar inte mallen fungera korrekt, se [[pojke]] och [[jökel]]. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 20.18 (CET) ::::::::Kategoriseringsfelet fixat. Angående kantarell. Jag tycker att du förklarar det utmärkt. Har en person så pass klart för sig själv hur etymologin ser ut (och vad olika källor anger) har man förutsättningarna att göra det tydligt även för läsaren. Och ju tydligare desto bättre. Onödiga förkortningar behöver vi inte använda oss av, och vi behöver inte korta ner beskrivningen i onödan. Däremot är det just sådan här information man inte kan ha nån känsla för på samma sätt som man kan ha för ords användning och betydelser. Och det finns källor för ordens ursprung. Vad bättre vore då inte att tydligt ange vad man menar och tydligt ange varifrån dessa uppgifter kommer. Jag tycker absolut att vi ska lägga till parametrar för källanvisningar för varje led (varje användning av mallen) förslagsvis med ''källa1=, källa2=, källa3='' osv. där vi kan ange förkortningar för de källor som brukar användas. Alternativt en allmännare {{mall|källa}} som kan användas både till etymologier och annat. Eller en blandning av det. Att {{mall|källa}} kan anropas från parametrar i {{mall|härledning}}. Det är väl en ordentlig diskussion bara det, om jag får gissa. Om olika källor anger olika saker, är det inte fel att ange båda, även om de motsäger varandra, tvärtom anser jag att det är önskvärt. Det är och blir mycket jobb att få till detta i varje uppslag, men ack så snyggt och ordentligt det skulle bli och se ut! ::::::::Du skriver <code><nowiki>Jämför ''[[kantharos]]''.</nowiki></code>, men kantharos är väl en translitterering av κάνθαρος, som redan anges i mallen i andra ledet, så uppslaget ska väl inte ens finnas med i svwikt. så jag förstår inte riktigt vitsen med att ha med den formuleringen i slutet. <code><nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse,</nowiki></code> är jag med på, men <code><nowiki>[[diminutiv]] {{härledning|grc|κάνθαρος|bägare, dryckeskärl|tr=kantharos|inled=av|punkt=-}}, av ovisst ursprung.</nowiki></code> har jag svårare att hålla med om. Det är väl det latinska chantarellus som är diminutiv till latinska cantharus, och det franska chantarelle som härleds from från latinska chantarellus som är diminutiv till latinska cantharus, som i sin tur härleds från grekiskans κάνθαρος (kantharos). Så, alltså: ::::::::<code><nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse, av {{härledning-|la|cantharellus}}, [[diminutiv]] till ''[[cantharus]]'' ("[[bägare]], [[dryckeskärl]]"), av {{härledning-|grc|κάνθαρος|tr=kantharos}} med samma betydelse, av ovisst ursprung.</nowiki></code> som resulterar i: ::::::::{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-|kat=-}} med samma betydelse, av {{härledning-|la|cantharellus|kat=-}}, [[diminutiv]] till ''[[cantharus]]'' ("[[bägare]], [[dryckeskärl]]"), av {{härledning-|grc|κάνθαρος|tr=kantharos|kat=-}} med samma betydelse, av ovisst ursprung. ::::::::Förresten hur är det med tidsangivelser. Visst är det väl relevant med den informationen om det nu finns uppgifter att få tag på? Jag vet dock inte hur vanligt det är med tidsangivelser i de källor som brukar användas? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 22.29 (CET) :::::::::Jag tycker att jobbet med källor absolut är värt att genomföra. Jag har dock inte jättemycket tid den här veckan, så vi kanske kan skjuta lite på det tills nästa? Angående kantharos är det på svenska en typ av amfora, det var därför jag skrev ”jämför”. Se [[w:kantharos]], men det är klart att det inte behöver vara med. Det kan ligga på besläktade ord eller dylikt kanske. Jag kan hålla med om att diminutivändelsen var otydlig. Visst kan man göra så som du skriver, om man vill ha tre ursprungskategorier och tycker att alla tre är relevanta i det svenska uppslaget. Jag skulle dock föredra ''[[cantharus]]'' (”bägare, dryckeskärl”) för enhetlighet, men det kanske inte var något fokus just här. :) :::::::::Angående tidsangivelser tänkte jag också på det och tycker också att det är något som relevant. Den bästa källa för tidsangivelser är NEO som nästan alltid anger dem. Om det finns något smidigt sätt att lägga till dem tycker jag att en parameter gott kan finnas för det. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 23.04 (CET) ::::::::::Ok, förstår din tanke med "jämför". Tycker inte det är fel att ha med det här, där det är relevant, om man vill det. Hellre egentligen än i {{mall|jämför}} av den anledningen. Eftersom det övriga var lite otydligt blev detta också lite otydligt, bara. ::::::::::Vi kan nog aldrig få en perfekt kategori med tydlig avgränsning vad som räknas som att något är härlett från ett visst språk, oavsett om vi räknar antal led eller utgår från nån sorts tidsgräns. Man kan resonera att bara direkta härledningar bör räknas, eller att alla led tillbaks till språkets begynnelse bör räknas, och inget är väl mer rätt eller fel. I takt med att uppslag skapas för ord i leden, kanske man kan tänka sig att man flyttar över etymologin från och med det aktuella ledet dit. Om ex.vis [[cantharellus]] redan finns kanske man kunde fokusera på den etymologiska beskrivningen därifrån på det uppslaget i stället för på [[kantarell]]. ::::::::::Kursivering av cantharus missade jag bara, helt riktigt (åtgärdar i exemplet nu). tecknet ” vet jag inte hur man skapar, så eftersom foruleringen inte var en del av nån mall som automatiskt ger dessa så kanske man inte kan ha nåt krav på användaren just om det. Jag antar att du inte medvetet tog bort länkningen för bägare och dryckeskärl, eller ska de vara avlänkade, menar du? För årtal, med eller utan parameter, beror lite på om man kan hitta någon funktionell placering av den informationen. Två parenteser på varandra kanske inte blir så snyggt. ::::::::::Angående {{mall|källa}} e.d., samma här, nästa vecka blir bra. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 00.28 (CET) :::::::::::Jag håller med dig angående etymologileden. Tecknet ” räknas som standard så vitt jag vet och « och " i andra hand, så visst är det inget krav på dem, men det är ju smidigt att mallarna använder ” automatiskt, enligt min mening, och ja det var meningen att avlänka eftersom mallarna inte länkar. Jag tycker att det ser lite kladdigt ut om man länkar dels alla utländska ord och alla svenska ord. Men det är väl min åsikt. ::::::::::: Franska Wiktionary placerar årtal i början av uppslaget i kursiv stil. Se t.ex. [[fr:påver]], skulle man kunna ha samma sak fast kanske ”sedan” framför för att göra det tydligare vad årtalet avser? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 16.29 (CET) ::::::::::::Förstår din poäng med avlänkningen. Kan inte bestämma mig för vilken av fördelarna som väger över, att det blir mindre kluddigt eller att relevanta ord länkas. Är det värt att nån konsensus i frågan eller låta det vara si ibland och så ibland? Att mallen inte länkar är ju dock bara för att mallen inte skapats för att länka, lägger man till {{mall|länka}} runt parametern i mallkoden, så länkas det automatiskt. ::::::::::::Gillar "sedan" för tydlighets skull. Skulle man lika gärna kunna skriva årtalet i inled=-parametern <code>inled=Sedan 1700-talet, av</code>, med tanke på det stora antal varianter av tidsangivelser man kan tänka sig? Skulle en egen tid-parameter tillföra något? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 16.53 (CET) :Det kan nog vara si och så, majoriteten av uppslagen av uppslagen skriver inte så och mallarna stöder inte länkning så det lär väl bara förekomma sporadiskt ändå, och det skadar ju inte. Men jag tycker inte att mallarna ska länka eftersom jag definitionerna inte är de ord som är i fokus. Angående ditt ”inled=”-förslag tycker jag gott att det funkar bra, med en tydlig beskrivning i mallbeskrivningen! --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 17.41 (CET) ::Hittade förresten ett nytt problem. När mallen länkar till ord med samma stavning blir texten fetstilt, som normalt. Uppslaget jag talar om är [[spurt]]. Skulle man kunna göra att den länkar till rätt språkrubrik? Att om man skriver in <code>1=en|2=spurt</code> (siffror för tydlighet). Skulle den då kunna länka det som <nowiki>[[spurt#Engelska|spurt]]</nowiki>. D.v.s. <nowiki>[[{{{2}}}#<språk (av 1)>|{{{2}}}]]</nowiki> om du förstår hur jag menar. Skulle detta funka? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 21.04 (CET) :::Varför blir kategorin fel på fornsvenska [[iþræt]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 21.32 (CET) ::::Har ytterligare en fråga. Hur gör vi om ursprunget inte har en språkkod? Ska man undvika att använda mallen eller finns det något sätt som man skulle kunna ändra språknamnet? {{mall|härledning-}} kanske skulle kunna skippa att automatiskt skriva ut språket? Just nu talar jag om [[bärsärk]] där ”fornisländska” inte har en språkkod, men kanske skulle kunna kategoriseras under isländska. I andra fall kanske det rör sig om att man måste specificera att det handlar om ”kanadensisk franska” eller dylikt och man vill kategorisera det under ”franska”. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 22.05 (CET) ::Ok, är helt överens om allt du skriver i det stycket! ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) :::Just den lösningen används f.n. i {{mall|ö}}. Svar, ja. Har ändrat koden. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) ::::Felet i iþræt beror på felkodning av mig, igen :) du får ursäkta. Fixat nu. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) :::::Syftet med mallen var ju två, enhetlighet och kategorisering. Om språket saknar språkkod ska det inte ha egna uppslag eller stå med i översättningslistor, men ser inget hinder för att de ska kunna beskrivs korrekt i etymologibeskrivningar, tvärtom vore det ju onaturligt med motsatsen. Frågan är då om vi vill kategorisera dessa? Vi har valen att inte kategorisera alls eller att kategorisera dem i en uppsamlingskategori för språk som saknar språkkod och därmed en egen kategori. Alltså, Kategori:Svenska/Härledningar från <vilken formulering som helst, ex.vis "andra språk"> respektive Kategori:Okänt språk/Härledningar från <vilket språk som helst som har en språkkod>. Det finns två specialspråkkoder, xx för "okänt språk" och "--" för tvärspråkligt. Så anger man i språk-parametern argumentet "xx" så hamnar sidan i "okänt språk"-kategorin. :::::Om mallen ska kunna användas för härledningar från språk som saknar språkkod måste vi ändra så att språknamnet bara anropas från språkkodsmallen om den existerar, och att den annars använder den text (i ditt fall fornisländska) som skrivs in som första argument (1=). Jag har inte ändrat något i mallen vad gäller detta. :::::Den andra delen som gäller specificering (i ditt exempel till kanadensisk franska) så är det exakt vad parametern genitivform= gör, alltså {härledning|fr|genitivform=kanadensisk franska}. Jag tänkte mig att det var genitivformerna som det fanns behov av att specificera, men syntaktiskt kan vi lika gärna ha en mer allmänt namngiven parameter, som altform eller rentav alt=. Kortare och enklare än genitivform, så varför inte? Sen får mallbeskrivningen bistå med resten, som vanligt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) ::::::Jag vet faktiskt inte vad som blir bäst i det här fallet. Problemet var mest att jag inte visste hur jag skulle göra med "bärsärk" eftersom det är så gammalt att språket i fråga går under ett annat namn. Angående kanadensisk franska så låter det smidigt. Om du tycker att det är en bra lösning så skadar det väl inte att implentera? Jag vill bara inte föreslå någon lösning som jag inte har 100% pejl på själv. :P --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 23.58 (CET) :::::::Haha, ingen fara. Jag opponerar mig eller efterfrågar mer information om det föreslås en lösning jag är tveksam till (som kanske märks av den långa diskussionen). Det som gör det lite knepigt är att det är två språk att hålla reda på, som båda anges i mallen. Men, som du också är inne på, är en bra mallbeskrivning a och o, för att som utomstående kunna greppa mallens uppbyggnad och vad syftet med de olika parametrarna är. Där kommer bra och väsentliga exempel på användning in. Exemplena ska gärna täcka så många som möjligt av tänkbara och mindre tänkbara behov. För att identifiera dessa behov behöver vi köra igenom ett gott antal etymologier, för att se hur väl mallen passar in i olika sammanhang. Jag tycker att vi är på god väg :) När det gäller källhänvisningar, som jag tycker att vi ska komma till ganska snabbt i processen (alltså innan vi börjar använda mallen i för många etymologiavsnitt), har vi till hjälp att kika lite på Wikipedias [[w:Mall:Artikelursprung]] och tillhörande mallar som [[w:Mall:Enwp]], [[w:Mall:Ugglan]] med flera, mallar som jag och [[Användare:Skalman|Skalman]] la grunden till för några år sedan. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 1 februari 2012 kl. 01.13 (CET) ::::::::Kom på nu varför jag inte valde alt= från början, utan genitivform=. Den ändrar ju inte bara just det ordet, utan även Av till Från. Det jag skrev stämmer alltså inte alls. Det innebär att det inte finns nån smidig "in template"-lösning för de fall då varken adjektivform eller genitivform kan användas. Man får då helt enkelt använda {{mall|härledning}} med parametern inled=-, eller {{mall|härledning-}} (utan den parametern). Men det stämmer att genitivform= bara påverkar formuleringen, inte kategoriangivelser eller länkar. Så just i fallet kanadensisk franska hade jag nog gjort just en genitivform av det. {härledning|fr|<ord>|genitivform=den kanadensiska franskans} som ger "Från den kanadensiska franskans <ord>." Så jag tror vi behåller parameternamnet som det är. Förlåt för det onödiga tillsnurrandet. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 1 februari 2012 kl. 01.43 (CET) :::::::::Emå uppstår problemet också när en etymologisk ordbok t.ex. anger ett ord av samiskt ursprung. Här på Wikipedia särskiljer vi de samiska språken, men det går nästan aldrig att finna vilket samiskt språk ordet härstammar ifrån. En lösning skulle kunna vara att ha en kategori för varje samiskt språk med en överkategori som är samiska språk där man kan placera in ord. Jag säger inte att vi ska göra så, men det skulle kunna vara en lösning. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 11.41 (CET) ::::::::::Problemet är då att vi saknar språkkod för "samiska" (till skillnad från kanadensisk franska, som vi ju skulla klassa som franska och därmed använda språkkoden fr). Man skulle kunna skapa speciella och specifika härledningsspråkkoder med ett särskilt prefix (t.ex. h-, alltså ex.vis h-sam för samiska) och placera i {{mall|härledning}} för parameter 1= och därmed få sidan placerad i t.ex. ''Kategori:Svenska/Härledningar från samiska''. Dock bör man undvika att använda specialspråkkoden i parametern språk= eftersom det skulle skapa ''Kategori:Samiska/Härledningar från <1=>.'' Eftersom språk utan språkkoder inte ska vara representerade på svwikt ifråga om uppslag, mallar, kategorier, översättningar, rubriker, så bryter det isåfall mot den strukturen att tillåta en kategori med det namnet. Motsvarande skulle gälla för ex.vis norska/bokmål/nynorska av motsvarande anledning. Tankar om detta?~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 18.27 (CET) :::::::::::Sant, det låter också som att bryta mot enhetligheten lite för mycket. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 19.17 (CET) ::::::::::::Har skapat mallarna {{mall|h-smi}} för samiska och {{mall|h-nor}} för norska. Båda är iso 639-2/639-5-koder. smi är den kollektiva koden för de samiska språken. nor är koden för makrospråket norska. (Även no är det med iso 639-1, men vi använder koden no istället för nb för bokmål på Wiktionary för att underlätta länkningen till norska Wiktionary bl.a.) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 20.58 (CET) :::::::::::::Okej, om du tror att det fungerar. :) Denna kan man alltså lägga in på t.ex. [[pulka]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 22.29 (CET) ::::::::::::::Japp! [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=pulka&diff=next&oldid=1037362] ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 23.14 (CET) :::::::::::::::Trevligt! :) Detta är jag kanske ensam om att tycka, men på uppslaget [[ackompanjera]], tycker inte du att det är överflödigt att ha med äldre varianter av ett språk som kategori? Jag har lite svårt att motivera detta, men det känns som sagt lite överflödigt. Det känns konstigt att engelska uppslaget [[ombudsman]] skulle härledas från svenska och fornsvenska om inte lånet är direkt från det senare (som i exemplet med [[bärsärk]] eller franska [[ouest]] (från fornengelska). Däremot känns det inte konstigt att [[orienteering]] härleds från svenska och franska ([[orienter]]). Detta är kanske bara någon skev uppfattning jag har, men tänkte ändå dela den. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 3 februari 2012 kl. 10.53 (CET) ::::::::::::::::För språk som använder en annan fetstilsrubrik än uppslagsrubrik (t.ex. latin, fornengelska, fornsvenska) kan det kanske behövas en parameter hur ordet ska visas, t.ex. {fatum|x=fātum} = [[fatum|fātum]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 7 februari 2012 kl. 23.50 (CET) :::::::::::::::::Nej, jag förstår och håller med dig om ditt resonemang om att franska ord som kommer från fornfranska (och motsvarande) inte ska kategoriseras. Ang. fetstilsrad/sidnamn, räcker det inte med att man anger <nowiki>=[[fatum|fātum]]</nowiki>? (Jag får förse 2= med {{mall|länka}} så att länkning sker automatiskt om länkning inte sker manuellt). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 8 februari 2012 kl. 05.56 (CET) ::::::::::::::::::Det blir perfekt! Jag försökte göra så själv, men det gick inte, så jag tänkte att det inte var möjligt. Men om det går att fixa så är ju det den bästa lösningen! :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 8 februari 2012 kl. 15.04 (CET) :Fixat. Men vill man få med ankare när man använder egenhändigt skrivna hakparenteser så måste man ange ankarna manuellt också. Typ <nowiki>[[fatum#Latin|fātum]]</nowiki> men det kanske inte är så viktigt direkt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 8 februari 2012 kl. 20.03 (CET) ::Angående uppslaget [[whisky]]: Kan koden ”gd”, d.v.s. [[skotsk gäliska]], i stället använda bara [[gäliska]] så slipper man samma bekymmer som vid [[klassisk grekiska]]? Gäliska används ungefär lika ofta som skotsk gäliska och adjektivet är endast för att skilja det från ”irisk gäliska”, men här på Wiktionary används ”iriska” så det är ingen risk för hopblandning. Vidare skriver NEO endast ”gäliska” under sin etymologi för whisky. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 12 mars 2012 kl. 21.44 (CET) :::Vad står på tok på [[Oidipus|detta uppslag]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 18 mars 2012 kl. 15.49 (CET) ::::gd tillagt att ändras från skotsk gäliska till gäliska i den utskrivna texten. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 mars 2012 kl. 19.26 (CET) :::::Oidipus fixat, det var ett glömt <nowiki>&nbsp;</nowiki> på ett ställe så att fyra ' kom efter varann då tr= användes utan 3=. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 mars 2012 kl. 21.07 (CET) == Göra citattecken för betydelse frivilliga == Att använda betydelseparametern blir konstigt när det inte är optimalt eller möjligt att förse ordet med en exakt betydelse, till exempel om man vill skriva "med samma betydelse" eller "suffix använt vid...", och så vidare. Alltså föreslår jag en parameter som gör citattecken frivilliga, eller att de tas bort genom försummelse och läggs till manuellt inom parametern. – [[User:Smiddle|Smiddle]] 18 februari 2012 kl. 12.22 (CET) :Om du vill skriva med samma betydelse behöver du inte använda den parametern och skriva det efteråt, t.ex. <code><nowiki>{{härledning|en|football|punkt=-}} med samma betydelse.</nowiki></code> På samma sätt kan du skriva <code><nowiki>{{härledning|gmq-fsv|-il|inled=Av fornsvenska instrumentalsuffixet}}</nowiki></code>. Eller fungerar inte den lösningen? :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 12 mars 2012 kl. 21.41 (CET) == Dokumentation == Det vore fint om den här mallen och {{mall|härledning-}} beskrevs utförligt på [[WT:Mallar/härledning]]. Vidare vore det bra om kategorierna som används i den här mallen beskrevs på [[WT:Kategorier]] (kanske inte självklart hur). [[User:Skalman|//Skal]] 18 november 2012 kl. 09.53 (CET) ==Härledning och lånord== Jag känner att det är en stor skillnad mellan lånord och ord som har utvecklats från fornnordiskan och känner därför att de ska skiljas åt. T.ex. Så är cool ett lånord från engelska då svenskan och engelskan inte har någon gemensam förfader där cool utvecklades ifrån. Cool härstammar inte från engelska utan har lånats därifrån.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 januari 2017 kl. 12.25 (CET) :Men det är väl bara mallen som heter härledning, och kan användas för såväl lånord som arvord. På vilket sätt är det problematiskt att använda denna mallen för båda typerna av härkomst? Det har funnits en mall "lånord" som togs bort, men diskussionen finns kvar [[Malldiskussion:lånord]]. Är det verkligen korrekt att påstå att lånord inte härstammar/härleds/härrör/härkommer osv? Det gör de väl precis lika mycket som arvord, bara att de kommer från andra språk istället från fornsvenska. Lite intressant läsning: [http://www.sprakbruk.fi/index.php?mid=2&pid=13&aid=4226 Lånat och ärvt i svenskan]. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 7 januari 2017 kl. 03.46 (CET) == Transkription == Kan någon göra så transkriptionerna inte blir kursiva. Som ni kan se i historiken försökte jag men jag lyckades inte.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 19 juli 2017 kl. 15.15 (CEST) == Språknamn == Jag tycker det är jättekonstigt att {{mall|gd}} blir gälliska istället för skotsk gälliska som ju är ett språk, att {{mall|grc}} blir grekiska trots att antik grekiska antyds och att {{mall|la}} blir latinska då jag tycker latin låter mycket bättre. Jag förstår inte varför man valt att byta ut språkens riktiga namn mot andra, enligt mig, vilseledande namn. Vi har ju två språk: grekiska och antik/klassisk grekiska. Varför då låta dem heta lika? Någon emot att jag tar bort ändringarna som gjorts i mallen?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 00.26 (CEST) :Jag är troligen emot. Jag uppfattar att dessa tillägg är gjorda av goda skäl, av någon som verkade ha god erfarenhet av etymologisk information. För att göra en ändring av dessa (eller ta bort dem igen) tänker jag att det i första hand behövs en ordentlig förståelse för varför de las till, till att börja med, och att någon med åtminstone något mer djupgående kunskap om detta än gemene man får hjälpa till och bedöma vad som är rimligt. Anledningen till att latin ändras till latinska är om jag inte missminner mig att det är språkets adjektivform som används i formuleringen och latinets adjektivform är latinsk (bestämd form latinska), till skillnad från ex.vis grekiska där stavningarna sammanfaller. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.38 (CEST) ::{{@|Dodde}}: "Av latin academia" låter inte konstigt i mina öron. Varför inte ha av zuluska, xhosaska, esperantoska, idoska också?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.44 (CEST) :::Men latin är inte ett adjektiv - det spelar ingen roll om det inte låter konstigt om det är inkorrekt. Vet inte om du fick till alla adjektivformer rätt där, men jo, om härledningen är till ett språk där språknamnet och språkets adjektivform inte sammanfaller i stavningen så bör adjektivformen användas. Har vi dock några faktiska exempel där detta inte sker? Isåfall bör mallen kompletteras med den adjektivformen. Att vi använder språkets adjektivform istället för språknamnet är inte för att vi inte var medvetna om problemet när mallen skapades, utan för att vi inte kom på rimliga formuleringar utan användning av språkets adjektivform. Jag tittar i ovanstående diskussioner och det verkar som om motiveringarna till "specialarna" finns i dem. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.55 (CEST) ::::{{@|Dodde}}: Aja, latinska är väl fine, där fattar man ju åtminstone vilket språk som åsyftas. Det var egentligen de övriga språken som fick mig att vilja ändra. Gälliska är inget språk - skotsk gälliska åsyftas. Då borde skotsk gälliska visas, eller hur? Jag ser gärna även klassisk grekiska där det ska vara så man inte tror att det är nygrekiska som åsyftas.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 02.01 (CEST) :::::{{@|Jonteemil}} Gäliska (inte gälliska) är en språkgrupp, precis som norska. Det verkar som om andra källor ofta förenklar sina benämningar till vad som är sedvanligt och praktiskt i sammanhanget. Man pratar om grekiska och menar underförstått klassisk grekiska. Detta torde vara det allra vanligaste, men emellanåt när det faktiskt är nutida språket grekiska man avser så förtydligar man detta genom att benämna det nygrekiska. Detta val att göra likadant på wiktionary har en aspekt av [[w:POMMF]] om man så vill. Som tidigare nämnt måste språken också stå i adjektivform för att generera en korrekt meningsbyggnad för den mallkod som finns. Språknamn som skotsk gäliska och klassisk grekiska fungerar inte bra där. Det finns säkert bättre sätt att lösa detta, som är tydligare och mer korrekta och förutsätter mindre av läsaren i fråga om underförstådda betydelser, särskilt med hjälp av en bakomliggande modul så småningom. Men dina förslag känns överilade i nuläget och det verkar som om du inte ens har läst diskussionerna längre upp på denna sida som motiverar de val som gjorts. Personligen känner jag inte att jag har någon kunskap om att bedöma POMMF, men korrekt är å andra sidan aldrig fel. Jag ser ett behov av att förbättra mallen ur flera aspekter bland annat förbättra och förenkla syntax. Detta med hjälp av en bakomliggande modul. När detta hamnar överst på prioriteringslistan kan jag dock inte säga nu. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 13.02 (CEST) :::{{@|Jonteemil}}: Tycker inte det vore fel att använda zuluska, koska/kosaska (xhosa), esperantska, idoska. Det skulle göra språknamnen mer konsekventa :) :::Detta är den enda svenska sidan som använder "esperantoska", och fann det intressant hur extremt ovanligt den formen är —[[Användare:Liggliluff|Liggliluff]] ([[Användardiskussion:Liggliluff|diskussion]]) 1 november 2019 kl. 08.16 (CET) ::::Hej {{@|Liggliluff}}. Språknamn som på svenska slutar med ''-(i/n)ska'' lutar sig såvitt jag vet alltid tillbaka på enskilda folkslag, alternativt delar av sådana folkgrupper inom väl avgränsade geografiska regioner: tjeckiska för tjecker, malagassiska för madagaskiska malagasser, färöiska på Färöarna, etc. Den kopplingen finns inte för internationella hjälpspråk såsom esperanto, ido, volapük och andra planspråk. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 2 november 2019 kl. 12.00 (CET). == Rekonstruktioner == {{@|Dodde}}: Kan du lägga till <nowiki>{{#invoke:String|replace|{{{2}}}|*|Rekonstruktion:{{ucfirst:{{{{{{1}}}}}}}}/}}</nowiki> på rätt ställe. Jag tror jag fick koden rätt (efter titt på {{mall|källa-duden}}), annars kan du korrigera.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 2 september 2017 kl. 18.21 (CEST) :{{@|Jonteemil}}, jag är tveksam till det tillägget. Mallen är krånglig som den är. Och det blir krångligare att föra över den till en modul när det blir dags för det. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 08.56 (CEST) ::{{@|Dodde}}: Men hur krångligt kan det vara? Det blir ju bara krångligare om uppslag såsom [[*kuningaz]] skapas enligt mig. Inget nytt behöver ju fyllas i av skribenten så hen behöver ju inte oroa sig.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 14.08 (CEST) :::{{@|Jonteemil}} all kryptisk kod är krånglig, och krångligare om den inte är ordentligt dokumenterad, och ännu krångligare om det visar sig att den har buggar (något som är svårt att veta eftersom jag inte förstår vad koden ens är till för), och ytterligare ännu krångligare om det visar sig att ändringen inte var genomtänkt så att det uppstår problem som kan vara av alla storlekar. Så krångligt ''kan'' det vara. Varför inte vänta med den här mallen och ta ett helhetsgrepp om den och lösa detta och flera andra problem på en gång. Tills dess finns det mängder av redan påbörjade [[Wiktionary:Projekt/Struktur_på_uppslag|projekt]] som du jättegärna får bidra till. Om du väldigt gärna vill arbeta med just denna mallen och förbättringar av den: analysera, fundera, sammanställ, föreslå och motivera väl genomtänkta förändringar och förbättringar som kan vara till stor hjälp när det blir dags. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 15.57 (CEST) ::::Jag tänker inte vika mig; jag anser fortfarande att den ändringen krävs för stt förbättra mallens användning. Om vi bortser från det så skulle ju syntaxen kunna ändras för att få bort språkparametern. {{mall|härledning|en{{!}}cool{{!}}iskall, cool}} skulle då bli {{mall|härledning|sv{{!}}en{{!}}cool{{!}}iskall, cool}} och {{mall|härledning|sv{{!}}smörgåsbord{{!}}språk{{=}}en}} skulle bli {{mall|härledning|en{{!}}sv{{!}}smörgåsbord}}. Vid härledning från ord som finns i olika former skriver jag just nu så här: {{mall|härledning|en{{!}}<nowiki>[[cool]], [[col]]</nowiki>{{!}}iskall, cool}} men då du ändrade i {{mall|sv-adj}} att hakparenteserna inte behövdes kan man ju göra så att det kan ersättas med {{mall|härledning|sv{{!}}en{{!}}cool, col{{!}}iskall, cool}}. Transkriptioner skrivs just nu med tr=. I {{mall|ö-topp}} används trans=. De bör heta samma så förvirring inte uppstår. Det jag vill göra är alltså kort och gott: :::*göra språkkod på språket som får ordet obligatorisk förstaparameter :::*göra tr= och översättningsmallens trans= till samma namn :::*ta bort behovet av hakparenteser vid olika former av ett och samma ord :::*göra så att en asterix (*) triggar <nowiki>Rekonstruktion:{{ucfirst:{{{{{{1}}}}}}}}/ </nowiki> :::*göra så att en punkt inte kommer efter meningen. Att skriva . är lättare än att behöva skriva parametern punkt=-. :::*ta bort parametrarna genitivform och kursiv som används på [[vuvuzela]] och [[tomahawk]] respektive inga uppslag då de bara skapar inkonsekvens ::::Jag tror det var allt.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 4 september 2017 kl. 02.35 (CEST) :::::Detta tycker jag om! Bra analys, bra funderingar, bra och tydlig sammanställning, bra förslag och väl motiverat. Jag håller med dig om alla punkter (den sista om vi kan hitta en alternativ lösning för genitivform, kursiv-parametern har jag inte koll på än vad den är till för, när och varför den är tänkt att användas). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 4 september 2017 kl. 06.57 (CEST) ::::::{{@|Jonteemil}} ::::::*Det verkar som om genitivform= fyller en funktion - på just vuvuzela krävs att genitivformen för att skapa en korrekt svensk mening. Liknande gäller nog för ett stort antal språk som visserligen inte är så välrepresenterade just i denna mallen. Jag ser ingen möjlighet att ta bort den parametern. ::::::*Punkt verkar också fylla en funktion. Om punkten inte automatiskt skrivs dit finns risken att den ofta glöms bort och därför inte avslutar en mening. Sen vet jag inte hur fullständiga meningarna är ändå när de börjar på "Från" eller "Av" - kanske det inte ska vara någon inledande versal över huvud taget? Hur gör andra ordböcker när de beskriver etymologi på liknande sätt? ::::::*Kursiv verkar också ha en funktion, och det är för språk som inte använder kursiv stil, nu gissar jag, men kanske kinesiska och arabiska? Detta ''kanske'' går att ta beskriva programmeringsmässigt och om det går så kan parametern senare isåfall tas bort, annars måste den nog vara kvar. ::::::*Asterisken/Konstruktion fixar vi. ::::::*Smartare länkning är enkelt att lägga till med numera befintliga [[Modul:link]] ::::::*tr= / trans=, så fort vi bestämt oss för vilket. Isåfall behöver den avvikande ändras och botköras. ::::::*Språk-parametern ändrar vi och inför 1= för språkkod som du föreslår. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 15.33 (CEST) {{@|Dodde}}: Bra👍🏻, på [[vuvuzela]] är väl dock ''av zulu vuvuzela'' ändå korrekt eller?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 18.38 (CEST) :{{@|Jonteemil}}, jag tycker att det låter knäppt. Av kräver bestämd adjektivform av språket, typ "av zuluiska vuvuzela", men jag är lite osäker på om den formen existerar för zulu och många andra språk. För svenska och många språk sammanfaller stavningen av adjektivformen och själva språknamnet och det är för dessa språk mallen fungerar utan extraparametrar. Genitivformen finns dock för alla språk och då låter "Från" bättre, "Från (språket) <valfritt språk>s <ord>". "Från zulus vuvuzela". Det är åtminstone så här vi har resonerat när vi skapade mallen för länge sen och jag kommer inte på något bättre nu heller. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 22.18 (CEST) ::{{@|Jonteemil}}, eftersom tr= är vad enwikt använder i sin översättningsmall, så ändrar vi på {{mall|ö}} och låter denna ha kvar det så som det är, med tr=. translitt= kanske hade varit tydligare eftersom tr= skulle kunna tolkas som förkortning för translation också, men det får bli en senare fråga isåfall. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 23.13 (CEST) :::{{@|Dodde}}: "Av zuluns X" tycker jag fungerar men inte "av zulus X". (Till andra kommentaren) Bra👍🏻.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 6 september 2017 kl. 08.50 (CEST) {{@|Dodde}}: En rot=-parameter vore också bra att ha. Exempelvis hos arabiska eller urindoeuropeiska rötter. "Av urindoeuropeiska X-" skulle då bli "Av den urindoeuropeiska roten X-".[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 6 september 2017 kl. 10.23 (CEST) == Automatisk transkribering med ny mall == {{@|Taylor 49|Dodde|Jonteemil|Skalman}}: Jag har gjort en ny mall för transkribering, {{mall|tr}}. Jag tänkte baka in den i den här mallen. Min tanke är att om det är ett av de språk som transkriberingsmallen hanterar korrekt (exempelvis ryska) så ska *{{mall|härledning|ru{{!}}колхо́з}} istället automatiskt hanteras på det sätt som *<nowiki>{{härledning|ru|{{länk|ru|колхо́з}}|tr={{tr|ru|колхо́з}}}}</nowiki> gör idag. Med andra ord så ska länken leda till [[колхоз#Ryska]], inte [[колхо́з]], och ordet ska transkriberas via mallen ifall inte användaren manuellt satt en "override" genom att åberopa parametern "tr=" uttryckligen. Jag ser två hinder. Det första hindret är att det kan finnas ett antal instanser av {{mall|härledning}} som redan gör det senare. Jag vet att jag har lagt till några själv, som ''[[matraque]]''. Det kan finnas fler. I så fall skulle förmodligen den ändring jag beskrev ovan skapa kaos. Det problemet kanske går att lösa genom att låta en bot kolla igenom vilka instanser som åberopar {{mall|härledning}} med en mall som en del av den andra parametern. Det andra hindret är att den här mallen har en ganska hårig kod. Det ser ut som att det finns planer på att ersätta den med moduler, men jag begriper inte riktigt vad som hände med det. Är det på gång? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 10.06 (CEST) : Det finns {{mall|härledning}} och {{mall|härledning-}} (WTF? jag vill inte ha två kopior), och {{modul|härledning}} som ej används. Det som jag ser som steg NOLL är att slå ihop "härledning" med "härledning-" med språkkoden för uppslaget som den tidigaste parametern. Alltså ändra <pre> #:{{etymologi|{{härledning|la|[[#Latin|error]]|punkt=-|språk=en}}.}} </pre> : till åtminstone <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|[[#Latin|error]]|punkt=-}}.}} </pre> : eller (automatisk transkribering i mån av stöd, automatiskt avlägsnande av dekorationer ovanför bokstäver för vissa språk, automatisk länkning till sektion) <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|error|punkt=-}}.}} </pre> : eller bättre <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|error}}.}} </pre> : Dvs ändra syntaxen från grunden. Behövs det en särhantering av 4 språkkod? Även det borde väl tas bort. : Jag avråder från att baka in någonting i "härledning" och "härledning-". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 10.31 (CEST) ::Jag har inga invändningar mot att göra om syntaxen som du föreslår. Jag har egentligen inga starka känslor varken för eller emot. Däremot verkar det som om {{mall|härledning}} och {{mall|härledning-}} används på tiotusentals sidor. Det är för många för att jag ska orka gå igenom dem och ändra syntaxen på egen hand. En ändring av mallens syntax skulle kräva en bot, vilket ligger bortom min förmåga. ::Jag är lite nyfiken på varför {{modul|härledning}} inte mynnade ut i någonting. Var det svårlösliga tekniska problem som uppstod på vägen? Eller var det bara inspirationen som sinade? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 14.05 (CEST) ::: Du ska inte gå igenom tusentals sidor. Det kommer att göras medelst bot i alla fall. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 16.31 (CEST) ::::@[[Användare:Taylor 49|Taylor 49]], vet du om det skulle vara möjligt att i {{mall|etymologi}} detektera om en punkt saknas på slutet, och isf lägga till en? På så vis behöver {{mall|härledning}} aldrig inkludera en punkt, vilket skulle förenkla. ::::Om transkriberingen alltid kan göras helt automatiskt för språk som stöds i {{mall|tr}}, så tycker jag att det kan vara smidigt att inkludera det i {{mall|härledning}}. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 01.15 (CEST) :::::{{@|Gabbe}} Vad tror du om att ha en modul som tar hand om logiken istället för en mall {{mall|tr}}. Då kan man smidigare baka in funktionaliteten i andra moduler, inklusive en Modul:härledning. Ja, vad hände med Modul:härledning 2017? Nej, det finns inga tekniska problem. Moduler är smidiga. Men som du nämnde så används {{mall|härledning}} på många sidor och även om det mesta går att åtgärda med bot, så stöter man alltid på saker på vägen som måste åtgärdas manuellt. Jag tror att ingen riktigt kände sig manad, då, att göra det jobbet som krävdes så det blev hängande. Att skapa själva modulen är det lilla jobbet. Om någon vill ta tag i detta med härledningar nu, tror jag absolut att en modul är vägen att gå. Som du nämnde är mallkoden rätt hårig (snårig?) och den kommer bli ännu värre om man går in där och ändrar mer. :::::Men först behöver vi få klart för oss vilken syntax vi behöver ha. Ett problem som finns är att formuleringen bygger vanligtvis på att språket har en adjekivisk form, ofta sammanfallande med språknamnet i sig. När en adjektivform av språket finns, använder vi "Av" som inledande ord. "Av fornsvenska /.../." När adjektivform av språket saknas behöver vi använda genitivformen istället. Då fungerar inte "Av", utan vi får använda "Från" istället. "Från wolofs /.../." Ibland redovisar vi härledningar i flera steg. Då använder vi inte versal initial på "Av" annat än på första härledningen, och bara om det är sista härledningen använder vi punkt. Enklast är nog att inte blanda in punkten i mallen, alls. Vill man ha med punkt, får man sätta dit en punkt. Att beskriva när, var och hur punkten sätts in automatiskt och när den inte gör det kostar mer än det smakar. Med stöd av en modul kan vi sedan ha den syntax vi vill, men hur får vi till den så att vi inte ska behöva fundera på hur vi ska formulera oss - med av eller från, med adjektivform eller genitivform? Men samtidigt ge möjlighet för användaren att åsidosätta dessa automatiska bekvämlighetsfunktioner om det finns behov för det. Vi kan låta en Modul:etymologi ta hand om och korrigera versal initial på första anropet till härledningsmallen. Så slipper vi använda oss av två härledningsmallar, en med och en utan minustecken. Så, ja {{@|Taylor 49}}, <code><nowiki>#:{{etymologi|{{härledning|en|la|error}}.}}</nowiki></code> ser ut som en bra typsyntax. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 09.49 (CEST) ::::::{{@|Gabbe}} Jag vet inte om det var det här resultatet som du väntade dig, men så som jag tolkade "vilka instanser som åberopar {{mall|härledning}} med en mall som en del av den andra parametern" så ger det detta resultatet med den smidiga sökfunktionen "insource": https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=insource%3A%2F%5C%7B%5C%7Bh%C3%A4rledning%5C%7C%5B%5E%5C%7C%5C%7D%5D%2B%5C%7C%5B%5E%5C%7C%5C%7B%5C%7D%5D%2B%5C%7B%5C%7B%5B%5E%5C%7D%5D%2B%5C%7D%5C%7D%2F&title=Special:S%C3%B6k&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 :::::::{{@|Dodde}} Jag instämmer. Visserligen skulle inte ens den mest pedantiska sidan av min personlighet gråta sig till sömns ifall utfallet till och med blev något i stil med <code><nowiki>#:{{etymologi|Av latin ''test''}}</nowiki></code> trots dess allehanda brister. Själv har jag inga starka åsikter åt varken det ena eller andra hållet vad gäller "Av / från", adjektiviskt eller ej, slutpunkt eller inte. Jag menar, "Av fornsvenska [...]", med "fornsvenska" tolkat som ett ''adjektiv'', då antyder väl det att det i punkter ska vara plural eller bestämd form? Om det bara är ett ord i [...], då måste det väl vara bestämd form? Alltså vore det väl bara korrekt om det stod "Av det fornsvenska ordet [...]"? Jämför med "Av gröna cykel". Det blir ju helt fel. Det skulle väl i så fall vara "Av det gröna ordet cykel"? När det står "Av fornsvenska [...]" har jag alltid tolkat det som att "fornsvenska" är ett substantiv, inte ett adjektiv. :::::::Hursomhelst, att designa och implementera Wiktionary-botar ligger som sagt utanför min förmåga. Om någon tog på sig det vore jag tacksam. Vad gäller just den biten kan jag som mest komma med ord av uppmuntran och glada hurrarop. Om det skulle uppstå kända komplikationer som måste åtgärdas manuellt kan jag ta på mig att göra det ifall vi pratar om hundratals sidor, men inte om det skulle handla om tiotusentals sidor. :::::::Att göra en modul som utför det som {{mall|tr}} gör idag vore närmast banalt. Det blir kanske tio rader kod eller så. Om det finns en efterfrågan för en separat sådan modul (istället för att de raderna ingår direkt i den nya härlednings-modulen) så gör jag gärna det. :::::::Aha, "insource", se där! Det du anger var inte riktigt vad jag tänkte mig (exempelvis fångas ''[[matraque]]'' inte upp av sökningen), men det kan jag nog fixa med lite regex:ande. (Ett sidospår: jag trodde "[https://hack.org/~mc/writings/shol4.0c.html#H%C3%85RIG hårig]" var vedertaget? {{=)}}). [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 11.11 (CEST) ::::::::{{@|Gabbe}} ja, du.. hmm.. jag skulle absolut tolka skrivsättet som att det innehåller undertryckta delar. (Ordet kommer) av (det) fornsvenska (ordet för) miolk (som betyder) mjölk (...). Språknamnet som substantiv kan jag inte inte göra någon vettig tolkning av, men jag kan se att det av någon anledning förekommer ex.vis för latin. Hur man brukar uttrycka sig i etymologiska härledningar och varför är inte mitt område, så jag är ödmjuk för att jag kan ha fel. {{@|Svenji}}, du som har lagt till många etymologiavsnitt - har du synpunkter på detta? Men i slutändan, hur bra eller dåligt vi än får till formuleringen, så har vi ändå möjligheten att i framtiden enkelt ändra en formulering på alla ställen samtidigt när logiken som styr formuleringen finns på ett enda ställe i en modul. ::::::::Ja, skapa gärna en tr-modul. Ingen anledning till förkortning i namnet men visst är det väl translitteration och inte transkribering? Någon som är mer insatt får gärna klargöra hur det ska vara. Isåfall är kanske Modul:translitteration bäst? Och kanske Modul:translitteration/ru o.d. för de språkspecifika varianterna, så att man kan anropa Modul:translitteration med en språkkod som argument och att Modul:translitteration i sin tur anropar de språkspecifika undervarianterna? ::::::::Haha, ja, det gäller att hålla tungan rätt i mun med de reguljära uttrycken. Med en * istället för + i mitten blir resultatet bättre med 70 träffar istället för 4: insource:/\{\{härledning\|[^\|\}]+\|[^\|\{\}]*\{\{[^\}]+\}\}/. ::::::::Där ser man, koden är hårig, inte snårig... tydligen är man en n00b som inte har koll på alla vedertagna begrepp som används i haxx0rvärlden ;) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 20.14 (CEST) ::::::::: Precis, punkten ska lämnas utanför {{modul|härledning}}, och prepositionen "av" eller "Av" eller "från" eller "Från" också. Genitiven kan däremot väl inte sparkas så enkelt eller alls. Rörande {{mall|tr}} ser jag ingen fördel med en modul. Ett extra steg som gör ingen nytta. Ifall {{modul|härledning}} en gång ska sköta transkribering då kan den anropa modulerna för enskilda språk direkt, utan vare sig {{mall|tr}} eller "Modul:tr" emellan. 15 augusti 2022 kl. 23.06 (CEST) :::::::::: {{@|Taylor 49}} Det är ju lättare ur användningssynpunkt att anropa EN modul och skicka med ett språkargument och låta DEN modulen sköta logiken kring vilka språkkoder som ska generera en translitteration och inte, istället för att bygga in den här logiken många gånger i varje enskild modul som vill ha en translitteration. Det syns tydligt redan i {{mall|tr}} hur den mallen hade kunnat göras mycket enklare om den slapp ha logik som testar varje enskild språkkod hårdkodat i en switch-funktion. Att använda en generell translitterationsmodul följer också [[en:w:Don't repeat yourself|DRY-principen]]. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 23.36 (CEST) ::::::::::: OK ... kanske har du rätt. Då måste vi även snabbare avrätta {{mall|härledning-}}. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 23.45 (CEST) :::::::::::: Ja, {{mall|härledning-}} är ju i princip en avskalad version av {{mall|härledning}}. Om vi gör som du vill och gör {{mall|härledning}} lika avskalad som {{mall|härledning-}} för närvarande är, så finns ju ingen anledning att ha kvar {{mall|härledning-}}. Fördelen med nuvarande {{mall|härledning}} är främst att man slipper fundera på formulering Av/Från då formuleringen genereras automatiskt baserat på språkkod, men är bara mallbeskrivningen tydlig med bra exempel på formuleringar så kanske det är lika bra att förenkla mallen och lyfta ut såväl Av/Från som punk. Nackdelen med nuvarande ordning är att syntaxen med inled= och punkt= är lite omständlig och dessutom inte helt intuitiv ur användningssynpunkt. Men vi får vara på det klara med att den vanligaste användningen av den här mallen kommer att innehålla lite mindre automagi, <code><nowiki>{{etymologi|{{härledning|spåkkod|...}}}}</nowiki></code> blir <code><nowiki>{{etymologi|Av {{härledning|språkkod1|språkkod2|...}}.}}</nowiki></code>. Har jag ett klartecken på det? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.17 (CEST) ::::::::::::: Från mig ja. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.56 (CEST) :::::::::::::: {{@|Taylor 49}} Ok, ska vi avvakta tills vi vet om det finns ett tillräckligt stöd för att köra igång? ~ [[Användare:Doddebot|Doddebot]] ([[Användardiskussion:Doddebot|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 01.06 (CEST) ::::::::::::::: JA. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 01.09 (CEST) :::::::::::::::: OK, då avvaktar jag. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 01.31 (CEST) {{@|Dodde}}: Translitterering är en omskrivning av ett skriftsystem till ett annat så att varje främmande tecken motsvarar ett translittererat tecken. Eller åtminstone så att det är entydigt hur man reverserar processen. Ta, som exempel, det grekiska ordet för psyke: ψυχή. Den första bokstaven, ψ, brukar skrivas "ps" med romerska bokstäver. Grekiska har även separata bokstäver för ''p'' (nämligen π) respektive ''s'' (nämligen σ). Skulle man försöka omvandla "psȳchē" tillbaka till grekiska igen är det tvetydigt hur man ska börja. Ska det vara ψ eller πσ? Därför är "psȳchē" ''inte'' en translitterering av ψυχή. Däremot är det en transkribering. Det är, som jag förstår det, det korrekta sättet att använda orden "transkribering" och "translitterering". Ett exempel från ryska vore namnet Ильич. En translitterering (t.ex. [[w:ISO 9|ISO 9]]) omvandlar mjukhetstecknet (ь) till en apostrof, så att det blir Il'ič. Det är mycket vanligare att det namnet återges som "Iljitj" (vilken min mall också gör). "Iljitj" är även vad som följer av ''Svenska skrivregler''. Eftersom det inte är reversibelt att skriva "Iljitj" skulle jag kalla det en transkribering, men inte en translitterering. Mallen {{mall|tr}} syftar till att transkribera (i bemärkelsen "förvandla till svenskans alfabet på ett sätt som skildrar uttalet"). Den försöker inte translitterera (i bemärkelsen "göra en reversibel omkodning av urskriftspråket"). Om sen själva modulen heter "translitterering" eller "transkribering" (eller till och med "romanisering" eller "latinisering"), det är mig egentligen egalt. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 06.48 (CEST) Vad gäller de andra frågorna: du har mitt samtycke att göra ändringen <code><nowiki>{{etymologi|Av {{härledning|språkkod1|språkkod2|...}}.}}</nowiki></code> som du nämnde. När jag går in för att redigera en sida står det idag "<nowiki>#:{{citat|}} #:{{konstr|}} {{härledning||}} {{peri||}}</nowiki>" osv längst ner. Det skulle gå att lägga till <code><nowiki>#:{{etymologi|Av {{härledning|||}}.}}</nowiki></code> ifall folk tycker det är besvärligt att knappa in de extra orden för hand varje gång man ska lägga till en etymologi. På tal om regex-sökningen: 70 stycken tycker jag inte låter så farligt. Om boten kräver att de där 70 måste hanteras manuellt kan jag ta på mig att fixa dem. Låt mig veta när jag ska ta itu med det. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 07.36 (CEST) a5tcsjg8xoapu9x5blrr4dirz9c4jt2 3702865 3702770 2022-08-16T07:52:04Z Gabbe 1153 /* Automatisk transkribering med ny mall */ Det finns nu en [[Modul:transkribering]] wikitext text/x-wiki {{se även|Malldiskussion:lånord}} En lista över de vanligaste språknamnen och deras språkkoder finns [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn|här]]. == Länkning == Just nu verkar inte parameter två länka till uppslaget och parameter tre är inte valbar. Svenska jökel blir t.ex. {{härledning|is|jökull|kat=-}}. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 02.52 (CET) :Ser att du la till länkningen. Ser att 3= krävs, men om den inte anges - ska texten "med samma betydelse" läggas till, eller ska det vara tomt eller ska 3=samma ge "med samma betydelse" och tomt om 3= inte anges? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.02 (CET) ::Tycker att det ska vara tomt om 3= inte anges. Om 3= lämnas tom kan man tänka sig att ”med samma betydelse” läggs till, fast i så fall efteråt. Tycker du att det är nödvändigt eller är det uppenbart att det är av samma betydelse om man inte anger en definition? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.06 (CET) :::Nej, jag tycker inte att det är uppenbart, alls. Så det är nog bra att inte ha med den formuleringen automatiskt. Jag ändrar så det blir tomt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.09 (CET) ::::Bra. Jag skapade etymologin på [[hippodrom]] med nya mallen och stötte på två ”problem”. Dels är den grekiska texten kursiverad, ska det vara så eller gick det att fixa så att språk som inte skrivs med latinska bokstäver inte blir kursiverade, d.v.s. om tr= anges. Jag är också osäker på om det inte bör heta ”av klassiska grekiska” (d.v.s. med båda ord böjda). Just i etymologier brukar man ofta bara skriva ”grekiska” eftersom det i 99% av fallen alltid handlar om klassisk grekiska/antik grekiska. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.17 (CET) :::::Ordet verkade inte heller placeras in i någon kategori. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 03.20 (CET) ::::::Kategorin fixad. Ser inget problem med att grekiska kursiveras. Kan du komma på nåt äkta exempel på ord som härstammar från språk som behöver skrivas med ickelatinska bokstäver, typ kinesiska? Ingen aning om det där med klassisk grekiska, har aldrig sett något annat än "från grekiska", men har inte gjort några större efterforskningar heller å andra sidan. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.51 (CET) :::::::Rent språkligt borde det nog vara "klassisk-grekiska" isåfall, om man får lita lite på sin språkkänsla. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 03.56 (CET) ::::::::Jag tänkte mest att det var enklast att fixa så att om tr= används kursiveras inte ordet (t.ex. en-wt har det så). Det är också svårt att veta var man ska dra gränsen vid kursivering men språk som kinesiska, japanska, thailändska, koreanska, arabiska, lao, persiska, khmer, [[:Kategori:Cherokesiska/Alla uppslag|cherokesiska]], [[:Kategori:Inuktitut/Alla uppslag|inuktitut]], georgiska o.s.v. borde inte kursiveras. Om inte grekiska ska kursiveras kan man väl tänka sig att kyrilliska alfabetet faller i den kategorin också, kanske även armeniska, jag vet inte. Att det ska stå klassisk-grekiska med ett bindestreck känns konstigt, och det har jag aldrig sett någonstans. Jag vet själv inte vad som är vanligast eftersom det i alla svenska etymologiordböcker alltid bara står "grekiska". En-wt stöter ju inte på samma problem eftersom de inte behöver böja adjektiv. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 10.31 (CET) ::::::::Angående problemet med klassisk grekiska vidhåller jag att det kanske vore enklast att användaren själv får skriva dit språknamn och "av/från" och punkt o.s.v. På så sätt får man färre parametrar och ökar användarvänligheten och har större svängrum i användandet av den. Eller tycker du fortfarande att mallen bör ersätta allt detta? :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 11.17 (CET) :::::::::Användarvänligheten minskas väl inte direkt för att extra funktionalitet läggs till? De vanligaste användningarna sker automatiskt. Jag tycker att det finns en skillnad på från/av som inte är helt enkel att sätta fingret på. Jag kan ha fel i min slutsats, men i den mån mallen innehåller en korrekt slutsats så slipper användaren av mallen fundera på formulering, vilket känns väsentligt. Jag anser att exempelvis grekiska och språk som skrivs med kyrilliska alfabeten mycket väl kan kursiveras. Därför tycker jag inte att det är lämpligt att tr= ska avgöra kursivering eller ej, engelska mallen till trots. Jag ser dock gärna fler med åsikter och respekterar om konsensus leder till annorlunda slutsats än min. {{mall|ö}} använder en skrift=-parameter som mycket väl skulle kunna användas i denna mall också - och när den används kan kursivering automatiskt undertryckas. Man kan även hårdkoda vilka språkkoder som ska leda till automatisk undertryckande av kursivering - är dessa härledningar till språk med främmande skriftsystem så pass vanligt förekommande att detta bör göras? Angående adjektivformen av språk bestående av två adjektiv kan jag å andra sidan inte tänka mig en uppdelning. Utan bindestreck verkar syftningen (eller vad man kallar det) bli fel i samtliga exempel jag kan komma på. Vore fint med fördjupad kunskap om hur det ligger till med detta. Vilka eventuella paralleller i språket kan man hitta? :::::::::Ett sätt att öka användarvänligheten är att skapa en {{mall|härledning-min}} eller kanske {{mall|härledning-}} till och med, som automatiskt saknar inledande av/från samt avslutande punkt, så har man kvar valet. Låter det som en rimlig lösning på användarvänlighetsfrågan? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 17.15 (CET) ::::::::::Nej, du har nog rätt. Anledningen till att jag tog upp frågan är att jag kan tycka det är många parametrar att fylla i som inte gör mer än att ta bort en punkt eller ändra ett av o.dyl. och att det skulle gå fortare att bara skriva det själv från början. När man har skapat ett hundratal uppslag med {{mall|tagg}} där kat1, kat2, språk= och text= fylls i kan jag ibland känna att fler parametrar inte är något önskvärt, men det kanske också bara är jag som föredrar det så. Av samma anledning vill jag helst inte ha två mallar utan då blir det nog enklare som det är. Det gör dock att en mall som vill beskriva ett arvord på grekiska från klassisk grekiska kan se ut såhär <nowiki>{{härledning|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska|inled=av|punkt=-|kursiv-}}</nowiki> om man vill skriva något efter punkten och inte vill ha kursiv, vilket är en del att pränta. När det gäller klassisk grekiska kan jag inte komma på några paralleller, jag mest grämer mig över att det inte heter ”forngrekiska”. {{=)}} Jag förstår din logik med bindestreck, eftersom man skulle använda det om det funnes ett språk som hette t.ex. ”fransk-grekiska” men jag tycker ändå att det ser fel ut i sammanhanget. Skulle man kunna benämna klassisk grekiska som bara grekiska i etymologiska sammanhang och nygrekiska för just nygrekiska? Det är ändå en term som förekommer när man talar om båda språken. NE skriver ”För att skilja språkformerna åt kallar man dagens grekiska för nygrekiska.” och på tyska Wikipedia heter t.o.m. artikeln ”nygrekiska”. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 18.41 (CET) :::::::::::Och jag förstår ditt resonemang med för många parametrar. När jag valde att använda parametrar för att dels ta bort punkt och dels ta bort från/av utgick jag ifrån att det vanligaste (närmare 90% av gångerna eller har jag fel?) är att man bara anger en enda härledning, kompakt som det ser ut nu på [[jökull]], lite samma som med {{mall|uttal}} där man har en parameter för att ta bort uttalslänken. I de flesta fallen blir det då allra enklast att ha det på det här sättet. Men malluppsättningar med olika mallnamn som ändrar mindre detaljer är vanligt förekommande, så att ha en motsvarande mall med bara ett extra minustecken ser jag inget problem med. Tvärtom tycker jag att det är en bra lösning för att göra det enklast möjligt oavsett hur man avser att använda mallen, självständigt, eller som en del av en egen komponerad mening. :::::::::::Angående grekiska tycker jag att det känns som en rimlig användning, som du föreslår, och du redogör dessutom för externa belägg för att det är så det brukar göras. Så det låter toppen. I ditt exempel <code><nowiki>{{härledning|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska|inled=av|punkt=-|kursiv-}}</nowiki></code> vet jag inte varför du skriver "inled=av", "Av" ges automatiskt. Om man inte vill ha med Av/Från skriver man "inled=-". Kursiv stil var väl helt ok på grekiska, så kursiv=- vore inte nödvändigt, men du kanske menade om det hade varit ett kinesiskt ord? :) Med "-"-varianten av mallen skulle det bli <code><nowiki>{{härledning-|grc|betyd.|tr=trans.|språk=grekiska}}</nowiki></code> ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 januari 2012 kl. 20.35 (CET) ::::::::::::Bra, om du säger att det blir enkelt litar jag på det! I de flesta fall blir ju allt enkelt med en bra beskrivning också. :) Också bra att du tyckte om lösningen med grekiska, och jag vet att det inte var helt autentiskt det jag skrev men jag ville bara visa på att det i vissa fall kunde bli många parametrar som du säger. När det gäller <code>inled=av</code> slarvade jag bara med parametern, jag menade att man med arvord kanske vill ha ”av” i stället för ”från” eller liknande. Missade att det var default! :) ::::::::::::Detta hör egentligen till en annan diskussion, men kanske kan slänga in det här och så om det utvecklas kan vi ta det annorstädes någon annan gång. På parametern ”språk=” borde man inte kunna ha språkkoden där i stället för att skriva ut det hela namnet? Jag föreslog detta någon gång gällande {{mall|tagg}}. Nu i skrivande stund ser jag att det även har diskuterats [[Wiktionary:Teknikvinden#Parametern språk|här]] dock. Där var ett argument att det är jobbigt att det förekommer båda system, men nu när vi skapar en ny mall, skulle man inte kunna köra på det från början eller finns det något problem i det? {{=)}} --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 29 januari 2012 kl. 21.03 (CET) :::::::::::::Ja, en bra beskrivning är a och o :) Men ja, då gör vi så! :::::::::::::Angående språkparametern: Ja, just det. Det hände väl inte så mycket efter den diskussionen, även om alla verkade för en ändring. Om denna mall ska köra språkkod, så ska även {{mall|tagg}} och {{mall|uttal}} göra det, för enhetlighetens skull. Kan du länka till det ställe du föreslog det för {{mall|tagg}}, så jag kan kolla om det är något argument jag missat? :::::::::::::Jag skulle efter det kunna ändra den här mallen så att den tar språkkoden och inte språket som argument. {{mall|tagg}} och {{mall|uttal}} kan jag ändra på motsvarande sätt i synkronisering med en botkörning vid tillfälle längre fram (inom en månad). Så länge, skulle du vilja försöka identifiera eventuellt ytterligare mallar som skulle behöva ändras på motsvarande sätt, och vilka instruktionssidor som behöver uppdateras i samband med en sådan ändring av mallarna, så att allt blir så enkelt och smidigt som möjligt vid övergången? ::::::::::::::Jag länkade sidan ovan, det var på [[WT:TV#Parametern språk]]. :) Det låter bra, det blir genast mycket mindre att skriva. Jag ska försöka leta upp sådana mallar. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 00.40 (CET) :::::::::::::::Jag menar diskussionen där du föreslog ändringen för {{mall|tagg}}. Länken ovan läste jag, men såg inte ditt namn i den diskussionen... ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 00.48 (CET) ::::::::::::::::Vid en första snabb genomgång av mallarna kan jag inte hitta några andra mallar än "tagg" och "uttal" som använder sig av parametern "språk=". Har du någon aning eller minne av att det skulle kunna vara flera? ::::::::::::::::Sorry, jag missförstod. Jag vet att jag har gjort det och att Svenji kommenterade och höll med, men hittar det inte just nu, men jag letar. :) '''Edit''': [[Wiktionarydiskussion:Mallar/tagg#språk=|hittade!]] --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 00.51 (CET) Gjorde en sökning: {{mall|ingen betydelse}} använder parametern. Det gör även {{mall|kategorinavigering}} och {{mall|kategorinavigering/hjälpare}} internt (men på kategorisidorna anges språknamnet som argument till en numrerad parameter). Det känns onaturligt att för kategorinavigeringen ta omvägen via språkmallen för sakens skull eftersom kategorierna ändå inte lämpligen underhålls för hand, och i den mån det gör det är det nog enklast att ha kvar det som det är. Däremot kanske parameternamnet internt bör byta namn till språknamn= eller dylikt för att undvika förväxling. :Ok, ingen som invänder mot språkkod istället för språknamn för parametern språk, alltså! Tycker vi kör på ändringen då. :Blev det förresten som du tänkte dig, med grekiska/nygrekiska/klassisk grekiska? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.14 (CET) ::Låter bra, och jag tyckte det blev en jättebra lösning! :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.18 (CET) :::Toppen :) Nu tror jag allt är ordnat/rättat i enlighet med det som vi diskuterat fram hittills, och instruktionerna är uppdaterade. Säg till om det är något nytt som dyker upp. Det kan filas på instruktionerna och de ska flyttas till [[Wiktionary:Mallar]] sen, Stilguide ska uppdateras osv. men tänker att det inte är nån jättebrådska med det. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.25 (CET) :::Kul, det känns bra. :) Jag försökte hitta något om det fanns några stilguider angående kursiv stil i icke-latinska alfabet men det verkar användas på både ryska och grekiska Wikipedia, även om jag får intrycket av att det inte är lika vanligt. Nåja, därför antar jag att det bara är jag som är ovan att se andra alfabet i kursiv stil då. :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.34 (CET) :::::Kom att tänka på härledningar i flera steg. Av spanska <ord> i sin tur från latinska <ord>... Då ska väl inte det latinska ordet kategoriseras? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.45 (CET) ::::::(redigeringskonflikt som ändå svarar på frågan) Provade mallen ånyo på uppslaget [[möbel]] och stötte på två problem. Ett är att det saknas ett mellanrum mellan det länkade ordet och parentesen vid definitionen. Det andra är att man inte kan använda två mallar på varandra eftersom "av" då skrivs med stor bokstav. Hur kan man lösa det? Jag tycker det är relevant att på detta uppslag redovisa två ursprung, de flesta skulle ändå se detta som ett franskt ord tror jag, bara att det har kommit via tyskan och att bara ha med det tyska skulle kännas som att utelämna information. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 01.47 (CET) :::::::Mellanrum fixat. Om du inte använder mallen i inledningen av en mening måste du använda parametern inled=- för att ta bort "Av", eller med inled=av ändra inledningen till "av". :::::::Angående kategorisering. Finns det något tillfälle det skulle behövas att man kan ta bort kategoriseringen, som du kan komma på? (Sidor som inte tillhör huvudnamnrymden, som exempelvis den här malldiskussionen, kan filtreras bort på annat sätt) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 01.57 (CET) :::::::Ser att du flera gånger använt dig av syntaxen |3=| eller |3=<betydelse av ord>. Du har redan placeringen nummer tre efter dina två inledande parametrar, så det tillför inget att skriva 3=. Ett tomt |3=| tillför heller ingenting alls eftersom argumentet är tomt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.00 (CET) ::::::::Bra, det gick ju lätt. :) Det enda jag kan komma på nu som kanske är lite långsökt är om man skulle vilja ange det franska ordet "meuble":s ursprung (latinska [[mobilis]]). Då tar man det så långt bort att det inte längre är fråga om det svenska ordet. Enligt min mening bör därför det redovisas på det franska ordets sida, men någon gång kanske det är relevant att ta med ändå? Vad tror du? :::::::::Angående 3= märkte jag det, jag blev förvirrad av att vi pratade om att lämna den tom om man inte hade en definition. Jag tror jag rättade till det i uppslagen jag redigerade dock? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.05 (CET) ::::::::::Japp, det gjorde du nog :) Ja, tycker vi kan lägga till en parameter för det iallafall, ''kat=-''. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.10 (CET) :::::::::::Alltid bra med en helgardering i fall något skulle hända. :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.15 (CET) Sedan när det är dags för kategorierna att skapas, har du en uppfattning om hur de ska se ut med indelning och länkning och så vidare eller finns det något problem där? Jag såg också att du använde mallen på [[jökull]], jag tänkte att det vore smidigt att hålla sig till svenska ord tills reformen med språknamnet till språkkoden för parameter "språk=" genomförs, vad ska stå där så länge? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 02.28 (CET) :Ojdå, jag missade visst att både uppdatera {{mall|härledning}} korrekt och att lägga till språkparametern på [[jökull]], men jo, det är språkkoden som gäller, språk=is. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 02.46 (CET) ::Förlåt, glömde svara på den första frågan. Kategorierna styrs från [[Wiktionary:Kategorier]], så det är där man får lägga till dem. Man behöver lägga till en rad för varje språk som härlett ord till andra språk, enligt användningen av mallarna. Om ett svenskt (eller finskt) ord härletts från latin, behöver "Kategori:Härledningar från latin" läggas till. Grupp 5 på [[Wiktionary:Kategorier]] är en "övrigt"-grupp som kategorierna väl skulle passa in under, eftersom de inte riktigt passar in under de andra kategorigrupperna. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 08.26 (CET) :::Hade varit intressant att se hur [[kantarell]] hade kunnat göras om till att använda sig av mallen. :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 14.02 (CET) ::::Många uppslag känner jag blir fråga om huruvida man ska betrakta ett ursprung som ett rakt ursprung till det svenska ordet. Jag har kollat tre källor och kommit fram till att ”kantarell” är från franskan och ett franskt diminutiv av grekiskans kantharos. Antingen kan man klassa det rakt igenom som franskt eller så kan man ha franska och grekiska. Eller t.o.m. franska, latin och grekiska, eftersom franska stammar från latin, men den informationen kanske hör mer hemma på det franska uppslaget i så fall. Vad tycker du? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 17.30 (CET) :::::Jag tycker generellt att det är krångligt att utläsa etymologiska beskrivningar och med säkerhet konstatera vad som egentligen menas. I exemplet kantarell ställer jag mig frågor. "från engelska och franska: chanterelle (Från båda? är det inte antingen eller? Eller vilka speciella omständigheter gjorde att det svenska ordet influerades från båda?); från latin: cantharellus (jaha, så både det engelska och franska ordet med samma stavning härstammar från latin, då alltså, men hur vet man det? Kan inte lika gärna det engelska ordet hämtats från franskan?) = liten bägare, diminutiv till cantharus (ok, så cantharellus är alltså ett "litet cantharus", det är jag med på), från grekiska: κάνϑαϱος (kantharos) = dryckeskärl (även det solklart)" Kollar vidare i Svensk etymologisk ordbok "kantarell, Linné: chantarell = fra. chanterelle, dimin. till grek. kantharos, kopp, dryckeskärl (egentl.: ett slags tordyvel), av ovisst ursprung. Alltså efter formen." (Jaha, så det var på 1700-talet ordet kom in i svenskan, som "chantarell". Översatte Linné utländska ord till svenska? Var det franska Linné hämtade inspiration från - var det inte latin? Vad som menas med "alltså efter formen" kan jag inte ens gissa. Engelska Wiktionary "skriver From French chanterelle, from modern Latin cantharellus, diminutive of Latin cantharus ‘drinking vessel’.", ja du fattar - jag blir bara snurrig. Det verkar ju onekligen felaktigt att kantarell härletts från engelskan, som det svenska uppslaget påstår. :::::Drömmen hade ju varit om man slapp gissa så mycket, vad förkortningar betyder, vad som egentligen menas. Är verkligheten otydlig och tvetydig eller är det bara otydligt och tvetydigt skrivet, eller är det bara jag som inte har fått kläm på hur etymologisk information ska utläsas? Och vill jag fördjupa mig i något av detta tycker jag att det är ovärderligt att ha en eller flera källangivelser till de etymologiska påståendena. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 18.51 (CET) ::::::Kan hålla med dig om att det ofta är väldigt luddigt. Den svenska etymologin här är uppenbarligen tagen från SAOB och jag tror författaren missuppfattat och tror att det som åsyftas är att den engelska formen är identisk med den franska (det står ”jämför eng. och fr.”), inte att det svenska ordet skulle komma från engelska. Angående Linné tror jag han nämns eftersom han skrev mycket om växter och djur och att det då är någon typ av gammalstavning, ”så här skrev Linné det på 1700-talet”, inte att Linné lånade in det (men det är förstås inget jag vet någonting om). Efter formen tror jag betyder att bägare har namn efter en tordyvel eftersom formen av en bägare påminner om den av en tordyvel. Jag tycker också att det är mycket viktigt med källhänvisningar i etymologierna. Jag kan tycka att det vore bra om vi hade smidiga källmallar till de viktigaste etymologiska ordböckerna, d.v.s. NEO, Hellström, SAOB och kanske Etymonline. ::::::Just i kantarell är källor viktigt eftersom SAOB anger att ordet är från nylatin men påverkat av franska eftersom det stavades med chan- och inte can- och ursprungligen av grekiska. Hellquist och NEO nämner inte ens latin och säger att det är från franska och ursprungligen av grekiska. Möjligen hoppar de över latin eftersom det kanske anses självklart att franska är från latin. En etymologi skulle alltså kunna se ut såhär:<br> :::::::<nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse, [[diminutiv]] {{härledning|grc|κάνθαρος|bägare, dryckeskärl|tr=kantharos|inled=av|punkt=-}}, av ovisst ursprung. Jämför ''[[kantharos]]''.</nowiki> ::::::Eller något i den stilen. Sedan kan man kanske välja att ha med latinet eller lägga in det på det franska ordets uppslag, men eftersom varken Hellquist eller NEO tar med det kan man kanske avvakta med det just på det svenska ordet. Det där med tordyvel har jag svårt att hitta belägg för på nätet så väljer att inte ta med det heller, däremot hittade jag [[w:kantharos]], så det kan vara intressant att ha med. Hellquist och SAOB säger att det är av ovisst ursprung så det kan också vara värt. Du tycker kanske att allt detta känns väldigt subjektivt, och det är det. Dels är uppslaget problematiskt eftersom källorna säger olika saker, dels har jag valt ut information jag tycker verkar plausibel. Sedan är kanske det kan vara upp till var och en att bestämma vilka ursprung som ska kategoriseras, eller ska vi ha bestämmelser för det, eller kan man resonera som jag gjorde? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 20.15 (CET) :::::::För övrigt verkar inte mallen fungera korrekt, se [[pojke]] och [[jökel]]. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 20.18 (CET) ::::::::Kategoriseringsfelet fixat. Angående kantarell. Jag tycker att du förklarar det utmärkt. Har en person så pass klart för sig själv hur etymologin ser ut (och vad olika källor anger) har man förutsättningarna att göra det tydligt även för läsaren. Och ju tydligare desto bättre. Onödiga förkortningar behöver vi inte använda oss av, och vi behöver inte korta ner beskrivningen i onödan. Däremot är det just sådan här information man inte kan ha nån känsla för på samma sätt som man kan ha för ords användning och betydelser. Och det finns källor för ordens ursprung. Vad bättre vore då inte att tydligt ange vad man menar och tydligt ange varifrån dessa uppgifter kommer. Jag tycker absolut att vi ska lägga till parametrar för källanvisningar för varje led (varje användning av mallen) förslagsvis med ''källa1=, källa2=, källa3='' osv. där vi kan ange förkortningar för de källor som brukar användas. Alternativt en allmännare {{mall|källa}} som kan användas både till etymologier och annat. Eller en blandning av det. Att {{mall|källa}} kan anropas från parametrar i {{mall|härledning}}. Det är väl en ordentlig diskussion bara det, om jag får gissa. Om olika källor anger olika saker, är det inte fel att ange båda, även om de motsäger varandra, tvärtom anser jag att det är önskvärt. Det är och blir mycket jobb att få till detta i varje uppslag, men ack så snyggt och ordentligt det skulle bli och se ut! ::::::::Du skriver <code><nowiki>Jämför ''[[kantharos]]''.</nowiki></code>, men kantharos är väl en translitterering av κάνθαρος, som redan anges i mallen i andra ledet, så uppslaget ska väl inte ens finnas med i svwikt. så jag förstår inte riktigt vitsen med att ha med den formuleringen i slutet. <code><nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse,</nowiki></code> är jag med på, men <code><nowiki>[[diminutiv]] {{härledning|grc|κάνθαρος|bägare, dryckeskärl|tr=kantharos|inled=av|punkt=-}}, av ovisst ursprung.</nowiki></code> har jag svårare att hålla med om. Det är väl det latinska chantarellus som är diminutiv till latinska cantharus, och det franska chantarelle som härleds from från latinska chantarellus som är diminutiv till latinska cantharus, som i sin tur härleds från grekiskans κάνθαρος (kantharos). Så, alltså: ::::::::<code><nowiki>{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-}} med samma betydelse, av {{härledning-|la|cantharellus}}, [[diminutiv]] till ''[[cantharus]]'' ("[[bägare]], [[dryckeskärl]]"), av {{härledning-|grc|κάνθαρος|tr=kantharos}} med samma betydelse, av ovisst ursprung.</nowiki></code> som resulterar i: ::::::::{{härledning|fr|chantarelle|punkt=-|kat=-}} med samma betydelse, av {{härledning-|la|cantharellus|kat=-}}, [[diminutiv]] till ''[[cantharus]]'' ("[[bägare]], [[dryckeskärl]]"), av {{härledning-|grc|κάνθαρος|tr=kantharos|kat=-}} med samma betydelse, av ovisst ursprung. ::::::::Förresten hur är det med tidsangivelser. Visst är det väl relevant med den informationen om det nu finns uppgifter att få tag på? Jag vet dock inte hur vanligt det är med tidsangivelser i de källor som brukar användas? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 30 januari 2012 kl. 22.29 (CET) :::::::::Jag tycker att jobbet med källor absolut är värt att genomföra. Jag har dock inte jättemycket tid den här veckan, så vi kanske kan skjuta lite på det tills nästa? Angående kantharos är det på svenska en typ av amfora, det var därför jag skrev ”jämför”. Se [[w:kantharos]], men det är klart att det inte behöver vara med. Det kan ligga på besläktade ord eller dylikt kanske. Jag kan hålla med om att diminutivändelsen var otydlig. Visst kan man göra så som du skriver, om man vill ha tre ursprungskategorier och tycker att alla tre är relevanta i det svenska uppslaget. Jag skulle dock föredra ''[[cantharus]]'' (”bägare, dryckeskärl”) för enhetlighet, men det kanske inte var något fokus just här. :) :::::::::Angående tidsangivelser tänkte jag också på det och tycker också att det är något som relevant. Den bästa källa för tidsangivelser är NEO som nästan alltid anger dem. Om det finns något smidigt sätt att lägga till dem tycker jag att en parameter gott kan finnas för det. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 30 januari 2012 kl. 23.04 (CET) ::::::::::Ok, förstår din tanke med "jämför". Tycker inte det är fel att ha med det här, där det är relevant, om man vill det. Hellre egentligen än i {{mall|jämför}} av den anledningen. Eftersom det övriga var lite otydligt blev detta också lite otydligt, bara. ::::::::::Vi kan nog aldrig få en perfekt kategori med tydlig avgränsning vad som räknas som att något är härlett från ett visst språk, oavsett om vi räknar antal led eller utgår från nån sorts tidsgräns. Man kan resonera att bara direkta härledningar bör räknas, eller att alla led tillbaks till språkets begynnelse bör räknas, och inget är väl mer rätt eller fel. I takt med att uppslag skapas för ord i leden, kanske man kan tänka sig att man flyttar över etymologin från och med det aktuella ledet dit. Om ex.vis [[cantharellus]] redan finns kanske man kunde fokusera på den etymologiska beskrivningen därifrån på det uppslaget i stället för på [[kantarell]]. ::::::::::Kursivering av cantharus missade jag bara, helt riktigt (åtgärdar i exemplet nu). tecknet ” vet jag inte hur man skapar, så eftersom foruleringen inte var en del av nån mall som automatiskt ger dessa så kanske man inte kan ha nåt krav på användaren just om det. Jag antar att du inte medvetet tog bort länkningen för bägare och dryckeskärl, eller ska de vara avlänkade, menar du? För årtal, med eller utan parameter, beror lite på om man kan hitta någon funktionell placering av den informationen. Två parenteser på varandra kanske inte blir så snyggt. ::::::::::Angående {{mall|källa}} e.d., samma här, nästa vecka blir bra. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 00.28 (CET) :::::::::::Jag håller med dig angående etymologileden. Tecknet ” räknas som standard så vitt jag vet och « och " i andra hand, så visst är det inget krav på dem, men det är ju smidigt att mallarna använder ” automatiskt, enligt min mening, och ja det var meningen att avlänka eftersom mallarna inte länkar. Jag tycker att det ser lite kladdigt ut om man länkar dels alla utländska ord och alla svenska ord. Men det är väl min åsikt. ::::::::::: Franska Wiktionary placerar årtal i början av uppslaget i kursiv stil. Se t.ex. [[fr:påver]], skulle man kunna ha samma sak fast kanske ”sedan” framför för att göra det tydligare vad årtalet avser? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 16.29 (CET) ::::::::::::Förstår din poäng med avlänkningen. Kan inte bestämma mig för vilken av fördelarna som väger över, att det blir mindre kluddigt eller att relevanta ord länkas. Är det värt att nån konsensus i frågan eller låta det vara si ibland och så ibland? Att mallen inte länkar är ju dock bara för att mallen inte skapats för att länka, lägger man till {{mall|länka}} runt parametern i mallkoden, så länkas det automatiskt. ::::::::::::Gillar "sedan" för tydlighets skull. Skulle man lika gärna kunna skriva årtalet i inled=-parametern <code>inled=Sedan 1700-talet, av</code>, med tanke på det stora antal varianter av tidsangivelser man kan tänka sig? Skulle en egen tid-parameter tillföra något? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 16.53 (CET) :Det kan nog vara si och så, majoriteten av uppslagen av uppslagen skriver inte så och mallarna stöder inte länkning så det lär väl bara förekomma sporadiskt ändå, och det skadar ju inte. Men jag tycker inte att mallarna ska länka eftersom jag definitionerna inte är de ord som är i fokus. Angående ditt ”inled=”-förslag tycker jag gott att det funkar bra, med en tydlig beskrivning i mallbeskrivningen! --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 17.41 (CET) ::Hittade förresten ett nytt problem. När mallen länkar till ord med samma stavning blir texten fetstilt, som normalt. Uppslaget jag talar om är [[spurt]]. Skulle man kunna göra att den länkar till rätt språkrubrik? Att om man skriver in <code>1=en|2=spurt</code> (siffror för tydlighet). Skulle den då kunna länka det som <nowiki>[[spurt#Engelska|spurt]]</nowiki>. D.v.s. <nowiki>[[{{{2}}}#<språk (av 1)>|{{{2}}}]]</nowiki> om du förstår hur jag menar. Skulle detta funka? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 21.04 (CET) :::Varför blir kategorin fel på fornsvenska [[iþræt]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 21.32 (CET) ::::Har ytterligare en fråga. Hur gör vi om ursprunget inte har en språkkod? Ska man undvika att använda mallen eller finns det något sätt som man skulle kunna ändra språknamnet? {{mall|härledning-}} kanske skulle kunna skippa att automatiskt skriva ut språket? Just nu talar jag om [[bärsärk]] där ”fornisländska” inte har en språkkod, men kanske skulle kunna kategoriseras under isländska. I andra fall kanske det rör sig om att man måste specificera att det handlar om ”kanadensisk franska” eller dylikt och man vill kategorisera det under ”franska”. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 22.05 (CET) ::Ok, är helt överens om allt du skriver i det stycket! ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) :::Just den lösningen används f.n. i {{mall|ö}}. Svar, ja. Har ändrat koden. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) ::::Felet i iþræt beror på felkodning av mig, igen :) du får ursäkta. Fixat nu. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) :::::Syftet med mallen var ju två, enhetlighet och kategorisering. Om språket saknar språkkod ska det inte ha egna uppslag eller stå med i översättningslistor, men ser inget hinder för att de ska kunna beskrivs korrekt i etymologibeskrivningar, tvärtom vore det ju onaturligt med motsatsen. Frågan är då om vi vill kategorisera dessa? Vi har valen att inte kategorisera alls eller att kategorisera dem i en uppsamlingskategori för språk som saknar språkkod och därmed en egen kategori. Alltså, Kategori:Svenska/Härledningar från <vilken formulering som helst, ex.vis "andra språk"> respektive Kategori:Okänt språk/Härledningar från <vilket språk som helst som har en språkkod>. Det finns två specialspråkkoder, xx för "okänt språk" och "--" för tvärspråkligt. Så anger man i språk-parametern argumentet "xx" så hamnar sidan i "okänt språk"-kategorin. :::::Om mallen ska kunna användas för härledningar från språk som saknar språkkod måste vi ändra så att språknamnet bara anropas från språkkodsmallen om den existerar, och att den annars använder den text (i ditt fall fornisländska) som skrivs in som första argument (1=). Jag har inte ändrat något i mallen vad gäller detta. :::::Den andra delen som gäller specificering (i ditt exempel till kanadensisk franska) så är det exakt vad parametern genitivform= gör, alltså {härledning|fr|genitivform=kanadensisk franska}. Jag tänkte mig att det var genitivformerna som det fanns behov av att specificera, men syntaktiskt kan vi lika gärna ha en mer allmänt namngiven parameter, som altform eller rentav alt=. Kortare och enklare än genitivform, så varför inte? Sen får mallbeskrivningen bistå med resten, som vanligt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 januari 2012 kl. 23.51 (CET) ::::::Jag vet faktiskt inte vad som blir bäst i det här fallet. Problemet var mest att jag inte visste hur jag skulle göra med "bärsärk" eftersom det är så gammalt att språket i fråga går under ett annat namn. Angående kanadensisk franska så låter det smidigt. Om du tycker att det är en bra lösning så skadar det väl inte att implentera? Jag vill bara inte föreslå någon lösning som jag inte har 100% pejl på själv. :P --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 31 januari 2012 kl. 23.58 (CET) :::::::Haha, ingen fara. Jag opponerar mig eller efterfrågar mer information om det föreslås en lösning jag är tveksam till (som kanske märks av den långa diskussionen). Det som gör det lite knepigt är att det är två språk att hålla reda på, som båda anges i mallen. Men, som du också är inne på, är en bra mallbeskrivning a och o, för att som utomstående kunna greppa mallens uppbyggnad och vad syftet med de olika parametrarna är. Där kommer bra och väsentliga exempel på användning in. Exemplena ska gärna täcka så många som möjligt av tänkbara och mindre tänkbara behov. För att identifiera dessa behov behöver vi köra igenom ett gott antal etymologier, för att se hur väl mallen passar in i olika sammanhang. Jag tycker att vi är på god väg :) När det gäller källhänvisningar, som jag tycker att vi ska komma till ganska snabbt i processen (alltså innan vi börjar använda mallen i för många etymologiavsnitt), har vi till hjälp att kika lite på Wikipedias [[w:Mall:Artikelursprung]] och tillhörande mallar som [[w:Mall:Enwp]], [[w:Mall:Ugglan]] med flera, mallar som jag och [[Användare:Skalman|Skalman]] la grunden till för några år sedan. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 1 februari 2012 kl. 01.13 (CET) ::::::::Kom på nu varför jag inte valde alt= från början, utan genitivform=. Den ändrar ju inte bara just det ordet, utan även Av till Från. Det jag skrev stämmer alltså inte alls. Det innebär att det inte finns nån smidig "in template"-lösning för de fall då varken adjektivform eller genitivform kan användas. Man får då helt enkelt använda {{mall|härledning}} med parametern inled=-, eller {{mall|härledning-}} (utan den parametern). Men det stämmer att genitivform= bara påverkar formuleringen, inte kategoriangivelser eller länkar. Så just i fallet kanadensisk franska hade jag nog gjort just en genitivform av det. {härledning|fr|<ord>|genitivform=den kanadensiska franskans} som ger "Från den kanadensiska franskans <ord>." Så jag tror vi behåller parameternamnet som det är. Förlåt för det onödiga tillsnurrandet. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 1 februari 2012 kl. 01.43 (CET) :::::::::Emå uppstår problemet också när en etymologisk ordbok t.ex. anger ett ord av samiskt ursprung. Här på Wikipedia särskiljer vi de samiska språken, men det går nästan aldrig att finna vilket samiskt språk ordet härstammar ifrån. En lösning skulle kunna vara att ha en kategori för varje samiskt språk med en överkategori som är samiska språk där man kan placera in ord. Jag säger inte att vi ska göra så, men det skulle kunna vara en lösning. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 11.41 (CET) ::::::::::Problemet är då att vi saknar språkkod för "samiska" (till skillnad från kanadensisk franska, som vi ju skulla klassa som franska och därmed använda språkkoden fr). Man skulle kunna skapa speciella och specifika härledningsspråkkoder med ett särskilt prefix (t.ex. h-, alltså ex.vis h-sam för samiska) och placera i {{mall|härledning}} för parameter 1= och därmed få sidan placerad i t.ex. ''Kategori:Svenska/Härledningar från samiska''. Dock bör man undvika att använda specialspråkkoden i parametern språk= eftersom det skulle skapa ''Kategori:Samiska/Härledningar från <1=>.'' Eftersom språk utan språkkoder inte ska vara representerade på svwikt ifråga om uppslag, mallar, kategorier, översättningar, rubriker, så bryter det isåfall mot den strukturen att tillåta en kategori med det namnet. Motsvarande skulle gälla för ex.vis norska/bokmål/nynorska av motsvarande anledning. Tankar om detta?~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 18.27 (CET) :::::::::::Sant, det låter också som att bryta mot enhetligheten lite för mycket. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 19.17 (CET) ::::::::::::Har skapat mallarna {{mall|h-smi}} för samiska och {{mall|h-nor}} för norska. Båda är iso 639-2/639-5-koder. smi är den kollektiva koden för de samiska språken. nor är koden för makrospråket norska. (Även no är det med iso 639-1, men vi använder koden no istället för nb för bokmål på Wiktionary för att underlätta länkningen till norska Wiktionary bl.a.) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 20.58 (CET) :::::::::::::Okej, om du tror att det fungerar. :) Denna kan man alltså lägga in på t.ex. [[pulka]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 2 februari 2012 kl. 22.29 (CET) ::::::::::::::Japp! [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=pulka&diff=next&oldid=1037362] ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 2 februari 2012 kl. 23.14 (CET) :::::::::::::::Trevligt! :) Detta är jag kanske ensam om att tycka, men på uppslaget [[ackompanjera]], tycker inte du att det är överflödigt att ha med äldre varianter av ett språk som kategori? Jag har lite svårt att motivera detta, men det känns som sagt lite överflödigt. Det känns konstigt att engelska uppslaget [[ombudsman]] skulle härledas från svenska och fornsvenska om inte lånet är direkt från det senare (som i exemplet med [[bärsärk]] eller franska [[ouest]] (från fornengelska). Däremot känns det inte konstigt att [[orienteering]] härleds från svenska och franska ([[orienter]]). Detta är kanske bara någon skev uppfattning jag har, men tänkte ändå dela den. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 3 februari 2012 kl. 10.53 (CET) ::::::::::::::::För språk som använder en annan fetstilsrubrik än uppslagsrubrik (t.ex. latin, fornengelska, fornsvenska) kan det kanske behövas en parameter hur ordet ska visas, t.ex. {fatum|x=fātum} = [[fatum|fātum]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 7 februari 2012 kl. 23.50 (CET) :::::::::::::::::Nej, jag förstår och håller med dig om ditt resonemang om att franska ord som kommer från fornfranska (och motsvarande) inte ska kategoriseras. Ang. fetstilsrad/sidnamn, räcker det inte med att man anger <nowiki>=[[fatum|fātum]]</nowiki>? (Jag får förse 2= med {{mall|länka}} så att länkning sker automatiskt om länkning inte sker manuellt). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 8 februari 2012 kl. 05.56 (CET) ::::::::::::::::::Det blir perfekt! Jag försökte göra så själv, men det gick inte, så jag tänkte att det inte var möjligt. Men om det går att fixa så är ju det den bästa lösningen! :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 8 februari 2012 kl. 15.04 (CET) :Fixat. Men vill man få med ankare när man använder egenhändigt skrivna hakparenteser så måste man ange ankarna manuellt också. Typ <nowiki>[[fatum#Latin|fātum]]</nowiki> men det kanske inte är så viktigt direkt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 8 februari 2012 kl. 20.03 (CET) ::Angående uppslaget [[whisky]]: Kan koden ”gd”, d.v.s. [[skotsk gäliska]], i stället använda bara [[gäliska]] så slipper man samma bekymmer som vid [[klassisk grekiska]]? Gäliska används ungefär lika ofta som skotsk gäliska och adjektivet är endast för att skilja det från ”irisk gäliska”, men här på Wiktionary används ”iriska” så det är ingen risk för hopblandning. Vidare skriver NEO endast ”gäliska” under sin etymologi för whisky. --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 12 mars 2012 kl. 21.44 (CET) :::Vad står på tok på [[Oidipus|detta uppslag]]? --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 18 mars 2012 kl. 15.49 (CET) ::::gd tillagt att ändras från skotsk gäliska till gäliska i den utskrivna texten. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 mars 2012 kl. 19.26 (CET) :::::Oidipus fixat, det var ett glömt <nowiki>&nbsp;</nowiki> på ett ställe så att fyra ' kom efter varann då tr= användes utan 3=. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 mars 2012 kl. 21.07 (CET) == Göra citattecken för betydelse frivilliga == Att använda betydelseparametern blir konstigt när det inte är optimalt eller möjligt att förse ordet med en exakt betydelse, till exempel om man vill skriva "med samma betydelse" eller "suffix använt vid...", och så vidare. Alltså föreslår jag en parameter som gör citattecken frivilliga, eller att de tas bort genom försummelse och läggs till manuellt inom parametern. – [[User:Smiddle|Smiddle]] 18 februari 2012 kl. 12.22 (CET) :Om du vill skriva med samma betydelse behöver du inte använda den parametern och skriva det efteråt, t.ex. <code><nowiki>{{härledning|en|football|punkt=-}} med samma betydelse.</nowiki></code> På samma sätt kan du skriva <code><nowiki>{{härledning|gmq-fsv|-il|inled=Av fornsvenska instrumentalsuffixet}}</nowiki></code>. Eller fungerar inte den lösningen? :) --[[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] <small>([[Användardiskussion:Lundgren8|d]] · [[Special:Bidrag/Lundgren8|b]])</small> 12 mars 2012 kl. 21.41 (CET) == Dokumentation == Det vore fint om den här mallen och {{mall|härledning-}} beskrevs utförligt på [[WT:Mallar/härledning]]. Vidare vore det bra om kategorierna som används i den här mallen beskrevs på [[WT:Kategorier]] (kanske inte självklart hur). [[User:Skalman|//Skal]] 18 november 2012 kl. 09.53 (CET) ==Härledning och lånord== Jag känner att det är en stor skillnad mellan lånord och ord som har utvecklats från fornnordiskan och känner därför att de ska skiljas åt. T.ex. Så är cool ett lånord från engelska då svenskan och engelskan inte har någon gemensam förfader där cool utvecklades ifrån. Cool härstammar inte från engelska utan har lånats därifrån.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 januari 2017 kl. 12.25 (CET) :Men det är väl bara mallen som heter härledning, och kan användas för såväl lånord som arvord. På vilket sätt är det problematiskt att använda denna mallen för båda typerna av härkomst? Det har funnits en mall "lånord" som togs bort, men diskussionen finns kvar [[Malldiskussion:lånord]]. Är det verkligen korrekt att påstå att lånord inte härstammar/härleds/härrör/härkommer osv? Det gör de väl precis lika mycket som arvord, bara att de kommer från andra språk istället från fornsvenska. Lite intressant läsning: [http://www.sprakbruk.fi/index.php?mid=2&pid=13&aid=4226 Lånat och ärvt i svenskan]. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 7 januari 2017 kl. 03.46 (CET) == Transkription == Kan någon göra så transkriptionerna inte blir kursiva. Som ni kan se i historiken försökte jag men jag lyckades inte.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 19 juli 2017 kl. 15.15 (CEST) == Språknamn == Jag tycker det är jättekonstigt att {{mall|gd}} blir gälliska istället för skotsk gälliska som ju är ett språk, att {{mall|grc}} blir grekiska trots att antik grekiska antyds och att {{mall|la}} blir latinska då jag tycker latin låter mycket bättre. Jag förstår inte varför man valt att byta ut språkens riktiga namn mot andra, enligt mig, vilseledande namn. Vi har ju två språk: grekiska och antik/klassisk grekiska. Varför då låta dem heta lika? Någon emot att jag tar bort ändringarna som gjorts i mallen?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 00.26 (CEST) :Jag är troligen emot. Jag uppfattar att dessa tillägg är gjorda av goda skäl, av någon som verkade ha god erfarenhet av etymologisk information. För att göra en ändring av dessa (eller ta bort dem igen) tänker jag att det i första hand behövs en ordentlig förståelse för varför de las till, till att börja med, och att någon med åtminstone något mer djupgående kunskap om detta än gemene man får hjälpa till och bedöma vad som är rimligt. Anledningen till att latin ändras till latinska är om jag inte missminner mig att det är språkets adjektivform som används i formuleringen och latinets adjektivform är latinsk (bestämd form latinska), till skillnad från ex.vis grekiska där stavningarna sammanfaller. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.38 (CEST) ::{{@|Dodde}}: "Av latin academia" låter inte konstigt i mina öron. Varför inte ha av zuluska, xhosaska, esperantoska, idoska också?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.44 (CEST) :::Men latin är inte ett adjektiv - det spelar ingen roll om det inte låter konstigt om det är inkorrekt. Vet inte om du fick till alla adjektivformer rätt där, men jo, om härledningen är till ett språk där språknamnet och språkets adjektivform inte sammanfaller i stavningen så bör adjektivformen användas. Har vi dock några faktiska exempel där detta inte sker? Isåfall bör mallen kompletteras med den adjektivformen. Att vi använder språkets adjektivform istället för språknamnet är inte för att vi inte var medvetna om problemet när mallen skapades, utan för att vi inte kom på rimliga formuleringar utan användning av språkets adjektivform. Jag tittar i ovanstående diskussioner och det verkar som om motiveringarna till "specialarna" finns i dem. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 01.55 (CEST) ::::{{@|Dodde}}: Aja, latinska är väl fine, där fattar man ju åtminstone vilket språk som åsyftas. Det var egentligen de övriga språken som fick mig att vilja ändra. Gälliska är inget språk - skotsk gälliska åsyftas. Då borde skotsk gälliska visas, eller hur? Jag ser gärna även klassisk grekiska där det ska vara så man inte tror att det är nygrekiska som åsyftas.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 02.01 (CEST) :::::{{@|Jonteemil}} Gäliska (inte gälliska) är en språkgrupp, precis som norska. Det verkar som om andra källor ofta förenklar sina benämningar till vad som är sedvanligt och praktiskt i sammanhanget. Man pratar om grekiska och menar underförstått klassisk grekiska. Detta torde vara det allra vanligaste, men emellanåt när det faktiskt är nutida språket grekiska man avser så förtydligar man detta genom att benämna det nygrekiska. Detta val att göra likadant på wiktionary har en aspekt av [[w:POMMF]] om man så vill. Som tidigare nämnt måste språken också stå i adjektivform för att generera en korrekt meningsbyggnad för den mallkod som finns. Språknamn som skotsk gäliska och klassisk grekiska fungerar inte bra där. Det finns säkert bättre sätt att lösa detta, som är tydligare och mer korrekta och förutsätter mindre av läsaren i fråga om underförstådda betydelser, särskilt med hjälp av en bakomliggande modul så småningom. Men dina förslag känns överilade i nuläget och det verkar som om du inte ens har läst diskussionerna längre upp på denna sida som motiverar de val som gjorts. Personligen känner jag inte att jag har någon kunskap om att bedöma POMMF, men korrekt är å andra sidan aldrig fel. Jag ser ett behov av att förbättra mallen ur flera aspekter bland annat förbättra och förenkla syntax. Detta med hjälp av en bakomliggande modul. När detta hamnar överst på prioriteringslistan kan jag dock inte säga nu. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 augusti 2017 kl. 13.02 (CEST) :::{{@|Jonteemil}}: Tycker inte det vore fel att använda zuluska, koska/kosaska (xhosa), esperantska, idoska. Det skulle göra språknamnen mer konsekventa :) :::Detta är den enda svenska sidan som använder "esperantoska", och fann det intressant hur extremt ovanligt den formen är —[[Användare:Liggliluff|Liggliluff]] ([[Användardiskussion:Liggliluff|diskussion]]) 1 november 2019 kl. 08.16 (CET) ::::Hej {{@|Liggliluff}}. Språknamn som på svenska slutar med ''-(i/n)ska'' lutar sig såvitt jag vet alltid tillbaka på enskilda folkslag, alternativt delar av sådana folkgrupper inom väl avgränsade geografiska regioner: tjeckiska för tjecker, malagassiska för madagaskiska malagasser, färöiska på Färöarna, etc. Den kopplingen finns inte för internationella hjälpspråk såsom esperanto, ido, volapük och andra planspråk. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 2 november 2019 kl. 12.00 (CET). == Rekonstruktioner == {{@|Dodde}}: Kan du lägga till <nowiki>{{#invoke:String|replace|{{{2}}}|*|Rekonstruktion:{{ucfirst:{{{{{{1}}}}}}}}/}}</nowiki> på rätt ställe. Jag tror jag fick koden rätt (efter titt på {{mall|källa-duden}}), annars kan du korrigera.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 2 september 2017 kl. 18.21 (CEST) :{{@|Jonteemil}}, jag är tveksam till det tillägget. Mallen är krånglig som den är. Och det blir krångligare att föra över den till en modul när det blir dags för det. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 08.56 (CEST) ::{{@|Dodde}}: Men hur krångligt kan det vara? Det blir ju bara krångligare om uppslag såsom [[*kuningaz]] skapas enligt mig. Inget nytt behöver ju fyllas i av skribenten så hen behöver ju inte oroa sig.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 14.08 (CEST) :::{{@|Jonteemil}} all kryptisk kod är krånglig, och krångligare om den inte är ordentligt dokumenterad, och ännu krångligare om det visar sig att den har buggar (något som är svårt att veta eftersom jag inte förstår vad koden ens är till för), och ytterligare ännu krångligare om det visar sig att ändringen inte var genomtänkt så att det uppstår problem som kan vara av alla storlekar. Så krångligt ''kan'' det vara. Varför inte vänta med den här mallen och ta ett helhetsgrepp om den och lösa detta och flera andra problem på en gång. Tills dess finns det mängder av redan påbörjade [[Wiktionary:Projekt/Struktur_på_uppslag|projekt]] som du jättegärna får bidra till. Om du väldigt gärna vill arbeta med just denna mallen och förbättringar av den: analysera, fundera, sammanställ, föreslå och motivera väl genomtänkta förändringar och förbättringar som kan vara till stor hjälp när det blir dags. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 3 september 2017 kl. 15.57 (CEST) ::::Jag tänker inte vika mig; jag anser fortfarande att den ändringen krävs för stt förbättra mallens användning. Om vi bortser från det så skulle ju syntaxen kunna ändras för att få bort språkparametern. {{mall|härledning|en{{!}}cool{{!}}iskall, cool}} skulle då bli {{mall|härledning|sv{{!}}en{{!}}cool{{!}}iskall, cool}} och {{mall|härledning|sv{{!}}smörgåsbord{{!}}språk{{=}}en}} skulle bli {{mall|härledning|en{{!}}sv{{!}}smörgåsbord}}. Vid härledning från ord som finns i olika former skriver jag just nu så här: {{mall|härledning|en{{!}}<nowiki>[[cool]], [[col]]</nowiki>{{!}}iskall, cool}} men då du ändrade i {{mall|sv-adj}} att hakparenteserna inte behövdes kan man ju göra så att det kan ersättas med {{mall|härledning|sv{{!}}en{{!}}cool, col{{!}}iskall, cool}}. Transkriptioner skrivs just nu med tr=. I {{mall|ö-topp}} används trans=. De bör heta samma så förvirring inte uppstår. Det jag vill göra är alltså kort och gott: :::*göra språkkod på språket som får ordet obligatorisk förstaparameter :::*göra tr= och översättningsmallens trans= till samma namn :::*ta bort behovet av hakparenteser vid olika former av ett och samma ord :::*göra så att en asterix (*) triggar <nowiki>Rekonstruktion:{{ucfirst:{{{{{{1}}}}}}}}/ </nowiki> :::*göra så att en punkt inte kommer efter meningen. Att skriva . är lättare än att behöva skriva parametern punkt=-. :::*ta bort parametrarna genitivform och kursiv som används på [[vuvuzela]] och [[tomahawk]] respektive inga uppslag då de bara skapar inkonsekvens ::::Jag tror det var allt.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 4 september 2017 kl. 02.35 (CEST) :::::Detta tycker jag om! Bra analys, bra funderingar, bra och tydlig sammanställning, bra förslag och väl motiverat. Jag håller med dig om alla punkter (den sista om vi kan hitta en alternativ lösning för genitivform, kursiv-parametern har jag inte koll på än vad den är till för, när och varför den är tänkt att användas). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 4 september 2017 kl. 06.57 (CEST) ::::::{{@|Jonteemil}} ::::::*Det verkar som om genitivform= fyller en funktion - på just vuvuzela krävs att genitivformen för att skapa en korrekt svensk mening. Liknande gäller nog för ett stort antal språk som visserligen inte är så välrepresenterade just i denna mallen. Jag ser ingen möjlighet att ta bort den parametern. ::::::*Punkt verkar också fylla en funktion. Om punkten inte automatiskt skrivs dit finns risken att den ofta glöms bort och därför inte avslutar en mening. Sen vet jag inte hur fullständiga meningarna är ändå när de börjar på "Från" eller "Av" - kanske det inte ska vara någon inledande versal över huvud taget? Hur gör andra ordböcker när de beskriver etymologi på liknande sätt? ::::::*Kursiv verkar också ha en funktion, och det är för språk som inte använder kursiv stil, nu gissar jag, men kanske kinesiska och arabiska? Detta ''kanske'' går att ta beskriva programmeringsmässigt och om det går så kan parametern senare isåfall tas bort, annars måste den nog vara kvar. ::::::*Asterisken/Konstruktion fixar vi. ::::::*Smartare länkning är enkelt att lägga till med numera befintliga [[Modul:link]] ::::::*tr= / trans=, så fort vi bestämt oss för vilket. Isåfall behöver den avvikande ändras och botköras. ::::::*Språk-parametern ändrar vi och inför 1= för språkkod som du föreslår. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 15.33 (CEST) {{@|Dodde}}: Bra👍🏻, på [[vuvuzela]] är väl dock ''av zulu vuvuzela'' ändå korrekt eller?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 18.38 (CEST) :{{@|Jonteemil}}, jag tycker att det låter knäppt. Av kräver bestämd adjektivform av språket, typ "av zuluiska vuvuzela", men jag är lite osäker på om den formen existerar för zulu och många andra språk. För svenska och många språk sammanfaller stavningen av adjektivformen och själva språknamnet och det är för dessa språk mallen fungerar utan extraparametrar. Genitivformen finns dock för alla språk och då låter "Från" bättre, "Från (språket) <valfritt språk>s <ord>". "Från zulus vuvuzela". Det är åtminstone så här vi har resonerat när vi skapade mallen för länge sen och jag kommer inte på något bättre nu heller. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 22.18 (CEST) ::{{@|Jonteemil}}, eftersom tr= är vad enwikt använder i sin översättningsmall, så ändrar vi på {{mall|ö}} och låter denna ha kvar det så som det är, med tr=. translitt= kanske hade varit tydligare eftersom tr= skulle kunna tolkas som förkortning för translation också, men det får bli en senare fråga isåfall. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 september 2017 kl. 23.13 (CEST) :::{{@|Dodde}}: "Av zuluns X" tycker jag fungerar men inte "av zulus X". (Till andra kommentaren) Bra👍🏻.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 6 september 2017 kl. 08.50 (CEST) {{@|Dodde}}: En rot=-parameter vore också bra att ha. Exempelvis hos arabiska eller urindoeuropeiska rötter. "Av urindoeuropeiska X-" skulle då bli "Av den urindoeuropeiska roten X-".[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 6 september 2017 kl. 10.23 (CEST) == Automatisk transkribering med ny mall == {{@|Taylor 49|Dodde|Jonteemil|Skalman}}: Jag har gjort en ny mall för transkribering, {{mall|tr}}. Jag tänkte baka in den i den här mallen. Min tanke är att om det är ett av de språk som transkriberingsmallen hanterar korrekt (exempelvis ryska) så ska *{{mall|härledning|ru{{!}}колхо́з}} istället automatiskt hanteras på det sätt som *<nowiki>{{härledning|ru|{{länk|ru|колхо́з}}|tr={{tr|ru|колхо́з}}}}</nowiki> gör idag. Med andra ord så ska länken leda till [[колхоз#Ryska]], inte [[колхо́з]], och ordet ska transkriberas via mallen ifall inte användaren manuellt satt en "override" genom att åberopa parametern "tr=" uttryckligen. Jag ser två hinder. Det första hindret är att det kan finnas ett antal instanser av {{mall|härledning}} som redan gör det senare. Jag vet att jag har lagt till några själv, som ''[[matraque]]''. Det kan finnas fler. I så fall skulle förmodligen den ändring jag beskrev ovan skapa kaos. Det problemet kanske går att lösa genom att låta en bot kolla igenom vilka instanser som åberopar {{mall|härledning}} med en mall som en del av den andra parametern. Det andra hindret är att den här mallen har en ganska hårig kod. Det ser ut som att det finns planer på att ersätta den med moduler, men jag begriper inte riktigt vad som hände med det. Är det på gång? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 10.06 (CEST) : Det finns {{mall|härledning}} och {{mall|härledning-}} (WTF? jag vill inte ha två kopior), och {{modul|härledning}} som ej används. Det som jag ser som steg NOLL är att slå ihop "härledning" med "härledning-" med språkkoden för uppslaget som den tidigaste parametern. Alltså ändra <pre> #:{{etymologi|{{härledning|la|[[#Latin|error]]|punkt=-|språk=en}}.}} </pre> : till åtminstone <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|[[#Latin|error]]|punkt=-}}.}} </pre> : eller (automatisk transkribering i mån av stöd, automatiskt avlägsnande av dekorationer ovanför bokstäver för vissa språk, automatisk länkning till sektion) <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|error|punkt=-}}.}} </pre> : eller bättre <pre> #:{{etymologi|{{härledning|en|la|error}}.}} </pre> : Dvs ändra syntaxen från grunden. Behövs det en särhantering av 4 språkkod? Även det borde väl tas bort. : Jag avråder från att baka in någonting i "härledning" och "härledning-". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 10.31 (CEST) ::Jag har inga invändningar mot att göra om syntaxen som du föreslår. Jag har egentligen inga starka känslor varken för eller emot. Däremot verkar det som om {{mall|härledning}} och {{mall|härledning-}} används på tiotusentals sidor. Det är för många för att jag ska orka gå igenom dem och ändra syntaxen på egen hand. En ändring av mallens syntax skulle kräva en bot, vilket ligger bortom min förmåga. ::Jag är lite nyfiken på varför {{modul|härledning}} inte mynnade ut i någonting. Var det svårlösliga tekniska problem som uppstod på vägen? Eller var det bara inspirationen som sinade? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 14.05 (CEST) ::: Du ska inte gå igenom tusentals sidor. Det kommer att göras medelst bot i alla fall. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 16.31 (CEST) ::::@[[Användare:Taylor 49|Taylor 49]], vet du om det skulle vara möjligt att i {{mall|etymologi}} detektera om en punkt saknas på slutet, och isf lägga till en? På så vis behöver {{mall|härledning}} aldrig inkludera en punkt, vilket skulle förenkla. ::::Om transkriberingen alltid kan göras helt automatiskt för språk som stöds i {{mall|tr}}, så tycker jag att det kan vara smidigt att inkludera det i {{mall|härledning}}. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 01.15 (CEST) :::::{{@|Gabbe}} Vad tror du om att ha en modul som tar hand om logiken istället för en mall {{mall|tr}}. Då kan man smidigare baka in funktionaliteten i andra moduler, inklusive en Modul:härledning. Ja, vad hände med Modul:härledning 2017? Nej, det finns inga tekniska problem. Moduler är smidiga. Men som du nämnde så används {{mall|härledning}} på många sidor och även om det mesta går att åtgärda med bot, så stöter man alltid på saker på vägen som måste åtgärdas manuellt. Jag tror att ingen riktigt kände sig manad, då, att göra det jobbet som krävdes så det blev hängande. Att skapa själva modulen är det lilla jobbet. Om någon vill ta tag i detta med härledningar nu, tror jag absolut att en modul är vägen att gå. Som du nämnde är mallkoden rätt hårig (snårig?) och den kommer bli ännu värre om man går in där och ändrar mer. :::::Men först behöver vi få klart för oss vilken syntax vi behöver ha. Ett problem som finns är att formuleringen bygger vanligtvis på att språket har en adjekivisk form, ofta sammanfallande med språknamnet i sig. När en adjektivform av språket finns, använder vi "Av" som inledande ord. "Av fornsvenska /.../." När adjektivform av språket saknas behöver vi använda genitivformen istället. Då fungerar inte "Av", utan vi får använda "Från" istället. "Från wolofs /.../." Ibland redovisar vi härledningar i flera steg. Då använder vi inte versal initial på "Av" annat än på första härledningen, och bara om det är sista härledningen använder vi punkt. Enklast är nog att inte blanda in punkten i mallen, alls. Vill man ha med punkt, får man sätta dit en punkt. Att beskriva när, var och hur punkten sätts in automatiskt och när den inte gör det kostar mer än det smakar. Med stöd av en modul kan vi sedan ha den syntax vi vill, men hur får vi till den så att vi inte ska behöva fundera på hur vi ska formulera oss - med av eller från, med adjektivform eller genitivform? Men samtidigt ge möjlighet för användaren att åsidosätta dessa automatiska bekvämlighetsfunktioner om det finns behov för det. Vi kan låta en Modul:etymologi ta hand om och korrigera versal initial på första anropet till härledningsmallen. Så slipper vi använda oss av två härledningsmallar, en med och en utan minustecken. Så, ja {{@|Taylor 49}}, <code><nowiki>#:{{etymologi|{{härledning|en|la|error}}.}}</nowiki></code> ser ut som en bra typsyntax. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 09.49 (CEST) ::::::{{@|Gabbe}} Jag vet inte om det var det här resultatet som du väntade dig, men så som jag tolkade "vilka instanser som åberopar {{mall|härledning}} med en mall som en del av den andra parametern" så ger det detta resultatet med den smidiga sökfunktionen "insource": https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=insource%3A%2F%5C%7B%5C%7Bh%C3%A4rledning%5C%7C%5B%5E%5C%7C%5C%7D%5D%2B%5C%7C%5B%5E%5C%7C%5C%7B%5C%7D%5D%2B%5C%7B%5C%7B%5B%5E%5C%7D%5D%2B%5C%7D%5C%7D%2F&title=Special:S%C3%B6k&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 :::::::{{@|Dodde}} Jag instämmer. Visserligen skulle inte ens den mest pedantiska sidan av min personlighet gråta sig till sömns ifall utfallet till och med blev något i stil med <code><nowiki>#:{{etymologi|Av latin ''test''}}</nowiki></code> trots dess allehanda brister. Själv har jag inga starka åsikter åt varken det ena eller andra hållet vad gäller "Av / från", adjektiviskt eller ej, slutpunkt eller inte. Jag menar, "Av fornsvenska [...]", med "fornsvenska" tolkat som ett ''adjektiv'', då antyder väl det att det i punkter ska vara plural eller bestämd form? Om det bara är ett ord i [...], då måste det väl vara bestämd form? Alltså vore det väl bara korrekt om det stod "Av det fornsvenska ordet [...]"? Jämför med "Av gröna cykel". Det blir ju helt fel. Det skulle väl i så fall vara "Av det gröna ordet cykel"? När det står "Av fornsvenska [...]" har jag alltid tolkat det som att "fornsvenska" är ett substantiv, inte ett adjektiv. :::::::Hursomhelst, att designa och implementera Wiktionary-botar ligger som sagt utanför min förmåga. Om någon tog på sig det vore jag tacksam. Vad gäller just den biten kan jag som mest komma med ord av uppmuntran och glada hurrarop. Om det skulle uppstå kända komplikationer som måste åtgärdas manuellt kan jag ta på mig att göra det ifall vi pratar om hundratals sidor, men inte om det skulle handla om tiotusentals sidor. :::::::Att göra en modul som utför det som {{mall|tr}} gör idag vore närmast banalt. Det blir kanske tio rader kod eller så. Om det finns en efterfrågan för en separat sådan modul (istället för att de raderna ingår direkt i den nya härlednings-modulen) så gör jag gärna det. :::::::Aha, "insource", se där! Det du anger var inte riktigt vad jag tänkte mig (exempelvis fångas ''[[matraque]]'' inte upp av sökningen), men det kan jag nog fixa med lite regex:ande. (Ett sidospår: jag trodde "[https://hack.org/~mc/writings/shol4.0c.html#H%C3%85RIG hårig]" var vedertaget? {{=)}}). [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 11.11 (CEST) ::::::::{{@|Gabbe}} ja, du.. hmm.. jag skulle absolut tolka skrivsättet som att det innehåller undertryckta delar. (Ordet kommer) av (det) fornsvenska (ordet för) miolk (som betyder) mjölk (...). Språknamnet som substantiv kan jag inte inte göra någon vettig tolkning av, men jag kan se att det av någon anledning förekommer ex.vis för latin. Hur man brukar uttrycka sig i etymologiska härledningar och varför är inte mitt område, så jag är ödmjuk för att jag kan ha fel. {{@|Svenji}}, du som har lagt till många etymologiavsnitt - har du synpunkter på detta? Men i slutändan, hur bra eller dåligt vi än får till formuleringen, så har vi ändå möjligheten att i framtiden enkelt ändra en formulering på alla ställen samtidigt när logiken som styr formuleringen finns på ett enda ställe i en modul. ::::::::Ja, skapa gärna en tr-modul. Ingen anledning till förkortning i namnet men visst är det väl translitteration och inte transkribering? Någon som är mer insatt får gärna klargöra hur det ska vara. Isåfall är kanske Modul:translitteration bäst? Och kanske Modul:translitteration/ru o.d. för de språkspecifika varianterna, så att man kan anropa Modul:translitteration med en språkkod som argument och att Modul:translitteration i sin tur anropar de språkspecifika undervarianterna? ::::::::Haha, ja, det gäller att hålla tungan rätt i mun med de reguljära uttrycken. Med en * istället för + i mitten blir resultatet bättre med 70 träffar istället för 4: insource:/\{\{härledning\|[^\|\}]+\|[^\|\{\}]*\{\{[^\}]+\}\}/. ::::::::Där ser man, koden är hårig, inte snårig... tydligen är man en n00b som inte har koll på alla vedertagna begrepp som används i haxx0rvärlden ;) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 20.14 (CEST) ::::::::: Precis, punkten ska lämnas utanför {{modul|härledning}}, och prepositionen "av" eller "Av" eller "från" eller "Från" också. Genitiven kan däremot väl inte sparkas så enkelt eller alls. Rörande {{mall|tr}} ser jag ingen fördel med en modul. Ett extra steg som gör ingen nytta. Ifall {{modul|härledning}} en gång ska sköta transkribering då kan den anropa modulerna för enskilda språk direkt, utan vare sig {{mall|tr}} eller "Modul:tr" emellan. 15 augusti 2022 kl. 23.06 (CEST) :::::::::: {{@|Taylor 49}} Det är ju lättare ur användningssynpunkt att anropa EN modul och skicka med ett språkargument och låta DEN modulen sköta logiken kring vilka språkkoder som ska generera en translitteration och inte, istället för att bygga in den här logiken många gånger i varje enskild modul som vill ha en translitteration. Det syns tydligt redan i {{mall|tr}} hur den mallen hade kunnat göras mycket enklare om den slapp ha logik som testar varje enskild språkkod hårdkodat i en switch-funktion. Att använda en generell translitterationsmodul följer också [[en:w:Don't repeat yourself|DRY-principen]]. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 23.36 (CEST) ::::::::::: OK ... kanske har du rätt. Då måste vi även snabbare avrätta {{mall|härledning-}}. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 23.45 (CEST) :::::::::::: Ja, {{mall|härledning-}} är ju i princip en avskalad version av {{mall|härledning}}. Om vi gör som du vill och gör {{mall|härledning}} lika avskalad som {{mall|härledning-}} för närvarande är, så finns ju ingen anledning att ha kvar {{mall|härledning-}}. Fördelen med nuvarande {{mall|härledning}} är främst att man slipper fundera på formulering Av/Från då formuleringen genereras automatiskt baserat på språkkod, men är bara mallbeskrivningen tydlig med bra exempel på formuleringar så kanske det är lika bra att förenkla mallen och lyfta ut såväl Av/Från som punk. Nackdelen med nuvarande ordning är att syntaxen med inled= och punkt= är lite omständlig och dessutom inte helt intuitiv ur användningssynpunkt. Men vi får vara på det klara med att den vanligaste användningen av den här mallen kommer att innehålla lite mindre automagi, <code><nowiki>{{etymologi|{{härledning|spåkkod|...}}}}</nowiki></code> blir <code><nowiki>{{etymologi|Av {{härledning|språkkod1|språkkod2|...}}.}}</nowiki></code>. Har jag ett klartecken på det? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.17 (CEST) ::::::::::::: Från mig ja. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.56 (CEST) :::::::::::::: {{@|Taylor 49}} Ok, ska vi avvakta tills vi vet om det finns ett tillräckligt stöd för att köra igång? ~ [[Användare:Doddebot|Doddebot]] ([[Användardiskussion:Doddebot|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 01.06 (CEST) ::::::::::::::: JA. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 01.09 (CEST) :::::::::::::::: OK, då avvaktar jag. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 01.31 (CEST) {{@|Dodde}}: Translitterering är en omskrivning av ett skriftsystem till ett annat så att varje främmande tecken motsvarar ett translittererat tecken. Eller åtminstone så att det är entydigt hur man reverserar processen. Ta, som exempel, det grekiska ordet för psyke: ψυχή. Den första bokstaven, ψ, brukar skrivas "ps" med romerska bokstäver. Grekiska har även separata bokstäver för ''p'' (nämligen π) respektive ''s'' (nämligen σ). Skulle man försöka omvandla "psȳchē" tillbaka till grekiska igen är det tvetydigt hur man ska börja. Ska det vara ψ eller πσ? Därför är "psȳchē" ''inte'' en translitterering av ψυχή. Däremot är det en transkribering. Det är, som jag förstår det, det korrekta sättet att använda orden "transkribering" och "translitterering". Ett exempel från ryska vore namnet Ильич. En translitterering (t.ex. [[w:ISO 9|ISO 9]]) omvandlar mjukhetstecknet (ь) till en apostrof, så att det blir Il'ič. Det är mycket vanligare att det namnet återges som "Iljitj" (vilken min mall också gör). "Iljitj" är även vad som följer av ''Svenska skrivregler''. Eftersom det inte är reversibelt att skriva "Iljitj" skulle jag kalla det en transkribering, men inte en translitterering. Mallen {{mall|tr}} syftar till att transkribera (i bemärkelsen "förvandla till svenskans alfabet på ett sätt som skildrar uttalet"). Den försöker inte translitterera (i bemärkelsen "göra en reversibel omkodning av urskriftspråket"). Om sen själva modulen heter "translitterering" eller "transkribering" (eller till och med "romanisering" eller "latinisering"), det är mig egentligen egalt. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 06.48 (CEST) Vad gäller de andra frågorna: du har mitt samtycke att göra ändringen <code><nowiki>{{etymologi|Av {{härledning|språkkod1|språkkod2|...}}.}}</nowiki></code> som du nämnde. När jag går in för att redigera en sida står det idag "<nowiki>#:{{citat|}} #:{{konstr|}} {{härledning||}} {{peri||}}</nowiki>" osv längst ner. Det skulle gå att lägga till <code><nowiki>#:{{etymologi|Av {{härledning|||}}.}}</nowiki></code> ifall folk tycker det är besvärligt att knappa in de extra orden för hand varje gång man ska lägga till en etymologi. På tal om regex-sökningen: 70 stycken tycker jag inte låter så farligt. Om boten kräver att de där 70 måste hanteras manuellt kan jag ta på mig att fixa dem. Låt mig veta när jag ska ta itu med det. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 07.36 (CEST) {{@|Dodde}}: Jag skrev [[Modul:transkribering]] som ett slags "paraply" för de andra modulerna. Jag hoppas det är vad du ville ha. Säg till mig annars. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 09.52 (CEST) tckmmnevry94cr8xlpuktzvst58cq1w ruska 0 382940 3702896 3684990 2022-08-16T09:06:07Z LA2 544 +da: [[ruske]] (assisterat) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{subst|sv}} '''ruska''' #avhuggen [[gren]] med mindre grenar med barr eller löv #:{{synonymer|[[kvast]], [[kvist]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp|gren med mindre grenar}} *engelska: {{ö+|en|branch}}, {{ö|en|bunch of twigs}} *polska: {{ö+|pl|gałąź|f}}, {{ö|pl|wiecha|f}} {{ö-botten}} ===Verb=== {{sv-verb-ar|perfpart-medpartikel=}} '''ruska''' #{{tagg|kat=reflexiva verb|text=även reflexivt: '''ruska sig'''}} [[föra]] något/någon hastigt fram och tillbaka; {{tagg|text=även överfört}} #:{{synonymer|[[skaka]]}} #:{{konstr|'''ruska''' ''ngt'', '''ruska''' i ''ngt''}} #:''Konduktören '''ruskade''' i dörren för att se om den var riktigt stängd.'' #:''Jag såg ett par möss vid utelängan som '''ruskade sig''' i regnet.'' #:{{fraser|''(partikelverb)'' [[ruska av sig]], [[ruska om]], [[ruska upp]]}} #:''Hon '''ruskade av sig''' nervositeten och steg in på sin nya arbetsplats för första gången.'' #:''Krisen i Grekland har '''ruskat om''' aktie- och valutamarknaden.'' #:{{fraser|''(konkreta)'' '''ruska''' på huvudet; '''ruska''' på sig}} #:''Jag såg hur han frågande tittade på mig men bara '''ruskade''' på huvudet.'' #:''Hunden reste sig, '''ruskade''' på sig, och sprang in i buskarna.'' #:{{fraser|[[ruska tupp]], [[ruska liv]]}} #vara otrevligt [[väder]], exempelvis regnigt, dimmigt #:''Ute har det '''ruskat''' och regnat, varit grått och vått hela dagen.'' ====Översättningar==== {{ö-topp|föra hastigt fram och tillbaka}} *bulgariska: {{ö+|bg|разтърсва}}, {{ö+|bg|изтърсва}} *danska: {{ö|da|ruske}} *engelska: {{ö+|en|shake}}, {{ö+|en|jolt}} *polska: {{ö|pl|potrząsać}}, {{ö|pl|wstrząsać}}, {{ö|pl|trząść}} *portugisiska: {{ö+|pt|sacudir}} *tyska: {{ö+|de|rütteln}}, {{ö+|de|schütteln}} {{ö-botten}} {{ö-topp|vara otrevligt väder}} *engelska: {{ö|en|be nasty weather}} *polska: {{ö|pl|być okropną pogodą}}, {{ö|pl|być pod psem}} (pogoda) {{ö-botten}} ==Finska== ===Substantiv=== {{fi-subst-koira|rusk}} '''ruska''' #[[höst]][[färg]]er ====Se även==== *[[ruskea]] hvzb7w1rxcxulo3udwwajo2nrlj4gty holdingbolag 0 408322 3702849 3407824 2022-08-16T07:22:11Z 91.186.70.7 +no: [[holdingselskap]] (assisterat) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-t-0}} '''holdingbolag''' #[[förvaltningsbolag]], [[bolag]] med [[aktiemajoritet]] i andra bolag och därför med [[kontroll]] över deras [[verksamhet]] #:{{synonymer|[[investmentbolag]], [[ägarbolag]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp|förvaltningsbolag, bolag med aktiemajoritet i andra bolag och därför med kontroll över deras verksamhet}} *bokmål: {{ö|no|eierselskap|n}}, {{ö|no|holdingselskap|n}} *engelska: {{ö+|en|holding company}} *ryska: {{ö+|ru|холдинг|m}} {{ö-botten}} 62b2rcc4so5b0t1nz6wzmsecspnxqz0 bräss 0 415191 3702777 3691064 2022-08-16T06:34:10Z 91.186.70.7 +no: [[brissel]] (assisterat) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-ar|fog=e}} '''bräss''' #{{tagg|anatomi}} [[tymus]] #:{{synonymer|tymus}} #[[maträtt]] av t ex ''[[kalvbräss]]'' ====Översättningar==== {{ö-topp|tymus}} *bokmål: {{ö+|no|brissel|m}} *engelska: {{ö+|en|thymus}} *finska: {{ö+|fi|kateenkorva}} *turkiska: {{ö+|tr|timüs}} {{ö-botten}} {{ö-topp|maträtt av t ex kalvbräss}} {{ö-botten}} hxses393y0phckyq5mofez66ei8cns2 3702778 3702777 2022-08-16T06:35:55Z 91.186.70.7 +no: [[brissel]] (assisterat) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-ar|fog=e}} '''bräss''' #{{tagg|anatomi}} [[tymus]] #:{{synonymer|tymus}} #[[maträtt]] av t ex ''[[kalvbräss]]'' ====Översättningar==== {{ö-topp|tymus}} *bokmål: {{ö+|no|brissel|m}} *engelska: {{ö+|en|thymus}} *finska: {{ö+|fi|kateenkorva}} *turkiska: {{ö+|tr|timüs}} {{ö-botten}} {{ö-topp|maträtt av t ex kalvbräss}} *bokmål: {{ö+|no|brissel|m}} {{ö-botten}} n9qomhuoby2zrn809q229rzab1vktkj pedagog 0 415366 3702659 3653865 2022-08-15T14:55:55Z Gabbe 1153 {{etymologi|{{härledning|grc|παιδᾰγωγός|tr={{tr|grc|παιδᾰγωγός}}}}}} wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-er}} '''pedagog''' #{{tagg|kat=yrken}}(skicklig) [[undervisare]], [[uppfostrare]]; [[forskare]] inom [[pedagogik]]ens [[område]] #:{{sammansättningar|[[fritidspedagog]], [[idrottspedagog]]}} #:{{etymologi|{{härledning|grc|παιδᾰγωγός|tr={{tr|grc|παιδᾰγωγός}}}}}} ====Översättningar==== {{ö-topp|(skicklig) undervisare, uppfostrare}} *bokmål: {{ö+|no|pedagog|m}} *engelska: {{ö+|en|pedagogue}}, {{ö+|en|educator}} *kroatiska: {{ö+|hr|pedagog|m}}, {{ö|hr|pedagogica|f}} *spanska: {{ö|es|pedagogo|m}}, {{ö|es|pedagoga|f}} *tyska: {{ö+|de|Pädagoge|m}}, {{ö+|de|Pädagogin|f}}, {{ö+|de|Erzieher|m}}, {{ö+|de|Erzieherin|f}} {{ö-botten}} 6w66dqedfryr4udo0tyim4tcdisf9nk delikatess 0 419436 3702662 3339467 2022-08-15T15:22:33Z Gabbe 1153 {{etymologi|{{härledning|fr|délicatesse}}}} wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-er}} '''delikatess''' #[[läckerhet]]; #''(i plural)'' finare [[matvaror]] #[[finkänslighet]] :{{avgränsare}} :{{synonymer|[[läckerhet]]}} :{{besläktade ord|[[delikat]], [[deli]]}} :{{etymologi|{{härledning|fr|délicatesse}}}} ====Översättningar==== {{ö-topp}} *danska: {{ö|da|delikatesse|u}} *spanska: {{ö|es|delicia|f}} *tyska: {{ö|de|Delikatesse|f}} {{ö-botten}} cez5m41ly3kypsn5g8dkhgu6ny9rv9d 羅針盤 0 436647 3702820 2875310 2022-08-16T07:13:52Z Kusurija 8159 Kategori wikitext text/x-wiki ==Japanska== ===Substantiv=== {{subst|ja}} {{kanji|羅|針|盤}} '''羅針盤''' (らしんばん, ''rashinban'') #[[kompass]] #:{{synonymer|方位磁石}}, {{synonymer|方位磁針}} [[Kategori:Japanska/Uppslag med 羅 läst som ラ (呉漢音)|らしんばん]] [[Kategori:Japanska/Uppslag med 針 läst som シン (呉漢音)|らしんばん]] [[Kategori:Japanska/Uppslag med 盤 läst som バン (呉音)|らしんばん]] 6y4p4llf16gwmx20cslgzaxobuy1h7s kranvatten 0 513074 3702876 3432128 2022-08-16T08:08:14Z 91.186.70.7 +no: [[kranvann]] (assisterat) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-t-oräkn|rot=kranvattn}} {{media|Drehbarer_Wasserhahn.jpg|kran och kranvatten (i ett kök)}} '''[[kran]][[vatten]]''' #(rent) rinnande [[vatten]] som erhålles från en [[kran]] (monterad i en byggnad, t.ex. i kök eller badrum i en lägenhet) #:''Jag dricker bara kaffe och '''kranvatten''' på dagarna.'' ====Översättningar==== {{ö-topp|rinnande vatten från kran (i byggnad)}} *bokmål: {{ö|no|springvann|n}}, {{ö|no|kranvann|n}} *danska: {{ö+|da|postevand|n}} *engelska: {{ö+|en|tap water}} *finska: {{ö+|fi|hanavesi}}, {{ö+|fi|kraanavesi}}, {{ö+|fi|vesijohtovesi}} *franska: {{ö+|fr|eau du robinet}} *portugisiska: {{ö|pt|água da torneira|f}} *spanska: {{ö|es|agua del grifo|f}} *tyska: {{ö+|de|Leitungswasser|n}} {{ö-botten}} iit9n4nhszeuo1mkqmpob7gv3dgk0n6 warnet 0 539448 3702729 2852996 2022-08-15T21:56:39Z Taylor 49 27466 ==Indonesiska== ===Substantiv=== '''warnet''' # {{tagg|teleskopord|språk=id}} offentlig internetlokal #:{{synonymer|[[warung internet]]}} #:{{etymologi|Teleskopord byggt av [[warung]] och [[internet]].}} ==Tyska== ===Verb=== '''warnet''' #{{böjning|de|verb|warnen}} wikitext text/x-wiki ==Indonesiska== ===Substantiv=== '''warnet''' # {{tagg|teleskopord|språk=id}} offentlig internetlokal #:{{synonymer|[[warung internet]]}} #:{{etymologi|Teleskopord byggt av [[warung]] och [[internet]].}} ==Tyska== ===Verb=== '''warnet''' #{{böjning|de|verb|warnen}} exkjjjqa15zzt2dm4gl56pl12nnk98r gegensätzlich 0 541841 3702781 2716486 2022-08-16T06:43:50Z 95.193.8.50 /* Adjektiv */ wikitext text/x-wiki ==Tyska== ===Adjektiv=== {{adj|de}} '''gegensätzlich''' #[[divergerande]] 1ezfx2a827x7duasksm5hnhrgrpzlb5 sandsallat 0 582295 3702786 3220065 2022-08-16T06:54:25Z 91.186.70.7 +no: [[tatarturt]] (assisterat) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-er}} '''[[sand]][[sallat]]''' #{{tagg|kat=växtarter|kat2=växter}} en [[art]] ''([[Lactuca tatarica]])'' inom växtfamiljen [[korgblommiga växter]] ([[Asteraceae]]); [[individ]] av arten sandsallat ====Översättningar==== {{ö-topp|arten ''Lactuca tatarica''}} *bokmål: {{ö|no|tatarturt|m}} *engelska: {{ö|en|blue lettuce}} {{ö-botten}} lvwhzojo384m082qjfd629tg5kfncs9 blindskär 0 602807 3702870 3359497 2022-08-16T07:59:25Z 91.186.70.7 +no: [[undervannsskjær]] (assisterat) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-t-0}} '''[[blind]][[skär]]''' #undervattensskär, osynligt [[skär]] #:{{seäven-bring|Ö}} #{{tagg|bildligt}} oväntat [[hinder]] #:''Känner utskottets politiker till dessa '''blindskär''' med ständiga konsultköp?'' #:{{seäven-bring|Okändhet|Försåtlighet}} ====Översättningar==== {{ö-topp|undervattensskär, osynligt skär}} *bokmål: {{ö|no|undervannsskjær|n}} *polska: {{ö|pl|skała podwodna|f}} *tyska: {{ö|de|Unterwasserklippe|f}} {{ö-botten}} {{ö-topp|oväntat hinder}} *polska: {{ö+|pl|zasadzka|f}} *tyska: {{ö|de|verborgene Klippe|f}} {{ö-botten}} ea9ezgm8aihoia4j2aqjhiodjkpccjm Användardiskussion:Taylor 49 3 603174 3702743 3694565 2022-08-15T22:30:26Z Skalman 414 /* Förkortningsord? */ nytt avsnitt wikitext text/x-wiki Hej och varmt välkommen till svenskspråkiga Wiktionary! Jag hoppas att du kommer trivas och vill stanna. Här är några sidor du kan ha nytta av: * [[Wiktionary:Välkommen|Välkommen]] - ''om hur Wiktionary funkar och vad du kan göra'' * [[Wiktionary:Om|Om Wiktionary]] - ''översiktligt om Wiktionary, lite historia och dess mål'' * [[Wiktionary:Stilguide#Definitionen|Stilguide: Definitionen]] - ''från stilguiden: tips på hur man skriver en bra definition'' Kolla gärna in hur andra uppslag ser ut (som [[bil]], [[harkrank]], [[kanske]], [[tävla]] och [[rot]]). Jag hoppas att du kommer tycka att det är roligt att redigera på Wiktionary. Glöm inte att signera dina inlägg på diskussionssidor med fyra tilde (<nowiki>~~~~</nowiki>); detta kommer automatiskt infoga ditt användarnamn och datumet. Om du behöver hjälp eller undrar över något är det bara att fråga mig på min diskussionssida, i [[Wiktionary:Bybrunnen|Bybrunnen]] eller på den här sidan. Som sagt, välkommen! [[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 december 2016 kl. 13.48 (CET) ---- :Tack för välkomstmeddelandet. Tidigare redigerade jag Wiktionary från många olika IP-adresser ... nu har jag äntligen ett konto. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 december 2016 kl. 17.16 (CET) == Esperanto == Hej och välkommen hit! Tack så mycket för översättningarna du bidrar med! På uppslaget [[sten]] lade du till översättningen ''sxtono'' på esperanto.[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=sten&type=revision&diff=2419354&oldid=2410604] Jag undrar om det verkligen är så ordet stavas. Enligt engelskspråkiga Wiktionary (och även Wiktionary på esperanto) ska ordet stavas [[:en:ŝtono|ŝtono]] ([[eo:ŝtono]]). Jag undrar samma sak om översättningen ''sagxa'' på uppslaget [[klok]]; enligt engelskspråkiga Wiktionary ska det ordet stavas [[:en:saĝa|saĝa]]. Är det inte den stavningen vi bör använda? [[Användardiskussion:ÅttioFem|"]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|"]] 7 december 2016 kl. 13.34 (CET) ---- :Hej ... du har rätt, "sxtono" och "ŝtono" är 2 sätt att skriva detsamma ord, det är inte ett problem med ett särskilt eller några särskilda ord, utan ett problem med EO:s stavning. "sxtono" är inte fel, utan bara mindre vanlig. Många webbsidor översätter automatiskt "sxtono" till "ŝtono", SV Wiktionary gör inte det. Det är lite besvärligt att få fram bokstäver som "ŝ" (på tangentbordet framför mig ser jag å ä ö men inget "ŝ") ... så det är min vana att skriva "sxtono" ... [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 december 2016 kl. 17.16 (CET) ::Ok, då förstår jag. Då är frågan om vi bör vara konsekventa och ha ŝ-varianten av ord på esperanto som huvuduppslag (och nämna att sx-varianten är en stavningsvariant). Jag tycker nog att vi borde göra så, eftersom uppslagsord med ŝ är betydligt vanligare i ordboken redan, och dessa är dessutom huvuduppslag på engelskspråkiga Wiktionary och esperantospråkiga Wiktionary. [[Användardiskussion:ÅttioFem|"]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|"]] 12 december 2016 kl. 22.55 (CET) == Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr"> Hello! The Wikimedia Foundation is asking for your feedback in a survey. We want to know how well we are supporting your work on and off wiki, and how we can change or improve things in the future.<ref group=survey>This survey is primarily meant to get feedback on the Wikimedia Foundation's current work, not long-term strategy.</ref> The opinions you share will directly affect the current and future work of the Wikimedia Foundation. You have been randomly selected to take this survey as we would like to hear from your Wikimedia community. To say thank you for your time, we are giving away 20 Wikimedia T-shirts to randomly selected people who take the survey.<ref group=survey>Legal stuff: No purchase necessary. Must be the age of majority to participate. Sponsored by the Wikimedia Foundation located at 149 New Montgomery, San Francisco, CA, USA, 94105. Ends January 31, 2017. Void where prohibited. [[m:Community Engagement Insights/2016 contest rules|Click here for contest rules]].</ref> The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes. Take the survey now! You can find more information about [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|this project]]. This survey is hosted by a third-party service and governed by this [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2016_Survey_Privacy_Statement|privacy statement]]. Please visit our [[m:Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|frequently asked questions page]] to find more information about this survey. If you need additional help, or if you wish to opt-out of future communications about this survey, send an email to surveys@wikimedia.org. Thank you! --[[:m:User:EGalvez (WMF)|EGalvez (WMF)]] ([[:m:User talk:EGalvez (WMF)|talk]]) 13 januari 2017 kl. 22.25 (CET) </div> <!-- Meddelande skickades av User:EGalvez (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2016/19-AEOP&oldid=16205365 --> <references group=survey /> == Formatet == Hej! Tack för dina bidrag! Jag vill bara påminna dig om att semantiska mallar som ligger under en definition inleds med <code><nowiki>#:</nowiki></code>. Se t.ex. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=2446790&oldid=2446787&title=utpressning&type=revision den här] fixen. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 18 januari 2017 kl. 12.52 (CET) == Lik == Varför tog du bort alla översättningar på lik?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 8 februari 2017 kl. 17.47 (CET) : Jag tog inte bort någonting. Ja ju återställde mitt misstag genast. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 februari 2017 kl. 13.09 (CET) ==Klotter== Hej Taylor! Det finns en mall som heter {{mall|klotter}} som du kan använda istället för att manuellt skriva in eller klistra in texten. Annars bra jobbat med återställningen av klottret![[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 17 februari 2017 kl. 14.58 (CET) :Notera bara att man måste skriva <code><nowiki>{{subst:klotter}}</nowiki></code> (och inte bara <code><nowiki>{{klotter}}</nowiki></code>) när man använder mallen. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 februari 2017 kl. 17.42 (CET) ::Notera också att vi brukar lägga varningen på användarens ''diskussionssida'', och inte på användarsidan. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 februari 2017 kl. 17.52 (CET) :::Jag har inte skrivit med "subst:" och det har funkat ändå, vad är skillnaden?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 18 februari 2017 kl. 04.56 (CET) ::::Med subst: så expanderar mallen så att det inte längre ser ut som en mall om man går in o redigerare igen. Mallanropet ersätts med koden som den infogar. –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 18 februari 2017 kl. 09.53 (CET) ::::Jonteemil: Om du skriver utan "subst:" så kommer mallen att avslutas med "<nowiki>Med vänliga hälsningar ~~~~</nowiki>". Om du skriver med "subst:" så kommer mallen att avslutas med "<nowiki>Med vänliga hälsningar Jonteemil</nowiki>". --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 18 februari 2017 kl. 11.22 (CET) :::::Jag brukar skriva {{mall|klotter|<nowiki>~~~~</nowiki>}} och det funkar. Dock då infogad inte koden i redigeringsläget utan mallen, men namn+datum är med.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 18 februari 2017 kl. 16.59 (CET) ::::::Och för inloggade användare har vi {{mall|klotter-inloggad}}! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 maj 2017 kl. 19.10 (CEST) :::::::Jag tittade på någon sida som använde mallen med fyra ~. Såg varken namn eller tidpunkt. Anledningen att substa är att meddelandet som redan låmnats på diskussionssidorna inte ska ändras i efterhand om och när mallen ändras. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 22 maj 2017 kl. 22.23 (CEST) == Your feedback matters: Final reminder to take the global Wikimedia survey == (''Sorry to write in Engilsh'') <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr"> Hello! This is a final reminder that the Wikimedia Foundation survey will close on '''28 February, 2017 (23:59 UTC)'''. The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes. '''[https://wikimedia.qualtrics.com/SE/?SID=SV_6mTVlPf6O06r3mt&Aud=AE&Src=19AEOP Take the survey now.]''' If you already took the survey - thank you! We won't bother you again. '''About this survey:''' You can find more information about [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|this project here]] or you can read the [[m:Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|frequently asked questions]]. This survey is hosted by a third-party service and governed by this [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2016_Survey_Privacy_Statement|privacy statement]]. If you need additional help, or if you wish to opt-out of future communications about this survey, send an email through EmailUser function to [[:m:Special:EmailUser/EGalvez_(WMF)| User:EGalvez (WMF)]] or surveys@wikimedia.org. '''About the Wikimedia Foundation:''' The [[:wmf:Home|Wikimedia Foundation]] supports you by working on the software and technology to keep the sites fast, secure, and accessible, as well as supports Wikimedia programs and initiatives to expand access and support free knowledge globally. Thank you! --[[:m:User:EGalvez (WMF)|EGalvez (WMF)]] ([[:m:User talk:EGalvez (WMF)|talk]]) 24 februari 2017 kl. 09.23 (CET) </div> <!-- Meddelande skickades av User:EGalvez (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2016/19-AEOP&oldid=16205365 --> == Nya kategorier == Hej, [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=bankr%C3%A5n&diff=2444821&oldid=2444814 angående nya kategorier]: Kom ihåg att också lägga till dem på [[Wiktionary:Kategorier]]. Dessutom kan man specificera i [[Modul:tagg]] att en viss tagg bara ska visas som kategori (då slippar man skriva <code>kat=</code> på varje sida). –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 15 mars 2017 kl. 20.25 (CET) :> angående nya kategorier :: dvs [[Svenska/Brottslighet]] :> lägga till dem på [[Wiktionary:Kategorier]] :: Jag har ännu inte helt förstått hur det ska funka. :> specificera i [[Modul:tagg]] :: Jag saknar behörighet att redigera det. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 mars 2017 kl. 11.27 (CET) :::Jag håller inte riktigt med [[Användare:Moberg|Moberg]]. Det är inte ett måste att alla kategorier snabbt måste läggas in. Om en kategori bara används av ett enda ord, kanske det är lite överdrivet att ha en kategori för det. Det är nog viktigare isåfall att ha lite koll på vilka kategorier som finns och se om man kan hitta någon befintlig kategori som passar. Annars diskutera på diskussionnsidan till [[Wiktionary:Kategorier]] om man tycker att vissa kategorier saknas eller att strukturen i övrigt borde ändras. Kanske mer specifikt särskilda brottsrubriceringar som "rån" och "grovt rån" hade kunnat placeras i den befintliga kategorin "juridik", medan jag personligen är lite tveksam till att det allmännare "bankrån" ska kategoriseras alls, men jag vet inte. Själva sidan [[Wiktionary:Kategorier]] är låst för att botar läser av koden från den sidan och det kan lätt uppkomma fel. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 18 mars 2017 kl. 02.55 (CET) ::::Det jag menade är att vi vill ha alla kategorier som vi använder dokumenterade. Jag håller mig också tveksam till kategorin i fråga och därför är en diskussion önskvärd. –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 18 mars 2017 kl. 18.13 (CET) == Källor? == Är det verkligen [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=2510768&oldid=2510271&title=paragrafryttare&curid=123185 så] i ordboken? Två enstaka exempel bevisar inget... --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 24 mars 2017 kl. 13.27 (CET) == {{mall|tagg}} == Tänk på att {{mall|tagg}} används på definitionsraden, inte <nowiki>''(X)''</nowiki>.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 8 maj 2017 kl. 16.29 (CEST) == Ovanliga ord ("strala") == [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=strala&diff=2494902&oldid=2393400] Det är flera grejer med den här ändringen som är problematiska. Vi behöver inte ha en referens till SAOL för att bekräfta ordets existens (hellre ett citat); du bör inte ta bort existerande taggning om den är korrekt; och det räcker kanske med en notering om "ovanligt" eller "föga brukligt" beroende på sammanhang. Jag har uppdaterat uppslaget, men tänk gärna på det till framtida ändringar! [[Användare:Skalman|//Skal]] 2 juni 2017 kl. 21.16 (CEST) : Taggning var inte bra ("lag och rätt" ? "juridik" ? ingen ?) och det är nu din uppgift att skaka fram ett bra citat. Jag utgår fortfarande ifrån att uppslaget blev bättre genom min redigering. Dessutom tycker jag att Wiktionary borde "varna" för ålderdomliga eller sällsynta ord på något passande sätt. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 juni 2017 kl. 14:10 (CEST) == Redigeringskommentarer == Hej Taylor! Du är ju känd för att använda humoristiska redigeringskommentarer, vilket är helt okej (även om det till viss del förtar redigeringskommentarernas sammanfattande och förklarande roll). Men ibland blir det lite för mycket av det hela, som [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=nynazism&direction=next&oldid=3078955 här]. Den här kommentaren kan väcka anstöt och göra människor ledsna, och det vill vi ju inte. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 4 december 2017 kl. 18.46 (CET) :Ursäkta ... förhoppningsvis är det tillräckligt uppenbart att jag inte sympatiserar med nazisterna. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 december 2017 kl. 12.09 (CET) ::[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=åka&diff=3094013&oldid=3037352]. Vet att du skämtar men denna var väl också på gränsen till olämplig.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 9 februari 2018 kl. 14.10 (CET) ::: Jag tar del av dina iakttagelser. Kanske har du rätt. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 12 februari 2018 kl. 17.24 (CET) :::: {{@|Jonteemil}} Angående "genusfel": lyckligtvis har vi ingen genussexism i SV. :-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 februari 2018 kl. 11.56 (CET) ::::: Nej och förhoppningsvis har inte ordet ”denna” genomgått en könskorrigering.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 13 februari 2018 kl. 13.24 (CET) == de svenska adjektivmallarna == Jag tog bort en kommentar som du hade lagt till på beskrivningen av de svenska adjektivmallarna "Använd "not=icke-perifrastisk komparering är ytterst ovanlig men förekommer." om adjektivet vanligtvis men inte uteslutande kompareras med "mer" och "mest" (exempel: van, välkommen).". Det finns dock alla variationer av vanligheter och det är svårt att ge en exakt beskrivning av vanligheten och jag anser att detta är ett klumpigt sätt att i alltför stor detalj beskriva användningen av ett ord. Detta riskerar att bli väldigt inkonsekvent använt för sinsemellan liknande ord vad gäller komparationssättet. Det är möjligt att det finns andra sätt att mer generellt indikera att även om perifrastisk komparation dominerar i större eller mindre utsträckning så används även komparation med suffix i varierande utsträckning. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 4 januari 2018 kl. 01.59 (CET) : {{@|Dodde}} {{@|Skalman}} Det är inte så bra att skriva "Kompareras '''alternativt''' med mer och mest." om ett adjektiv kompareras '''oftare''' eller nästan uteslutande med "mer" och "mest" (exempel: [[adekvat]], [[van]], [[välkommen]]). Ni kan gärna hitta på något som är enklare och funkar bättre. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 5 januari 2018 kl. 12.00 (CET) :: Om du kommer på något neutralare ord som inte indikerar vilket som används mest, så skulle vi kunna byta till det. Några formuleringar som vi funderat på men som inte blir bättre: ::* "Kompareras med mer och mest" - låter som om vi inte vet vad vi säger - ovanför skriver vi ju att det kompareras med -are/-ast och nu med mer/mest - vilket är det? ::* "Kompareras även/också med mer och mest" - mindre neutralt än "alternativt" ::[[Användare:Skalman|//Skal]] 9 januari 2018 kl. 21.51 (CET) ::: Tyvärr kompareras många adjektiv i varierande grad med suffix eller mer&mest och några kompareras i varierande utsträckning sällan. Men det är dåligt att skriva "Kompareras med mer och mest" (betyder ju "100% mer&mest", inkluderade former med suffix är då harang) likaså "Kompareras även med mer och mest" (betyder typ "20% mer&mest"). Jag föreslår att dela upp de 90% (från "5% mer&mest" till "95% mer&mest") i 3 delintervall: "kompareras oftare med suffix" (ingen extra anteckning), "kompareras både med suffix och mer&mest" (visa en anteckning), och "kompareras oftare med mer&mest" (visa en anteckning) och definiera en "tri-state" (ingenting,1,2) parameter som kontrollerar denna anteckning. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2018 kl. 16.47 (CET) ::::{{@|Skalman|Taylor 49}} Kompareras med mer och mest ''kan tolkas'' som "100% mer&mest". Rent krasst betyder det vad som står, att ordet kompareras med mer och mest (det står inget om att det ''inte'' kompareras med suffix - eller att ordet inte kan kompareras på båda sätten). Hur som helst. Vi vill ju att även tolkningarna ska bli korrekta. ::::Det stämmer att mallen med suffixkomparation används oavsett i hur hög grad perifrastisk komparation (från närmare 0% upp till ungefär 95% perifrastisk komparation). Den perifrastiska mallen används där perifrastisk komparation dominerar stort (mer än ca 95%). Det har visat sig svårt att hitta en formulering som täcker in allt från låt säga 1% perifrastisk komparation hela vägen till 95% perifrastisk komparation. Samtidigt är det svårt att göra en bedömning annat än på en höft exakt hur vanligt förekommande de olika komparationssätten är för det aktuella ordet (och i fall med flera olika betydelser, för de olika betydelserna). Det kan också från fall till fall skilja sig mellan olika former, t.ex. att för vissa komparativ så är suffixkomparation vanligast, medan för vissa superlativ är perifrastisk komparation vanligast. Så det är enligt min mening nödvändigt att finna en formulering som är så pass neutral som möjligt, som varken säger bu eller bä om vanligheten. Det sparar oss tid och det uppmanar användaren att själv använda sin språkkänsla. Oavsett vad valet fallet på så är det ju inte ''fel''. ::::Om ordet är speciellt och förtjänar en egen gramamtisk notering så finns det ju alltid möjlighet att upplysa användaren ytterligare, antingen med {{mall|grammatik}}-mallen eller genom användning av '''''not'''''-parametern i grammatikmallen. (Det är dock generellt ingen bra lösning att använda not= till en standardformulering som används på ett stort antal uppslag). ::::Vad sägs om följande? ::::<code><nowiki>[[Appendix:Grammatik/Perifras#Svenska|perifrastiskt]] | – | mer + <positiv> | mest + <positiv></nowiki></code> ::::[[Appendix:Grammatik/Perifras#Svenska|perifrastiskt]] | – | mer + <positiv> | mest + <positiv> ::::Man kan även tänka sig att införa någon sorts struktur för att kunna ge tolkningsinformation till enskilda mallar eller malluppsättningar. T.ex. genom en klickbar [i]nfo-symbol som leder till en infosida. Där hade man kunnat tydliggöra hur den perifrastiska komparationen kan förekomma parallellt men i varierande utsträckning för olika ord och och betydelser men att i hur hög utsträckning redovisas inte i detalj osv. En sådan struktur skulle också vara gynnsam för andra typer av förtydliganden som man kan tänkas vilja göra, t.ex. kanske vi vill förklara varför vi inte redovisar neutrum i den föreslagna mallen för spanska adjektiv. ::::~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 11 januari 2018 kl. 07.09 (CET) :::::{{@|Dodde|Taylor 49}}: Jag tycker att förslaget att lägga till en ny rad i tabellen med "[[Appendix:Grammatik/Perifras#Svenska|perifrastiskt]] | – | mer [[van]] | mest [[van]]" är en bra idé. Det verkar ganska neutralt. Att underhålla informationen bakom en [i]nfo-symbol verkar inte realistiskt, men skulle kunna vara ett komplement. [[Användare:Skalman|//Skal]] 12 januari 2018 kl. 19.10 (CET) == Förkortningar SV och EN == Ang. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=at&diff=prev&oldid=3087088]. Vi undviker ofta förkortningar på Wiktionary. Det är oftast tydligare att skriva ut ordet. [[Användare:Skalman|//Skal]] 15 januari 2018 kl. 23.22 (CET) : Vad bra. Nu kan du utrota alla "ngn" och "ngt". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 17 januari 2018 kl. 17.44 (CET) :: Menar du sarkastiskt eller inte? Enligt [[Wiktionary:Stilguide#List- och brödtextmallar|stilguiden]] ska också dessa skrivas ut som "någon" och "något". [[Användare:Skalman|//Skal]] 17 januari 2018 kl. 19.41 (CET) == Bilder == Bilder ska på uppslagen använda {{mall|media}}. Inte så viktigt, men det är alltid trevligt att ha det enhetligt. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=kamel&diff=3099229&oldid=3099099] [[Användare:Skalman|//Skal]] 20 februari 2018 kl. 19.44 (CET) : Vad bra. Det var [[41.233.6.154]] som hade lagt till bilderna. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 februari 2018 kl. 11.55 (CET) :: Jo, jag såg det. Tänkte bara att det kunde vara bra för dig att veta, när du ändå fixar formateringen. (Tack!) [[Användare:Skalman|//Skal]] 21 februari 2018 kl. 22.51 (CET) == Idiomatiska uttryck och omdirigeringar == Sidor som [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=f%C3%B6rsvara_sig_med_n%C3%A4bbar_och_klor&redirect=no försvara sig med näbbar och klor] behöver inte raderas. Istället kan man omdirigera dom så att man hamnar rätt ändå. Våra vanliga principer om att undvika omdirigering gäller inte här: det man har sökt efter är också korrekt och det är minimal risk för förvirring. [[Användare:Skalman|//Skal]] 5 mars 2018 kl. 17.46 (CET) == <nowiki>{{u}}</nowiki> == [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=skull&diff=3109168&oldid=3108816] Vi brukar använda {{mall|u}} för att ange utrum, inte skriva "en xxx". Däremot är ju din variant tydligare... så man kanske borde hitta något bra sätt... [[Användare:Skalman|//Skal]] 22 mars 2018 kl. 22.24 (CET) == Uppskattning == Tänkte bara säga att jag uppskattar att du fixar formatering på existerande sidor, förbättrar definitioner och lägger till nytt, så att ordboken blir mer komplett. Bra jobbat! [[Användare:Skalman|//Skal]] 9 april 2018 kl. 22.11 (CEST) : Tack för meddelandet. :-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 maj 2018 kl. 13.28 (CEST) == "Ligga lik" == Tack för att du rättade till min artikel (fast jag nu tagit bort allt och länkat till [[lit de parade]] istället). På din fråga "hur brukligt är det": I Sverige var det vanligare förr innan telefon och kameror fanns tillgängligt för alla. Då var det var ett sätt för familj och vänner att ta ett sista farväl av någon som de kanske inte träffat på flera år. T.ex. så låg gästgivare [[w:Märta Ljungberg]] lik i tre månader innan sin begravning. --[[Användare:Christoffre|Christoffre]] ([[Användardiskussion:Christoffre|diskussion]]) 27 augusti 2018 kl. 12.33 (CEST) : Med "hur brukligt" menade jag begreppet, inte seden (är denna inte förbjuden i nuläget?). Uppslaget var bättre före din sista redigering. Är det nu ett verb eller inte? Är "ligger" en variant eller bara presensböjning? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 augusti 2018 kl. 12.39 (CEST) ::Ahh. Jag tror att uttrycket ''ligga lik'' var vanligare bland vanligt folk än ''lit de parade''. Kollade även snabbt med Google innan och där finns det gamla bilder på personer som "ligger lik i hemmet". Har även stött på uttrycket när jag gjort efterforskningar om hitoriska personer. Angående verb eller inte; jag valde ''fras'' eftersom det inte är ett enskilt ord och mer utav en beskrivning. Men verb är kanske bättre då ''lit de parade'' är ett substantiv. Sist så valde jag ''variant'' då jag inte har den blekaste aning hur böjningstabellen böjer enskilda ord före andra ord. Tyckte det var bättre att ta med "ligger" för sökfunktionens skull, och riskera ett litet fel, än att strunta i det helt. Vill någon lägga till böjningstabellen senare så måste de ändå redigera artikeln.--[[Användare:Christoffre|Christoffre]] ([[Användardiskussion:Christoffre|diskussion]]) 27 augusti 2018 kl. 13.44 (CEST) == { { mall|ö+ } } == Ang. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=i_form_av&diff=prev&oldid=3187126]: Tänk på att bara använda {{mall|ö+}} om det finns ett uppslag på den wiktionaryn. Jag har ändrat.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 16 oktober 2018 kl. 14.01 (CEST) : {{@|Jonteemil}} "title=i_form_av&diff=prev&oldid=3187126" var en misslyckad redigering. Men lägger någon till "+" ifall sidan på den andra WK skapas senare? Tar ingen bort "+" i det motsatta fallet? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 oktober 2018 kl. 14.13 (CEST) :: Jag tror det har varit någon bott som lagt till ett + någon gång i tiden men den är inte i bruk för tillfället vad jag vet, så det måste skötas manuellt.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 16 oktober 2018 kl. 14.16 (CEST) ::: {{@|Jonteemil}} Dvs status på "+" är i stort sett oftast fel. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 oktober 2018 kl. 14.17 (CEST) Om man lägger till en översättning med assistansverktyget, dvs utan att trycka på ”redigera” så blir det ett + om ett uppslag finns på språkets wiktionary så oftast är det nog rätt ändå.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 16 oktober 2018 kl. 14.23 (CEST) == Klotter 2018 == Tack för allt återställande av klotter och diverse annan vandalism det senaste dygnet! Tänkte bara säga att {{mall|klotter}} används om det rör sig om en ip-adress medan {{mall|klotter-inloggad}} används om det inte rör sig om en ip-sdress.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 24 oktober 2018 kl. 20.49 (CEST) : {{@|Jonteemil}} Jag vet det och brukar göra rätt. Igår blev det alltför mycket och jag slarvade lite. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 oktober 2018 kl. 11.38 (CEST) :: {{@|Jonteemil}} Diverse sidor med förolämpningar behöver raderas, och [[Wiktionary:Sandlådan|sandlådan]] behöver raderas och återskapas pga förolämpningar. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 oktober 2018 kl. 11.56 (CEST) :::Yes, jag fixar. Kan jag bara radera din användarsida förresten eller? Osäker på om det bara är att radera den.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 25 oktober 2018 kl. 13.36 (CEST) :::: Ja. Bara klotter, inte <b>min</b> sida. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 oktober 2018 kl. 13.37 (CEST) == Administratör == Jag har nu gjort dig till administratör på svenskspråkiga Wiktionary. Grattis! :) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 9 november 2018 kl. 17.57 (CET) : Tack. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 november 2018 kl. 03.59 (CET) == Filtrera SÄ == Ang. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Anv%C3%A4ndardiskussion:LA2&oldid=3246291#Bring]. Man kan filtrera SÄ på namnrymd, och t.ex. exkludera Appendix. [https://sv.wiktionary.org/wiki/Special:Senaste_%C3%A4ndringar?hidebots=1&hidecategorization=1&hideWikibase=1&namespace=102&invert=1&limit=50&days=7&enhanced=1&urlversion=2 Exempel]. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 17 december 2018 kl. 14.57 (CET) : Vad bra. Nu har utseendet på mina SÄ drastiskt ändrats och det går inte att återställa till den tidigare versionen. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 18 december 2018 kl. 12.21 (CET) == Språklänka de nya kategorierna == Bra att du skapar kategorier som [[:Kategori:Indonesiska/Järnväg]], men kom gärna ihåg att lägga till språklänkar, som jag nu har gjort. I ett sådant här fall går man typiskt Indonesiska/Järnväg -> Järnväg (en nivå upp) -> (över till engelska) Rail transportation -> ia:Rail transportation; nu fanns ingen kategori i engelska Wiktionary, men väl i franska och ryska. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 30 januari 2019 kl. 18.21 (CET) : Visst ... du har rätt ... och Ryssarna har förresten fel eftersom språkkoden är <b>ID</b>, inte <s>IA</s>. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 31 januari 2019 kl. 12.01 (CET) == [[Wiktionary:Sidor som bör raderas]] == Hej! Notera att jag tagit bort din röst på [[Wiktionary:Sidor som bör raderas]] angående raderandet av [[på grund av att]] och [[tack vare att]] eftersom jag anser att röstningen genomfördes felaktigt då ett uppslag som jag inte ens hade taggat med {{mall|raderas}} fanns med i rubriken. Vänligen [[rösta]] på samma sida igen men gör det helst inte utan att omvärdera raderingen då ”för att” och ”därför att” inte ens var taggade för radering.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 31 januari 2019 kl. 14.07 (CET) == Återställning == Hej. Såg att du återställde mina ändringar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=vart&diff=next&oldid=3285816 här] och [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=likv%C3%A4l&diff=next&oldid=3285817 här]. Jag kanske skulle ha beskrivit ändringen lite bättre. Det är frågan om cross-wiki länkspam som [https://meta.wikimedia.org/wiki/User:COIBot COIBot] fångat upp. En användare som sprider länkar till sin hemsida för att få nya kunder till sitt nystartade företag. -- [[Användare:Tegel|Tegel]] ([[Användardiskussion:Tegel|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 13.27 (CEST) : Redigeringar ser rimliga ut. Du har helt rätt med "Jag kanske skulle ha beskrivit ändringen lite bättre". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 13.31 (CEST) ::Visst är det så. Den ena ändringen var dock bara tilläggandet av en extern länk, visserligen inlagd som en referens. Hade det gjort någon skillnad om redigeringskommentaren varit "Cross-wiki linkspam"? -- [[Användare:Tegel|Tegel]] ([[Användardiskussion:Tegel|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 13.56 (CEST) ::: Sidan innehåller (till synes åtminstone) språkliga informationer. Däremot gör det en stor skillnad ifall [https://id.wiktionary.org/w/index.php?title=Pembicaraan:Aceh&curid=215849&action=history det inte finns någon koppling till språket]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 14.05 (CEST) == Vill du ha petimäterkommentarer? == Hej, Taylor 49! Jag ser av dina hemsidor (och av det du skriver) att du behärskar svenska väl. Arbetar du för närvarande med att förbättra den ytterligare; och är du i så fall intresserad av påpekanden även om rätt bagatellartade tveksamheter? (I så fall får du eventuella sådana på den här sidan, eller på annat sätt, om du föredrar det.) Med vänlig hälsning, [[Användare:JoergenB|Jörgen B]] ([[Användardiskussion:JoergenB|diskussion]]) 29 april 2019 kl. 21.56 (CEST) : {{@|JoergenB}} Vad bra. Din kommentar har ganska lite innehåll. Vilka hemsidor menar du? Du kan gärna rapportera "tveksamheter" här eller via mejl. Jag kan inte ta ställning till "påpekanden" eller "tveksamheter" som du ännu inte har avslöjat. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 1 maj 2019 kl. 07.05 (CEST) == Sida "intéressé" == Hej ! Tack så mycket för din hjälp ! På den ena sidan är inte svenska mitt modersmål, och på den andra är jag inte så van vid att redigera i Wikipedia och i Wiktionary. Kan du vara så snäll till att rätta mina exempelmeningar på svenska om det finns fel ? Och det finns denna sektion "Böjningar", som ger böjningar till ett svenskt ord, utan inte till ett franskt ord, men jag vet inte hur man kan rätta sektionen. Därför har jag skrivit exemplar med mask. sing., fem. sing., mask. pl. och fem. pl., det som blir litte tungt ! Vet du hur att rätta denna sektion ? Med vänliga hälsningar. [[Användare:Spipou|Spipou]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 juli 2019 kl. 00.29 (CEST) :Ack, jag ser nu att det är precis denna sektion, som du har tagit ut ! :Tusen tack ! :[[Användare:Spipou|Spipou]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 juli 2019 kl. 00.52 (CEST) == Fornfrisiska == Hallå! Lärt mig lite mer om kategorisering nu. Finner dock inte fornfrisiska. Hur skapar jag fornfrisiska som språk att kategorisera? Hur lägger jag in Kategori:Urgermanska/ för ordklasser, som underkategorier till urgermanska? Undrar samma om indoeuropeiska. [[Användare:Blåöga|Blåöga]] ([[Användardiskussion:Blåöga|diskussion]]) 6 november 2019 kl. 18.59 (CET) : @[[Användare:Blåöga|Blåöga]]: Jag har skapat och fixat några av dina fornkategorier, se [[:Kategori:Fornfrisiska/Substantiv]]. Titta på de motsvarande svenska kategorierna, och mallar {{mall|kategorinavigering}} och {{mall|kategorilistenavigering}}. Du behöver en språkkod för alla dina fornspråk, jag vet inte ifall den här wiktionaryn fullt stöttar alla sådana kod, mallen {{mall|kategorilistenavigering}} gör inte det. Vi har en dålig blandning av [[:Kategori:Wiktionary:Språkkodsmallar]] och modul {{modul|lang}}. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 november 2019 kl. 04.13 (CET) == Klotter 2019 == IP 161.52.14.200 som du tidigare lämnat meddelande på i [[Användardiskussion:161.52.14.200]] har <span class="plainlinks">[{{fullurl:mänsklighet|action=history gjort det igen}}]</span>... Mvh, [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 2 december 2019 kl. 11.13 (CET). : Blockerat. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 11.33 (CET) == Ang din önskan att radera kategorin Språkvetenskap == Hej! Hur kom du fram till att kategorin Språkvetenskap är "väl redundant"? --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 15.41 (CET) : @[[Användare:Nyström]] Vad ska vara skillnaden mellan "[[:Kategori:Språkvetenskap|språkvetenskap]]" och "[[:Kategori:Lingvistik|lingvistik]]" (som redan finns)? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 15.44 (CET) ::Så vitt jag förstår så utgör Lingvistiken en del av Språkvetenskapen. T ex skriver SAOB om lingvistik: "numera företrädesvis om den gren av språkvetenskapen som sysslar med historisk språkforskning, språkhistoria; motsatt: filologi". --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 16.43 (CET) ::: [[lingvistik]] skrev ::: > läran om språk ::: > Synonymer: språkvetenskap ::: Fortsättning i [[Wiktionary:Bybrunnen]]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 19.41 (CET) ::::Jag skall fördjupa mig i frågan och återkommer. --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 3 december 2019 kl. 17.39 (CET) ---- [[Kategori:Wiktionary:Administratörer]] <!-- lägger mig till som admin via diskussionssidan eftersom min användarsida är global och ej kan innehålla kategorier --> == ''[[klimatkris]]'' == Hej! Jag såg att du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3375755&oldid=3375754&title=klimatkris lade till] kategorin "meteorologi" i ''[[klimatkris]]''. Det här är förstås något som kan diskuteras, men spontant känns det som om kategorin bör innehålla meteorologiska facktermer, d.v.s. ord som används specifikt inom den vetenskapen men som kanske inte används på samma sätt i samhället i stort (exempel: ''[[mesosfär]]'', ''[[spissatus]]'', ''[[depression]]'' (med reservation för att jag inte är meteorolog)). Just ''klimatkris'' tycker jag passar dåligt in i kategorin enligt de normerna, eftersom det är ett väldigt allmänt ord som nästan är mer politiskt än vetenskapligt eller fackspråkligt. Vad säger du? (Jag tycker inte heller ''[[klimatångest]]'' passar in.) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 26 november 2020 kl. 22.55 (CET) :: Hej! Problemet omfattar väl mer än en sida ([[klimatkris]], [[klimatförändring]], [[global uppvärmning]], mm). De kan läggas in i någon annan kategori såsom [[:Kategori:Klimatologi]] eller [[:Kategori:Miljö]]. Frågan är hur strikt sådana fackliga ska kategorier tolkas. [[klimatångest]] är i "psykologi" som troligen är bättre än "meteorologi". Med en icke-strikt uppfattning skulle "klimatångest" kunna vara hemma även i "meteorologi" utöver "psykologi". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 november 2020 kl. 10.42 (CET) ::: @[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] Ordet [[atomvinter]] i [[:Kategori:Klimatologi]] är väl värre slang än "klimatkris", eller hur? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 29 november 2020 kl. 09.09 (CET) ::::Hej! Nej, på den punkten håller jag inte med dig alls. Ordet ''atomvinter'' har jag stött på i grund-, gymnasie- och högskolans kurslitteratur och jag tycker inte på något sätt att det är slang. Jag tycker snarare att det rör sig om ett vetenskapligt fackuttryck. ''klimatkris'', däremot, känns mer som ett allmänt eller politiskt ord snarare än ett naturvetenskapligt sådant. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 29 november 2020 kl. 14.59 (CET) ::::: Förekommer ordet "klimatkris" inte i nyare grund-, gymnasie- och högskolans kurslitteratur? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 04.56 (CET) :::::: Jo, självklart. Men det jag menar är att ''atomvinter'' känns som ett fackord, ett ord som är rumsrent i naturvetenskapliga akademikers interna diskussioner, och som känns som ett tekniskt ord. Det känns lika mycket som slang/vardagligt/informellt som ''kalcium'' eller ''friktionskoefficient''. Å andra sidan känns ''klimatkris'' inte som ett strikt naturvetenskapligt ord, utan det känns mer som ett ord som används av allmänheten och massmedia och mer i politiska sammanhang än i strikta naturvetenskapliga sammanhang. Det känns väldigt otekniskt och har en mindre exakt definition än ''atomvinter''. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 08.49 (CET) ::::::: (Och för att förtydliga: jag tycker varken att ''atomvinter'' eller ''klimatkris'' är att betrakta som slang. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 08.52 (CET)) :::::::: Det enda jag egentligen menar är att ''klimatkris'' inte känns som ett ord som har en speciell, väldefinierad, betydelse bland forskare eller andra experter inom naturvetenskapen meteorologi eller som används betydligt mer bland dessa än hos samhället i stort. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 08.54 (CET) == Egennamn "Pierre" (sidan nu raderad) == Hej Taylor! Jag skriver angående din redigering av [[Pierre]] ikväll. Det är inget fel på uppslaget i sig, men vi har raderat alla dylika uppslag för att gemenskapen beslutat om begränsad inklusion av egennamn. Jag anser att Pierre inte har större relevans än olika städer i kinesiska provinser eller ryska oblast. Alla dessa har tidigare raderats, och det är därför att skapa extraarbete att göra uppslag för sådana ortsnamn utan att först föra en diskussion på Bybrunnen som skulle övertala majoriteten att ändra uppfattning (den diskussionen har tidigare försökts, men misslyckats). [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 03.25 (CET) : {{@|Svenji}} Jag har enbart fixat kategoriseringen. Vad är problemet? Vill du ha uppslaget raderat? Vill du ha ett könsbundet personnamn tillbaka? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 03.28 (CET) :: [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3469209&oldid=3293022&title=Pierre&type=revision Redigeringen] var tyvärr felaktig, eftersom den lade till en ''svensk'' grammatikmall för egennamn på ett ''engelskt'' uppslag. Detta [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Pierre&oldid=3469209 resulterade i] att artikeln hade rubrik "Engelska" men hamnade i kategori "Svenska/Substantiv" och felaktigt påstod att genitiv av engelska substantivet ''Pierre'' var ''Pierres'' (skall vara ''Pierre's''). Men hur som: jag misstänker att Svenjis kommentar mest handlade om att det är onödigt att redigera en artikel som egentligen inte ens borde finnas. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 12.32 (CET) ::: {{@|Andreas Rejbrand}}: Jag erkänner och skäms. :-( [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 21.57 (CET) ::::Ja, jag skrev alltså inte till dig för att jag personligen vill ha eller inte vill ha vissa artiklar, men för att bespara dig onödig tid när det är tveksamt (för mig) om artikeln ens ska finnas kvar, enligt gällande kriterier (som jag till viss del önskar ändras, men det är väl en annan diskussion). Jag tänkte helt enkelt att du kan ha missat inklusionskriterierna, och ville påminna dig om dessa och hindra dig från att eventuellt avsätta bortkastad tid åt liknande artiklar. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 22.22 (CET) ::::: Artikeln saknade kategori alltså jag lade till en (som blev fel ... ibland har en mycket [[otur]] på en gång). Nu är den raderat. Den slutgiltiga lösningen är fullbordad. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 22.27 (CET) == Intransitiva verb med presensparticipformer på -s == Jag ifrågasätter att [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=evolverandes&action=history evolverandes] bör raderas p.g.a. att "evolvera" saknar passivform, på grund av att ''-andes''/''-endes''-formerna inte är passiva. Det är möjligt att det ska raderas av andra skäl (t.ex. att former som är relativt talspråkliga såsom ''-andes''/''-endes'' inte ofta används på relativt formella ord som "evolvera"), men i så fall tycker jag nog det borde tas för sig. [[User talk:Mike|\]][[User:Mike|Mike]] 23 januari 2021 kl. 21.57 (CET) : Ingen fara. Jag tänker inte att oåterkalleligt radera dem nu. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 23 januari 2021 kl. 21.59 (CET) == limelight == GÄller inte variantformen ''[[lime light]]'' bägge definitionerna? Nu anger den bara den tekniska definitionen. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 24 februari 2021 kl. 23.09 (CET) : Jag gjorde faktiskt med flit så: [https://books.google.com/ngrams/graph?content=limelight%2Clime+light&year_start=1800&year_end=2019&corpus=26&smoothing=3&direct_url=t1%3B%2Climelight%3B%2Cc0%3B.t1%3B%2Clime%20light%3B%2Cc0]. Den särskrivna formen "limelight" verkar ha använts under tiden då den tekniska lösningen var relevant, men senare tog "limelight" över medan vi lyste med glödlampor. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 februari 2021 kl. 08.13 (CET) == US-amerikansk == Hej! Tack för uppslaget US-amerikansk. Då jag inte hört ordet tidigre började jag söka efter det på google nyheter och böcker, men fann bara en handfull tidningsartiklar på danska, samt en eller möjligen två artiklar publicerade under 1900-talet på svenska. Är detta att anse ett etablerat ord? Skulle gärna se mer källor isf. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 12.18 (CEST) : <s>Mycket</s> vanligt ord. [https://sv.wikipedia.org/w/index.php?title=Special:S%C3%B6k&limit=500&offset=0&ns0=1&ns1=1&ns2=1&ns3=1&ns4=1&ns5=1&ns6=1&ns7=1&ns8=1&ns9=1&ns10=1&ns11=1&ns12=1&ns13=1&ns14=1&ns15=1&ns100=1&ns101=1&ns446=1&ns447=1&ns828=1&ns829=1&ns2300=1&ns2301=1&ns2302=1&ns2303=1&search=insource%3A%2FUS-amerikansk%2F 32 träffar på -sv- wikipedia] och [https://spraakbanken.gu.se/korp/#?cqp=%5B%5D&corpus=fsbbloggvuxna,magmakolumner,informationstidningar,lagtexter,myndighet,propositioner,barnlitteratur,fsbessaistik,fsbsakprosa,fsbskonlit1960-1999,fsbskonlit2000tal,ungdomslitteratur,fnb1999,fnb2000,hbl1991,hbl1998,hbl1999,hbl20122013,hbl2014,jakobstadstidning1999,jakobstadstidning2000,pargaskungorelser2011,pargaskungorelser2012,sydosterbotten2010,sydosterbotten2011,sydosterbotten2012,sydosterbotten2013,sydosterbotten2014,vasabladet1991,vasabladet2012,vasabladet2013,vasabladet2014,abounderrattelser2012,abounderrattelser2013,osterbottenstidning2011,osterbottenstidning2012,osterbottenstidning2013,osterbottenstidning2014,borgabladet,vastranyland,at2012,ostranyland,astra1960-1979,astranova,bullen,fanbararen,finsktidskrift,forumfeot,hankeiten,hanken,jft,kallan,meddelanden,nyaargus,studentbladet,svenskbygden,sfs,romi,romii,rom99,storsuc,bloggmix1998,bloggmix1999,bloggmix2000,bloggmix2001,bloggmix2002,bloggmix2003,bloggmix2004,bloggmix2005,bloggmix2006,bloggmix2007,bloggmix2008,bloggmix2009,bloggmix2010,bloggmix2011,bloggmix2012,bloggmix2013,bloggmix2014,bloggmix2015,bloggmix2016,bloggmix2017,bloggmixodat,twitter,gp1994,gp2001,gp2002,gp2003,gp2004,gp2005,gp2006,gp2007,gp2008,gp2009,gp2010,gp2011,gp2012,gp2013,gp2d,press65,press76,press95,press96,press97,press98,webbnyheter2001,webbnyheter2002,webbnyheter2003,webbnyheter2004,webbnyheter2005,webbnyheter2006,webbnyheter2007,webbnyheter2008,webbnyheter2009,webbnyheter2010,webbnyheter2011,webbnyheter2012,webbnyheter2013,attasidor,dn1987,ordat,fof,snp7879,suc3,wikipedia-sv,talbanken&prefix&search=word%7CUS-amerikansk 707 träffar i banken]. Vi har haft mycket tvivelaktigare ord tidigare. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 14.27 (CEST) :: Korpens sökträffar är till 95% blogginlägg från en och samma blogg. Att ordet smugit in i Wikipediaartiklar är inte ett kvitto på att ett ord är en förankrad term. Om du menar att det är ett "mycket vanligt ord", så vet jag inte längre vad som är ovanligt. Visst är det ett fullt fungerbart ord, men det finns inte motstycke till frekvensen av "amerikansk" i samma betydelse. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 14.41 (CEST) :::Jag håller med om att det här är ett väldigt ovanligt ord. Nästan alla träffar finns på en och samma webbplats (!), en blogg långt ute på vänsterkanten. Det finns också ett mindre antal träffar i andra vänstersammanhang (t.ex. Proletären som är Kommunistiska partiets partitidning). Ett litet antal träffar i svwp säger inte mycket. Inte en enda träff i dagstidning i Korp. 0 träffar på SVT, 0 träffar i DN, 0 träffar i SvD, 0 träffar i Expressen, [https://www.aftonbladet.se/kultur/a/6n59zr/kritiken-hotas-av-asiktspoliser-och-pr en (debatt)träff] i Aftonbladet. Detta är ett mycket ovanligt ord, och de få gånger de används verkar det vara politiskt färgat. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 15.10 (CEST) :::: Alla träffar från samma blogg är mindre bra. Men 32 på -sv- wikipedia, jag hade inte kollat ifall alla 32 är från samma användare. Någorlunda vanligt ord. Är verkligen viljan att särskilja mellan kontinenten Amerika och staten USA "politiskt färgat" ? Vi har haft ord med ca 4 träffar mellan 1'600 och 1'950. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 15.20 (CEST) :::::Viljan att särskilja är inte nödvändigtvis politiskt färgat, men att bruket av termen till synes är begränsad till vänstersympatisörer främst tillhörande rörelser vänsterut från de befintliga riksdagspartierna, det gör termen politiskt laddad genom association, på samma sätt som ordet kamrat som tilltal. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 15.29 (CEST) == Om politik == Hej! Vill du motivera din [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522712&oldid=3522689&title=agens&curid=86622 ändring] här? Som jag brukar säga: Wiktionary är en deskriptiv ordbok, inte ett forum för politik. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Gärna. "språk=Latin" -> "språk=la" : koden föredras, ej versal föredras. Rörande pseudoproblem med "patriarkala strukturer": exemplet var uppenbarligen olämpligt. Anonym användare (som ej är jag, jag ej känner och ej har samröre med) sanerade det genom att ersätta "patriarkala strukturer" med "samhällets strukturer", med du reverterade med en märklig motivering "ingen politik<s>, punkt</s>". Dessa "patriarkala strukturer" är ett inbillat problem som ej existerar utanför feminazisternas huvud. Det finns inget skäl att göra reklam för feminazisterna dvs '''göra (dålig) politik genom att omnämna "patriarkala strukturer" där''' också. Du hade säkert hört det här begreppet 17'000'000'000 gånger tidigare, alltid och överallt. Jag håller med, '''politik bör i möjligaste mån undvikas på wiktionary'''. I ljuset av detta är exemplet med "samhällets strukturer" mycket bättre än med "patriarkala strukturer". Du reagerar gång på gång aggressivt då feminazisternas politiska intressen till synes "hotas" på den här wikin. För vems skull? Har du någonsin drabbats av detta "patriarkat"? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 5 juli 2021 kl. 23.41 (CEST) ::Jag [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522689&oldid=3522657&title=agens&type=revision återställde] 15:s [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522657&oldid=3486382&title=agens&type=revision ändring] med kommentaren "ingen politik". Sedan [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522712&oldid=3522689&title=agens&type=revision återställde] du min återställning med kommentaren "ingen politik, punkt". ::Jag vet inte vad en "feminazist" är, men jag får intrycket av att du själv har ganska tydliga politiska åsikter, även om jag ärligt talat ännu inte riktigt förstått om du föredrar vänsterkanten eller högerkanten (eller ingetdera). ::Du säger att jag "gång på gång" reagerar "aggressivt" när "feminazisternas politiska intressen till synes 'hotas'". Det är inte sant. Jag återställe som regel ändringar som verkar vara politiska snarare än språkliga, oavsett om ändringen ser ut att komma från en högerfantast eller en vänsterfantast. Sålunda, om jag ser en anonym användare utan tidigare ändringar göra ändringen "Han är mycket begåvad." -> "Hon är mycket begåvad." (vänster?) så återställer jag. Om jag ser "Hon är mycket begåvad." -> "Han är mycket begåvad." (anti-vänter?) så återställer jag. Jag gör ingen som helst skillnad på vilken sorts politik det är. Som sagt: jag har ännu inte ens förstått var du själv står eller vad en "feminazist" är! ::Vi ska beskriva svenska (i det här fallet) språket. När jag skapar ett uppslagsord så brukar jag ägna en, ibland två-tre timmar med att söka på ordet på Google, i Korp, etc. för att verkligen förstå hur det används i praktiken. Om jag där ser att "hon blev krutibalerad" är mycket vanligare än "han blev krutibalerad", så väljer jag att författa en exempelmening med "hon" eller ta med ett citat med "hon". Allt för att jag vill beskriva ordets faktiska användning så precist som möjligt. ::Jag går igenom alla ändringar i SÄ varje dag. Förvånansvärt ofta ser jag anonyma användare som utan tidigare historik gör en ändring som har med genus att göra, t.ex. byter kön i exempelmeningar. Jag har då svårt att tro att det inte är en ideologiskt färgad ändring, och även om ''en'' sådan ändring (kanske) är ofarlig (risken är att den nya konstruktionen är mindre vanlig i Korp t.ex.), så blir ordboken med tiden opålitlig och osaklig om sådana småändringar hela tiden smyger sig in. Då blir ordboken till slut färgad enligt den ideologiska falang som oftast spontanändrar i ordboken. Det är därför jag alltid ändrar ändringar som till synes är rent ideologiska eller åtminstone inte språkliga. Om sedan ändringen var feministisk, antifeministisk, nazistisk, antinazistisk, feminazistisk, antifeminazistisk, hyperkrutibialistisk eller antihyperkrutibialistisk -- det tänker jag inte ens på! ::I det här fallet känner jag igen stilen på exempelmeningarna, och jag ser i artikelns historik att [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3349121&oldid=3244747&title=agens jag har rätt] i min gissning av bidragsgivare. Om jag känner bidragsgivaren rätt, så är dessa exempelmeningar tagna från en faktisk text (vilket jag inte tycker är okej eftersom man måste ange källa, men det är en ortogonal diskussion), varför de är extra autentiska. Sålunda är det extra tråkigt om en anonym användare går och ändrar dessa till något annat av ideologiska skäl. "kontroll över kroppen" eller "patriarkala strukturer" är inte alls språkligt ovanliga eller extrema eller olämpliga formuleringar eller exempel. ::Om man tycker att detta är stötande så är man förmodligen väldigt känslig för de just nu rådande normerna eller antinormerna. Dessa såg helt annorlunda ut för 20 år sedan (då hade nog inte JKR blivit hatad för sin kommentar om att det är kvinnor som menstruerar) och kommer se helt annorlunda ut om 20 år (då kanske svenska samhället har förstått att personer med autismspektrumpersonligheter också är utsatta, ''även'' om de inte är kvinnor). ::Så: (1) Jag har som regel att alltid återställa av nya anonyma användare gjorda ändringar som bara kan förklaras som ideologiska, oavsett ideologi. Detta bland annat för att ursprungsversionen ofta är bra och för att jag inte vill att ordboken ska krypa åt något håll. (2) Jag försöker själv alltid att matcha det faktiska bruket när jag beskriver ett ord. (3) Det verkar som om du själv har en bias åt något håll (som har med "feminazism" att göra, vad det nu är), vilket jag inte vill ska påverka ordboken. (4) Utanför exempelmeningar och citat vill jag inte se svordomar eller hårda formuleringar i wikin. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.11 (CEST) :::Om begreppet "patriarkala strukturer" förekommit "17'000'000'000 gånger tidigare" så borde vi, som en deskriptiv ordbok, ha många, många fler exempel med begreppet! Jag ska tänka på det i framtiden! :) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.14 (CEST) :::: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Det var jag som lade till "punkt" (eftersom sådan saknades in den vinklade exempelmeningen, och saknas ingen efter din senaste återställning). En "feminazist" är en person som hatar folk som faktiskt eller förment tillhör det manliga könet, men det var väl inte svårt att gissa, eller hur? Jag föredrar varken vänsterkanten eller högerkanten ifall detta råkade vara viktigt i sammanhanget. Du väljer alltid "han" då rollen år dålig (brott) och "hon" i det motsatta fallet, och du har mer är en gång ändrat "hen" (var ursprungsversionen inte bra?) till "han" eller "hon" enligt exakt detta ideologiska mönster, för att göra ordboken krypa åt något, nämligen feminazistiskt håll. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.27 (CEST) ::::: Media i dag ''är'' aningen vänsterorienterad. Kvinnors utsatthet är ett mycket vanligt tema, på bekostnad av andra personers utsatthet. Det är ett ämne jag flera gånger tagit upp i artiklar på min privata webbplats. Men Wiktionary är inte min privata webbplats, utan en deskriptiv ordbok. Om kvinnors utsatthet är ett av de mest diskuterade ämnena under vår tid, så ''bör'' en deskriptiv ordbok som beskriver vår tids svenska språk på ett autentiskt sätt använda dessa termer! Det betyder inte nödvändigtvis att vi är vänsterorienterade. Vi bara speglar det faktiska bruket. ::::: Om jag ändrat "hen" till "han" eller "hon" så är det för att faktiskt språkbruk oftare använder dessa pronomen. Om jag t.ex. ser en exempelmening i wikin "Hen blev våldtagen." och sedan ser i Korp att "Hen blev våldtagen." är extremt ovanligt, medan "Han blev våldtagen." är vanligt och "Hon blev våldtagen." är mycket vanligt, så kanske jag ändrar till "Hon". Det är inte för att jag tycker att kvinnor ska bli våldtagna, eller för att jag tycker att kvinnorättsideologin får för lite utrymme i media, utan anledningen är mycket enklare än så: ordet ''våldtagen'' används oftare med ''hon'' än med ''hen'', och om jag skriver en artikel om ordet ''våldtagen'' så är mitt mål att beskriva hur ordet faktiskt används. ::::: Jag har ingen agenda (och, om du tittar på min webbplats, så ser du att om jag hade en agenda så skulle den förmodligen inte vara "feminazistisk"). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.34 (CEST) :::::: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Denna "Kvinnors utsatthet" i Europa under 2010-talet och 2020-talet är ungefär lika rejäl som tyskarnas "utsatthet" i Tyskland under 1930-talet. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.39 (CEST) ::::::: Okej. Whatever. Jag är inte intresserad av politik, utan av ord och svenska språket. Och jag vill beskriva språket som det används -- eftersom det är det som definierar språket. Och om svenska språket i dag är vänsterorienterat så skall vi beskriva det så IMHO. Och, återigen: om du tittar på min webbplatser ser du att OM jag hade en poltitisk agenda på wikin, så skulle den vara ... verkligen inte "extremfeministisk". Jag håller egentligen med dig, men jag vill INTE att mina eller dina eller våra åsikter ska synas i ordboken. Om "(något dåligt) p.g.a. patriarkala strukturer" ÄR den i särklass vanligaste användningen av ordet "patriarkala", så bör vi ha med sådana citat eller exempelmeningar, för vi ska beskriva hur ordet faktiskt används i Sverige. Inget annat. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.44 (CEST) :::::::: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Det här bara stjäl bort resurser från mer produktivt arbete. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.51 (CEST) == Ordföljd i bisats == Hej! Angående din kommentar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3523586&oldid=3523566&title=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C&curid=772406 här]: "...ordföljden som inte är trasig". Texten :<nowiki>*</nowiki>''Föreställ dig att varje människa på jorden '''kan''' <u>fritt och fullständigt</u> använda hela mänsklighetens vetande.'' bör skrivas :''Föreställ dig att varje människa på jorden <u>fritt och fullständigt</u> '''kan''' använda hela mänsklighetens vetande.'' eftersom ordföljden är olika i huvudsats och bisats. I huvudsats är det korrekt att skriva :''Varje människa på jorden '''kan''' <u>fritt och fullständigt</u> använda hela mänsklighetens vetande.'' med ''fritt och fullständigt'' direkt efter verbet ''kan'', men i bisats placeras en sådan adverbfras före verbet. Faktiskt visste du redan detta, eftersom du skrev :''ordföljden som <u>inte</u> '''är''' trasig'' men givetvis hade skrivit :''ordföljden '''är''' <u>inte</u> trasig'' och inte :<nowiki>*</nowiki>''ordföljden <u>inte</u> '''är''' trasig'' eller :<nowiki>*</nowiki>''ordföljden som '''är''' <u>inte</u> trasig'' --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 11.19 (CEST) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Hej ... tack för förklaringarna ... frågan är nu [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C&type=revision&diff=3523644&oldid=3523586 '''hur dum jag egentligen är'''] efter diverse senaste tidens incidenter. :-D AFAIK [[BIFF-regeln]] gäller inte absolut. Den gäller för "inte" och vissa frekvensadverb ("alltid", "aldrig", ...), men för övriga adverb såsom <u>fritt och fullständigt</u> är den optionell, alltså både "att" + "kan fritt och fullständigt" och "att" + "fritt och fullständigt kan" är rätt, den senaste vairanten kanske lite högtidligare, inte mer. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 20.43 (CEST) :: Nja, jag tror ''inte'' att man kan betrakta :::<nowiki>*</nowiki>''Föreställ dig att varje människa på jorden '''kan''' <u>fritt och fullständigt</u> använda hela mänsklighetens vetande.'' :: som korrekt. Jag tror att det ''måste'' vara :::''Föreställ dig att varje människa på jorden <u>fritt och fullständigt</u> '''kan''' använda hela mänsklighetens vetande.'' :: Här är ett enklare exempel: :::''Jag '''kan''' <u>absolut</u> förstå henne.'' :::''Detta eftersom jag <u>absolut</u> '''kan''' förstå henne.'' :::<nowiki>*</nowiki>''Detta eftersom jag '''kan''' <u>absolut</u> förstå henne.'' :: Sista exemplet måste nog betraktas som ogrammatiskt, och detta har precis samma struktur som den exempelmening jag från början hade invändningar mot. :: Åtminstone min språkkänsla säger att den ordföljden är helt fel (inte bara mindre högtidligt). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 21.01 (CEST) == Uppslag "blickstilla" == Hej! Jag vet inte riktigt vad du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3525993&oldid=3525937&title=blickstilla&curid=883664 menar] var "slarv" i ''[[blickstilla]]'' (jag korrekturläste (som alltid) artikeln fem-sex gånger och den innehåller inget som jag skulle kalla för "slarv"), men jag är lite tveksam till ändringarna du gjorde. Jag valde medvetet [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3525993&oldid=3525937&title=blickstilla&curid=883664 att inte ta med ordets delar], eftersom jag är osäker på etymologin. Så vitt jag känner till skulle alltså ''blick'' kunna vara ett restmorfem i sammanhanget, och då är det kanske inte helt lämpligt att länka till ''[[blick]]''. Enligt SO är ordet "belagt sedan 1883; ombildn. av blekstilla, till sv. dial. blek 'vind­stilla med blank vatten­yta'; jfr ur­sprung till blek, 1bleke, bleck" och således inte uppenbart relaterat till ''blick'' (med ögon). Och jag valde att ta med både {{mall|adj}} och {{mall|adv}} eftersom ordet är ett bra exempel på ord där det är extra varierande hur det klassificeras. Ordet klassas ofta som adjektiv och ofta som adverb. Du vet redan det här, men för andra som läser sidan: Klassiskt har ju ''oroligt'' i ''Katten jamade oroligt.'' klassificerats som adverb, men t.ex. ''Svenska Akademiens språklära'' väljer att betrakta ''oroligt'' som adjektiv även här när det används som adverbial (och då står i adjektivets neutrumform). Lejonparten av (de klassiska) adverben blir med detta tankesätt adjektivformer. Kvar bland adverben blir semantiskt liknande ord som ''fort'' (*''en fort hund'') och de typiska adverben: ''inte'', ''aldrig'', ''ofta'' m.fl. Adverben förvandlas i och med detta från en öppen (konstruktiv) till en sluten ordklass. Vi har nog i wikin mest använt den klassiska varianten, men jag märker att jag mer och mer föredrar den moderna. Med den klassiska måste den stora majoriteten av samtliga artiklar för adjektiv också ha en adverbdefinition som så när på en minimal syntaktisk justering är identisk med adjektivdefinitionen (''tyst (adj.): som inte ger ifrån sig ljud; tyst (adv.): utan att ge ifrån sig ljud''). Hur som, detta är egentligen inte ens relevant i det här fallet, eftersom ordet ''blickstilla'' är ännu mer subtilt. Å ena sidan är det som ett äkta adjektiv i t.ex. ''Hunden är blickstilla.'' i predikativ. Men det skiljer sig från de vanliga adjektiven i och med att det är oböjligt och som predikativ alltså inte kongruensböjs efter nominalfrasens genus (''Hunden är blickstilla/Lejonet är blickstilla''). Dessutom kan ''blickstilla'' knappast användas attributivt: *''En blickstilla hund.'' Och 99&nbsp;% av fallen i Korp verkar vara rena adverbial: ''Kalle satt/låg/stod blickstilla.'' Så klassiskt är det ett adverb i nästan samtliga fall. Enda undantaget är när ordet används predikativt: ''Hunden är blickstilla''. Men modernt är det nog att betrakta som ett adjektiv eftersom det semantiskt och syntaktiskt kan användas som ett sådant, och adverbialexemplen blir då bara böjningsformer av detta adjektiv (även om böjningsformerna i det här fallet samtliga är identiska). [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3525995&oldid=3525994&title=blickstilla&curid=883664 Här] vet jag inte riktigt vad poängen är. Om poängen är att använda den klassiska indelningen så var ändringen bara halvhjärtad, eftersom artikelns samtliga exempelmeningar och citat använder ordet som adverbial. Samtliga exempelmeningar och citat borde alltså ha flyttats från adjektivrubriken till adverbrubriken. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 20.50 (CEST) : Det var kanske lite misstag av mig ... med det såg märkligt ut för mig att ha bara "==Adjektiv==" och därunder både "adj" och "adv". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 20.53 (CEST) :: Jag rättade mig ju två gånger. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 21.00 (CEST) ::: Jo, jag förstår det. Angående adjektivens neutrumformer som adverbial, har du själv någon åsikt i frågan? Kanske skulle vi ta upp ämnet på BB? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 21.12 (CEST) :::: Bra ide, vi kan ta upp det på BB. Rörande ordklassen skulle jag gärna ha adverben kvar (tills någon övertyger mig om den stora fördelen med att flytta de flesta till adjektiven). Vi har i svenskan det märkliga mönstret att adverbet alltid är identiskt med neutrumformen av adjektivet (skriftlig -> skriftligt, skriftligen ... hoppsan), vilket gör det frestande att slå ihop dessa ordklasser. Men inte allt som verkar vara samma sak är faktiskt samma och bör slås ihop. Problem att särskilja adjektiv från adverb finns också i andra språk (EN: reliable -> reliably, friend -> friendly, hard -> hardly ... hoppsan). Att slå ihop adjektiv och adverb kommer att lösa några problem (tvivelaktig ordklass på "blickstilla") och skapa nya problem. Jag har ännu inte upptäckt eller skapat det perfekta planspråket utan ord med tvivelaktig ordklass. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 21.31 (CEST) Det slog mig just att vi båda kan ha analyserat situationen felaktigt. Åtminstone jag tänkte mig att det rör sig om predikativ efter ''vara'' men adverbial efter ''sitta'', ''ligga'', ''stå'', och det verkar som om du också gjorde den tolkningen. Men jag misstänker att det faktiskt är predikativ i samtliga fall, d.v.s. att ''blickstilla'' beskriver subjektet och inte predikatet. De exempel som artikeln nu listar under adverbrubriken (och alltså menar är adverbial) är följande: * ''Kalle satt blickstilla och väntade utanför klassrummet.'' * ''Rådjuret stod blickstilla flera sekunder och bara stirrade på mig.'' * ''Linda Norma Krogsaether som Köniks hustru Eira ligger länge blickstilla på scenen, som död, innan hon väcks till liv.'' * ''Vanliga möss som känner lukten av alarmferomoner står blickstilla för att inte upptäckas av rovdjur.'' * ''Pianospelet är lugnt och de flesta i publiken sitter blickstilla och lyssnar koncentrerat.'' Byt nu ut det oböjliga adjektivet eller adverbet ''blickstilla'' mot ''orörlig(t)'': * '''''Kalle''' satt '''orörlig''' och väntade utanför klassrummet.'' * '''''Rådjuret''' stod '''orörligt''' flera sekunder och bara stirrade på mig.'' (jfr ''Katten stod orörlig'') * '''''Linda Norma Krogsaether som Köniks hustru Eira''' ligger länge '''orörlig''' på scenen, som död, innan hon väcks till liv.'' * '''''Vanliga möss som känner lukten av alarmferomoner''' står '''orörliga''' för att inte upptäckas av rovdjur.'' * ''Pianospelet är lugnt och '''de flesta i publiken''' sitter '''orörliga''' och lyssnar koncentrerat.'' Notera att ''orörlig'' i samtliga exempel kongruensböjs efter satsens subjekt, varför det beskriver subjektet vid tidpunkten för handlingen (och är ett predikativ) snarare än handlingen i sig (adverbial). Vi kan dock välja att tolka ''blickstilla'' som adverbial i stället: * '''''Kalle''' satt '''orörligt''' och väntade utanför klassrummet.'' * '''''Rådjuret''' stod '''orörligt''' flera sekunder och bara stirrade på mig.'' * '''''Linda Norma Krogsaether som Köniks hustru Eira''' ligger länge '''orörligt''' på scenen, som död, innan hon väcks till liv.'' * '''''Vanliga möss som känner lukten av alarmferomoner''' står '''orörligt''' för att inte upptäckas av rovdjur.'' * ''Pianospelet är lugnt och '''de flesta i publiken''' sitter '''orörligt''' och lyssnar koncentrerat.'' Detta är inte ogrammatiskt, men känns lite mindre naturligt, åtminstone för mig. Så kanske borde trots allt alla exempel och citat ligga under adjektivet, eftersom (under den tolkningen att) de är äkta adjektiv. Är för övrigt detta ytterligare inte ett argument för att inte skilja på ett adjektivs neutrumform och dess klassiska adverbform? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 16.54 (CEST) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Intressant. Frågan är nu vilken form som är bättre i förenklat exempel :: ''Hundarna satt orörliga.'' : eller :: ''Hundarna satt orörligt.'' :. Vem eller vad är det som är orörligt? Hundarna liksom deras sittande. Ett tveksamt fall för den som ska författa meningen. Men med den färdiga meningen framför sig kan ordklassen och sedan satsdelen enkelt avgöras utifrån formen. Verbet "sitta" kommer här i betydelsen nära verbet "vara", avslöjar bara lite mer detalj om läget. Här är det frestande att slå ihop ordklasserna adjektiv med adverb som knappast går att skilja åt. :: ''Hunden blev träffad i hjärtat och dog snabbt.'' : eller :: <s>''Hunden blev träffad i hjärtat och dog snabb.''</s> : Här är adjektivformen väl uppenbarligen fel, eller hur? Vem eller vad är det som är snabbt? Det är döden, men definitivt inte hunden. Adverbet "snabbt" tillhör verbet "dog". Som sagt, att slå ihop ordklasserna adjektiv och adverb skulle lösa några problem (tvivelaktig ordklass på "blickstilla"), men säkert skapa nya problem, och inte lösa dilemmat ovan "satt orörliga" vs "satt orörligt". : [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.00 (CEST) :: Jag är ganska säker på att jag själv föredrar ''Hundarna satt orörliga.''. En snabb undersökning på tio sekunder visar också på fyra Google-träffar på ''barnen satt orörliga'' men inga på ''barnen satt orörligt''. Liknande för ''står''. ''hon låg orörlig'' ger 2000 träffar; ''hon låg orörligt'' ger ingen träff, eller någon enstaka (däremot förekommer ''hon låg orörligt stilla'', men då är ''orörligt'' bestämning för ''stilla''). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.21 (CEST) ::: Jo sant. Adjektivet föredras i sådana fall. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.27 (CEST) :::: Jag flyttade grammatikutläggningen till en egen rubrik längre ned (för de allra flesta läsarna är nog användningen intressantare), och nämnde distinktionen mellan traditionell skolgrammatik och den mer moderna klassificeringen. Jag ändrade också "enbart om levande varelser" till "oftast om ...", eftersom SO definierar ordet som "● full­ständigt orörlig särsk. om vatten­yta el. levande varelse". :::: Jag vill dock inte påstå att SAOL har fel, eftersom den grammatiska teorin bara är ett sätt att beskriva språket, och det går att beskriva språket på olika sätt. Jag tror inte någon adverb-förespråkare blir upprörd över en adjektiv-förespråkare eller vice versa; de förstår båda sidornas argument. Det som talar för adverbklassificering i det här fallet är att det är ett mycket ovanligt adjektiv i och med att det dels är oböjligt, dels inte kan användas attributivt. Det som talar för adjektiv är ... ja, allt vi noterade ovan. Så jag är nöjd med att ha lejonparten av artikeln under adjektivrubriken, men tycker kanske att formuleringen "kontroversiell" är lite för hård (eftersom språkvetarna knappast bråkar om vem som har rätt eller fel -- det finns inget rätt eller fel). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.55 (CEST) == Språkkodsmallarna == Hej! Nu kan jag inte längre lägga till (bl.a.) spanska översättningar med språkkoden es. Får felmeddelandet ”Språkkoden "es" finns inte eller används inte”. Kan du åtgärda detta så snart som möjligt? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.22 (CEST) : Tack för meddelandet, jag ska göra det. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.24 (CEST) :: Här: [[MediaWiki:Gadget-translation editor.js]]: <pre> get_language: function (lang_code) { var known = { en: 'engelska', fi: 'finska', }; if (lang_code in known) { return $.Deferred().resolve(known[lang_code]).promise(); } else { return new mw.Api().get({ action: 'expandtemplates', prop: 'wikitext', text: '{{' + lang_code + '}}' }).then(function (data) { data = data.expandtemplates.wikitext; if (data.substr(0, 3) === '[[:') { return $.Deferred().reject(new NoLangTplError(lang_code)).promise(); } return data; }); } } </pre> : @[[Användare:Svenji|Svenji]] Två koder -en- och -fi- är privilegierade (varför??). Enkelt att fixa. Tyvärr saknar jag behörighet att redigera denna sina. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.38 (CEST) :: Jag kunde inte lägga till grekiska eller georgiska heller nu. Har inte provat fler språk, men det verkar vara en bugg i systemet. Det blir [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=barium&diff=3596779&oldid=3596778 såhär]. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.42 (CEST) ::: Förstår inte fem procent av den där texten, så jag kan inte hjälpa dig. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.43 (CEST) :::: @[[Användare:Svenji|Svenji]] Sorry :-( För mig också~, och jag vet precis varför. Två lösningar: ::::* Jag kan återställa alla språkkodsmallar. ::::* Jag får av Andreas temporärt behörighet att redigera den där filen. :::: [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.50 (CEST) ::::: Egentligen hade jag för avsikt att testa just det här men glömde till sist :-( [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.51 (CEST) ::::::Så, det är tydligen olika beroende på språk. de flesta språken jag testade att lägga till nyss på ''[[barium]]'' kom in i mallen men utan språknamn. Ryska och polska fungerar inte alls (”språkkod finns inte”). Av nån anledning gick portugisiska helt problemfritt in? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.03 (CEST) ::::::: @[[Användare:Svenji|Svenji]] Jag kan återställa de som du behöver eller alla (tidskrävande). [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.06 (CEST) :::::::: Tack Taylor. Jag kan återställa dem själv efter behov så länge, tills problemet är löst. Det större problemet är väl alla andra användare som inte kan återställa mallar, som nu inte kan använda WIktionary till fullo. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.09 (CEST) ::::::::: Jag ska försöka återställa dem alla, men det kan dröja lite. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.25 (CEST) :::::::::: @[[Användare:Svenji|Svenji]] Nu har jag väl återställt 99% av mallar (1% är de som inte kan användas för översättningar såsom "nb" "sv" "xx"). 4 timmar senare, nu kan vi titta framåt igen. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 02.17 (CEST) == Tomma böjningsuppslag == Hej! Tack för att du fixade de tomma böjningsuppslagen. De orsakades av [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Teknikvinden&oldid=3599616#Skript_f%C3%B6r_b%C3%B6jningsformer] i kombination med det faktum att dessa substantiv saknar pluraländelse. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 augusti 2021 kl. 19.50 (CEST) == BPA? == Hej igen. Inte för att det är så viktigt egentligen, men av ren nyfikenhet undrar jag vad du menar med "BPA" i redigeringssammanfattningen "''per BPA: undvik Mall:tantrum''" i <span class="plainlinks">[{{fullurl:kontanter|type=revision&diff=3602189&oldid=3389279 din redigering av uppslagsordet "kontanter"}}]</span>? Jag kan tänka mig att det har med Bybrunnen att göra, men vad? Tittade efter på [[:w:en:Wikipedia:Edit summary legend]] först, men det blev jag inte klokare av. :-) Vänligen, [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 10 augusti 2021 kl. 22.12 (CEST). : @[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] Tack för meddelandet. "BPA" har med enbart min bots inre struktur att göra. Det än en typ tilläggsmodul. ;-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 augusti 2021 kl. 22.18 (CEST) :: Som drivs av ett gammalt byggbolag? Jag förstår. ;-) Tack för svaret. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 10 augusti 2021 kl. 22.26 (CEST). == Estnisk och estländsk == Hej! Vet inte om du känner till att man gör samma distinktion på estnisk och -ländsk som finsk och finländsk? Alltså rörande landet respektive folket? De är alltså inte regelriktigt synonymer. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 00.00 (CEST) :I vart fall, så är det som jag fått lära mig. Rätta mig gärna om jag har fel. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 00.01 (CEST) ::Hm... Jag vet inte om jag håller med om "landet respektive folket". Se t.ex. [https://sverigesradio.se/artikel/4587506], [https://www.sprakinstitutet.fi/sv/publikationer/sprakspalter/reuters_rutor_1986_2013/2007/finsk_och_finlandsk_an_en_gang], [https://www.mediesprak.fi/finsk-eller-finlandsk]. Eller menade du "folket respektive landet"? Det är lite närmare. Men jag tycker de nämnda källorna snarare gör distinktionen "språket respektive landet". --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 00.58 (CEST) ::: @[[Användare:Svenji|Svenji]], [[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=estl%C3%A4ndsk&oldid=3227238 oldid=3227238] Ifall betydelserna är samma då ska ö'arna slås ihop. Ifall separata ö'block ska upprätthållas, då ska betydelseskillnaden framgå av definitionerna. Uppslaget "estländsk" hade samma definition som "estnisk" och ordet "estnisk" som synonym på köpet. Då var sammanslagning av ö'arna det enda rimliga att göra. En möjlig betydelseskillnad utredde jag inte alls. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 19.12 (CEST) == Jättemärkligt uppslag == Hej! Du skapade uppslaget [handlebar] som hade flera, för att inte säga övergripande, strukturella avvikelser. Jag gjorde dessa två ändringar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=handlebar&diff=3630494&oldid=3630493 ] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=handlebar&diff=3630494&oldid=3630493]. De olika uppslagsdelarna var både ommöblerade och med avvikande termer som US och UK, plural angivet som parametern text=. Det är onödigt. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 november 2021 kl. 14.04 (CET) == How we will see unregistered users == <section begin=content/> Hej! Du får det här meddelandet eftersom du är administratör på en Wikimediawiki. När någon redigerar en Wikimediawiki utan att vara inloggad visar vi deras IP-adress. Som du kanske redan vet kommer vi inte att kunna göra det i framtiden. Detta är ett beslut från Wikimedia Foundations jurister, för att normer och regleringar om integritet på nätet har ändrats sedan Wikipedia startades. Istället för IP kommer vi att visa en maskerad identitet. Du som administratör '''kommer fortfarande ha tillgång till IP-numret'''. Det kommer också att finnas en ny användarrättighet för de som behöver tillgång till hela IP-adressen för att hantera vandalism, trakasserier och spam utan att vara administratörer. De som patrullerar kommer också att kunna se en del av IP-adressen utan användarrättigheten. Vi arbetar också på [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/Improving tools|bättre verktyg]] som stöd. Om du inte har sett sidan tidigare [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|kan du läsa mer på Meta]]. Om du vill försäkra dig om att inte missa tekniska uppdateringar på Wikimediawikierna kan du [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|prenumerera]] på det [[m:Tech/News|tekniska nyhetsbrevet]]. Vi har [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation#IP Masking Implementation Approaches (FAQ)|två föreslagna sätt]] den här maskerade identiteten skulle kunna fungera på. '''Vi skulle uppskatta din återkoppling''' om vilket som skulle fungera bäst för dig och din wiki, nu och i framtiden. Du kan [[m:Talk:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|svara på diskussionssidan]]. Du kan skriva på ditt språk. Föreslagen publicerades i oktober och vi kommer att besluta oss efter 17 januari. Tack. /[[m:User:Johan (WMF)|Johan (WMF)]]<section end=content/> 4 januari 2022 kl. 19.19 (CET) <!-- Meddelande skickades av User:Johan (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johan_(WMF)/Target_lists/Admins2022(7)&oldid=22532681 --> == Diskutera gärna, men med ödmjukhet == Jag utförde [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3646026&oldid=3645874&title=o-] i går, vilket du i dag [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3646108&oldid=3646026&title=o- återställde]. Det är uppenbart att du och jag har olika uppfattning i den aktuella frågan, och det är inte per automatik så att det i sådana fall är din uppfattning som skall gälla. Så jag hade nog föredragit om du i stället skapat en ny sektion på min diskussionssida för att diskutera detta. Du kunde där t.ex. ha skrivit "Jag såg att du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3646026&oldid=3645874&title=o- tog bort] en kommentar om [...]. Men personligen tycker jag nog att denna kommentar kan vara värdefull för [...] p.g.a. [...]". Då kunde vi ha diskuterat saken, och jag hade kanske själv återställt om jag köpt dina argument. Men att i stället bara återställa är mer aggressivt. Det gör ju så det blir din ändring som gäller (och om jag återställer igen så skulle du anklaga mig för redigeringskrig). Min personliga strategi när jag ser något konstigt som jag inte är 100 % säker på, är att jag skapar en diskussionstråd om det. Jag lämnar artikeln orörd och frågar den andra parten vad han/hon/hen tycker och inväntar svar. Det känns mer diplomatiskt och ödmjukt och minskar frustrationen i ordboken, tror jag, utöver att det minskar risken att jag ändrar något åt det sämre hållet p.g.a. min egen okunskap. Faktiskt händer det att jag gör så även om jag är 99 % säker på att något är helt fel. I synnerhet som vi har en historik av friktion i samarbetet kan det vara en god idé att inte vara aggressiva. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 12.38 (CET) :En annan aspekt: Det händer inte så sällan att jag själv ser ändringar i ordboken vilka jag instinktivt undrar om det verkligen är förbättringar. Då brukar jag smaka på ändringen i någon minut eller två och fundera på saken. Ofta inser jag att det faktiskt är en liten förbättring, eller åtminstone inte en försämring. Eftersom jag dessutom vet att en annan användare uppenbarligen ser det som en förbättring, brukar jag då bara låta det passera. Om inte annat för att inte skapa onödig frustration. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 12.44 (CET) ::Om vi går tillbaka till den aktuella sakfrågan så är väl min invändning främst att det är självklart att ett prefix kan hamna i mitten av ett ord: nämligen vid en sammansättning av två ord där efterledet innehåller prefixet. Eftersom svenska språket tillåter godtyckliga sammansättningar är detta något som händer regelbundet med alla prefix (och suffix), och det är alltså inte något som är unikt för just ''[[o-]]''. Aktuell formulering får det nästan att låta som om det faktiskt vore något speciellt med just prefixet ''o-''. ::Vidare så är jag mindre förtjust i formuleringen "ett fåtal". ::Bara på rak arm kan jag komma på många: ''språkoberoende'', ''prisoberoende'', ''ideologioberoende'', ''nationalitetsoberoende'', ''könsoberoende'', ''systemoberoende'', ''materialoberoende'', ''plattformsoberoende'', ''teckenkodningsoberoende'', ''miljöomedveten'', ''genusomedveten'', ''handlingsoförmåga'', ''betalningsoförmåga'', ''husdjursosäker'', ''barnosäker'', o.s.v. Skulle kunna hålla på länge! ::--[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 12.55 (CET) ::: Det här blev långt och följer mönstret "jag bra du dålig". Visst skulle jag ha kunnat gå till disksidan. Men du återställer ju också ofta och gärna, efter IP-användare, och ibland även efter mig, delvis med onödigt skarpa kommentarer. Och jag är inte sugen på att söka dessa tidigare återställningar och bråka om dem igen. Du [[Öga för öga, tand för tand.|straffåterställde]] ju med vändande post [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=nysa&type=revision&diff=3646182&oldid=3646106 uppslaget "nysa"]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 8 januari 2022 kl. 04.19 (CET) == Korrigering av avgränsare == Tack för redigering av avgränsarens placering på uppslaget om [[vax]]. Visste inte hur man skulle gör där, så jag hade redan hunnit ställa en fråga om det till Andreas Rejbrand. Jag tycker den nuvarande hanteringen av avgränsare är lite bristfällig, eftersom den (ibland) antyder att allt som står under avgränsaren berör samtliga definitioner ovan den. I fallet med "vax" så har ju den definition som avser musikskivor ingenting att göra med bivax, vaxdux eller "att vaxa", utan sammansättningarna och synonymerna rör bara de två första definitionerna. Angående din fråga huruvida "vax" enbart gäller skivor av PVC så skulle jag nog svara ja, även om jag kan tänka mig att man någongång emellanåt också använt ordet för att beskriva 78-varvare av schellack. Men inte såvitt jag vet. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 13 februari 2022 kl. 16.11 (CET). : @[[Användare:Tommy Kronkvist]]: Hej ... det här har diskuterats att fåtal gånger och det finns inget perfekt sätt att göra ([[Wiktionary:Stilguide/Fetstilsraden#Vitt_skilda_definitioner_men_samma_ordklass]]). Förslag välkomnas allltid, men en ändring som är till nytta för ett uppslag kan ställa till för ett annnat eller flera. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 februari 2022 kl. 23.01 (CET) == Cxu vi volas esti mia amiko? == Estis gaja surprizo, ke vi estas ankaux esperantisto. Mi esperas ricevi svedajn esperantistajn amikojn. Cxu vi povas esti mia amiko: https://www.facebook.com/profile.php?id=100013657266166 [[Användare:Sotkumies|Sotkumies]] ([[Användardiskussion:Sotkumies|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 10.56 (CET) :Ĉu svedaj esperantistoj estas koleraj, ĉar vi estas ni kaj ni estas vi? [[Användare:Sotkumies|Sotkumies]] ([[Användardiskussion:Sotkumies|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 10.59 (CET) :: @[[Användare:Sotkumies]]: Dankon pro la mesagxo. Mi volonte farigxas via amiko. Sed FejsBukon mi ne uzas. Mi vidas ke vi registrigxis vian vikian konton nur 2022-02-20 10:42:34 CET do hodiaux. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 23.45 (CET) == Tillägg av nya språk == Hej! Jag försöker hitta sidan där förslag för vilka fler språkkoder som ska läggas till, men kan inte hitta den. Minns att du strukturerade upp den, skulle du vilja vara snäll att länka den? Jag vill lägga till resanderomani/svensk romani ([https://iso639-3.sil.org/code/rmu rmu]), under vilken benämning vet jag dock ej ännu. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 12 april 2022 kl. 13.39 (CEST) : @[[Användare:Svenji|Svenji]]: [[Moduldiskussion:lang/data]]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 april 2022 kl. 08.10 (CEST) :: Åh, så logiskt att jag inte ens tänkte på att kolla moduldiskussionen. Tack! [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 13 april 2022 kl. 14.40 (CEST) == Översättningar == Hej Taylor. [[Wiktionary:Stilguide|Stilguiden]] säger: "I de fall där inte svenskan kan användas som "reläspråk" kan översättningar även skrivas ut vid ord från andra språk." Känner du till ett svenskt substantiv för "[[Enby]]" som kan fungera som relä? Tack! [[Användare:Sigur|Sigur]] ([[Användardiskussion:Sigur|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 21.31 (CEST) : @[[User:Sigur]] Hej! Jag har inte sett översättningar vid ett icke-svenskt uppslag på mångra år. [[Wiktionary:Bybrunnen#Ö:ar_för_icke-svenska_uppslag]] [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 22.07 (CEST) ::Tack. Vi ska se. Gör som du tänker efter diskussionen i bybrunnen. Jag bara tänkte följa Stilguiden. [[Användare:Sigur|Sigur]] ([[Användardiskussion:Sigur|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 22.33 (CEST) == Förkortningsord? == Du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Kategorier&curid=20929&diff=3702735&oldid=3702714 la till] [[:Kat:Förkortningsord]] på [[WT:KAT]]. Vad är ett "förkortningsord"? Menade du [[:Kat:Kortformer]]? [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.30 (CEST) ppgio0ogly8gr16uqgr00ras5mbxefn 3702744 3702743 2022-08-15T22:45:35Z Taylor 49 27466 /* Förkortningsord? */ svar wikitext text/x-wiki Hej och varmt välkommen till svenskspråkiga Wiktionary! Jag hoppas att du kommer trivas och vill stanna. Här är några sidor du kan ha nytta av: * [[Wiktionary:Välkommen|Välkommen]] - ''om hur Wiktionary funkar och vad du kan göra'' * [[Wiktionary:Om|Om Wiktionary]] - ''översiktligt om Wiktionary, lite historia och dess mål'' * [[Wiktionary:Stilguide#Definitionen|Stilguide: Definitionen]] - ''från stilguiden: tips på hur man skriver en bra definition'' Kolla gärna in hur andra uppslag ser ut (som [[bil]], [[harkrank]], [[kanske]], [[tävla]] och [[rot]]). Jag hoppas att du kommer tycka att det är roligt att redigera på Wiktionary. Glöm inte att signera dina inlägg på diskussionssidor med fyra tilde (<nowiki>~~~~</nowiki>); detta kommer automatiskt infoga ditt användarnamn och datumet. Om du behöver hjälp eller undrar över något är det bara att fråga mig på min diskussionssida, i [[Wiktionary:Bybrunnen|Bybrunnen]] eller på den här sidan. Som sagt, välkommen! [[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 december 2016 kl. 13.48 (CET) ---- :Tack för välkomstmeddelandet. Tidigare redigerade jag Wiktionary från många olika IP-adresser ... nu har jag äntligen ett konto. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 december 2016 kl. 17.16 (CET) == Esperanto == Hej och välkommen hit! Tack så mycket för översättningarna du bidrar med! På uppslaget [[sten]] lade du till översättningen ''sxtono'' på esperanto.[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=sten&type=revision&diff=2419354&oldid=2410604] Jag undrar om det verkligen är så ordet stavas. Enligt engelskspråkiga Wiktionary (och även Wiktionary på esperanto) ska ordet stavas [[:en:ŝtono|ŝtono]] ([[eo:ŝtono]]). Jag undrar samma sak om översättningen ''sagxa'' på uppslaget [[klok]]; enligt engelskspråkiga Wiktionary ska det ordet stavas [[:en:saĝa|saĝa]]. Är det inte den stavningen vi bör använda? [[Användardiskussion:ÅttioFem|"]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|"]] 7 december 2016 kl. 13.34 (CET) ---- :Hej ... du har rätt, "sxtono" och "ŝtono" är 2 sätt att skriva detsamma ord, det är inte ett problem med ett särskilt eller några särskilda ord, utan ett problem med EO:s stavning. "sxtono" är inte fel, utan bara mindre vanlig. Många webbsidor översätter automatiskt "sxtono" till "ŝtono", SV Wiktionary gör inte det. Det är lite besvärligt att få fram bokstäver som "ŝ" (på tangentbordet framför mig ser jag å ä ö men inget "ŝ") ... så det är min vana att skriva "sxtono" ... [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 december 2016 kl. 17.16 (CET) ::Ok, då förstår jag. Då är frågan om vi bör vara konsekventa och ha ŝ-varianten av ord på esperanto som huvuduppslag (och nämna att sx-varianten är en stavningsvariant). Jag tycker nog att vi borde göra så, eftersom uppslagsord med ŝ är betydligt vanligare i ordboken redan, och dessa är dessutom huvuduppslag på engelskspråkiga Wiktionary och esperantospråkiga Wiktionary. [[Användardiskussion:ÅttioFem|"]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|"]] 12 december 2016 kl. 22.55 (CET) == Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr"> Hello! The Wikimedia Foundation is asking for your feedback in a survey. We want to know how well we are supporting your work on and off wiki, and how we can change or improve things in the future.<ref group=survey>This survey is primarily meant to get feedback on the Wikimedia Foundation's current work, not long-term strategy.</ref> The opinions you share will directly affect the current and future work of the Wikimedia Foundation. You have been randomly selected to take this survey as we would like to hear from your Wikimedia community. To say thank you for your time, we are giving away 20 Wikimedia T-shirts to randomly selected people who take the survey.<ref group=survey>Legal stuff: No purchase necessary. Must be the age of majority to participate. Sponsored by the Wikimedia Foundation located at 149 New Montgomery, San Francisco, CA, USA, 94105. Ends January 31, 2017. Void where prohibited. [[m:Community Engagement Insights/2016 contest rules|Click here for contest rules]].</ref> The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes. Take the survey now! You can find more information about [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|this project]]. This survey is hosted by a third-party service and governed by this [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2016_Survey_Privacy_Statement|privacy statement]]. Please visit our [[m:Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|frequently asked questions page]] to find more information about this survey. If you need additional help, or if you wish to opt-out of future communications about this survey, send an email to surveys@wikimedia.org. Thank you! --[[:m:User:EGalvez (WMF)|EGalvez (WMF)]] ([[:m:User talk:EGalvez (WMF)|talk]]) 13 januari 2017 kl. 22.25 (CET) </div> <!-- Meddelande skickades av User:EGalvez (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2016/19-AEOP&oldid=16205365 --> <references group=survey /> == Formatet == Hej! Tack för dina bidrag! Jag vill bara påminna dig om att semantiska mallar som ligger under en definition inleds med <code><nowiki>#:</nowiki></code>. Se t.ex. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=2446790&oldid=2446787&title=utpressning&type=revision den här] fixen. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 18 januari 2017 kl. 12.52 (CET) == Lik == Varför tog du bort alla översättningar på lik?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 8 februari 2017 kl. 17.47 (CET) : Jag tog inte bort någonting. Ja ju återställde mitt misstag genast. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 februari 2017 kl. 13.09 (CET) ==Klotter== Hej Taylor! Det finns en mall som heter {{mall|klotter}} som du kan använda istället för att manuellt skriva in eller klistra in texten. Annars bra jobbat med återställningen av klottret![[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 17 februari 2017 kl. 14.58 (CET) :Notera bara att man måste skriva <code><nowiki>{{subst:klotter}}</nowiki></code> (och inte bara <code><nowiki>{{klotter}}</nowiki></code>) när man använder mallen. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 februari 2017 kl. 17.42 (CET) ::Notera också att vi brukar lägga varningen på användarens ''diskussionssida'', och inte på användarsidan. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 februari 2017 kl. 17.52 (CET) :::Jag har inte skrivit med "subst:" och det har funkat ändå, vad är skillnaden?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 18 februari 2017 kl. 04.56 (CET) ::::Med subst: så expanderar mallen så att det inte längre ser ut som en mall om man går in o redigerare igen. Mallanropet ersätts med koden som den infogar. –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 18 februari 2017 kl. 09.53 (CET) ::::Jonteemil: Om du skriver utan "subst:" så kommer mallen att avslutas med "<nowiki>Med vänliga hälsningar ~~~~</nowiki>". Om du skriver med "subst:" så kommer mallen att avslutas med "<nowiki>Med vänliga hälsningar Jonteemil</nowiki>". --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 18 februari 2017 kl. 11.22 (CET) :::::Jag brukar skriva {{mall|klotter|<nowiki>~~~~</nowiki>}} och det funkar. Dock då infogad inte koden i redigeringsläget utan mallen, men namn+datum är med.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 18 februari 2017 kl. 16.59 (CET) ::::::Och för inloggade användare har vi {{mall|klotter-inloggad}}! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 maj 2017 kl. 19.10 (CEST) :::::::Jag tittade på någon sida som använde mallen med fyra ~. Såg varken namn eller tidpunkt. Anledningen att substa är att meddelandet som redan låmnats på diskussionssidorna inte ska ändras i efterhand om och när mallen ändras. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 22 maj 2017 kl. 22.23 (CEST) == Your feedback matters: Final reminder to take the global Wikimedia survey == (''Sorry to write in Engilsh'') <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr"> Hello! This is a final reminder that the Wikimedia Foundation survey will close on '''28 February, 2017 (23:59 UTC)'''. The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes. '''[https://wikimedia.qualtrics.com/SE/?SID=SV_6mTVlPf6O06r3mt&Aud=AE&Src=19AEOP Take the survey now.]''' If you already took the survey - thank you! We won't bother you again. '''About this survey:''' You can find more information about [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|this project here]] or you can read the [[m:Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|frequently asked questions]]. This survey is hosted by a third-party service and governed by this [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2016_Survey_Privacy_Statement|privacy statement]]. If you need additional help, or if you wish to opt-out of future communications about this survey, send an email through EmailUser function to [[:m:Special:EmailUser/EGalvez_(WMF)| User:EGalvez (WMF)]] or surveys@wikimedia.org. '''About the Wikimedia Foundation:''' The [[:wmf:Home|Wikimedia Foundation]] supports you by working on the software and technology to keep the sites fast, secure, and accessible, as well as supports Wikimedia programs and initiatives to expand access and support free knowledge globally. Thank you! --[[:m:User:EGalvez (WMF)|EGalvez (WMF)]] ([[:m:User talk:EGalvez (WMF)|talk]]) 24 februari 2017 kl. 09.23 (CET) </div> <!-- Meddelande skickades av User:EGalvez (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2016/19-AEOP&oldid=16205365 --> == Nya kategorier == Hej, [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=bankr%C3%A5n&diff=2444821&oldid=2444814 angående nya kategorier]: Kom ihåg att också lägga till dem på [[Wiktionary:Kategorier]]. Dessutom kan man specificera i [[Modul:tagg]] att en viss tagg bara ska visas som kategori (då slippar man skriva <code>kat=</code> på varje sida). –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 15 mars 2017 kl. 20.25 (CET) :> angående nya kategorier :: dvs [[Svenska/Brottslighet]] :> lägga till dem på [[Wiktionary:Kategorier]] :: Jag har ännu inte helt förstått hur det ska funka. :> specificera i [[Modul:tagg]] :: Jag saknar behörighet att redigera det. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 mars 2017 kl. 11.27 (CET) :::Jag håller inte riktigt med [[Användare:Moberg|Moberg]]. Det är inte ett måste att alla kategorier snabbt måste läggas in. Om en kategori bara används av ett enda ord, kanske det är lite överdrivet att ha en kategori för det. Det är nog viktigare isåfall att ha lite koll på vilka kategorier som finns och se om man kan hitta någon befintlig kategori som passar. Annars diskutera på diskussionnsidan till [[Wiktionary:Kategorier]] om man tycker att vissa kategorier saknas eller att strukturen i övrigt borde ändras. Kanske mer specifikt särskilda brottsrubriceringar som "rån" och "grovt rån" hade kunnat placeras i den befintliga kategorin "juridik", medan jag personligen är lite tveksam till att det allmännare "bankrån" ska kategoriseras alls, men jag vet inte. Själva sidan [[Wiktionary:Kategorier]] är låst för att botar läser av koden från den sidan och det kan lätt uppkomma fel. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 18 mars 2017 kl. 02.55 (CET) ::::Det jag menade är att vi vill ha alla kategorier som vi använder dokumenterade. Jag håller mig också tveksam till kategorin i fråga och därför är en diskussion önskvärd. –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 18 mars 2017 kl. 18.13 (CET) == Källor? == Är det verkligen [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=2510768&oldid=2510271&title=paragrafryttare&curid=123185 så] i ordboken? Två enstaka exempel bevisar inget... --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 24 mars 2017 kl. 13.27 (CET) == {{mall|tagg}} == Tänk på att {{mall|tagg}} används på definitionsraden, inte <nowiki>''(X)''</nowiki>.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 8 maj 2017 kl. 16.29 (CEST) == Ovanliga ord ("strala") == [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=strala&diff=2494902&oldid=2393400] Det är flera grejer med den här ändringen som är problematiska. Vi behöver inte ha en referens till SAOL för att bekräfta ordets existens (hellre ett citat); du bör inte ta bort existerande taggning om den är korrekt; och det räcker kanske med en notering om "ovanligt" eller "föga brukligt" beroende på sammanhang. Jag har uppdaterat uppslaget, men tänk gärna på det till framtida ändringar! [[Användare:Skalman|//Skal]] 2 juni 2017 kl. 21.16 (CEST) : Taggning var inte bra ("lag och rätt" ? "juridik" ? ingen ?) och det är nu din uppgift att skaka fram ett bra citat. Jag utgår fortfarande ifrån att uppslaget blev bättre genom min redigering. Dessutom tycker jag att Wiktionary borde "varna" för ålderdomliga eller sällsynta ord på något passande sätt. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 juni 2017 kl. 14:10 (CEST) == Redigeringskommentarer == Hej Taylor! Du är ju känd för att använda humoristiska redigeringskommentarer, vilket är helt okej (även om det till viss del förtar redigeringskommentarernas sammanfattande och förklarande roll). Men ibland blir det lite för mycket av det hela, som [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=nynazism&direction=next&oldid=3078955 här]. Den här kommentaren kan väcka anstöt och göra människor ledsna, och det vill vi ju inte. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 4 december 2017 kl. 18.46 (CET) :Ursäkta ... förhoppningsvis är det tillräckligt uppenbart att jag inte sympatiserar med nazisterna. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 december 2017 kl. 12.09 (CET) ::[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=åka&diff=3094013&oldid=3037352]. Vet att du skämtar men denna var väl också på gränsen till olämplig.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 9 februari 2018 kl. 14.10 (CET) ::: Jag tar del av dina iakttagelser. Kanske har du rätt. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 12 februari 2018 kl. 17.24 (CET) :::: {{@|Jonteemil}} Angående "genusfel": lyckligtvis har vi ingen genussexism i SV. :-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 februari 2018 kl. 11.56 (CET) ::::: Nej och förhoppningsvis har inte ordet ”denna” genomgått en könskorrigering.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 13 februari 2018 kl. 13.24 (CET) == de svenska adjektivmallarna == Jag tog bort en kommentar som du hade lagt till på beskrivningen av de svenska adjektivmallarna "Använd "not=icke-perifrastisk komparering är ytterst ovanlig men förekommer." om adjektivet vanligtvis men inte uteslutande kompareras med "mer" och "mest" (exempel: van, välkommen).". Det finns dock alla variationer av vanligheter och det är svårt att ge en exakt beskrivning av vanligheten och jag anser att detta är ett klumpigt sätt att i alltför stor detalj beskriva användningen av ett ord. Detta riskerar att bli väldigt inkonsekvent använt för sinsemellan liknande ord vad gäller komparationssättet. Det är möjligt att det finns andra sätt att mer generellt indikera att även om perifrastisk komparation dominerar i större eller mindre utsträckning så används även komparation med suffix i varierande utsträckning. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 4 januari 2018 kl. 01.59 (CET) : {{@|Dodde}} {{@|Skalman}} Det är inte så bra att skriva "Kompareras '''alternativt''' med mer och mest." om ett adjektiv kompareras '''oftare''' eller nästan uteslutande med "mer" och "mest" (exempel: [[adekvat]], [[van]], [[välkommen]]). Ni kan gärna hitta på något som är enklare och funkar bättre. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 5 januari 2018 kl. 12.00 (CET) :: Om du kommer på något neutralare ord som inte indikerar vilket som används mest, så skulle vi kunna byta till det. Några formuleringar som vi funderat på men som inte blir bättre: ::* "Kompareras med mer och mest" - låter som om vi inte vet vad vi säger - ovanför skriver vi ju att det kompareras med -are/-ast och nu med mer/mest - vilket är det? ::* "Kompareras även/också med mer och mest" - mindre neutralt än "alternativt" ::[[Användare:Skalman|//Skal]] 9 januari 2018 kl. 21.51 (CET) ::: Tyvärr kompareras många adjektiv i varierande grad med suffix eller mer&mest och några kompareras i varierande utsträckning sällan. Men det är dåligt att skriva "Kompareras med mer och mest" (betyder ju "100% mer&mest", inkluderade former med suffix är då harang) likaså "Kompareras även med mer och mest" (betyder typ "20% mer&mest"). Jag föreslår att dela upp de 90% (från "5% mer&mest" till "95% mer&mest") i 3 delintervall: "kompareras oftare med suffix" (ingen extra anteckning), "kompareras både med suffix och mer&mest" (visa en anteckning), och "kompareras oftare med mer&mest" (visa en anteckning) och definiera en "tri-state" (ingenting,1,2) parameter som kontrollerar denna anteckning. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2018 kl. 16.47 (CET) ::::{{@|Skalman|Taylor 49}} Kompareras med mer och mest ''kan tolkas'' som "100% mer&mest". Rent krasst betyder det vad som står, att ordet kompareras med mer och mest (det står inget om att det ''inte'' kompareras med suffix - eller att ordet inte kan kompareras på båda sätten). Hur som helst. Vi vill ju att även tolkningarna ska bli korrekta. ::::Det stämmer att mallen med suffixkomparation används oavsett i hur hög grad perifrastisk komparation (från närmare 0% upp till ungefär 95% perifrastisk komparation). Den perifrastiska mallen används där perifrastisk komparation dominerar stort (mer än ca 95%). Det har visat sig svårt att hitta en formulering som täcker in allt från låt säga 1% perifrastisk komparation hela vägen till 95% perifrastisk komparation. Samtidigt är det svårt att göra en bedömning annat än på en höft exakt hur vanligt förekommande de olika komparationssätten är för det aktuella ordet (och i fall med flera olika betydelser, för de olika betydelserna). Det kan också från fall till fall skilja sig mellan olika former, t.ex. att för vissa komparativ så är suffixkomparation vanligast, medan för vissa superlativ är perifrastisk komparation vanligast. Så det är enligt min mening nödvändigt att finna en formulering som är så pass neutral som möjligt, som varken säger bu eller bä om vanligheten. Det sparar oss tid och det uppmanar användaren att själv använda sin språkkänsla. Oavsett vad valet fallet på så är det ju inte ''fel''. ::::Om ordet är speciellt och förtjänar en egen gramamtisk notering så finns det ju alltid möjlighet att upplysa användaren ytterligare, antingen med {{mall|grammatik}}-mallen eller genom användning av '''''not'''''-parametern i grammatikmallen. (Det är dock generellt ingen bra lösning att använda not= till en standardformulering som används på ett stort antal uppslag). ::::Vad sägs om följande? ::::<code><nowiki>[[Appendix:Grammatik/Perifras#Svenska|perifrastiskt]] | – | mer + <positiv> | mest + <positiv></nowiki></code> ::::[[Appendix:Grammatik/Perifras#Svenska|perifrastiskt]] | – | mer + <positiv> | mest + <positiv> ::::Man kan även tänka sig att införa någon sorts struktur för att kunna ge tolkningsinformation till enskilda mallar eller malluppsättningar. T.ex. genom en klickbar [i]nfo-symbol som leder till en infosida. Där hade man kunnat tydliggöra hur den perifrastiska komparationen kan förekomma parallellt men i varierande utsträckning för olika ord och och betydelser men att i hur hög utsträckning redovisas inte i detalj osv. En sådan struktur skulle också vara gynnsam för andra typer av förtydliganden som man kan tänkas vilja göra, t.ex. kanske vi vill förklara varför vi inte redovisar neutrum i den föreslagna mallen för spanska adjektiv. ::::~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 11 januari 2018 kl. 07.09 (CET) :::::{{@|Dodde|Taylor 49}}: Jag tycker att förslaget att lägga till en ny rad i tabellen med "[[Appendix:Grammatik/Perifras#Svenska|perifrastiskt]] | – | mer [[van]] | mest [[van]]" är en bra idé. Det verkar ganska neutralt. Att underhålla informationen bakom en [i]nfo-symbol verkar inte realistiskt, men skulle kunna vara ett komplement. [[Användare:Skalman|//Skal]] 12 januari 2018 kl. 19.10 (CET) == Förkortningar SV och EN == Ang. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=at&diff=prev&oldid=3087088]. Vi undviker ofta förkortningar på Wiktionary. Det är oftast tydligare att skriva ut ordet. [[Användare:Skalman|//Skal]] 15 januari 2018 kl. 23.22 (CET) : Vad bra. Nu kan du utrota alla "ngn" och "ngt". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 17 januari 2018 kl. 17.44 (CET) :: Menar du sarkastiskt eller inte? Enligt [[Wiktionary:Stilguide#List- och brödtextmallar|stilguiden]] ska också dessa skrivas ut som "någon" och "något". [[Användare:Skalman|//Skal]] 17 januari 2018 kl. 19.41 (CET) == Bilder == Bilder ska på uppslagen använda {{mall|media}}. Inte så viktigt, men det är alltid trevligt att ha det enhetligt. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=kamel&diff=3099229&oldid=3099099] [[Användare:Skalman|//Skal]] 20 februari 2018 kl. 19.44 (CET) : Vad bra. Det var [[41.233.6.154]] som hade lagt till bilderna. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 februari 2018 kl. 11.55 (CET) :: Jo, jag såg det. Tänkte bara att det kunde vara bra för dig att veta, när du ändå fixar formateringen. (Tack!) [[Användare:Skalman|//Skal]] 21 februari 2018 kl. 22.51 (CET) == Idiomatiska uttryck och omdirigeringar == Sidor som [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=f%C3%B6rsvara_sig_med_n%C3%A4bbar_och_klor&redirect=no försvara sig med näbbar och klor] behöver inte raderas. Istället kan man omdirigera dom så att man hamnar rätt ändå. Våra vanliga principer om att undvika omdirigering gäller inte här: det man har sökt efter är också korrekt och det är minimal risk för förvirring. [[Användare:Skalman|//Skal]] 5 mars 2018 kl. 17.46 (CET) == <nowiki>{{u}}</nowiki> == [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=skull&diff=3109168&oldid=3108816] Vi brukar använda {{mall|u}} för att ange utrum, inte skriva "en xxx". Däremot är ju din variant tydligare... så man kanske borde hitta något bra sätt... [[Användare:Skalman|//Skal]] 22 mars 2018 kl. 22.24 (CET) == Uppskattning == Tänkte bara säga att jag uppskattar att du fixar formatering på existerande sidor, förbättrar definitioner och lägger till nytt, så att ordboken blir mer komplett. Bra jobbat! [[Användare:Skalman|//Skal]] 9 april 2018 kl. 22.11 (CEST) : Tack för meddelandet. :-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 maj 2018 kl. 13.28 (CEST) == "Ligga lik" == Tack för att du rättade till min artikel (fast jag nu tagit bort allt och länkat till [[lit de parade]] istället). På din fråga "hur brukligt är det": I Sverige var det vanligare förr innan telefon och kameror fanns tillgängligt för alla. Då var det var ett sätt för familj och vänner att ta ett sista farväl av någon som de kanske inte träffat på flera år. T.ex. så låg gästgivare [[w:Märta Ljungberg]] lik i tre månader innan sin begravning. --[[Användare:Christoffre|Christoffre]] ([[Användardiskussion:Christoffre|diskussion]]) 27 augusti 2018 kl. 12.33 (CEST) : Med "hur brukligt" menade jag begreppet, inte seden (är denna inte förbjuden i nuläget?). Uppslaget var bättre före din sista redigering. Är det nu ett verb eller inte? Är "ligger" en variant eller bara presensböjning? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 augusti 2018 kl. 12.39 (CEST) ::Ahh. Jag tror att uttrycket ''ligga lik'' var vanligare bland vanligt folk än ''lit de parade''. Kollade även snabbt med Google innan och där finns det gamla bilder på personer som "ligger lik i hemmet". Har även stött på uttrycket när jag gjort efterforskningar om hitoriska personer. Angående verb eller inte; jag valde ''fras'' eftersom det inte är ett enskilt ord och mer utav en beskrivning. Men verb är kanske bättre då ''lit de parade'' är ett substantiv. Sist så valde jag ''variant'' då jag inte har den blekaste aning hur böjningstabellen böjer enskilda ord före andra ord. Tyckte det var bättre att ta med "ligger" för sökfunktionens skull, och riskera ett litet fel, än att strunta i det helt. Vill någon lägga till böjningstabellen senare så måste de ändå redigera artikeln.--[[Användare:Christoffre|Christoffre]] ([[Användardiskussion:Christoffre|diskussion]]) 27 augusti 2018 kl. 13.44 (CEST) == { { mall|ö+ } } == Ang. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=i_form_av&diff=prev&oldid=3187126]: Tänk på att bara använda {{mall|ö+}} om det finns ett uppslag på den wiktionaryn. Jag har ändrat.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 16 oktober 2018 kl. 14.01 (CEST) : {{@|Jonteemil}} "title=i_form_av&diff=prev&oldid=3187126" var en misslyckad redigering. Men lägger någon till "+" ifall sidan på den andra WK skapas senare? Tar ingen bort "+" i det motsatta fallet? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 oktober 2018 kl. 14.13 (CEST) :: Jag tror det har varit någon bott som lagt till ett + någon gång i tiden men den är inte i bruk för tillfället vad jag vet, så det måste skötas manuellt.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 16 oktober 2018 kl. 14.16 (CEST) ::: {{@|Jonteemil}} Dvs status på "+" är i stort sett oftast fel. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 oktober 2018 kl. 14.17 (CEST) Om man lägger till en översättning med assistansverktyget, dvs utan att trycka på ”redigera” så blir det ett + om ett uppslag finns på språkets wiktionary så oftast är det nog rätt ändå.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 16 oktober 2018 kl. 14.23 (CEST) == Klotter 2018 == Tack för allt återställande av klotter och diverse annan vandalism det senaste dygnet! Tänkte bara säga att {{mall|klotter}} används om det rör sig om en ip-adress medan {{mall|klotter-inloggad}} används om det inte rör sig om en ip-sdress.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 24 oktober 2018 kl. 20.49 (CEST) : {{@|Jonteemil}} Jag vet det och brukar göra rätt. Igår blev det alltför mycket och jag slarvade lite. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 oktober 2018 kl. 11.38 (CEST) :: {{@|Jonteemil}} Diverse sidor med förolämpningar behöver raderas, och [[Wiktionary:Sandlådan|sandlådan]] behöver raderas och återskapas pga förolämpningar. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 oktober 2018 kl. 11.56 (CEST) :::Yes, jag fixar. Kan jag bara radera din användarsida förresten eller? Osäker på om det bara är att radera den.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 25 oktober 2018 kl. 13.36 (CEST) :::: Ja. Bara klotter, inte <b>min</b> sida. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 oktober 2018 kl. 13.37 (CEST) == Administratör == Jag har nu gjort dig till administratör på svenskspråkiga Wiktionary. Grattis! :) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 9 november 2018 kl. 17.57 (CET) : Tack. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 november 2018 kl. 03.59 (CET) == Filtrera SÄ == Ang. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Anv%C3%A4ndardiskussion:LA2&oldid=3246291#Bring]. Man kan filtrera SÄ på namnrymd, och t.ex. exkludera Appendix. [https://sv.wiktionary.org/wiki/Special:Senaste_%C3%A4ndringar?hidebots=1&hidecategorization=1&hideWikibase=1&namespace=102&invert=1&limit=50&days=7&enhanced=1&urlversion=2 Exempel]. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 17 december 2018 kl. 14.57 (CET) : Vad bra. Nu har utseendet på mina SÄ drastiskt ändrats och det går inte att återställa till den tidigare versionen. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 18 december 2018 kl. 12.21 (CET) == Språklänka de nya kategorierna == Bra att du skapar kategorier som [[:Kategori:Indonesiska/Järnväg]], men kom gärna ihåg att lägga till språklänkar, som jag nu har gjort. I ett sådant här fall går man typiskt Indonesiska/Järnväg -> Järnväg (en nivå upp) -> (över till engelska) Rail transportation -> ia:Rail transportation; nu fanns ingen kategori i engelska Wiktionary, men väl i franska och ryska. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 30 januari 2019 kl. 18.21 (CET) : Visst ... du har rätt ... och Ryssarna har förresten fel eftersom språkkoden är <b>ID</b>, inte <s>IA</s>. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 31 januari 2019 kl. 12.01 (CET) == [[Wiktionary:Sidor som bör raderas]] == Hej! Notera att jag tagit bort din röst på [[Wiktionary:Sidor som bör raderas]] angående raderandet av [[på grund av att]] och [[tack vare att]] eftersom jag anser att röstningen genomfördes felaktigt då ett uppslag som jag inte ens hade taggat med {{mall|raderas}} fanns med i rubriken. Vänligen [[rösta]] på samma sida igen men gör det helst inte utan att omvärdera raderingen då ”för att” och ”därför att” inte ens var taggade för radering.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 31 januari 2019 kl. 14.07 (CET) == Återställning == Hej. Såg att du återställde mina ändringar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=vart&diff=next&oldid=3285816 här] och [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=likv%C3%A4l&diff=next&oldid=3285817 här]. Jag kanske skulle ha beskrivit ändringen lite bättre. Det är frågan om cross-wiki länkspam som [https://meta.wikimedia.org/wiki/User:COIBot COIBot] fångat upp. En användare som sprider länkar till sin hemsida för att få nya kunder till sitt nystartade företag. -- [[Användare:Tegel|Tegel]] ([[Användardiskussion:Tegel|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 13.27 (CEST) : Redigeringar ser rimliga ut. Du har helt rätt med "Jag kanske skulle ha beskrivit ändringen lite bättre". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 13.31 (CEST) ::Visst är det så. Den ena ändringen var dock bara tilläggandet av en extern länk, visserligen inlagd som en referens. Hade det gjort någon skillnad om redigeringskommentaren varit "Cross-wiki linkspam"? -- [[Användare:Tegel|Tegel]] ([[Användardiskussion:Tegel|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 13.56 (CEST) ::: Sidan innehåller (till synes åtminstone) språkliga informationer. Däremot gör det en stor skillnad ifall [https://id.wiktionary.org/w/index.php?title=Pembicaraan:Aceh&curid=215849&action=history det inte finns någon koppling till språket]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 14.05 (CEST) == Vill du ha petimäterkommentarer? == Hej, Taylor 49! Jag ser av dina hemsidor (och av det du skriver) att du behärskar svenska väl. Arbetar du för närvarande med att förbättra den ytterligare; och är du i så fall intresserad av påpekanden även om rätt bagatellartade tveksamheter? (I så fall får du eventuella sådana på den här sidan, eller på annat sätt, om du föredrar det.) Med vänlig hälsning, [[Användare:JoergenB|Jörgen B]] ([[Användardiskussion:JoergenB|diskussion]]) 29 april 2019 kl. 21.56 (CEST) : {{@|JoergenB}} Vad bra. Din kommentar har ganska lite innehåll. Vilka hemsidor menar du? Du kan gärna rapportera "tveksamheter" här eller via mejl. Jag kan inte ta ställning till "påpekanden" eller "tveksamheter" som du ännu inte har avslöjat. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 1 maj 2019 kl. 07.05 (CEST) == Sida "intéressé" == Hej ! Tack så mycket för din hjälp ! På den ena sidan är inte svenska mitt modersmål, och på den andra är jag inte så van vid att redigera i Wikipedia och i Wiktionary. Kan du vara så snäll till att rätta mina exempelmeningar på svenska om det finns fel ? Och det finns denna sektion "Böjningar", som ger böjningar till ett svenskt ord, utan inte till ett franskt ord, men jag vet inte hur man kan rätta sektionen. Därför har jag skrivit exemplar med mask. sing., fem. sing., mask. pl. och fem. pl., det som blir litte tungt ! Vet du hur att rätta denna sektion ? Med vänliga hälsningar. [[Användare:Spipou|Spipou]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 juli 2019 kl. 00.29 (CEST) :Ack, jag ser nu att det är precis denna sektion, som du har tagit ut ! :Tusen tack ! :[[Användare:Spipou|Spipou]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 juli 2019 kl. 00.52 (CEST) == Fornfrisiska == Hallå! Lärt mig lite mer om kategorisering nu. Finner dock inte fornfrisiska. Hur skapar jag fornfrisiska som språk att kategorisera? Hur lägger jag in Kategori:Urgermanska/ för ordklasser, som underkategorier till urgermanska? Undrar samma om indoeuropeiska. [[Användare:Blåöga|Blåöga]] ([[Användardiskussion:Blåöga|diskussion]]) 6 november 2019 kl. 18.59 (CET) : @[[Användare:Blåöga|Blåöga]]: Jag har skapat och fixat några av dina fornkategorier, se [[:Kategori:Fornfrisiska/Substantiv]]. Titta på de motsvarande svenska kategorierna, och mallar {{mall|kategorinavigering}} och {{mall|kategorilistenavigering}}. Du behöver en språkkod för alla dina fornspråk, jag vet inte ifall den här wiktionaryn fullt stöttar alla sådana kod, mallen {{mall|kategorilistenavigering}} gör inte det. Vi har en dålig blandning av [[:Kategori:Wiktionary:Språkkodsmallar]] och modul {{modul|lang}}. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 november 2019 kl. 04.13 (CET) == Klotter 2019 == IP 161.52.14.200 som du tidigare lämnat meddelande på i [[Användardiskussion:161.52.14.200]] har <span class="plainlinks">[{{fullurl:mänsklighet|action=history gjort det igen}}]</span>... Mvh, [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 2 december 2019 kl. 11.13 (CET). : Blockerat. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 11.33 (CET) == Ang din önskan att radera kategorin Språkvetenskap == Hej! Hur kom du fram till att kategorin Språkvetenskap är "väl redundant"? --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 15.41 (CET) : @[[Användare:Nyström]] Vad ska vara skillnaden mellan "[[:Kategori:Språkvetenskap|språkvetenskap]]" och "[[:Kategori:Lingvistik|lingvistik]]" (som redan finns)? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 15.44 (CET) ::Så vitt jag förstår så utgör Lingvistiken en del av Språkvetenskapen. T ex skriver SAOB om lingvistik: "numera företrädesvis om den gren av språkvetenskapen som sysslar med historisk språkforskning, språkhistoria; motsatt: filologi". --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 16.43 (CET) ::: [[lingvistik]] skrev ::: > läran om språk ::: > Synonymer: språkvetenskap ::: Fortsättning i [[Wiktionary:Bybrunnen]]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 19.41 (CET) ::::Jag skall fördjupa mig i frågan och återkommer. --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 3 december 2019 kl. 17.39 (CET) ---- [[Kategori:Wiktionary:Administratörer]] <!-- lägger mig till som admin via diskussionssidan eftersom min användarsida är global och ej kan innehålla kategorier --> == ''[[klimatkris]]'' == Hej! Jag såg att du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3375755&oldid=3375754&title=klimatkris lade till] kategorin "meteorologi" i ''[[klimatkris]]''. Det här är förstås något som kan diskuteras, men spontant känns det som om kategorin bör innehålla meteorologiska facktermer, d.v.s. ord som används specifikt inom den vetenskapen men som kanske inte används på samma sätt i samhället i stort (exempel: ''[[mesosfär]]'', ''[[spissatus]]'', ''[[depression]]'' (med reservation för att jag inte är meteorolog)). Just ''klimatkris'' tycker jag passar dåligt in i kategorin enligt de normerna, eftersom det är ett väldigt allmänt ord som nästan är mer politiskt än vetenskapligt eller fackspråkligt. Vad säger du? (Jag tycker inte heller ''[[klimatångest]]'' passar in.) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 26 november 2020 kl. 22.55 (CET) :: Hej! Problemet omfattar väl mer än en sida ([[klimatkris]], [[klimatförändring]], [[global uppvärmning]], mm). De kan läggas in i någon annan kategori såsom [[:Kategori:Klimatologi]] eller [[:Kategori:Miljö]]. Frågan är hur strikt sådana fackliga ska kategorier tolkas. [[klimatångest]] är i "psykologi" som troligen är bättre än "meteorologi". Med en icke-strikt uppfattning skulle "klimatångest" kunna vara hemma även i "meteorologi" utöver "psykologi". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 november 2020 kl. 10.42 (CET) ::: @[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] Ordet [[atomvinter]] i [[:Kategori:Klimatologi]] är väl värre slang än "klimatkris", eller hur? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 29 november 2020 kl. 09.09 (CET) ::::Hej! Nej, på den punkten håller jag inte med dig alls. Ordet ''atomvinter'' har jag stött på i grund-, gymnasie- och högskolans kurslitteratur och jag tycker inte på något sätt att det är slang. Jag tycker snarare att det rör sig om ett vetenskapligt fackuttryck. ''klimatkris'', däremot, känns mer som ett allmänt eller politiskt ord snarare än ett naturvetenskapligt sådant. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 29 november 2020 kl. 14.59 (CET) ::::: Förekommer ordet "klimatkris" inte i nyare grund-, gymnasie- och högskolans kurslitteratur? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 04.56 (CET) :::::: Jo, självklart. Men det jag menar är att ''atomvinter'' känns som ett fackord, ett ord som är rumsrent i naturvetenskapliga akademikers interna diskussioner, och som känns som ett tekniskt ord. Det känns lika mycket som slang/vardagligt/informellt som ''kalcium'' eller ''friktionskoefficient''. Å andra sidan känns ''klimatkris'' inte som ett strikt naturvetenskapligt ord, utan det känns mer som ett ord som används av allmänheten och massmedia och mer i politiska sammanhang än i strikta naturvetenskapliga sammanhang. Det känns väldigt otekniskt och har en mindre exakt definition än ''atomvinter''. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 08.49 (CET) ::::::: (Och för att förtydliga: jag tycker varken att ''atomvinter'' eller ''klimatkris'' är att betrakta som slang. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 08.52 (CET)) :::::::: Det enda jag egentligen menar är att ''klimatkris'' inte känns som ett ord som har en speciell, väldefinierad, betydelse bland forskare eller andra experter inom naturvetenskapen meteorologi eller som används betydligt mer bland dessa än hos samhället i stort. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 08.54 (CET) == Egennamn "Pierre" (sidan nu raderad) == Hej Taylor! Jag skriver angående din redigering av [[Pierre]] ikväll. Det är inget fel på uppslaget i sig, men vi har raderat alla dylika uppslag för att gemenskapen beslutat om begränsad inklusion av egennamn. Jag anser att Pierre inte har större relevans än olika städer i kinesiska provinser eller ryska oblast. Alla dessa har tidigare raderats, och det är därför att skapa extraarbete att göra uppslag för sådana ortsnamn utan att först föra en diskussion på Bybrunnen som skulle övertala majoriteten att ändra uppfattning (den diskussionen har tidigare försökts, men misslyckats). [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 03.25 (CET) : {{@|Svenji}} Jag har enbart fixat kategoriseringen. Vad är problemet? Vill du ha uppslaget raderat? Vill du ha ett könsbundet personnamn tillbaka? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 03.28 (CET) :: [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3469209&oldid=3293022&title=Pierre&type=revision Redigeringen] var tyvärr felaktig, eftersom den lade till en ''svensk'' grammatikmall för egennamn på ett ''engelskt'' uppslag. Detta [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Pierre&oldid=3469209 resulterade i] att artikeln hade rubrik "Engelska" men hamnade i kategori "Svenska/Substantiv" och felaktigt påstod att genitiv av engelska substantivet ''Pierre'' var ''Pierres'' (skall vara ''Pierre's''). Men hur som: jag misstänker att Svenjis kommentar mest handlade om att det är onödigt att redigera en artikel som egentligen inte ens borde finnas. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 12.32 (CET) ::: {{@|Andreas Rejbrand}}: Jag erkänner och skäms. :-( [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 21.57 (CET) ::::Ja, jag skrev alltså inte till dig för att jag personligen vill ha eller inte vill ha vissa artiklar, men för att bespara dig onödig tid när det är tveksamt (för mig) om artikeln ens ska finnas kvar, enligt gällande kriterier (som jag till viss del önskar ändras, men det är väl en annan diskussion). Jag tänkte helt enkelt att du kan ha missat inklusionskriterierna, och ville påminna dig om dessa och hindra dig från att eventuellt avsätta bortkastad tid åt liknande artiklar. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 22.22 (CET) ::::: Artikeln saknade kategori alltså jag lade till en (som blev fel ... ibland har en mycket [[otur]] på en gång). Nu är den raderat. Den slutgiltiga lösningen är fullbordad. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 22.27 (CET) == Intransitiva verb med presensparticipformer på -s == Jag ifrågasätter att [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=evolverandes&action=history evolverandes] bör raderas p.g.a. att "evolvera" saknar passivform, på grund av att ''-andes''/''-endes''-formerna inte är passiva. Det är möjligt att det ska raderas av andra skäl (t.ex. att former som är relativt talspråkliga såsom ''-andes''/''-endes'' inte ofta används på relativt formella ord som "evolvera"), men i så fall tycker jag nog det borde tas för sig. [[User talk:Mike|\]][[User:Mike|Mike]] 23 januari 2021 kl. 21.57 (CET) : Ingen fara. Jag tänker inte att oåterkalleligt radera dem nu. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 23 januari 2021 kl. 21.59 (CET) == limelight == GÄller inte variantformen ''[[lime light]]'' bägge definitionerna? Nu anger den bara den tekniska definitionen. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 24 februari 2021 kl. 23.09 (CET) : Jag gjorde faktiskt med flit så: [https://books.google.com/ngrams/graph?content=limelight%2Clime+light&year_start=1800&year_end=2019&corpus=26&smoothing=3&direct_url=t1%3B%2Climelight%3B%2Cc0%3B.t1%3B%2Clime%20light%3B%2Cc0]. Den särskrivna formen "limelight" verkar ha använts under tiden då den tekniska lösningen var relevant, men senare tog "limelight" över medan vi lyste med glödlampor. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 februari 2021 kl. 08.13 (CET) == US-amerikansk == Hej! Tack för uppslaget US-amerikansk. Då jag inte hört ordet tidigre började jag söka efter det på google nyheter och böcker, men fann bara en handfull tidningsartiklar på danska, samt en eller möjligen två artiklar publicerade under 1900-talet på svenska. Är detta att anse ett etablerat ord? Skulle gärna se mer källor isf. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 12.18 (CEST) : <s>Mycket</s> vanligt ord. [https://sv.wikipedia.org/w/index.php?title=Special:S%C3%B6k&limit=500&offset=0&ns0=1&ns1=1&ns2=1&ns3=1&ns4=1&ns5=1&ns6=1&ns7=1&ns8=1&ns9=1&ns10=1&ns11=1&ns12=1&ns13=1&ns14=1&ns15=1&ns100=1&ns101=1&ns446=1&ns447=1&ns828=1&ns829=1&ns2300=1&ns2301=1&ns2302=1&ns2303=1&search=insource%3A%2FUS-amerikansk%2F 32 träffar på -sv- wikipedia] och [https://spraakbanken.gu.se/korp/#?cqp=%5B%5D&corpus=fsbbloggvuxna,magmakolumner,informationstidningar,lagtexter,myndighet,propositioner,barnlitteratur,fsbessaistik,fsbsakprosa,fsbskonlit1960-1999,fsbskonlit2000tal,ungdomslitteratur,fnb1999,fnb2000,hbl1991,hbl1998,hbl1999,hbl20122013,hbl2014,jakobstadstidning1999,jakobstadstidning2000,pargaskungorelser2011,pargaskungorelser2012,sydosterbotten2010,sydosterbotten2011,sydosterbotten2012,sydosterbotten2013,sydosterbotten2014,vasabladet1991,vasabladet2012,vasabladet2013,vasabladet2014,abounderrattelser2012,abounderrattelser2013,osterbottenstidning2011,osterbottenstidning2012,osterbottenstidning2013,osterbottenstidning2014,borgabladet,vastranyland,at2012,ostranyland,astra1960-1979,astranova,bullen,fanbararen,finsktidskrift,forumfeot,hankeiten,hanken,jft,kallan,meddelanden,nyaargus,studentbladet,svenskbygden,sfs,romi,romii,rom99,storsuc,bloggmix1998,bloggmix1999,bloggmix2000,bloggmix2001,bloggmix2002,bloggmix2003,bloggmix2004,bloggmix2005,bloggmix2006,bloggmix2007,bloggmix2008,bloggmix2009,bloggmix2010,bloggmix2011,bloggmix2012,bloggmix2013,bloggmix2014,bloggmix2015,bloggmix2016,bloggmix2017,bloggmixodat,twitter,gp1994,gp2001,gp2002,gp2003,gp2004,gp2005,gp2006,gp2007,gp2008,gp2009,gp2010,gp2011,gp2012,gp2013,gp2d,press65,press76,press95,press96,press97,press98,webbnyheter2001,webbnyheter2002,webbnyheter2003,webbnyheter2004,webbnyheter2005,webbnyheter2006,webbnyheter2007,webbnyheter2008,webbnyheter2009,webbnyheter2010,webbnyheter2011,webbnyheter2012,webbnyheter2013,attasidor,dn1987,ordat,fof,snp7879,suc3,wikipedia-sv,talbanken&prefix&search=word%7CUS-amerikansk 707 träffar i banken]. Vi har haft mycket tvivelaktigare ord tidigare. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 14.27 (CEST) :: Korpens sökträffar är till 95% blogginlägg från en och samma blogg. Att ordet smugit in i Wikipediaartiklar är inte ett kvitto på att ett ord är en förankrad term. Om du menar att det är ett "mycket vanligt ord", så vet jag inte längre vad som är ovanligt. Visst är det ett fullt fungerbart ord, men det finns inte motstycke till frekvensen av "amerikansk" i samma betydelse. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 14.41 (CEST) :::Jag håller med om att det här är ett väldigt ovanligt ord. Nästan alla träffar finns på en och samma webbplats (!), en blogg långt ute på vänsterkanten. Det finns också ett mindre antal träffar i andra vänstersammanhang (t.ex. Proletären som är Kommunistiska partiets partitidning). Ett litet antal träffar i svwp säger inte mycket. Inte en enda träff i dagstidning i Korp. 0 träffar på SVT, 0 träffar i DN, 0 träffar i SvD, 0 träffar i Expressen, [https://www.aftonbladet.se/kultur/a/6n59zr/kritiken-hotas-av-asiktspoliser-och-pr en (debatt)träff] i Aftonbladet. Detta är ett mycket ovanligt ord, och de få gånger de används verkar det vara politiskt färgat. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 15.10 (CEST) :::: Alla träffar från samma blogg är mindre bra. Men 32 på -sv- wikipedia, jag hade inte kollat ifall alla 32 är från samma användare. Någorlunda vanligt ord. Är verkligen viljan att särskilja mellan kontinenten Amerika och staten USA "politiskt färgat" ? Vi har haft ord med ca 4 träffar mellan 1'600 och 1'950. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 15.20 (CEST) :::::Viljan att särskilja är inte nödvändigtvis politiskt färgat, men att bruket av termen till synes är begränsad till vänstersympatisörer främst tillhörande rörelser vänsterut från de befintliga riksdagspartierna, det gör termen politiskt laddad genom association, på samma sätt som ordet kamrat som tilltal. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 15.29 (CEST) == Om politik == Hej! Vill du motivera din [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522712&oldid=3522689&title=agens&curid=86622 ändring] här? Som jag brukar säga: Wiktionary är en deskriptiv ordbok, inte ett forum för politik. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Gärna. "språk=Latin" -> "språk=la" : koden föredras, ej versal föredras. Rörande pseudoproblem med "patriarkala strukturer": exemplet var uppenbarligen olämpligt. Anonym användare (som ej är jag, jag ej känner och ej har samröre med) sanerade det genom att ersätta "patriarkala strukturer" med "samhällets strukturer", med du reverterade med en märklig motivering "ingen politik<s>, punkt</s>". Dessa "patriarkala strukturer" är ett inbillat problem som ej existerar utanför feminazisternas huvud. Det finns inget skäl att göra reklam för feminazisterna dvs '''göra (dålig) politik genom att omnämna "patriarkala strukturer" där''' också. Du hade säkert hört det här begreppet 17'000'000'000 gånger tidigare, alltid och överallt. Jag håller med, '''politik bör i möjligaste mån undvikas på wiktionary'''. I ljuset av detta är exemplet med "samhällets strukturer" mycket bättre än med "patriarkala strukturer". Du reagerar gång på gång aggressivt då feminazisternas politiska intressen till synes "hotas" på den här wikin. För vems skull? Har du någonsin drabbats av detta "patriarkat"? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 5 juli 2021 kl. 23.41 (CEST) ::Jag [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522689&oldid=3522657&title=agens&type=revision återställde] 15:s [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522657&oldid=3486382&title=agens&type=revision ändring] med kommentaren "ingen politik". Sedan [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522712&oldid=3522689&title=agens&type=revision återställde] du min återställning med kommentaren "ingen politik, punkt". ::Jag vet inte vad en "feminazist" är, men jag får intrycket av att du själv har ganska tydliga politiska åsikter, även om jag ärligt talat ännu inte riktigt förstått om du föredrar vänsterkanten eller högerkanten (eller ingetdera). ::Du säger att jag "gång på gång" reagerar "aggressivt" när "feminazisternas politiska intressen till synes 'hotas'". Det är inte sant. Jag återställe som regel ändringar som verkar vara politiska snarare än språkliga, oavsett om ändringen ser ut att komma från en högerfantast eller en vänsterfantast. Sålunda, om jag ser en anonym användare utan tidigare ändringar göra ändringen "Han är mycket begåvad." -> "Hon är mycket begåvad." (vänster?) så återställer jag. Om jag ser "Hon är mycket begåvad." -> "Han är mycket begåvad." (anti-vänter?) så återställer jag. Jag gör ingen som helst skillnad på vilken sorts politik det är. Som sagt: jag har ännu inte ens förstått var du själv står eller vad en "feminazist" är! ::Vi ska beskriva svenska (i det här fallet) språket. När jag skapar ett uppslagsord så brukar jag ägna en, ibland två-tre timmar med att söka på ordet på Google, i Korp, etc. för att verkligen förstå hur det används i praktiken. Om jag där ser att "hon blev krutibalerad" är mycket vanligare än "han blev krutibalerad", så väljer jag att författa en exempelmening med "hon" eller ta med ett citat med "hon". Allt för att jag vill beskriva ordets faktiska användning så precist som möjligt. ::Jag går igenom alla ändringar i SÄ varje dag. Förvånansvärt ofta ser jag anonyma användare som utan tidigare historik gör en ändring som har med genus att göra, t.ex. byter kön i exempelmeningar. Jag har då svårt att tro att det inte är en ideologiskt färgad ändring, och även om ''en'' sådan ändring (kanske) är ofarlig (risken är att den nya konstruktionen är mindre vanlig i Korp t.ex.), så blir ordboken med tiden opålitlig och osaklig om sådana småändringar hela tiden smyger sig in. Då blir ordboken till slut färgad enligt den ideologiska falang som oftast spontanändrar i ordboken. Det är därför jag alltid ändrar ändringar som till synes är rent ideologiska eller åtminstone inte språkliga. Om sedan ändringen var feministisk, antifeministisk, nazistisk, antinazistisk, feminazistisk, antifeminazistisk, hyperkrutibialistisk eller antihyperkrutibialistisk -- det tänker jag inte ens på! ::I det här fallet känner jag igen stilen på exempelmeningarna, och jag ser i artikelns historik att [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3349121&oldid=3244747&title=agens jag har rätt] i min gissning av bidragsgivare. Om jag känner bidragsgivaren rätt, så är dessa exempelmeningar tagna från en faktisk text (vilket jag inte tycker är okej eftersom man måste ange källa, men det är en ortogonal diskussion), varför de är extra autentiska. Sålunda är det extra tråkigt om en anonym användare går och ändrar dessa till något annat av ideologiska skäl. "kontroll över kroppen" eller "patriarkala strukturer" är inte alls språkligt ovanliga eller extrema eller olämpliga formuleringar eller exempel. ::Om man tycker att detta är stötande så är man förmodligen väldigt känslig för de just nu rådande normerna eller antinormerna. Dessa såg helt annorlunda ut för 20 år sedan (då hade nog inte JKR blivit hatad för sin kommentar om att det är kvinnor som menstruerar) och kommer se helt annorlunda ut om 20 år (då kanske svenska samhället har förstått att personer med autismspektrumpersonligheter också är utsatta, ''även'' om de inte är kvinnor). ::Så: (1) Jag har som regel att alltid återställa av nya anonyma användare gjorda ändringar som bara kan förklaras som ideologiska, oavsett ideologi. Detta bland annat för att ursprungsversionen ofta är bra och för att jag inte vill att ordboken ska krypa åt något håll. (2) Jag försöker själv alltid att matcha det faktiska bruket när jag beskriver ett ord. (3) Det verkar som om du själv har en bias åt något håll (som har med "feminazism" att göra, vad det nu är), vilket jag inte vill ska påverka ordboken. (4) Utanför exempelmeningar och citat vill jag inte se svordomar eller hårda formuleringar i wikin. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.11 (CEST) :::Om begreppet "patriarkala strukturer" förekommit "17'000'000'000 gånger tidigare" så borde vi, som en deskriptiv ordbok, ha många, många fler exempel med begreppet! Jag ska tänka på det i framtiden! :) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.14 (CEST) :::: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Det var jag som lade till "punkt" (eftersom sådan saknades in den vinklade exempelmeningen, och saknas ingen efter din senaste återställning). En "feminazist" är en person som hatar folk som faktiskt eller förment tillhör det manliga könet, men det var väl inte svårt att gissa, eller hur? Jag föredrar varken vänsterkanten eller högerkanten ifall detta råkade vara viktigt i sammanhanget. Du väljer alltid "han" då rollen år dålig (brott) och "hon" i det motsatta fallet, och du har mer är en gång ändrat "hen" (var ursprungsversionen inte bra?) till "han" eller "hon" enligt exakt detta ideologiska mönster, för att göra ordboken krypa åt något, nämligen feminazistiskt håll. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.27 (CEST) ::::: Media i dag ''är'' aningen vänsterorienterad. Kvinnors utsatthet är ett mycket vanligt tema, på bekostnad av andra personers utsatthet. Det är ett ämne jag flera gånger tagit upp i artiklar på min privata webbplats. Men Wiktionary är inte min privata webbplats, utan en deskriptiv ordbok. Om kvinnors utsatthet är ett av de mest diskuterade ämnena under vår tid, så ''bör'' en deskriptiv ordbok som beskriver vår tids svenska språk på ett autentiskt sätt använda dessa termer! Det betyder inte nödvändigtvis att vi är vänsterorienterade. Vi bara speglar det faktiska bruket. ::::: Om jag ändrat "hen" till "han" eller "hon" så är det för att faktiskt språkbruk oftare använder dessa pronomen. Om jag t.ex. ser en exempelmening i wikin "Hen blev våldtagen." och sedan ser i Korp att "Hen blev våldtagen." är extremt ovanligt, medan "Han blev våldtagen." är vanligt och "Hon blev våldtagen." är mycket vanligt, så kanske jag ändrar till "Hon". Det är inte för att jag tycker att kvinnor ska bli våldtagna, eller för att jag tycker att kvinnorättsideologin får för lite utrymme i media, utan anledningen är mycket enklare än så: ordet ''våldtagen'' används oftare med ''hon'' än med ''hen'', och om jag skriver en artikel om ordet ''våldtagen'' så är mitt mål att beskriva hur ordet faktiskt används. ::::: Jag har ingen agenda (och, om du tittar på min webbplats, så ser du att om jag hade en agenda så skulle den förmodligen inte vara "feminazistisk"). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.34 (CEST) :::::: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Denna "Kvinnors utsatthet" i Europa under 2010-talet och 2020-talet är ungefär lika rejäl som tyskarnas "utsatthet" i Tyskland under 1930-talet. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.39 (CEST) ::::::: Okej. Whatever. Jag är inte intresserad av politik, utan av ord och svenska språket. Och jag vill beskriva språket som det används -- eftersom det är det som definierar språket. Och om svenska språket i dag är vänsterorienterat så skall vi beskriva det så IMHO. Och, återigen: om du tittar på min webbplatser ser du att OM jag hade en poltitisk agenda på wikin, så skulle den vara ... verkligen inte "extremfeministisk". Jag håller egentligen med dig, men jag vill INTE att mina eller dina eller våra åsikter ska synas i ordboken. Om "(något dåligt) p.g.a. patriarkala strukturer" ÄR den i särklass vanligaste användningen av ordet "patriarkala", så bör vi ha med sådana citat eller exempelmeningar, för vi ska beskriva hur ordet faktiskt används i Sverige. Inget annat. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.44 (CEST) :::::::: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Det här bara stjäl bort resurser från mer produktivt arbete. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.51 (CEST) == Ordföljd i bisats == Hej! Angående din kommentar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3523586&oldid=3523566&title=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C&curid=772406 här]: "...ordföljden som inte är trasig". Texten :<nowiki>*</nowiki>''Föreställ dig att varje människa på jorden '''kan''' <u>fritt och fullständigt</u> använda hela mänsklighetens vetande.'' bör skrivas :''Föreställ dig att varje människa på jorden <u>fritt och fullständigt</u> '''kan''' använda hela mänsklighetens vetande.'' eftersom ordföljden är olika i huvudsats och bisats. I huvudsats är det korrekt att skriva :''Varje människa på jorden '''kan''' <u>fritt och fullständigt</u> använda hela mänsklighetens vetande.'' med ''fritt och fullständigt'' direkt efter verbet ''kan'', men i bisats placeras en sådan adverbfras före verbet. Faktiskt visste du redan detta, eftersom du skrev :''ordföljden som <u>inte</u> '''är''' trasig'' men givetvis hade skrivit :''ordföljden '''är''' <u>inte</u> trasig'' och inte :<nowiki>*</nowiki>''ordföljden <u>inte</u> '''är''' trasig'' eller :<nowiki>*</nowiki>''ordföljden som '''är''' <u>inte</u> trasig'' --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 11.19 (CEST) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Hej ... tack för förklaringarna ... frågan är nu [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C&type=revision&diff=3523644&oldid=3523586 '''hur dum jag egentligen är'''] efter diverse senaste tidens incidenter. :-D AFAIK [[BIFF-regeln]] gäller inte absolut. Den gäller för "inte" och vissa frekvensadverb ("alltid", "aldrig", ...), men för övriga adverb såsom <u>fritt och fullständigt</u> är den optionell, alltså både "att" + "kan fritt och fullständigt" och "att" + "fritt och fullständigt kan" är rätt, den senaste vairanten kanske lite högtidligare, inte mer. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 20.43 (CEST) :: Nja, jag tror ''inte'' att man kan betrakta :::<nowiki>*</nowiki>''Föreställ dig att varje människa på jorden '''kan''' <u>fritt och fullständigt</u> använda hela mänsklighetens vetande.'' :: som korrekt. Jag tror att det ''måste'' vara :::''Föreställ dig att varje människa på jorden <u>fritt och fullständigt</u> '''kan''' använda hela mänsklighetens vetande.'' :: Här är ett enklare exempel: :::''Jag '''kan''' <u>absolut</u> förstå henne.'' :::''Detta eftersom jag <u>absolut</u> '''kan''' förstå henne.'' :::<nowiki>*</nowiki>''Detta eftersom jag '''kan''' <u>absolut</u> förstå henne.'' :: Sista exemplet måste nog betraktas som ogrammatiskt, och detta har precis samma struktur som den exempelmening jag från början hade invändningar mot. :: Åtminstone min språkkänsla säger att den ordföljden är helt fel (inte bara mindre högtidligt). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 21.01 (CEST) == Uppslag "blickstilla" == Hej! Jag vet inte riktigt vad du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3525993&oldid=3525937&title=blickstilla&curid=883664 menar] var "slarv" i ''[[blickstilla]]'' (jag korrekturläste (som alltid) artikeln fem-sex gånger och den innehåller inget som jag skulle kalla för "slarv"), men jag är lite tveksam till ändringarna du gjorde. Jag valde medvetet [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3525993&oldid=3525937&title=blickstilla&curid=883664 att inte ta med ordets delar], eftersom jag är osäker på etymologin. Så vitt jag känner till skulle alltså ''blick'' kunna vara ett restmorfem i sammanhanget, och då är det kanske inte helt lämpligt att länka till ''[[blick]]''. Enligt SO är ordet "belagt sedan 1883; ombildn. av blekstilla, till sv. dial. blek 'vind­stilla med blank vatten­yta'; jfr ur­sprung till blek, 1bleke, bleck" och således inte uppenbart relaterat till ''blick'' (med ögon). Och jag valde att ta med både {{mall|adj}} och {{mall|adv}} eftersom ordet är ett bra exempel på ord där det är extra varierande hur det klassificeras. Ordet klassas ofta som adjektiv och ofta som adverb. Du vet redan det här, men för andra som läser sidan: Klassiskt har ju ''oroligt'' i ''Katten jamade oroligt.'' klassificerats som adverb, men t.ex. ''Svenska Akademiens språklära'' väljer att betrakta ''oroligt'' som adjektiv även här när det används som adverbial (och då står i adjektivets neutrumform). Lejonparten av (de klassiska) adverben blir med detta tankesätt adjektivformer. Kvar bland adverben blir semantiskt liknande ord som ''fort'' (*''en fort hund'') och de typiska adverben: ''inte'', ''aldrig'', ''ofta'' m.fl. Adverben förvandlas i och med detta från en öppen (konstruktiv) till en sluten ordklass. Vi har nog i wikin mest använt den klassiska varianten, men jag märker att jag mer och mer föredrar den moderna. Med den klassiska måste den stora majoriteten av samtliga artiklar för adjektiv också ha en adverbdefinition som så när på en minimal syntaktisk justering är identisk med adjektivdefinitionen (''tyst (adj.): som inte ger ifrån sig ljud; tyst (adv.): utan att ge ifrån sig ljud''). Hur som, detta är egentligen inte ens relevant i det här fallet, eftersom ordet ''blickstilla'' är ännu mer subtilt. Å ena sidan är det som ett äkta adjektiv i t.ex. ''Hunden är blickstilla.'' i predikativ. Men det skiljer sig från de vanliga adjektiven i och med att det är oböjligt och som predikativ alltså inte kongruensböjs efter nominalfrasens genus (''Hunden är blickstilla/Lejonet är blickstilla''). Dessutom kan ''blickstilla'' knappast användas attributivt: *''En blickstilla hund.'' Och 99&nbsp;% av fallen i Korp verkar vara rena adverbial: ''Kalle satt/låg/stod blickstilla.'' Så klassiskt är det ett adverb i nästan samtliga fall. Enda undantaget är när ordet används predikativt: ''Hunden är blickstilla''. Men modernt är det nog att betrakta som ett adjektiv eftersom det semantiskt och syntaktiskt kan användas som ett sådant, och adverbialexemplen blir då bara böjningsformer av detta adjektiv (även om böjningsformerna i det här fallet samtliga är identiska). [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3525995&oldid=3525994&title=blickstilla&curid=883664 Här] vet jag inte riktigt vad poängen är. Om poängen är att använda den klassiska indelningen så var ändringen bara halvhjärtad, eftersom artikelns samtliga exempelmeningar och citat använder ordet som adverbial. Samtliga exempelmeningar och citat borde alltså ha flyttats från adjektivrubriken till adverbrubriken. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 20.50 (CEST) : Det var kanske lite misstag av mig ... med det såg märkligt ut för mig att ha bara "==Adjektiv==" och därunder både "adj" och "adv". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 20.53 (CEST) :: Jag rättade mig ju två gånger. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 21.00 (CEST) ::: Jo, jag förstår det. Angående adjektivens neutrumformer som adverbial, har du själv någon åsikt i frågan? Kanske skulle vi ta upp ämnet på BB? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 21.12 (CEST) :::: Bra ide, vi kan ta upp det på BB. Rörande ordklassen skulle jag gärna ha adverben kvar (tills någon övertyger mig om den stora fördelen med att flytta de flesta till adjektiven). Vi har i svenskan det märkliga mönstret att adverbet alltid är identiskt med neutrumformen av adjektivet (skriftlig -> skriftligt, skriftligen ... hoppsan), vilket gör det frestande att slå ihop dessa ordklasser. Men inte allt som verkar vara samma sak är faktiskt samma och bör slås ihop. Problem att särskilja adjektiv från adverb finns också i andra språk (EN: reliable -> reliably, friend -> friendly, hard -> hardly ... hoppsan). Att slå ihop adjektiv och adverb kommer att lösa några problem (tvivelaktig ordklass på "blickstilla") och skapa nya problem. Jag har ännu inte upptäckt eller skapat det perfekta planspråket utan ord med tvivelaktig ordklass. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 21.31 (CEST) Det slog mig just att vi båda kan ha analyserat situationen felaktigt. Åtminstone jag tänkte mig att det rör sig om predikativ efter ''vara'' men adverbial efter ''sitta'', ''ligga'', ''stå'', och det verkar som om du också gjorde den tolkningen. Men jag misstänker att det faktiskt är predikativ i samtliga fall, d.v.s. att ''blickstilla'' beskriver subjektet och inte predikatet. De exempel som artikeln nu listar under adverbrubriken (och alltså menar är adverbial) är följande: * ''Kalle satt blickstilla och väntade utanför klassrummet.'' * ''Rådjuret stod blickstilla flera sekunder och bara stirrade på mig.'' * ''Linda Norma Krogsaether som Köniks hustru Eira ligger länge blickstilla på scenen, som död, innan hon väcks till liv.'' * ''Vanliga möss som känner lukten av alarmferomoner står blickstilla för att inte upptäckas av rovdjur.'' * ''Pianospelet är lugnt och de flesta i publiken sitter blickstilla och lyssnar koncentrerat.'' Byt nu ut det oböjliga adjektivet eller adverbet ''blickstilla'' mot ''orörlig(t)'': * '''''Kalle''' satt '''orörlig''' och väntade utanför klassrummet.'' * '''''Rådjuret''' stod '''orörligt''' flera sekunder och bara stirrade på mig.'' (jfr ''Katten stod orörlig'') * '''''Linda Norma Krogsaether som Köniks hustru Eira''' ligger länge '''orörlig''' på scenen, som död, innan hon väcks till liv.'' * '''''Vanliga möss som känner lukten av alarmferomoner''' står '''orörliga''' för att inte upptäckas av rovdjur.'' * ''Pianospelet är lugnt och '''de flesta i publiken''' sitter '''orörliga''' och lyssnar koncentrerat.'' Notera att ''orörlig'' i samtliga exempel kongruensböjs efter satsens subjekt, varför det beskriver subjektet vid tidpunkten för handlingen (och är ett predikativ) snarare än handlingen i sig (adverbial). Vi kan dock välja att tolka ''blickstilla'' som adverbial i stället: * '''''Kalle''' satt '''orörligt''' och väntade utanför klassrummet.'' * '''''Rådjuret''' stod '''orörligt''' flera sekunder och bara stirrade på mig.'' * '''''Linda Norma Krogsaether som Köniks hustru Eira''' ligger länge '''orörligt''' på scenen, som död, innan hon väcks till liv.'' * '''''Vanliga möss som känner lukten av alarmferomoner''' står '''orörligt''' för att inte upptäckas av rovdjur.'' * ''Pianospelet är lugnt och '''de flesta i publiken''' sitter '''orörligt''' och lyssnar koncentrerat.'' Detta är inte ogrammatiskt, men känns lite mindre naturligt, åtminstone för mig. Så kanske borde trots allt alla exempel och citat ligga under adjektivet, eftersom (under den tolkningen att) de är äkta adjektiv. Är för övrigt detta ytterligare inte ett argument för att inte skilja på ett adjektivs neutrumform och dess klassiska adverbform? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 16.54 (CEST) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Intressant. Frågan är nu vilken form som är bättre i förenklat exempel :: ''Hundarna satt orörliga.'' : eller :: ''Hundarna satt orörligt.'' :. Vem eller vad är det som är orörligt? Hundarna liksom deras sittande. Ett tveksamt fall för den som ska författa meningen. Men med den färdiga meningen framför sig kan ordklassen och sedan satsdelen enkelt avgöras utifrån formen. Verbet "sitta" kommer här i betydelsen nära verbet "vara", avslöjar bara lite mer detalj om läget. Här är det frestande att slå ihop ordklasserna adjektiv med adverb som knappast går att skilja åt. :: ''Hunden blev träffad i hjärtat och dog snabbt.'' : eller :: <s>''Hunden blev träffad i hjärtat och dog snabb.''</s> : Här är adjektivformen väl uppenbarligen fel, eller hur? Vem eller vad är det som är snabbt? Det är döden, men definitivt inte hunden. Adverbet "snabbt" tillhör verbet "dog". Som sagt, att slå ihop ordklasserna adjektiv och adverb skulle lösa några problem (tvivelaktig ordklass på "blickstilla"), men säkert skapa nya problem, och inte lösa dilemmat ovan "satt orörliga" vs "satt orörligt". : [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.00 (CEST) :: Jag är ganska säker på att jag själv föredrar ''Hundarna satt orörliga.''. En snabb undersökning på tio sekunder visar också på fyra Google-träffar på ''barnen satt orörliga'' men inga på ''barnen satt orörligt''. Liknande för ''står''. ''hon låg orörlig'' ger 2000 träffar; ''hon låg orörligt'' ger ingen träff, eller någon enstaka (däremot förekommer ''hon låg orörligt stilla'', men då är ''orörligt'' bestämning för ''stilla''). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.21 (CEST) ::: Jo sant. Adjektivet föredras i sådana fall. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.27 (CEST) :::: Jag flyttade grammatikutläggningen till en egen rubrik längre ned (för de allra flesta läsarna är nog användningen intressantare), och nämnde distinktionen mellan traditionell skolgrammatik och den mer moderna klassificeringen. Jag ändrade också "enbart om levande varelser" till "oftast om ...", eftersom SO definierar ordet som "● full­ständigt orörlig särsk. om vatten­yta el. levande varelse". :::: Jag vill dock inte påstå att SAOL har fel, eftersom den grammatiska teorin bara är ett sätt att beskriva språket, och det går att beskriva språket på olika sätt. Jag tror inte någon adverb-förespråkare blir upprörd över en adjektiv-förespråkare eller vice versa; de förstår båda sidornas argument. Det som talar för adverbklassificering i det här fallet är att det är ett mycket ovanligt adjektiv i och med att det dels är oböjligt, dels inte kan användas attributivt. Det som talar för adjektiv är ... ja, allt vi noterade ovan. Så jag är nöjd med att ha lejonparten av artikeln under adjektivrubriken, men tycker kanske att formuleringen "kontroversiell" är lite för hård (eftersom språkvetarna knappast bråkar om vem som har rätt eller fel -- det finns inget rätt eller fel). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.55 (CEST) == Språkkodsmallarna == Hej! Nu kan jag inte längre lägga till (bl.a.) spanska översättningar med språkkoden es. Får felmeddelandet ”Språkkoden "es" finns inte eller används inte”. Kan du åtgärda detta så snart som möjligt? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.22 (CEST) : Tack för meddelandet, jag ska göra det. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.24 (CEST) :: Här: [[MediaWiki:Gadget-translation editor.js]]: <pre> get_language: function (lang_code) { var known = { en: 'engelska', fi: 'finska', }; if (lang_code in known) { return $.Deferred().resolve(known[lang_code]).promise(); } else { return new mw.Api().get({ action: 'expandtemplates', prop: 'wikitext', text: '{{' + lang_code + '}}' }).then(function (data) { data = data.expandtemplates.wikitext; if (data.substr(0, 3) === '[[:') { return $.Deferred().reject(new NoLangTplError(lang_code)).promise(); } return data; }); } } </pre> : @[[Användare:Svenji|Svenji]] Två koder -en- och -fi- är privilegierade (varför??). Enkelt att fixa. Tyvärr saknar jag behörighet att redigera denna sina. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.38 (CEST) :: Jag kunde inte lägga till grekiska eller georgiska heller nu. Har inte provat fler språk, men det verkar vara en bugg i systemet. Det blir [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=barium&diff=3596779&oldid=3596778 såhär]. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.42 (CEST) ::: Förstår inte fem procent av den där texten, så jag kan inte hjälpa dig. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.43 (CEST) :::: @[[Användare:Svenji|Svenji]] Sorry :-( För mig också~, och jag vet precis varför. Två lösningar: ::::* Jag kan återställa alla språkkodsmallar. ::::* Jag får av Andreas temporärt behörighet att redigera den där filen. :::: [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.50 (CEST) ::::: Egentligen hade jag för avsikt att testa just det här men glömde till sist :-( [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.51 (CEST) ::::::Så, det är tydligen olika beroende på språk. de flesta språken jag testade att lägga till nyss på ''[[barium]]'' kom in i mallen men utan språknamn. Ryska och polska fungerar inte alls (”språkkod finns inte”). Av nån anledning gick portugisiska helt problemfritt in? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.03 (CEST) ::::::: @[[Användare:Svenji|Svenji]] Jag kan återställa de som du behöver eller alla (tidskrävande). [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.06 (CEST) :::::::: Tack Taylor. Jag kan återställa dem själv efter behov så länge, tills problemet är löst. Det större problemet är väl alla andra användare som inte kan återställa mallar, som nu inte kan använda WIktionary till fullo. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.09 (CEST) ::::::::: Jag ska försöka återställa dem alla, men det kan dröja lite. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.25 (CEST) :::::::::: @[[Användare:Svenji|Svenji]] Nu har jag väl återställt 99% av mallar (1% är de som inte kan användas för översättningar såsom "nb" "sv" "xx"). 4 timmar senare, nu kan vi titta framåt igen. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 02.17 (CEST) == Tomma böjningsuppslag == Hej! Tack för att du fixade de tomma böjningsuppslagen. De orsakades av [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Teknikvinden&oldid=3599616#Skript_f%C3%B6r_b%C3%B6jningsformer] i kombination med det faktum att dessa substantiv saknar pluraländelse. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 augusti 2021 kl. 19.50 (CEST) == BPA? == Hej igen. Inte för att det är så viktigt egentligen, men av ren nyfikenhet undrar jag vad du menar med "BPA" i redigeringssammanfattningen "''per BPA: undvik Mall:tantrum''" i <span class="plainlinks">[{{fullurl:kontanter|type=revision&diff=3602189&oldid=3389279 din redigering av uppslagsordet "kontanter"}}]</span>? Jag kan tänka mig att det har med Bybrunnen att göra, men vad? Tittade efter på [[:w:en:Wikipedia:Edit summary legend]] först, men det blev jag inte klokare av. :-) Vänligen, [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 10 augusti 2021 kl. 22.12 (CEST). : @[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] Tack för meddelandet. "BPA" har med enbart min bots inre struktur att göra. Det än en typ tilläggsmodul. ;-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 augusti 2021 kl. 22.18 (CEST) :: Som drivs av ett gammalt byggbolag? Jag förstår. ;-) Tack för svaret. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 10 augusti 2021 kl. 22.26 (CEST). == Estnisk och estländsk == Hej! Vet inte om du känner till att man gör samma distinktion på estnisk och -ländsk som finsk och finländsk? Alltså rörande landet respektive folket? De är alltså inte regelriktigt synonymer. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 00.00 (CEST) :I vart fall, så är det som jag fått lära mig. Rätta mig gärna om jag har fel. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 00.01 (CEST) ::Hm... Jag vet inte om jag håller med om "landet respektive folket". Se t.ex. [https://sverigesradio.se/artikel/4587506], [https://www.sprakinstitutet.fi/sv/publikationer/sprakspalter/reuters_rutor_1986_2013/2007/finsk_och_finlandsk_an_en_gang], [https://www.mediesprak.fi/finsk-eller-finlandsk]. Eller menade du "folket respektive landet"? Det är lite närmare. Men jag tycker de nämnda källorna snarare gör distinktionen "språket respektive landet". --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 00.58 (CEST) ::: @[[Användare:Svenji|Svenji]], [[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=estl%C3%A4ndsk&oldid=3227238 oldid=3227238] Ifall betydelserna är samma då ska ö'arna slås ihop. Ifall separata ö'block ska upprätthållas, då ska betydelseskillnaden framgå av definitionerna. Uppslaget "estländsk" hade samma definition som "estnisk" och ordet "estnisk" som synonym på köpet. Då var sammanslagning av ö'arna det enda rimliga att göra. En möjlig betydelseskillnad utredde jag inte alls. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 19.12 (CEST) == Jättemärkligt uppslag == Hej! Du skapade uppslaget [handlebar] som hade flera, för att inte säga övergripande, strukturella avvikelser. Jag gjorde dessa två ändringar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=handlebar&diff=3630494&oldid=3630493 ] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=handlebar&diff=3630494&oldid=3630493]. De olika uppslagsdelarna var både ommöblerade och med avvikande termer som US och UK, plural angivet som parametern text=. Det är onödigt. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 november 2021 kl. 14.04 (CET) == How we will see unregistered users == <section begin=content/> Hej! Du får det här meddelandet eftersom du är administratör på en Wikimediawiki. När någon redigerar en Wikimediawiki utan att vara inloggad visar vi deras IP-adress. Som du kanske redan vet kommer vi inte att kunna göra det i framtiden. Detta är ett beslut från Wikimedia Foundations jurister, för att normer och regleringar om integritet på nätet har ändrats sedan Wikipedia startades. Istället för IP kommer vi att visa en maskerad identitet. Du som administratör '''kommer fortfarande ha tillgång till IP-numret'''. Det kommer också att finnas en ny användarrättighet för de som behöver tillgång till hela IP-adressen för att hantera vandalism, trakasserier och spam utan att vara administratörer. De som patrullerar kommer också att kunna se en del av IP-adressen utan användarrättigheten. Vi arbetar också på [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/Improving tools|bättre verktyg]] som stöd. Om du inte har sett sidan tidigare [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|kan du läsa mer på Meta]]. Om du vill försäkra dig om att inte missa tekniska uppdateringar på Wikimediawikierna kan du [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|prenumerera]] på det [[m:Tech/News|tekniska nyhetsbrevet]]. Vi har [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation#IP Masking Implementation Approaches (FAQ)|två föreslagna sätt]] den här maskerade identiteten skulle kunna fungera på. '''Vi skulle uppskatta din återkoppling''' om vilket som skulle fungera bäst för dig och din wiki, nu och i framtiden. Du kan [[m:Talk:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|svara på diskussionssidan]]. Du kan skriva på ditt språk. Föreslagen publicerades i oktober och vi kommer att besluta oss efter 17 januari. Tack. /[[m:User:Johan (WMF)|Johan (WMF)]]<section end=content/> 4 januari 2022 kl. 19.19 (CET) <!-- Meddelande skickades av User:Johan (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johan_(WMF)/Target_lists/Admins2022(7)&oldid=22532681 --> == Diskutera gärna, men med ödmjukhet == Jag utförde [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3646026&oldid=3645874&title=o-] i går, vilket du i dag [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3646108&oldid=3646026&title=o- återställde]. Det är uppenbart att du och jag har olika uppfattning i den aktuella frågan, och det är inte per automatik så att det i sådana fall är din uppfattning som skall gälla. Så jag hade nog föredragit om du i stället skapat en ny sektion på min diskussionssida för att diskutera detta. Du kunde där t.ex. ha skrivit "Jag såg att du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3646026&oldid=3645874&title=o- tog bort] en kommentar om [...]. Men personligen tycker jag nog att denna kommentar kan vara värdefull för [...] p.g.a. [...]". Då kunde vi ha diskuterat saken, och jag hade kanske själv återställt om jag köpt dina argument. Men att i stället bara återställa är mer aggressivt. Det gör ju så det blir din ändring som gäller (och om jag återställer igen så skulle du anklaga mig för redigeringskrig). Min personliga strategi när jag ser något konstigt som jag inte är 100 % säker på, är att jag skapar en diskussionstråd om det. Jag lämnar artikeln orörd och frågar den andra parten vad han/hon/hen tycker och inväntar svar. Det känns mer diplomatiskt och ödmjukt och minskar frustrationen i ordboken, tror jag, utöver att det minskar risken att jag ändrar något åt det sämre hållet p.g.a. min egen okunskap. Faktiskt händer det att jag gör så även om jag är 99 % säker på att något är helt fel. I synnerhet som vi har en historik av friktion i samarbetet kan det vara en god idé att inte vara aggressiva. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 12.38 (CET) :En annan aspekt: Det händer inte så sällan att jag själv ser ändringar i ordboken vilka jag instinktivt undrar om det verkligen är förbättringar. Då brukar jag smaka på ändringen i någon minut eller två och fundera på saken. Ofta inser jag att det faktiskt är en liten förbättring, eller åtminstone inte en försämring. Eftersom jag dessutom vet att en annan användare uppenbarligen ser det som en förbättring, brukar jag då bara låta det passera. Om inte annat för att inte skapa onödig frustration. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 12.44 (CET) ::Om vi går tillbaka till den aktuella sakfrågan så är väl min invändning främst att det är självklart att ett prefix kan hamna i mitten av ett ord: nämligen vid en sammansättning av två ord där efterledet innehåller prefixet. Eftersom svenska språket tillåter godtyckliga sammansättningar är detta något som händer regelbundet med alla prefix (och suffix), och det är alltså inte något som är unikt för just ''[[o-]]''. Aktuell formulering får det nästan att låta som om det faktiskt vore något speciellt med just prefixet ''o-''. ::Vidare så är jag mindre förtjust i formuleringen "ett fåtal". ::Bara på rak arm kan jag komma på många: ''språkoberoende'', ''prisoberoende'', ''ideologioberoende'', ''nationalitetsoberoende'', ''könsoberoende'', ''systemoberoende'', ''materialoberoende'', ''plattformsoberoende'', ''teckenkodningsoberoende'', ''miljöomedveten'', ''genusomedveten'', ''handlingsoförmåga'', ''betalningsoförmåga'', ''husdjursosäker'', ''barnosäker'', o.s.v. Skulle kunna hålla på länge! ::--[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 12.55 (CET) ::: Det här blev långt och följer mönstret "jag bra du dålig". Visst skulle jag ha kunnat gå till disksidan. Men du återställer ju också ofta och gärna, efter IP-användare, och ibland även efter mig, delvis med onödigt skarpa kommentarer. Och jag är inte sugen på att söka dessa tidigare återställningar och bråka om dem igen. Du [[Öga för öga, tand för tand.|straffåterställde]] ju med vändande post [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=nysa&type=revision&diff=3646182&oldid=3646106 uppslaget "nysa"]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 8 januari 2022 kl. 04.19 (CET) == Korrigering av avgränsare == Tack för redigering av avgränsarens placering på uppslaget om [[vax]]. Visste inte hur man skulle gör där, så jag hade redan hunnit ställa en fråga om det till Andreas Rejbrand. Jag tycker den nuvarande hanteringen av avgränsare är lite bristfällig, eftersom den (ibland) antyder att allt som står under avgränsaren berör samtliga definitioner ovan den. I fallet med "vax" så har ju den definition som avser musikskivor ingenting att göra med bivax, vaxdux eller "att vaxa", utan sammansättningarna och synonymerna rör bara de två första definitionerna. Angående din fråga huruvida "vax" enbart gäller skivor av PVC så skulle jag nog svara ja, även om jag kan tänka mig att man någongång emellanåt också använt ordet för att beskriva 78-varvare av schellack. Men inte såvitt jag vet. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 13 februari 2022 kl. 16.11 (CET). : @[[Användare:Tommy Kronkvist]]: Hej ... det här har diskuterats att fåtal gånger och det finns inget perfekt sätt att göra ([[Wiktionary:Stilguide/Fetstilsraden#Vitt_skilda_definitioner_men_samma_ordklass]]). Förslag välkomnas allltid, men en ändring som är till nytta för ett uppslag kan ställa till för ett annnat eller flera. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 februari 2022 kl. 23.01 (CET) == Cxu vi volas esti mia amiko? == Estis gaja surprizo, ke vi estas ankaux esperantisto. Mi esperas ricevi svedajn esperantistajn amikojn. Cxu vi povas esti mia amiko: https://www.facebook.com/profile.php?id=100013657266166 [[Användare:Sotkumies|Sotkumies]] ([[Användardiskussion:Sotkumies|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 10.56 (CET) :Ĉu svedaj esperantistoj estas koleraj, ĉar vi estas ni kaj ni estas vi? [[Användare:Sotkumies|Sotkumies]] ([[Användardiskussion:Sotkumies|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 10.59 (CET) :: @[[Användare:Sotkumies]]: Dankon pro la mesagxo. Mi volonte farigxas via amiko. Sed FejsBukon mi ne uzas. Mi vidas ke vi registrigxis vian vikian konton nur 2022-02-20 10:42:34 CET do hodiaux. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 23.45 (CET) == Tillägg av nya språk == Hej! Jag försöker hitta sidan där förslag för vilka fler språkkoder som ska läggas till, men kan inte hitta den. Minns att du strukturerade upp den, skulle du vilja vara snäll att länka den? Jag vill lägga till resanderomani/svensk romani ([https://iso639-3.sil.org/code/rmu rmu]), under vilken benämning vet jag dock ej ännu. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 12 april 2022 kl. 13.39 (CEST) : @[[Användare:Svenji|Svenji]]: [[Moduldiskussion:lang/data]]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 april 2022 kl. 08.10 (CEST) :: Åh, så logiskt att jag inte ens tänkte på att kolla moduldiskussionen. Tack! [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 13 april 2022 kl. 14.40 (CEST) == Översättningar == Hej Taylor. [[Wiktionary:Stilguide|Stilguiden]] säger: "I de fall där inte svenskan kan användas som "reläspråk" kan översättningar även skrivas ut vid ord från andra språk." Känner du till ett svenskt substantiv för "[[Enby]]" som kan fungera som relä? Tack! [[Användare:Sigur|Sigur]] ([[Användardiskussion:Sigur|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 21.31 (CEST) : @[[User:Sigur]] Hej! Jag har inte sett översättningar vid ett icke-svenskt uppslag på mångra år. [[Wiktionary:Bybrunnen#Ö:ar_för_icke-svenska_uppslag]] [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 22.07 (CEST) ::Tack. Vi ska se. Gör som du tänker efter diskussionen i bybrunnen. Jag bara tänkte följa Stilguiden. [[Användare:Sigur|Sigur]] ([[Användardiskussion:Sigur|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 22.33 (CEST) == Förkortningsord? == Du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Kategorier&curid=20929&diff=3702735&oldid=3702714 la till] [[:Kat:Förkortningsord]] på [[WT:KAT]]. Vad är ett "förkortningsord"? Menade du [[:Kat:Kortformer]]? [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.30 (CEST) : Inte helt: : '''mi'''numas ke'''ras''' -> miras (teleskopord) : '''par'''tai '''pol'''itik -> parpol (inte teleskopord, och inte heller kortform) : [[:Kategori:Förkortningsord]] verkar innehålla en dålig blandning ... är [[moped]] inte ett teleskopord? Det finns massor med sådana ord (ta en liten från början av varje ord) i indonesiskan. Du kan gärna föreslå en annan beteckning. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.45 (CEST) 4lllrs1mbzkrbr94pmev5nefnlkmkem 3702746 3702744 2022-08-15T22:50:01Z Taylor 49 27466 z wikitext text/x-wiki Hej och varmt välkommen till svenskspråkiga Wiktionary! Jag hoppas att du kommer trivas och vill stanna. Här är några sidor du kan ha nytta av: * [[Wiktionary:Välkommen|Välkommen]] - ''om hur Wiktionary funkar och vad du kan göra'' * [[Wiktionary:Om|Om Wiktionary]] - ''översiktligt om Wiktionary, lite historia och dess mål'' * [[Wiktionary:Stilguide#Definitionen|Stilguide: Definitionen]] - ''från stilguiden: tips på hur man skriver en bra definition'' Kolla gärna in hur andra uppslag ser ut (som [[bil]], [[harkrank]], [[kanske]], [[tävla]] och [[rot]]). Jag hoppas att du kommer tycka att det är roligt att redigera på Wiktionary. Glöm inte att signera dina inlägg på diskussionssidor med fyra tilde (<nowiki>~~~~</nowiki>); detta kommer automatiskt infoga ditt användarnamn och datumet. Om du behöver hjälp eller undrar över något är det bara att fråga mig på min diskussionssida, i [[Wiktionary:Bybrunnen|Bybrunnen]] eller på den här sidan. Som sagt, välkommen! [[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 december 2016 kl. 13.48 (CET) ---- :Tack för välkomstmeddelandet. Tidigare redigerade jag Wiktionary från många olika IP-adresser ... nu har jag äntligen ett konto. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 december 2016 kl. 17.16 (CET) == Esperanto == Hej och välkommen hit! Tack så mycket för översättningarna du bidrar med! På uppslaget [[sten]] lade du till översättningen ''sxtono'' på esperanto.[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=sten&type=revision&diff=2419354&oldid=2410604] Jag undrar om det verkligen är så ordet stavas. Enligt engelskspråkiga Wiktionary (och även Wiktionary på esperanto) ska ordet stavas [[:en:ŝtono|ŝtono]] ([[eo:ŝtono]]). Jag undrar samma sak om översättningen ''sagxa'' på uppslaget [[klok]]; enligt engelskspråkiga Wiktionary ska det ordet stavas [[:en:saĝa|saĝa]]. Är det inte den stavningen vi bör använda? [[Användardiskussion:ÅttioFem|"]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|"]] 7 december 2016 kl. 13.34 (CET) ---- :Hej ... du har rätt, "sxtono" och "ŝtono" är 2 sätt att skriva detsamma ord, det är inte ett problem med ett särskilt eller några särskilda ord, utan ett problem med EO:s stavning. "sxtono" är inte fel, utan bara mindre vanlig. Många webbsidor översätter automatiskt "sxtono" till "ŝtono", SV Wiktionary gör inte det. Det är lite besvärligt att få fram bokstäver som "ŝ" (på tangentbordet framför mig ser jag å ä ö men inget "ŝ") ... så det är min vana att skriva "sxtono" ... [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 december 2016 kl. 17.16 (CET) ::Ok, då förstår jag. Då är frågan om vi bör vara konsekventa och ha ŝ-varianten av ord på esperanto som huvuduppslag (och nämna att sx-varianten är en stavningsvariant). Jag tycker nog att vi borde göra så, eftersom uppslagsord med ŝ är betydligt vanligare i ordboken redan, och dessa är dessutom huvuduppslag på engelskspråkiga Wiktionary och esperantospråkiga Wiktionary. [[Användardiskussion:ÅttioFem|"]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|"]] 12 december 2016 kl. 22.55 (CET) == Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr"> Hello! The Wikimedia Foundation is asking for your feedback in a survey. We want to know how well we are supporting your work on and off wiki, and how we can change or improve things in the future.<ref group=survey>This survey is primarily meant to get feedback on the Wikimedia Foundation's current work, not long-term strategy.</ref> The opinions you share will directly affect the current and future work of the Wikimedia Foundation. You have been randomly selected to take this survey as we would like to hear from your Wikimedia community. To say thank you for your time, we are giving away 20 Wikimedia T-shirts to randomly selected people who take the survey.<ref group=survey>Legal stuff: No purchase necessary. Must be the age of majority to participate. Sponsored by the Wikimedia Foundation located at 149 New Montgomery, San Francisco, CA, USA, 94105. Ends January 31, 2017. Void where prohibited. [[m:Community Engagement Insights/2016 contest rules|Click here for contest rules]].</ref> The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes. Take the survey now! You can find more information about [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|this project]]. This survey is hosted by a third-party service and governed by this [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2016_Survey_Privacy_Statement|privacy statement]]. Please visit our [[m:Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|frequently asked questions page]] to find more information about this survey. If you need additional help, or if you wish to opt-out of future communications about this survey, send an email to surveys@wikimedia.org. Thank you! --[[:m:User:EGalvez (WMF)|EGalvez (WMF)]] ([[:m:User talk:EGalvez (WMF)|talk]]) 13 januari 2017 kl. 22.25 (CET) </div> <!-- Meddelande skickades av User:EGalvez (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2016/19-AEOP&oldid=16205365 --> <references group=survey /> == Formatet == Hej! Tack för dina bidrag! Jag vill bara påminna dig om att semantiska mallar som ligger under en definition inleds med <code><nowiki>#:</nowiki></code>. Se t.ex. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=2446790&oldid=2446787&title=utpressning&type=revision den här] fixen. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 18 januari 2017 kl. 12.52 (CET) == Lik == Varför tog du bort alla översättningar på lik?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 8 februari 2017 kl. 17.47 (CET) : Jag tog inte bort någonting. Ja ju återställde mitt misstag genast. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 februari 2017 kl. 13.09 (CET) ==Klotter== Hej Taylor! Det finns en mall som heter {{mall|klotter}} som du kan använda istället för att manuellt skriva in eller klistra in texten. Annars bra jobbat med återställningen av klottret![[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 17 februari 2017 kl. 14.58 (CET) :Notera bara att man måste skriva <code><nowiki>{{subst:klotter}}</nowiki></code> (och inte bara <code><nowiki>{{klotter}}</nowiki></code>) när man använder mallen. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 februari 2017 kl. 17.42 (CET) ::Notera också att vi brukar lägga varningen på användarens ''diskussionssida'', och inte på användarsidan. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 februari 2017 kl. 17.52 (CET) :::Jag har inte skrivit med "subst:" och det har funkat ändå, vad är skillnaden?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 18 februari 2017 kl. 04.56 (CET) ::::Med subst: så expanderar mallen så att det inte längre ser ut som en mall om man går in o redigerare igen. Mallanropet ersätts med koden som den infogar. –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 18 februari 2017 kl. 09.53 (CET) ::::Jonteemil: Om du skriver utan "subst:" så kommer mallen att avslutas med "<nowiki>Med vänliga hälsningar ~~~~</nowiki>". Om du skriver med "subst:" så kommer mallen att avslutas med "<nowiki>Med vänliga hälsningar Jonteemil</nowiki>". --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 18 februari 2017 kl. 11.22 (CET) :::::Jag brukar skriva {{mall|klotter|<nowiki>~~~~</nowiki>}} och det funkar. Dock då infogad inte koden i redigeringsläget utan mallen, men namn+datum är med.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 18 februari 2017 kl. 16.59 (CET) ::::::Och för inloggade användare har vi {{mall|klotter-inloggad}}! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 maj 2017 kl. 19.10 (CEST) :::::::Jag tittade på någon sida som använde mallen med fyra ~. Såg varken namn eller tidpunkt. Anledningen att substa är att meddelandet som redan låmnats på diskussionssidorna inte ska ändras i efterhand om och när mallen ändras. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 22 maj 2017 kl. 22.23 (CEST) == Your feedback matters: Final reminder to take the global Wikimedia survey == (''Sorry to write in Engilsh'') <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr"> Hello! This is a final reminder that the Wikimedia Foundation survey will close on '''28 February, 2017 (23:59 UTC)'''. The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes. '''[https://wikimedia.qualtrics.com/SE/?SID=SV_6mTVlPf6O06r3mt&Aud=AE&Src=19AEOP Take the survey now.]''' If you already took the survey - thank you! We won't bother you again. '''About this survey:''' You can find more information about [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|this project here]] or you can read the [[m:Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|frequently asked questions]]. This survey is hosted by a third-party service and governed by this [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2016_Survey_Privacy_Statement|privacy statement]]. If you need additional help, or if you wish to opt-out of future communications about this survey, send an email through EmailUser function to [[:m:Special:EmailUser/EGalvez_(WMF)| User:EGalvez (WMF)]] or surveys@wikimedia.org. '''About the Wikimedia Foundation:''' The [[:wmf:Home|Wikimedia Foundation]] supports you by working on the software and technology to keep the sites fast, secure, and accessible, as well as supports Wikimedia programs and initiatives to expand access and support free knowledge globally. Thank you! --[[:m:User:EGalvez (WMF)|EGalvez (WMF)]] ([[:m:User talk:EGalvez (WMF)|talk]]) 24 februari 2017 kl. 09.23 (CET) </div> <!-- Meddelande skickades av User:EGalvez (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2016/19-AEOP&oldid=16205365 --> == Nya kategorier == Hej, [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=bankr%C3%A5n&diff=2444821&oldid=2444814 angående nya kategorier]: Kom ihåg att också lägga till dem på [[Wiktionary:Kategorier]]. Dessutom kan man specificera i [[Modul:tagg]] att en viss tagg bara ska visas som kategori (då slippar man skriva <code>kat=</code> på varje sida). –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 15 mars 2017 kl. 20.25 (CET) :> angående nya kategorier :: dvs [[Svenska/Brottslighet]] :> lägga till dem på [[Wiktionary:Kategorier]] :: Jag har ännu inte helt förstått hur det ska funka. :> specificera i [[Modul:tagg]] :: Jag saknar behörighet att redigera det. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 mars 2017 kl. 11.27 (CET) :::Jag håller inte riktigt med [[Användare:Moberg|Moberg]]. Det är inte ett måste att alla kategorier snabbt måste läggas in. Om en kategori bara används av ett enda ord, kanske det är lite överdrivet att ha en kategori för det. Det är nog viktigare isåfall att ha lite koll på vilka kategorier som finns och se om man kan hitta någon befintlig kategori som passar. Annars diskutera på diskussionnsidan till [[Wiktionary:Kategorier]] om man tycker att vissa kategorier saknas eller att strukturen i övrigt borde ändras. Kanske mer specifikt särskilda brottsrubriceringar som "rån" och "grovt rån" hade kunnat placeras i den befintliga kategorin "juridik", medan jag personligen är lite tveksam till att det allmännare "bankrån" ska kategoriseras alls, men jag vet inte. Själva sidan [[Wiktionary:Kategorier]] är låst för att botar läser av koden från den sidan och det kan lätt uppkomma fel. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 18 mars 2017 kl. 02.55 (CET) ::::Det jag menade är att vi vill ha alla kategorier som vi använder dokumenterade. Jag håller mig också tveksam till kategorin i fråga och därför är en diskussion önskvärd. –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 18 mars 2017 kl. 18.13 (CET) == Källor? == Är det verkligen [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=2510768&oldid=2510271&title=paragrafryttare&curid=123185 så] i ordboken? Två enstaka exempel bevisar inget... --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 24 mars 2017 kl. 13.27 (CET) == {{mall|tagg}} == Tänk på att {{mall|tagg}} används på definitionsraden, inte <nowiki>''(X)''</nowiki>.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 8 maj 2017 kl. 16.29 (CEST) == Ovanliga ord ("strala") == [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=strala&diff=2494902&oldid=2393400] Det är flera grejer med den här ändringen som är problematiska. Vi behöver inte ha en referens till SAOL för att bekräfta ordets existens (hellre ett citat); du bör inte ta bort existerande taggning om den är korrekt; och det räcker kanske med en notering om "ovanligt" eller "föga brukligt" beroende på sammanhang. Jag har uppdaterat uppslaget, men tänk gärna på det till framtida ändringar! [[Användare:Skalman|//Skal]] 2 juni 2017 kl. 21.16 (CEST) : Taggning var inte bra ("lag och rätt" ? "juridik" ? ingen ?) och det är nu din uppgift att skaka fram ett bra citat. Jag utgår fortfarande ifrån att uppslaget blev bättre genom min redigering. Dessutom tycker jag att Wiktionary borde "varna" för ålderdomliga eller sällsynta ord på något passande sätt. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 juni 2017 kl. 14:10 (CEST) == Redigeringskommentarer == Hej Taylor! Du är ju känd för att använda humoristiska redigeringskommentarer, vilket är helt okej (även om det till viss del förtar redigeringskommentarernas sammanfattande och förklarande roll). Men ibland blir det lite för mycket av det hela, som [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=nynazism&direction=next&oldid=3078955 här]. Den här kommentaren kan väcka anstöt och göra människor ledsna, och det vill vi ju inte. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 4 december 2017 kl. 18.46 (CET) :Ursäkta ... förhoppningsvis är det tillräckligt uppenbart att jag inte sympatiserar med nazisterna. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 december 2017 kl. 12.09 (CET) ::[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=åka&diff=3094013&oldid=3037352]. Vet att du skämtar men denna var väl också på gränsen till olämplig.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 9 februari 2018 kl. 14.10 (CET) ::: Jag tar del av dina iakttagelser. Kanske har du rätt. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 12 februari 2018 kl. 17.24 (CET) :::: {{@|Jonteemil}} Angående "genusfel": lyckligtvis har vi ingen genussexism i SV. :-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 februari 2018 kl. 11.56 (CET) ::::: Nej och förhoppningsvis har inte ordet ”denna” genomgått en könskorrigering.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 13 februari 2018 kl. 13.24 (CET) == de svenska adjektivmallarna == Jag tog bort en kommentar som du hade lagt till på beskrivningen av de svenska adjektivmallarna "Använd "not=icke-perifrastisk komparering är ytterst ovanlig men förekommer." om adjektivet vanligtvis men inte uteslutande kompareras med "mer" och "mest" (exempel: van, välkommen).". Det finns dock alla variationer av vanligheter och det är svårt att ge en exakt beskrivning av vanligheten och jag anser att detta är ett klumpigt sätt att i alltför stor detalj beskriva användningen av ett ord. Detta riskerar att bli väldigt inkonsekvent använt för sinsemellan liknande ord vad gäller komparationssättet. Det är möjligt att det finns andra sätt att mer generellt indikera att även om perifrastisk komparation dominerar i större eller mindre utsträckning så används även komparation med suffix i varierande utsträckning. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 4 januari 2018 kl. 01.59 (CET) : {{@|Dodde}} {{@|Skalman}} Det är inte så bra att skriva "Kompareras '''alternativt''' med mer och mest." om ett adjektiv kompareras '''oftare''' eller nästan uteslutande med "mer" och "mest" (exempel: [[adekvat]], [[van]], [[välkommen]]). Ni kan gärna hitta på något som är enklare och funkar bättre. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 5 januari 2018 kl. 12.00 (CET) :: Om du kommer på något neutralare ord som inte indikerar vilket som används mest, så skulle vi kunna byta till det. Några formuleringar som vi funderat på men som inte blir bättre: ::* "Kompareras med mer och mest" - låter som om vi inte vet vad vi säger - ovanför skriver vi ju att det kompareras med -are/-ast och nu med mer/mest - vilket är det? ::* "Kompareras även/också med mer och mest" - mindre neutralt än "alternativt" ::[[Användare:Skalman|//Skal]] 9 januari 2018 kl. 21.51 (CET) ::: Tyvärr kompareras många adjektiv i varierande grad med suffix eller mer&mest och några kompareras i varierande utsträckning sällan. Men det är dåligt att skriva "Kompareras med mer och mest" (betyder ju "100% mer&mest", inkluderade former med suffix är då harang) likaså "Kompareras även med mer och mest" (betyder typ "20% mer&mest"). Jag föreslår att dela upp de 90% (från "5% mer&mest" till "95% mer&mest") i 3 delintervall: "kompareras oftare med suffix" (ingen extra anteckning), "kompareras både med suffix och mer&mest" (visa en anteckning), och "kompareras oftare med mer&mest" (visa en anteckning) och definiera en "tri-state" (ingenting,1,2) parameter som kontrollerar denna anteckning. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2018 kl. 16.47 (CET) ::::{{@|Skalman|Taylor 49}} Kompareras med mer och mest ''kan tolkas'' som "100% mer&mest". Rent krasst betyder det vad som står, att ordet kompareras med mer och mest (det står inget om att det ''inte'' kompareras med suffix - eller att ordet inte kan kompareras på båda sätten). Hur som helst. Vi vill ju att även tolkningarna ska bli korrekta. ::::Det stämmer att mallen med suffixkomparation används oavsett i hur hög grad perifrastisk komparation (från närmare 0% upp till ungefär 95% perifrastisk komparation). Den perifrastiska mallen används där perifrastisk komparation dominerar stort (mer än ca 95%). Det har visat sig svårt att hitta en formulering som täcker in allt från låt säga 1% perifrastisk komparation hela vägen till 95% perifrastisk komparation. Samtidigt är det svårt att göra en bedömning annat än på en höft exakt hur vanligt förekommande de olika komparationssätten är för det aktuella ordet (och i fall med flera olika betydelser, för de olika betydelserna). Det kan också från fall till fall skilja sig mellan olika former, t.ex. att för vissa komparativ så är suffixkomparation vanligast, medan för vissa superlativ är perifrastisk komparation vanligast. Så det är enligt min mening nödvändigt att finna en formulering som är så pass neutral som möjligt, som varken säger bu eller bä om vanligheten. Det sparar oss tid och det uppmanar användaren att själv använda sin språkkänsla. Oavsett vad valet fallet på så är det ju inte ''fel''. ::::Om ordet är speciellt och förtjänar en egen gramamtisk notering så finns det ju alltid möjlighet att upplysa användaren ytterligare, antingen med {{mall|grammatik}}-mallen eller genom användning av '''''not'''''-parametern i grammatikmallen. (Det är dock generellt ingen bra lösning att använda not= till en standardformulering som används på ett stort antal uppslag). ::::Vad sägs om följande? ::::<code><nowiki>[[Appendix:Grammatik/Perifras#Svenska|perifrastiskt]] | – | mer + <positiv> | mest + <positiv></nowiki></code> ::::[[Appendix:Grammatik/Perifras#Svenska|perifrastiskt]] | – | mer + <positiv> | mest + <positiv> ::::Man kan även tänka sig att införa någon sorts struktur för att kunna ge tolkningsinformation till enskilda mallar eller malluppsättningar. T.ex. genom en klickbar [i]nfo-symbol som leder till en infosida. Där hade man kunnat tydliggöra hur den perifrastiska komparationen kan förekomma parallellt men i varierande utsträckning för olika ord och och betydelser men att i hur hög utsträckning redovisas inte i detalj osv. En sådan struktur skulle också vara gynnsam för andra typer av förtydliganden som man kan tänkas vilja göra, t.ex. kanske vi vill förklara varför vi inte redovisar neutrum i den föreslagna mallen för spanska adjektiv. ::::~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 11 januari 2018 kl. 07.09 (CET) :::::{{@|Dodde|Taylor 49}}: Jag tycker att förslaget att lägga till en ny rad i tabellen med "[[Appendix:Grammatik/Perifras#Svenska|perifrastiskt]] | – | mer [[van]] | mest [[van]]" är en bra idé. Det verkar ganska neutralt. Att underhålla informationen bakom en [i]nfo-symbol verkar inte realistiskt, men skulle kunna vara ett komplement. [[Användare:Skalman|//Skal]] 12 januari 2018 kl. 19.10 (CET) == Förkortningar SV och EN == Ang. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=at&diff=prev&oldid=3087088]. Vi undviker ofta förkortningar på Wiktionary. Det är oftast tydligare att skriva ut ordet. [[Användare:Skalman|//Skal]] 15 januari 2018 kl. 23.22 (CET) : Vad bra. Nu kan du utrota alla "ngn" och "ngt". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 17 januari 2018 kl. 17.44 (CET) :: Menar du sarkastiskt eller inte? Enligt [[Wiktionary:Stilguide#List- och brödtextmallar|stilguiden]] ska också dessa skrivas ut som "någon" och "något". [[Användare:Skalman|//Skal]] 17 januari 2018 kl. 19.41 (CET) == Bilder == Bilder ska på uppslagen använda {{mall|media}}. Inte så viktigt, men det är alltid trevligt att ha det enhetligt. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=kamel&diff=3099229&oldid=3099099] [[Användare:Skalman|//Skal]] 20 februari 2018 kl. 19.44 (CET) : Vad bra. Det var [[41.233.6.154]] som hade lagt till bilderna. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 februari 2018 kl. 11.55 (CET) :: Jo, jag såg det. Tänkte bara att det kunde vara bra för dig att veta, när du ändå fixar formateringen. (Tack!) [[Användare:Skalman|//Skal]] 21 februari 2018 kl. 22.51 (CET) == Idiomatiska uttryck och omdirigeringar == Sidor som [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=f%C3%B6rsvara_sig_med_n%C3%A4bbar_och_klor&redirect=no försvara sig med näbbar och klor] behöver inte raderas. Istället kan man omdirigera dom så att man hamnar rätt ändå. Våra vanliga principer om att undvika omdirigering gäller inte här: det man har sökt efter är också korrekt och det är minimal risk för förvirring. [[Användare:Skalman|//Skal]] 5 mars 2018 kl. 17.46 (CET) == <nowiki>{{u}}</nowiki> == [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=skull&diff=3109168&oldid=3108816] Vi brukar använda {{mall|u}} för att ange utrum, inte skriva "en xxx". Däremot är ju din variant tydligare... så man kanske borde hitta något bra sätt... [[Användare:Skalman|//Skal]] 22 mars 2018 kl. 22.24 (CET) == Uppskattning == Tänkte bara säga att jag uppskattar att du fixar formatering på existerande sidor, förbättrar definitioner och lägger till nytt, så att ordboken blir mer komplett. Bra jobbat! [[Användare:Skalman|//Skal]] 9 april 2018 kl. 22.11 (CEST) : Tack för meddelandet. :-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 maj 2018 kl. 13.28 (CEST) == "Ligga lik" == Tack för att du rättade till min artikel (fast jag nu tagit bort allt och länkat till [[lit de parade]] istället). På din fråga "hur brukligt är det": I Sverige var det vanligare förr innan telefon och kameror fanns tillgängligt för alla. Då var det var ett sätt för familj och vänner att ta ett sista farväl av någon som de kanske inte träffat på flera år. T.ex. så låg gästgivare [[w:Märta Ljungberg]] lik i tre månader innan sin begravning. --[[Användare:Christoffre|Christoffre]] ([[Användardiskussion:Christoffre|diskussion]]) 27 augusti 2018 kl. 12.33 (CEST) : Med "hur brukligt" menade jag begreppet, inte seden (är denna inte förbjuden i nuläget?). Uppslaget var bättre före din sista redigering. Är det nu ett verb eller inte? Är "ligger" en variant eller bara presensböjning? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 augusti 2018 kl. 12.39 (CEST) ::Ahh. Jag tror att uttrycket ''ligga lik'' var vanligare bland vanligt folk än ''lit de parade''. Kollade även snabbt med Google innan och där finns det gamla bilder på personer som "ligger lik i hemmet". Har även stött på uttrycket när jag gjort efterforskningar om hitoriska personer. Angående verb eller inte; jag valde ''fras'' eftersom det inte är ett enskilt ord och mer utav en beskrivning. Men verb är kanske bättre då ''lit de parade'' är ett substantiv. Sist så valde jag ''variant'' då jag inte har den blekaste aning hur böjningstabellen böjer enskilda ord före andra ord. Tyckte det var bättre att ta med "ligger" för sökfunktionens skull, och riskera ett litet fel, än att strunta i det helt. Vill någon lägga till böjningstabellen senare så måste de ändå redigera artikeln.--[[Användare:Christoffre|Christoffre]] ([[Användardiskussion:Christoffre|diskussion]]) 27 augusti 2018 kl. 13.44 (CEST) == { { mall|ö+ } } == Ang. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=i_form_av&diff=prev&oldid=3187126]: Tänk på att bara använda {{mall|ö+}} om det finns ett uppslag på den wiktionaryn. Jag har ändrat.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 16 oktober 2018 kl. 14.01 (CEST) : {{@|Jonteemil}} "title=i_form_av&diff=prev&oldid=3187126" var en misslyckad redigering. Men lägger någon till "+" ifall sidan på den andra WK skapas senare? Tar ingen bort "+" i det motsatta fallet? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 oktober 2018 kl. 14.13 (CEST) :: Jag tror det har varit någon bott som lagt till ett + någon gång i tiden men den är inte i bruk för tillfället vad jag vet, så det måste skötas manuellt.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 16 oktober 2018 kl. 14.16 (CEST) ::: {{@|Jonteemil}} Dvs status på "+" är i stort sett oftast fel. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 oktober 2018 kl. 14.17 (CEST) Om man lägger till en översättning med assistansverktyget, dvs utan att trycka på ”redigera” så blir det ett + om ett uppslag finns på språkets wiktionary så oftast är det nog rätt ändå.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 16 oktober 2018 kl. 14.23 (CEST) == Klotter 2018 == Tack för allt återställande av klotter och diverse annan vandalism det senaste dygnet! Tänkte bara säga att {{mall|klotter}} används om det rör sig om en ip-adress medan {{mall|klotter-inloggad}} används om det inte rör sig om en ip-sdress.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 24 oktober 2018 kl. 20.49 (CEST) : {{@|Jonteemil}} Jag vet det och brukar göra rätt. Igår blev det alltför mycket och jag slarvade lite. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 oktober 2018 kl. 11.38 (CEST) :: {{@|Jonteemil}} Diverse sidor med förolämpningar behöver raderas, och [[Wiktionary:Sandlådan|sandlådan]] behöver raderas och återskapas pga förolämpningar. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 oktober 2018 kl. 11.56 (CEST) :::Yes, jag fixar. Kan jag bara radera din användarsida förresten eller? Osäker på om det bara är att radera den.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 25 oktober 2018 kl. 13.36 (CEST) :::: Ja. Bara klotter, inte <b>min</b> sida. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 oktober 2018 kl. 13.37 (CEST) == Administratör == Jag har nu gjort dig till administratör på svenskspråkiga Wiktionary. Grattis! :) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 9 november 2018 kl. 17.57 (CET) : Tack. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 november 2018 kl. 03.59 (CET) == Filtrera SÄ == Ang. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Anv%C3%A4ndardiskussion:LA2&oldid=3246291#Bring]. Man kan filtrera SÄ på namnrymd, och t.ex. exkludera Appendix. [https://sv.wiktionary.org/wiki/Special:Senaste_%C3%A4ndringar?hidebots=1&hidecategorization=1&hideWikibase=1&namespace=102&invert=1&limit=50&days=7&enhanced=1&urlversion=2 Exempel]. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 17 december 2018 kl. 14.57 (CET) : Vad bra. Nu har utseendet på mina SÄ drastiskt ändrats och det går inte att återställa till den tidigare versionen. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 18 december 2018 kl. 12.21 (CET) == Språklänka de nya kategorierna == Bra att du skapar kategorier som [[:Kategori:Indonesiska/Järnväg]], men kom gärna ihåg att lägga till språklänkar, som jag nu har gjort. I ett sådant här fall går man typiskt Indonesiska/Järnväg -> Järnväg (en nivå upp) -> (över till engelska) Rail transportation -> ia:Rail transportation; nu fanns ingen kategori i engelska Wiktionary, men väl i franska och ryska. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 30 januari 2019 kl. 18.21 (CET) : Visst ... du har rätt ... och Ryssarna har förresten fel eftersom språkkoden är <b>ID</b>, inte <s>IA</s>. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 31 januari 2019 kl. 12.01 (CET) == [[Wiktionary:Sidor som bör raderas]] == Hej! Notera att jag tagit bort din röst på [[Wiktionary:Sidor som bör raderas]] angående raderandet av [[på grund av att]] och [[tack vare att]] eftersom jag anser att röstningen genomfördes felaktigt då ett uppslag som jag inte ens hade taggat med {{mall|raderas}} fanns med i rubriken. Vänligen [[rösta]] på samma sida igen men gör det helst inte utan att omvärdera raderingen då ”för att” och ”därför att” inte ens var taggade för radering.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 31 januari 2019 kl. 14.07 (CET) == Återställning == Hej. Såg att du återställde mina ändringar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=vart&diff=next&oldid=3285816 här] och [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=likv%C3%A4l&diff=next&oldid=3285817 här]. Jag kanske skulle ha beskrivit ändringen lite bättre. Det är frågan om cross-wiki länkspam som [https://meta.wikimedia.org/wiki/User:COIBot COIBot] fångat upp. En användare som sprider länkar till sin hemsida för att få nya kunder till sitt nystartade företag. -- [[Användare:Tegel|Tegel]] ([[Användardiskussion:Tegel|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 13.27 (CEST) : Redigeringar ser rimliga ut. Du har helt rätt med "Jag kanske skulle ha beskrivit ändringen lite bättre". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 13.31 (CEST) ::Visst är det så. Den ena ändringen var dock bara tilläggandet av en extern länk, visserligen inlagd som en referens. Hade det gjort någon skillnad om redigeringskommentaren varit "Cross-wiki linkspam"? -- [[Användare:Tegel|Tegel]] ([[Användardiskussion:Tegel|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 13.56 (CEST) ::: Sidan innehåller (till synes åtminstone) språkliga informationer. Däremot gör det en stor skillnad ifall [https://id.wiktionary.org/w/index.php?title=Pembicaraan:Aceh&curid=215849&action=history det inte finns någon koppling till språket]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 14.05 (CEST) == Vill du ha petimäterkommentarer? == Hej, Taylor 49! Jag ser av dina hemsidor (och av det du skriver) att du behärskar svenska väl. Arbetar du för närvarande med att förbättra den ytterligare; och är du i så fall intresserad av påpekanden även om rätt bagatellartade tveksamheter? (I så fall får du eventuella sådana på den här sidan, eller på annat sätt, om du föredrar det.) Med vänlig hälsning, [[Användare:JoergenB|Jörgen B]] ([[Användardiskussion:JoergenB|diskussion]]) 29 april 2019 kl. 21.56 (CEST) : {{@|JoergenB}} Vad bra. Din kommentar har ganska lite innehåll. Vilka hemsidor menar du? Du kan gärna rapportera "tveksamheter" här eller via mejl. Jag kan inte ta ställning till "påpekanden" eller "tveksamheter" som du ännu inte har avslöjat. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 1 maj 2019 kl. 07.05 (CEST) == Sida "intéressé" == Hej ! Tack så mycket för din hjälp ! På den ena sidan är inte svenska mitt modersmål, och på den andra är jag inte så van vid att redigera i Wikipedia och i Wiktionary. Kan du vara så snäll till att rätta mina exempelmeningar på svenska om det finns fel ? Och det finns denna sektion "Böjningar", som ger böjningar till ett svenskt ord, utan inte till ett franskt ord, men jag vet inte hur man kan rätta sektionen. Därför har jag skrivit exemplar med mask. sing., fem. sing., mask. pl. och fem. pl., det som blir litte tungt ! Vet du hur att rätta denna sektion ? Med vänliga hälsningar. [[Användare:Spipou|Spipou]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 juli 2019 kl. 00.29 (CEST) :Ack, jag ser nu att det är precis denna sektion, som du har tagit ut ! :Tusen tack ! :[[Användare:Spipou|Spipou]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 juli 2019 kl. 00.52 (CEST) == Fornfrisiska == Hallå! Lärt mig lite mer om kategorisering nu. Finner dock inte fornfrisiska. Hur skapar jag fornfrisiska som språk att kategorisera? Hur lägger jag in Kategori:Urgermanska/ för ordklasser, som underkategorier till urgermanska? Undrar samma om indoeuropeiska. [[Användare:Blåöga|Blåöga]] ([[Användardiskussion:Blåöga|diskussion]]) 6 november 2019 kl. 18.59 (CET) : @[[Användare:Blåöga|Blåöga]]: Jag har skapat och fixat några av dina fornkategorier, se [[:Kategori:Fornfrisiska/Substantiv]]. Titta på de motsvarande svenska kategorierna, och mallar {{mall|kategorinavigering}} och {{mall|kategorilistenavigering}}. Du behöver en språkkod för alla dina fornspråk, jag vet inte ifall den här wiktionaryn fullt stöttar alla sådana kod, mallen {{mall|kategorilistenavigering}} gör inte det. Vi har en dålig blandning av [[:Kategori:Wiktionary:Språkkodsmallar]] och modul {{modul|lang}}. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 november 2019 kl. 04.13 (CET) == Klotter 2019 == IP 161.52.14.200 som du tidigare lämnat meddelande på i [[Användardiskussion:161.52.14.200]] har <span class="plainlinks">[{{fullurl:mänsklighet|action=history gjort det igen}}]</span>... Mvh, [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 2 december 2019 kl. 11.13 (CET). : Blockerat. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 11.33 (CET) == Ang din önskan att radera kategorin Språkvetenskap == Hej! Hur kom du fram till att kategorin Språkvetenskap är "väl redundant"? --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 15.41 (CET) : @[[Användare:Nyström]] Vad ska vara skillnaden mellan "[[:Kategori:Språkvetenskap|språkvetenskap]]" och "[[:Kategori:Lingvistik|lingvistik]]" (som redan finns)? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 15.44 (CET) ::Så vitt jag förstår så utgör Lingvistiken en del av Språkvetenskapen. T ex skriver SAOB om lingvistik: "numera företrädesvis om den gren av språkvetenskapen som sysslar med historisk språkforskning, språkhistoria; motsatt: filologi". --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 16.43 (CET) ::: [[lingvistik]] skrev ::: > läran om språk ::: > Synonymer: språkvetenskap ::: Fortsättning i [[Wiktionary:Bybrunnen]]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 19.41 (CET) ::::Jag skall fördjupa mig i frågan och återkommer. --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 3 december 2019 kl. 17.39 (CET) ---- [[Kategori:Wiktionary:Administratörer]] <!-- lägger mig till som admin via diskussionssidan eftersom min användarsida är global och ej kan innehålla kategorier --> == ''[[klimatkris]]'' == Hej! Jag såg att du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3375755&oldid=3375754&title=klimatkris lade till] kategorin "meteorologi" i ''[[klimatkris]]''. Det här är förstås något som kan diskuteras, men spontant känns det som om kategorin bör innehålla meteorologiska facktermer, d.v.s. ord som används specifikt inom den vetenskapen men som kanske inte används på samma sätt i samhället i stort (exempel: ''[[mesosfär]]'', ''[[spissatus]]'', ''[[depression]]'' (med reservation för att jag inte är meteorolog)). Just ''klimatkris'' tycker jag passar dåligt in i kategorin enligt de normerna, eftersom det är ett väldigt allmänt ord som nästan är mer politiskt än vetenskapligt eller fackspråkligt. Vad säger du? (Jag tycker inte heller ''[[klimatångest]]'' passar in.) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 26 november 2020 kl. 22.55 (CET) :: Hej! Problemet omfattar väl mer än en sida ([[klimatkris]], [[klimatförändring]], [[global uppvärmning]], mm). De kan läggas in i någon annan kategori såsom [[:Kategori:Klimatologi]] eller [[:Kategori:Miljö]]. Frågan är hur strikt sådana fackliga ska kategorier tolkas. [[klimatångest]] är i "psykologi" som troligen är bättre än "meteorologi". Med en icke-strikt uppfattning skulle "klimatångest" kunna vara hemma även i "meteorologi" utöver "psykologi". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 november 2020 kl. 10.42 (CET) ::: @[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] Ordet [[atomvinter]] i [[:Kategori:Klimatologi]] är väl värre slang än "klimatkris", eller hur? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 29 november 2020 kl. 09.09 (CET) ::::Hej! Nej, på den punkten håller jag inte med dig alls. Ordet ''atomvinter'' har jag stött på i grund-, gymnasie- och högskolans kurslitteratur och jag tycker inte på något sätt att det är slang. Jag tycker snarare att det rör sig om ett vetenskapligt fackuttryck. ''klimatkris'', däremot, känns mer som ett allmänt eller politiskt ord snarare än ett naturvetenskapligt sådant. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 29 november 2020 kl. 14.59 (CET) ::::: Förekommer ordet "klimatkris" inte i nyare grund-, gymnasie- och högskolans kurslitteratur? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 04.56 (CET) :::::: Jo, självklart. Men det jag menar är att ''atomvinter'' känns som ett fackord, ett ord som är rumsrent i naturvetenskapliga akademikers interna diskussioner, och som känns som ett tekniskt ord. Det känns lika mycket som slang/vardagligt/informellt som ''kalcium'' eller ''friktionskoefficient''. Å andra sidan känns ''klimatkris'' inte som ett strikt naturvetenskapligt ord, utan det känns mer som ett ord som används av allmänheten och massmedia och mer i politiska sammanhang än i strikta naturvetenskapliga sammanhang. Det känns väldigt otekniskt och har en mindre exakt definition än ''atomvinter''. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 08.49 (CET) ::::::: (Och för att förtydliga: jag tycker varken att ''atomvinter'' eller ''klimatkris'' är att betrakta som slang. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 08.52 (CET)) :::::::: Det enda jag egentligen menar är att ''klimatkris'' inte känns som ett ord som har en speciell, väldefinierad, betydelse bland forskare eller andra experter inom naturvetenskapen meteorologi eller som används betydligt mer bland dessa än hos samhället i stort. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 08.54 (CET) == Egennamn "Pierre" (sidan nu raderad) == Hej Taylor! Jag skriver angående din redigering av [[Pierre]] ikväll. Det är inget fel på uppslaget i sig, men vi har raderat alla dylika uppslag för att gemenskapen beslutat om begränsad inklusion av egennamn. Jag anser att Pierre inte har större relevans än olika städer i kinesiska provinser eller ryska oblast. Alla dessa har tidigare raderats, och det är därför att skapa extraarbete att göra uppslag för sådana ortsnamn utan att först föra en diskussion på Bybrunnen som skulle övertala majoriteten att ändra uppfattning (den diskussionen har tidigare försökts, men misslyckats). [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 03.25 (CET) : {{@|Svenji}} Jag har enbart fixat kategoriseringen. Vad är problemet? Vill du ha uppslaget raderat? Vill du ha ett könsbundet personnamn tillbaka? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 03.28 (CET) :: [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3469209&oldid=3293022&title=Pierre&type=revision Redigeringen] var tyvärr felaktig, eftersom den lade till en ''svensk'' grammatikmall för egennamn på ett ''engelskt'' uppslag. Detta [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Pierre&oldid=3469209 resulterade i] att artikeln hade rubrik "Engelska" men hamnade i kategori "Svenska/Substantiv" och felaktigt påstod att genitiv av engelska substantivet ''Pierre'' var ''Pierres'' (skall vara ''Pierre's''). Men hur som: jag misstänker att Svenjis kommentar mest handlade om att det är onödigt att redigera en artikel som egentligen inte ens borde finnas. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 12.32 (CET) ::: {{@|Andreas Rejbrand}}: Jag erkänner och skäms. :-( [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 21.57 (CET) ::::Ja, jag skrev alltså inte till dig för att jag personligen vill ha eller inte vill ha vissa artiklar, men för att bespara dig onödig tid när det är tveksamt (för mig) om artikeln ens ska finnas kvar, enligt gällande kriterier (som jag till viss del önskar ändras, men det är väl en annan diskussion). Jag tänkte helt enkelt att du kan ha missat inklusionskriterierna, och ville påminna dig om dessa och hindra dig från att eventuellt avsätta bortkastad tid åt liknande artiklar. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 22.22 (CET) ::::: Artikeln saknade kategori alltså jag lade till en (som blev fel ... ibland har en mycket [[otur]] på en gång). Nu är den raderat. Den slutgiltiga lösningen är fullbordad. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 22.27 (CET) == Intransitiva verb med presensparticipformer på -s == Jag ifrågasätter att [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=evolverandes&action=history evolverandes] bör raderas p.g.a. att "evolvera" saknar passivform, på grund av att ''-andes''/''-endes''-formerna inte är passiva. Det är möjligt att det ska raderas av andra skäl (t.ex. att former som är relativt talspråkliga såsom ''-andes''/''-endes'' inte ofta används på relativt formella ord som "evolvera"), men i så fall tycker jag nog det borde tas för sig. [[User talk:Mike|\]][[User:Mike|Mike]] 23 januari 2021 kl. 21.57 (CET) : Ingen fara. Jag tänker inte att oåterkalleligt radera dem nu. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 23 januari 2021 kl. 21.59 (CET) == limelight == GÄller inte variantformen ''[[lime light]]'' bägge definitionerna? Nu anger den bara den tekniska definitionen. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 24 februari 2021 kl. 23.09 (CET) : Jag gjorde faktiskt med flit så: [https://books.google.com/ngrams/graph?content=limelight%2Clime+light&year_start=1800&year_end=2019&corpus=26&smoothing=3&direct_url=t1%3B%2Climelight%3B%2Cc0%3B.t1%3B%2Clime%20light%3B%2Cc0]. Den särskrivna formen "limelight" verkar ha använts under tiden då den tekniska lösningen var relevant, men senare tog "limelight" över medan vi lyste med glödlampor. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 februari 2021 kl. 08.13 (CET) == US-amerikansk == Hej! Tack för uppslaget US-amerikansk. Då jag inte hört ordet tidigre började jag söka efter det på google nyheter och böcker, men fann bara en handfull tidningsartiklar på danska, samt en eller möjligen två artiklar publicerade under 1900-talet på svenska. Är detta att anse ett etablerat ord? Skulle gärna se mer källor isf. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 12.18 (CEST) : <s>Mycket</s> vanligt ord. [https://sv.wikipedia.org/w/index.php?title=Special:S%C3%B6k&limit=500&offset=0&ns0=1&ns1=1&ns2=1&ns3=1&ns4=1&ns5=1&ns6=1&ns7=1&ns8=1&ns9=1&ns10=1&ns11=1&ns12=1&ns13=1&ns14=1&ns15=1&ns100=1&ns101=1&ns446=1&ns447=1&ns828=1&ns829=1&ns2300=1&ns2301=1&ns2302=1&ns2303=1&search=insource%3A%2FUS-amerikansk%2F 32 träffar på -sv- wikipedia] och [https://spraakbanken.gu.se/korp/#?cqp=%5B%5D&corpus=fsbbloggvuxna,magmakolumner,informationstidningar,lagtexter,myndighet,propositioner,barnlitteratur,fsbessaistik,fsbsakprosa,fsbskonlit1960-1999,fsbskonlit2000tal,ungdomslitteratur,fnb1999,fnb2000,hbl1991,hbl1998,hbl1999,hbl20122013,hbl2014,jakobstadstidning1999,jakobstadstidning2000,pargaskungorelser2011,pargaskungorelser2012,sydosterbotten2010,sydosterbotten2011,sydosterbotten2012,sydosterbotten2013,sydosterbotten2014,vasabladet1991,vasabladet2012,vasabladet2013,vasabladet2014,abounderrattelser2012,abounderrattelser2013,osterbottenstidning2011,osterbottenstidning2012,osterbottenstidning2013,osterbottenstidning2014,borgabladet,vastranyland,at2012,ostranyland,astra1960-1979,astranova,bullen,fanbararen,finsktidskrift,forumfeot,hankeiten,hanken,jft,kallan,meddelanden,nyaargus,studentbladet,svenskbygden,sfs,romi,romii,rom99,storsuc,bloggmix1998,bloggmix1999,bloggmix2000,bloggmix2001,bloggmix2002,bloggmix2003,bloggmix2004,bloggmix2005,bloggmix2006,bloggmix2007,bloggmix2008,bloggmix2009,bloggmix2010,bloggmix2011,bloggmix2012,bloggmix2013,bloggmix2014,bloggmix2015,bloggmix2016,bloggmix2017,bloggmixodat,twitter,gp1994,gp2001,gp2002,gp2003,gp2004,gp2005,gp2006,gp2007,gp2008,gp2009,gp2010,gp2011,gp2012,gp2013,gp2d,press65,press76,press95,press96,press97,press98,webbnyheter2001,webbnyheter2002,webbnyheter2003,webbnyheter2004,webbnyheter2005,webbnyheter2006,webbnyheter2007,webbnyheter2008,webbnyheter2009,webbnyheter2010,webbnyheter2011,webbnyheter2012,webbnyheter2013,attasidor,dn1987,ordat,fof,snp7879,suc3,wikipedia-sv,talbanken&prefix&search=word%7CUS-amerikansk 707 träffar i banken]. Vi har haft mycket tvivelaktigare ord tidigare. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 14.27 (CEST) :: Korpens sökträffar är till 95% blogginlägg från en och samma blogg. Att ordet smugit in i Wikipediaartiklar är inte ett kvitto på att ett ord är en förankrad term. Om du menar att det är ett "mycket vanligt ord", så vet jag inte längre vad som är ovanligt. Visst är det ett fullt fungerbart ord, men det finns inte motstycke till frekvensen av "amerikansk" i samma betydelse. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 14.41 (CEST) :::Jag håller med om att det här är ett väldigt ovanligt ord. Nästan alla träffar finns på en och samma webbplats (!), en blogg långt ute på vänsterkanten. Det finns också ett mindre antal träffar i andra vänstersammanhang (t.ex. Proletären som är Kommunistiska partiets partitidning). Ett litet antal träffar i svwp säger inte mycket. Inte en enda träff i dagstidning i Korp. 0 träffar på SVT, 0 träffar i DN, 0 träffar i SvD, 0 träffar i Expressen, [https://www.aftonbladet.se/kultur/a/6n59zr/kritiken-hotas-av-asiktspoliser-och-pr en (debatt)träff] i Aftonbladet. Detta är ett mycket ovanligt ord, och de få gånger de används verkar det vara politiskt färgat. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 15.10 (CEST) :::: Alla träffar från samma blogg är mindre bra. Men 32 på -sv- wikipedia, jag hade inte kollat ifall alla 32 är från samma användare. Någorlunda vanligt ord. Är verkligen viljan att särskilja mellan kontinenten Amerika och staten USA "politiskt färgat" ? Vi har haft ord med ca 4 träffar mellan 1'600 och 1'950. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 15.20 (CEST) :::::Viljan att särskilja är inte nödvändigtvis politiskt färgat, men att bruket av termen till synes är begränsad till vänstersympatisörer främst tillhörande rörelser vänsterut från de befintliga riksdagspartierna, det gör termen politiskt laddad genom association, på samma sätt som ordet kamrat som tilltal. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 15.29 (CEST) == Om politik == Hej! Vill du motivera din [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522712&oldid=3522689&title=agens&curid=86622 ändring] här? Som jag brukar säga: Wiktionary är en deskriptiv ordbok, inte ett forum för politik. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Gärna. "språk=Latin" -> "språk=la" : koden föredras, ej versal föredras. Rörande pseudoproblem med "patriarkala strukturer": exemplet var uppenbarligen olämpligt. Anonym användare (som ej är jag, jag ej känner och ej har samröre med) sanerade det genom att ersätta "patriarkala strukturer" med "samhällets strukturer", med du reverterade med en märklig motivering "ingen politik<s>, punkt</s>". Dessa "patriarkala strukturer" är ett inbillat problem som ej existerar utanför feminazisternas huvud. Det finns inget skäl att göra reklam för feminazisterna dvs '''göra (dålig) politik genom att omnämna "patriarkala strukturer" där''' också. Du hade säkert hört det här begreppet 17'000'000'000 gånger tidigare, alltid och överallt. Jag håller med, '''politik bör i möjligaste mån undvikas på wiktionary'''. I ljuset av detta är exemplet med "samhällets strukturer" mycket bättre än med "patriarkala strukturer". Du reagerar gång på gång aggressivt då feminazisternas politiska intressen till synes "hotas" på den här wikin. För vems skull? Har du någonsin drabbats av detta "patriarkat"? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 5 juli 2021 kl. 23.41 (CEST) ::Jag [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522689&oldid=3522657&title=agens&type=revision återställde] 15:s [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522657&oldid=3486382&title=agens&type=revision ändring] med kommentaren "ingen politik". Sedan [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522712&oldid=3522689&title=agens&type=revision återställde] du min återställning med kommentaren "ingen politik, punkt". ::Jag vet inte vad en "feminazist" är, men jag får intrycket av att du själv har ganska tydliga politiska åsikter, även om jag ärligt talat ännu inte riktigt förstått om du föredrar vänsterkanten eller högerkanten (eller ingetdera). ::Du säger att jag "gång på gång" reagerar "aggressivt" när "feminazisternas politiska intressen till synes 'hotas'". Det är inte sant. Jag återställe som regel ändringar som verkar vara politiska snarare än språkliga, oavsett om ändringen ser ut att komma från en högerfantast eller en vänsterfantast. Sålunda, om jag ser en anonym användare utan tidigare ändringar göra ändringen "Han är mycket begåvad." -> "Hon är mycket begåvad." (vänster?) så återställer jag. Om jag ser "Hon är mycket begåvad." -> "Han är mycket begåvad." (anti-vänter?) så återställer jag. Jag gör ingen som helst skillnad på vilken sorts politik det är. Som sagt: jag har ännu inte ens förstått var du själv står eller vad en "feminazist" är! ::Vi ska beskriva svenska (i det här fallet) språket. När jag skapar ett uppslagsord så brukar jag ägna en, ibland två-tre timmar med att söka på ordet på Google, i Korp, etc. för att verkligen förstå hur det används i praktiken. Om jag där ser att "hon blev krutibalerad" är mycket vanligare än "han blev krutibalerad", så väljer jag att författa en exempelmening med "hon" eller ta med ett citat med "hon". Allt för att jag vill beskriva ordets faktiska användning så precist som möjligt. ::Jag går igenom alla ändringar i SÄ varje dag. Förvånansvärt ofta ser jag anonyma användare som utan tidigare historik gör en ändring som har med genus att göra, t.ex. byter kön i exempelmeningar. Jag har då svårt att tro att det inte är en ideologiskt färgad ändring, och även om ''en'' sådan ändring (kanske) är ofarlig (risken är att den nya konstruktionen är mindre vanlig i Korp t.ex.), så blir ordboken med tiden opålitlig och osaklig om sådana småändringar hela tiden smyger sig in. Då blir ordboken till slut färgad enligt den ideologiska falang som oftast spontanändrar i ordboken. Det är därför jag alltid ändrar ändringar som till synes är rent ideologiska eller åtminstone inte språkliga. Om sedan ändringen var feministisk, antifeministisk, nazistisk, antinazistisk, feminazistisk, antifeminazistisk, hyperkrutibialistisk eller antihyperkrutibialistisk -- det tänker jag inte ens på! ::I det här fallet känner jag igen stilen på exempelmeningarna, och jag ser i artikelns historik att [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3349121&oldid=3244747&title=agens jag har rätt] i min gissning av bidragsgivare. Om jag känner bidragsgivaren rätt, så är dessa exempelmeningar tagna från en faktisk text (vilket jag inte tycker är okej eftersom man måste ange källa, men det är en ortogonal diskussion), varför de är extra autentiska. Sålunda är det extra tråkigt om en anonym användare går och ändrar dessa till något annat av ideologiska skäl. "kontroll över kroppen" eller "patriarkala strukturer" är inte alls språkligt ovanliga eller extrema eller olämpliga formuleringar eller exempel. ::Om man tycker att detta är stötande så är man förmodligen väldigt känslig för de just nu rådande normerna eller antinormerna. Dessa såg helt annorlunda ut för 20 år sedan (då hade nog inte JKR blivit hatad för sin kommentar om att det är kvinnor som menstruerar) och kommer se helt annorlunda ut om 20 år (då kanske svenska samhället har förstått att personer med autismspektrumpersonligheter också är utsatta, ''även'' om de inte är kvinnor). ::Så: (1) Jag har som regel att alltid återställa av nya anonyma användare gjorda ändringar som bara kan förklaras som ideologiska, oavsett ideologi. Detta bland annat för att ursprungsversionen ofta är bra och för att jag inte vill att ordboken ska krypa åt något håll. (2) Jag försöker själv alltid att matcha det faktiska bruket när jag beskriver ett ord. (3) Det verkar som om du själv har en bias åt något håll (som har med "feminazism" att göra, vad det nu är), vilket jag inte vill ska påverka ordboken. (4) Utanför exempelmeningar och citat vill jag inte se svordomar eller hårda formuleringar i wikin. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.11 (CEST) :::Om begreppet "patriarkala strukturer" förekommit "17'000'000'000 gånger tidigare" så borde vi, som en deskriptiv ordbok, ha många, många fler exempel med begreppet! Jag ska tänka på det i framtiden! :) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.14 (CEST) :::: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Det var jag som lade till "punkt" (eftersom sådan saknades in den vinklade exempelmeningen, och saknas ingen efter din senaste återställning). En "feminazist" är en person som hatar folk som faktiskt eller förment tillhör det manliga könet, men det var väl inte svårt att gissa, eller hur? Jag föredrar varken vänsterkanten eller högerkanten ifall detta råkade vara viktigt i sammanhanget. Du väljer alltid "han" då rollen år dålig (brott) och "hon" i det motsatta fallet, och du har mer är en gång ändrat "hen" (var ursprungsversionen inte bra?) till "han" eller "hon" enligt exakt detta ideologiska mönster, för att göra ordboken krypa åt något, nämligen feminazistiskt håll. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.27 (CEST) ::::: Media i dag ''är'' aningen vänsterorienterad. Kvinnors utsatthet är ett mycket vanligt tema, på bekostnad av andra personers utsatthet. Det är ett ämne jag flera gånger tagit upp i artiklar på min privata webbplats. Men Wiktionary är inte min privata webbplats, utan en deskriptiv ordbok. Om kvinnors utsatthet är ett av de mest diskuterade ämnena under vår tid, så ''bör'' en deskriptiv ordbok som beskriver vår tids svenska språk på ett autentiskt sätt använda dessa termer! Det betyder inte nödvändigtvis att vi är vänsterorienterade. Vi bara speglar det faktiska bruket. ::::: Om jag ändrat "hen" till "han" eller "hon" så är det för att faktiskt språkbruk oftare använder dessa pronomen. Om jag t.ex. ser en exempelmening i wikin "Hen blev våldtagen." och sedan ser i Korp att "Hen blev våldtagen." är extremt ovanligt, medan "Han blev våldtagen." är vanligt och "Hon blev våldtagen." är mycket vanligt, så kanske jag ändrar till "Hon". Det är inte för att jag tycker att kvinnor ska bli våldtagna, eller för att jag tycker att kvinnorättsideologin får för lite utrymme i media, utan anledningen är mycket enklare än så: ordet ''våldtagen'' används oftare med ''hon'' än med ''hen'', och om jag skriver en artikel om ordet ''våldtagen'' så är mitt mål att beskriva hur ordet faktiskt används. ::::: Jag har ingen agenda (och, om du tittar på min webbplats, så ser du att om jag hade en agenda så skulle den förmodligen inte vara "feminazistisk"). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.34 (CEST) :::::: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Denna "Kvinnors utsatthet" i Europa under 2010-talet och 2020-talet är ungefär lika rejäl som tyskarnas "utsatthet" i Tyskland under 1930-talet. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.39 (CEST) ::::::: Okej. Whatever. Jag är inte intresserad av politik, utan av ord och svenska språket. Och jag vill beskriva språket som det används -- eftersom det är det som definierar språket. Och om svenska språket i dag är vänsterorienterat så skall vi beskriva det så IMHO. Och, återigen: om du tittar på min webbplatser ser du att OM jag hade en poltitisk agenda på wikin, så skulle den vara ... verkligen inte "extremfeministisk". Jag håller egentligen med dig, men jag vill INTE att mina eller dina eller våra åsikter ska synas i ordboken. Om "(något dåligt) p.g.a. patriarkala strukturer" ÄR den i särklass vanligaste användningen av ordet "patriarkala", så bör vi ha med sådana citat eller exempelmeningar, för vi ska beskriva hur ordet faktiskt används i Sverige. Inget annat. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.44 (CEST) :::::::: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Det här bara stjäl bort resurser från mer produktivt arbete. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.51 (CEST) == Ordföljd i bisats == Hej! Angående din kommentar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3523586&oldid=3523566&title=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C&curid=772406 här]: "...ordföljden som inte är trasig". Texten :<nowiki>*</nowiki>''Föreställ dig att varje människa på jorden '''kan''' <u>fritt och fullständigt</u> använda hela mänsklighetens vetande.'' bör skrivas :''Föreställ dig att varje människa på jorden <u>fritt och fullständigt</u> '''kan''' använda hela mänsklighetens vetande.'' eftersom ordföljden är olika i huvudsats och bisats. I huvudsats är det korrekt att skriva :''Varje människa på jorden '''kan''' <u>fritt och fullständigt</u> använda hela mänsklighetens vetande.'' med ''fritt och fullständigt'' direkt efter verbet ''kan'', men i bisats placeras en sådan adverbfras före verbet. Faktiskt visste du redan detta, eftersom du skrev :''ordföljden som <u>inte</u> '''är''' trasig'' men givetvis hade skrivit :''ordföljden '''är''' <u>inte</u> trasig'' och inte :<nowiki>*</nowiki>''ordföljden <u>inte</u> '''är''' trasig'' eller :<nowiki>*</nowiki>''ordföljden som '''är''' <u>inte</u> trasig'' --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 11.19 (CEST) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Hej ... tack för förklaringarna ... frågan är nu [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C&type=revision&diff=3523644&oldid=3523586 '''hur dum jag egentligen är'''] efter diverse senaste tidens incidenter. :-D AFAIK [[BIFF-regeln]] gäller inte absolut. Den gäller för "inte" och vissa frekvensadverb ("alltid", "aldrig", ...), men för övriga adverb såsom <u>fritt och fullständigt</u> är den optionell, alltså både "att" + "kan fritt och fullständigt" och "att" + "fritt och fullständigt kan" är rätt, den senaste vairanten kanske lite högtidligare, inte mer. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 20.43 (CEST) :: Nja, jag tror ''inte'' att man kan betrakta :::<nowiki>*</nowiki>''Föreställ dig att varje människa på jorden '''kan''' <u>fritt och fullständigt</u> använda hela mänsklighetens vetande.'' :: som korrekt. Jag tror att det ''måste'' vara :::''Föreställ dig att varje människa på jorden <u>fritt och fullständigt</u> '''kan''' använda hela mänsklighetens vetande.'' :: Här är ett enklare exempel: :::''Jag '''kan''' <u>absolut</u> förstå henne.'' :::''Detta eftersom jag <u>absolut</u> '''kan''' förstå henne.'' :::<nowiki>*</nowiki>''Detta eftersom jag '''kan''' <u>absolut</u> förstå henne.'' :: Sista exemplet måste nog betraktas som ogrammatiskt, och detta har precis samma struktur som den exempelmening jag från början hade invändningar mot. :: Åtminstone min språkkänsla säger att den ordföljden är helt fel (inte bara mindre högtidligt). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 21.01 (CEST) == Uppslag "blickstilla" == Hej! Jag vet inte riktigt vad du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3525993&oldid=3525937&title=blickstilla&curid=883664 menar] var "slarv" i ''[[blickstilla]]'' (jag korrekturläste (som alltid) artikeln fem-sex gånger och den innehåller inget som jag skulle kalla för "slarv"), men jag är lite tveksam till ändringarna du gjorde. Jag valde medvetet [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3525993&oldid=3525937&title=blickstilla&curid=883664 att inte ta med ordets delar], eftersom jag är osäker på etymologin. Så vitt jag känner till skulle alltså ''blick'' kunna vara ett restmorfem i sammanhanget, och då är det kanske inte helt lämpligt att länka till ''[[blick]]''. Enligt SO är ordet "belagt sedan 1883; ombildn. av blekstilla, till sv. dial. blek 'vind­stilla med blank vatten­yta'; jfr ur­sprung till blek, 1bleke, bleck" och således inte uppenbart relaterat till ''blick'' (med ögon). Och jag valde att ta med både {{mall|adj}} och {{mall|adv}} eftersom ordet är ett bra exempel på ord där det är extra varierande hur det klassificeras. Ordet klassas ofta som adjektiv och ofta som adverb. Du vet redan det här, men för andra som läser sidan: Klassiskt har ju ''oroligt'' i ''Katten jamade oroligt.'' klassificerats som adverb, men t.ex. ''Svenska Akademiens språklära'' väljer att betrakta ''oroligt'' som adjektiv även här när det används som adverbial (och då står i adjektivets neutrumform). Lejonparten av (de klassiska) adverben blir med detta tankesätt adjektivformer. Kvar bland adverben blir semantiskt liknande ord som ''fort'' (*''en fort hund'') och de typiska adverben: ''inte'', ''aldrig'', ''ofta'' m.fl. Adverben förvandlas i och med detta från en öppen (konstruktiv) till en sluten ordklass. Vi har nog i wikin mest använt den klassiska varianten, men jag märker att jag mer och mer föredrar den moderna. Med den klassiska måste den stora majoriteten av samtliga artiklar för adjektiv också ha en adverbdefinition som så när på en minimal syntaktisk justering är identisk med adjektivdefinitionen (''tyst (adj.): som inte ger ifrån sig ljud; tyst (adv.): utan att ge ifrån sig ljud''). Hur som, detta är egentligen inte ens relevant i det här fallet, eftersom ordet ''blickstilla'' är ännu mer subtilt. Å ena sidan är det som ett äkta adjektiv i t.ex. ''Hunden är blickstilla.'' i predikativ. Men det skiljer sig från de vanliga adjektiven i och med att det är oböjligt och som predikativ alltså inte kongruensböjs efter nominalfrasens genus (''Hunden är blickstilla/Lejonet är blickstilla''). Dessutom kan ''blickstilla'' knappast användas attributivt: *''En blickstilla hund.'' Och 99&nbsp;% av fallen i Korp verkar vara rena adverbial: ''Kalle satt/låg/stod blickstilla.'' Så klassiskt är det ett adverb i nästan samtliga fall. Enda undantaget är när ordet används predikativt: ''Hunden är blickstilla''. Men modernt är det nog att betrakta som ett adjektiv eftersom det semantiskt och syntaktiskt kan användas som ett sådant, och adverbialexemplen blir då bara böjningsformer av detta adjektiv (även om böjningsformerna i det här fallet samtliga är identiska). [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3525995&oldid=3525994&title=blickstilla&curid=883664 Här] vet jag inte riktigt vad poängen är. Om poängen är att använda den klassiska indelningen så var ändringen bara halvhjärtad, eftersom artikelns samtliga exempelmeningar och citat använder ordet som adverbial. Samtliga exempelmeningar och citat borde alltså ha flyttats från adjektivrubriken till adverbrubriken. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 20.50 (CEST) : Det var kanske lite misstag av mig ... med det såg märkligt ut för mig att ha bara "==Adjektiv==" och därunder både "adj" och "adv". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 20.53 (CEST) :: Jag rättade mig ju två gånger. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 21.00 (CEST) ::: Jo, jag förstår det. Angående adjektivens neutrumformer som adverbial, har du själv någon åsikt i frågan? Kanske skulle vi ta upp ämnet på BB? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 21.12 (CEST) :::: Bra ide, vi kan ta upp det på BB. Rörande ordklassen skulle jag gärna ha adverben kvar (tills någon övertyger mig om den stora fördelen med att flytta de flesta till adjektiven). Vi har i svenskan det märkliga mönstret att adverbet alltid är identiskt med neutrumformen av adjektivet (skriftlig -> skriftligt, skriftligen ... hoppsan), vilket gör det frestande att slå ihop dessa ordklasser. Men inte allt som verkar vara samma sak är faktiskt samma och bör slås ihop. Problem att särskilja adjektiv från adverb finns också i andra språk (EN: reliable -> reliably, friend -> friendly, hard -> hardly ... hoppsan). Att slå ihop adjektiv och adverb kommer att lösa några problem (tvivelaktig ordklass på "blickstilla") och skapa nya problem. Jag har ännu inte upptäckt eller skapat det perfekta planspråket utan ord med tvivelaktig ordklass. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 21.31 (CEST) Det slog mig just att vi båda kan ha analyserat situationen felaktigt. Åtminstone jag tänkte mig att det rör sig om predikativ efter ''vara'' men adverbial efter ''sitta'', ''ligga'', ''stå'', och det verkar som om du också gjorde den tolkningen. Men jag misstänker att det faktiskt är predikativ i samtliga fall, d.v.s. att ''blickstilla'' beskriver subjektet och inte predikatet. De exempel som artikeln nu listar under adverbrubriken (och alltså menar är adverbial) är följande: * ''Kalle satt blickstilla och väntade utanför klassrummet.'' * ''Rådjuret stod blickstilla flera sekunder och bara stirrade på mig.'' * ''Linda Norma Krogsaether som Köniks hustru Eira ligger länge blickstilla på scenen, som död, innan hon väcks till liv.'' * ''Vanliga möss som känner lukten av alarmferomoner står blickstilla för att inte upptäckas av rovdjur.'' * ''Pianospelet är lugnt och de flesta i publiken sitter blickstilla och lyssnar koncentrerat.'' Byt nu ut det oböjliga adjektivet eller adverbet ''blickstilla'' mot ''orörlig(t)'': * '''''Kalle''' satt '''orörlig''' och väntade utanför klassrummet.'' * '''''Rådjuret''' stod '''orörligt''' flera sekunder och bara stirrade på mig.'' (jfr ''Katten stod orörlig'') * '''''Linda Norma Krogsaether som Köniks hustru Eira''' ligger länge '''orörlig''' på scenen, som död, innan hon väcks till liv.'' * '''''Vanliga möss som känner lukten av alarmferomoner''' står '''orörliga''' för att inte upptäckas av rovdjur.'' * ''Pianospelet är lugnt och '''de flesta i publiken''' sitter '''orörliga''' och lyssnar koncentrerat.'' Notera att ''orörlig'' i samtliga exempel kongruensböjs efter satsens subjekt, varför det beskriver subjektet vid tidpunkten för handlingen (och är ett predikativ) snarare än handlingen i sig (adverbial). Vi kan dock välja att tolka ''blickstilla'' som adverbial i stället: * '''''Kalle''' satt '''orörligt''' och väntade utanför klassrummet.'' * '''''Rådjuret''' stod '''orörligt''' flera sekunder och bara stirrade på mig.'' * '''''Linda Norma Krogsaether som Köniks hustru Eira''' ligger länge '''orörligt''' på scenen, som död, innan hon väcks till liv.'' * '''''Vanliga möss som känner lukten av alarmferomoner''' står '''orörligt''' för att inte upptäckas av rovdjur.'' * ''Pianospelet är lugnt och '''de flesta i publiken''' sitter '''orörligt''' och lyssnar koncentrerat.'' Detta är inte ogrammatiskt, men känns lite mindre naturligt, åtminstone för mig. Så kanske borde trots allt alla exempel och citat ligga under adjektivet, eftersom (under den tolkningen att) de är äkta adjektiv. Är för övrigt detta ytterligare inte ett argument för att inte skilja på ett adjektivs neutrumform och dess klassiska adverbform? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 16.54 (CEST) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Intressant. Frågan är nu vilken form som är bättre i förenklat exempel :: ''Hundarna satt orörliga.'' : eller :: ''Hundarna satt orörligt.'' :. Vem eller vad är det som är orörligt? Hundarna liksom deras sittande. Ett tveksamt fall för den som ska författa meningen. Men med den färdiga meningen framför sig kan ordklassen och sedan satsdelen enkelt avgöras utifrån formen. Verbet "sitta" kommer här i betydelsen nära verbet "vara", avslöjar bara lite mer detalj om läget. Här är det frestande att slå ihop ordklasserna adjektiv med adverb som knappast går att skilja åt. :: ''Hunden blev träffad i hjärtat och dog snabbt.'' : eller :: <s>''Hunden blev träffad i hjärtat och dog snabb.''</s> : Här är adjektivformen väl uppenbarligen fel, eller hur? Vem eller vad är det som är snabbt? Det är döden, men definitivt inte hunden. Adverbet "snabbt" tillhör verbet "dog". Som sagt, att slå ihop ordklasserna adjektiv och adverb skulle lösa några problem (tvivelaktig ordklass på "blickstilla"), men säkert skapa nya problem, och inte lösa dilemmat ovan "satt orörliga" vs "satt orörligt". : [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.00 (CEST) :: Jag är ganska säker på att jag själv föredrar ''Hundarna satt orörliga.''. En snabb undersökning på tio sekunder visar också på fyra Google-träffar på ''barnen satt orörliga'' men inga på ''barnen satt orörligt''. Liknande för ''står''. ''hon låg orörlig'' ger 2000 träffar; ''hon låg orörligt'' ger ingen träff, eller någon enstaka (däremot förekommer ''hon låg orörligt stilla'', men då är ''orörligt'' bestämning för ''stilla''). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.21 (CEST) ::: Jo sant. Adjektivet föredras i sådana fall. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.27 (CEST) :::: Jag flyttade grammatikutläggningen till en egen rubrik längre ned (för de allra flesta läsarna är nog användningen intressantare), och nämnde distinktionen mellan traditionell skolgrammatik och den mer moderna klassificeringen. Jag ändrade också "enbart om levande varelser" till "oftast om ...", eftersom SO definierar ordet som "● full­ständigt orörlig särsk. om vatten­yta el. levande varelse". :::: Jag vill dock inte påstå att SAOL har fel, eftersom den grammatiska teorin bara är ett sätt att beskriva språket, och det går att beskriva språket på olika sätt. Jag tror inte någon adverb-förespråkare blir upprörd över en adjektiv-förespråkare eller vice versa; de förstår båda sidornas argument. Det som talar för adverbklassificering i det här fallet är att det är ett mycket ovanligt adjektiv i och med att det dels är oböjligt, dels inte kan användas attributivt. Det som talar för adjektiv är ... ja, allt vi noterade ovan. Så jag är nöjd med att ha lejonparten av artikeln under adjektivrubriken, men tycker kanske att formuleringen "kontroversiell" är lite för hård (eftersom språkvetarna knappast bråkar om vem som har rätt eller fel -- det finns inget rätt eller fel). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.55 (CEST) == Språkkodsmallarna == Hej! Nu kan jag inte längre lägga till (bl.a.) spanska översättningar med språkkoden es. Får felmeddelandet ”Språkkoden "es" finns inte eller används inte”. Kan du åtgärda detta så snart som möjligt? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.22 (CEST) : Tack för meddelandet, jag ska göra det. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.24 (CEST) :: Här: [[MediaWiki:Gadget-translation editor.js]]: <pre> get_language: function (lang_code) { var known = { en: 'engelska', fi: 'finska', }; if (lang_code in known) { return $.Deferred().resolve(known[lang_code]).promise(); } else { return new mw.Api().get({ action: 'expandtemplates', prop: 'wikitext', text: '{{' + lang_code + '}}' }).then(function (data) { data = data.expandtemplates.wikitext; if (data.substr(0, 3) === '[[:') { return $.Deferred().reject(new NoLangTplError(lang_code)).promise(); } return data; }); } } </pre> : @[[Användare:Svenji|Svenji]] Två koder -en- och -fi- är privilegierade (varför??). Enkelt att fixa. Tyvärr saknar jag behörighet att redigera denna sina. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.38 (CEST) :: Jag kunde inte lägga till grekiska eller georgiska heller nu. Har inte provat fler språk, men det verkar vara en bugg i systemet. Det blir [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=barium&diff=3596779&oldid=3596778 såhär]. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.42 (CEST) ::: Förstår inte fem procent av den där texten, så jag kan inte hjälpa dig. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.43 (CEST) :::: @[[Användare:Svenji|Svenji]] Sorry :-( För mig också~, och jag vet precis varför. Två lösningar: ::::* Jag kan återställa alla språkkodsmallar. ::::* Jag får av Andreas temporärt behörighet att redigera den där filen. :::: [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.50 (CEST) ::::: Egentligen hade jag för avsikt att testa just det här men glömde till sist :-( [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.51 (CEST) ::::::Så, det är tydligen olika beroende på språk. de flesta språken jag testade att lägga till nyss på ''[[barium]]'' kom in i mallen men utan språknamn. Ryska och polska fungerar inte alls (”språkkod finns inte”). Av nån anledning gick portugisiska helt problemfritt in? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.03 (CEST) ::::::: @[[Användare:Svenji|Svenji]] Jag kan återställa de som du behöver eller alla (tidskrävande). [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.06 (CEST) :::::::: Tack Taylor. Jag kan återställa dem själv efter behov så länge, tills problemet är löst. Det större problemet är väl alla andra användare som inte kan återställa mallar, som nu inte kan använda WIktionary till fullo. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.09 (CEST) ::::::::: Jag ska försöka återställa dem alla, men det kan dröja lite. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.25 (CEST) :::::::::: @[[Användare:Svenji|Svenji]] Nu har jag väl återställt 99% av mallar (1% är de som inte kan användas för översättningar såsom "nb" "sv" "xx"). 4 timmar senare, nu kan vi titta framåt igen. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 02.17 (CEST) == Tomma böjningsuppslag == Hej! Tack för att du fixade de tomma böjningsuppslagen. De orsakades av [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Teknikvinden&oldid=3599616#Skript_f%C3%B6r_b%C3%B6jningsformer] i kombination med det faktum att dessa substantiv saknar pluraländelse. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 augusti 2021 kl. 19.50 (CEST) == BPA? == Hej igen. Inte för att det är så viktigt egentligen, men av ren nyfikenhet undrar jag vad du menar med "BPA" i redigeringssammanfattningen "''per BPA: undvik Mall:tantrum''" i <span class="plainlinks">[{{fullurl:kontanter|type=revision&diff=3602189&oldid=3389279 din redigering av uppslagsordet "kontanter"}}]</span>? Jag kan tänka mig att det har med Bybrunnen att göra, men vad? Tittade efter på [[:w:en:Wikipedia:Edit summary legend]] först, men det blev jag inte klokare av. :-) Vänligen, [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 10 augusti 2021 kl. 22.12 (CEST). : @[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] Tack för meddelandet. "BPA" har med enbart min bots inre struktur att göra. Det än en typ tilläggsmodul. ;-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 augusti 2021 kl. 22.18 (CEST) :: Som drivs av ett gammalt byggbolag? Jag förstår. ;-) Tack för svaret. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 10 augusti 2021 kl. 22.26 (CEST). == Estnisk och estländsk == Hej! Vet inte om du känner till att man gör samma distinktion på estnisk och -ländsk som finsk och finländsk? Alltså rörande landet respektive folket? De är alltså inte regelriktigt synonymer. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 00.00 (CEST) :I vart fall, så är det som jag fått lära mig. Rätta mig gärna om jag har fel. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 00.01 (CEST) ::Hm... Jag vet inte om jag håller med om "landet respektive folket". Se t.ex. [https://sverigesradio.se/artikel/4587506], [https://www.sprakinstitutet.fi/sv/publikationer/sprakspalter/reuters_rutor_1986_2013/2007/finsk_och_finlandsk_an_en_gang], [https://www.mediesprak.fi/finsk-eller-finlandsk]. Eller menade du "folket respektive landet"? Det är lite närmare. Men jag tycker de nämnda källorna snarare gör distinktionen "språket respektive landet". --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 00.58 (CEST) ::: @[[Användare:Svenji|Svenji]], [[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=estl%C3%A4ndsk&oldid=3227238 oldid=3227238] Ifall betydelserna är samma då ska ö'arna slås ihop. Ifall separata ö'block ska upprätthållas, då ska betydelseskillnaden framgå av definitionerna. Uppslaget "estländsk" hade samma definition som "estnisk" och ordet "estnisk" som synonym på köpet. Då var sammanslagning av ö'arna det enda rimliga att göra. En möjlig betydelseskillnad utredde jag inte alls. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 19.12 (CEST) == Jättemärkligt uppslag == Hej! Du skapade uppslaget [handlebar] som hade flera, för att inte säga övergripande, strukturella avvikelser. Jag gjorde dessa två ändringar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=handlebar&diff=3630494&oldid=3630493 ] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=handlebar&diff=3630494&oldid=3630493]. De olika uppslagsdelarna var både ommöblerade och med avvikande termer som US och UK, plural angivet som parametern text=. Det är onödigt. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 november 2021 kl. 14.04 (CET) == How we will see unregistered users == <section begin=content/> Hej! Du får det här meddelandet eftersom du är administratör på en Wikimediawiki. När någon redigerar en Wikimediawiki utan att vara inloggad visar vi deras IP-adress. Som du kanske redan vet kommer vi inte att kunna göra det i framtiden. Detta är ett beslut från Wikimedia Foundations jurister, för att normer och regleringar om integritet på nätet har ändrats sedan Wikipedia startades. Istället för IP kommer vi att visa en maskerad identitet. Du som administratör '''kommer fortfarande ha tillgång till IP-numret'''. Det kommer också att finnas en ny användarrättighet för de som behöver tillgång till hela IP-adressen för att hantera vandalism, trakasserier och spam utan att vara administratörer. De som patrullerar kommer också att kunna se en del av IP-adressen utan användarrättigheten. Vi arbetar också på [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/Improving tools|bättre verktyg]] som stöd. Om du inte har sett sidan tidigare [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|kan du läsa mer på Meta]]. Om du vill försäkra dig om att inte missa tekniska uppdateringar på Wikimediawikierna kan du [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|prenumerera]] på det [[m:Tech/News|tekniska nyhetsbrevet]]. Vi har [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation#IP Masking Implementation Approaches (FAQ)|två föreslagna sätt]] den här maskerade identiteten skulle kunna fungera på. '''Vi skulle uppskatta din återkoppling''' om vilket som skulle fungera bäst för dig och din wiki, nu och i framtiden. Du kan [[m:Talk:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|svara på diskussionssidan]]. Du kan skriva på ditt språk. Föreslagen publicerades i oktober och vi kommer att besluta oss efter 17 januari. Tack. /[[m:User:Johan (WMF)|Johan (WMF)]]<section end=content/> 4 januari 2022 kl. 19.19 (CET) <!-- Meddelande skickades av User:Johan (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johan_(WMF)/Target_lists/Admins2022(7)&oldid=22532681 --> == Diskutera gärna, men med ödmjukhet == Jag utförde [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3646026&oldid=3645874&title=o-] i går, vilket du i dag [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3646108&oldid=3646026&title=o- återställde]. Det är uppenbart att du och jag har olika uppfattning i den aktuella frågan, och det är inte per automatik så att det i sådana fall är din uppfattning som skall gälla. Så jag hade nog föredragit om du i stället skapat en ny sektion på min diskussionssida för att diskutera detta. Du kunde där t.ex. ha skrivit "Jag såg att du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3646026&oldid=3645874&title=o- tog bort] en kommentar om [...]. Men personligen tycker jag nog att denna kommentar kan vara värdefull för [...] p.g.a. [...]". Då kunde vi ha diskuterat saken, och jag hade kanske själv återställt om jag köpt dina argument. Men att i stället bara återställa är mer aggressivt. Det gör ju så det blir din ändring som gäller (och om jag återställer igen så skulle du anklaga mig för redigeringskrig). Min personliga strategi när jag ser något konstigt som jag inte är 100 % säker på, är att jag skapar en diskussionstråd om det. Jag lämnar artikeln orörd och frågar den andra parten vad han/hon/hen tycker och inväntar svar. Det känns mer diplomatiskt och ödmjukt och minskar frustrationen i ordboken, tror jag, utöver att det minskar risken att jag ändrar något åt det sämre hållet p.g.a. min egen okunskap. Faktiskt händer det att jag gör så även om jag är 99 % säker på att något är helt fel. I synnerhet som vi har en historik av friktion i samarbetet kan det vara en god idé att inte vara aggressiva. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 12.38 (CET) :En annan aspekt: Det händer inte så sällan att jag själv ser ändringar i ordboken vilka jag instinktivt undrar om det verkligen är förbättringar. Då brukar jag smaka på ändringen i någon minut eller två och fundera på saken. Ofta inser jag att det faktiskt är en liten förbättring, eller åtminstone inte en försämring. Eftersom jag dessutom vet att en annan användare uppenbarligen ser det som en förbättring, brukar jag då bara låta det passera. Om inte annat för att inte skapa onödig frustration. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 12.44 (CET) ::Om vi går tillbaka till den aktuella sakfrågan så är väl min invändning främst att det är självklart att ett prefix kan hamna i mitten av ett ord: nämligen vid en sammansättning av två ord där efterledet innehåller prefixet. Eftersom svenska språket tillåter godtyckliga sammansättningar är detta något som händer regelbundet med alla prefix (och suffix), och det är alltså inte något som är unikt för just ''[[o-]]''. Aktuell formulering får det nästan att låta som om det faktiskt vore något speciellt med just prefixet ''o-''. ::Vidare så är jag mindre förtjust i formuleringen "ett fåtal". ::Bara på rak arm kan jag komma på många: ''språkoberoende'', ''prisoberoende'', ''ideologioberoende'', ''nationalitetsoberoende'', ''könsoberoende'', ''systemoberoende'', ''materialoberoende'', ''plattformsoberoende'', ''teckenkodningsoberoende'', ''miljöomedveten'', ''genusomedveten'', ''handlingsoförmåga'', ''betalningsoförmåga'', ''husdjursosäker'', ''barnosäker'', o.s.v. Skulle kunna hålla på länge! ::--[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 12.55 (CET) ::: Det här blev långt och följer mönstret "jag bra du dålig". Visst skulle jag ha kunnat gå till disksidan. Men du återställer ju också ofta och gärna, efter IP-användare, och ibland även efter mig, delvis med onödigt skarpa kommentarer. Och jag är inte sugen på att söka dessa tidigare återställningar och bråka om dem igen. Du [[Öga för öga, tand för tand.|straffåterställde]] ju med vändande post [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=nysa&type=revision&diff=3646182&oldid=3646106 uppslaget "nysa"]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 8 januari 2022 kl. 04.19 (CET) == Korrigering av avgränsare == Tack för redigering av avgränsarens placering på uppslaget om [[vax]]. Visste inte hur man skulle gör där, så jag hade redan hunnit ställa en fråga om det till Andreas Rejbrand. Jag tycker den nuvarande hanteringen av avgränsare är lite bristfällig, eftersom den (ibland) antyder att allt som står under avgränsaren berör samtliga definitioner ovan den. I fallet med "vax" så har ju den definition som avser musikskivor ingenting att göra med bivax, vaxdux eller "att vaxa", utan sammansättningarna och synonymerna rör bara de två första definitionerna. Angående din fråga huruvida "vax" enbart gäller skivor av PVC så skulle jag nog svara ja, även om jag kan tänka mig att man någongång emellanåt också använt ordet för att beskriva 78-varvare av schellack. Men inte såvitt jag vet. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 13 februari 2022 kl. 16.11 (CET). : @[[Användare:Tommy Kronkvist]]: Hej ... det här har diskuterats att fåtal gånger och det finns inget perfekt sätt att göra ([[Wiktionary:Stilguide/Fetstilsraden#Vitt_skilda_definitioner_men_samma_ordklass]]). Förslag välkomnas allltid, men en ändring som är till nytta för ett uppslag kan ställa till för ett annnat eller flera. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 februari 2022 kl. 23.01 (CET) == Cxu vi volas esti mia amiko? == Estis gaja surprizo, ke vi estas ankaux esperantisto. Mi esperas ricevi svedajn esperantistajn amikojn. Cxu vi povas esti mia amiko: https://www.facebook.com/profile.php?id=100013657266166 [[Användare:Sotkumies|Sotkumies]] ([[Användardiskussion:Sotkumies|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 10.56 (CET) :Ĉu svedaj esperantistoj estas koleraj, ĉar vi estas ni kaj ni estas vi? [[Användare:Sotkumies|Sotkumies]] ([[Användardiskussion:Sotkumies|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 10.59 (CET) :: @[[Användare:Sotkumies]]: Dankon pro la mesagxo. Mi volonte farigxas via amiko. Sed FejsBukon mi ne uzas. Mi vidas ke vi registrigxis vian vikian konton nur 2022-02-20 10:42:34 CET do hodiaux. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 23.45 (CET) == Tillägg av nya språk == Hej! Jag försöker hitta sidan där förslag för vilka fler språkkoder som ska läggas till, men kan inte hitta den. Minns att du strukturerade upp den, skulle du vilja vara snäll att länka den? Jag vill lägga till resanderomani/svensk romani ([https://iso639-3.sil.org/code/rmu rmu]), under vilken benämning vet jag dock ej ännu. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 12 april 2022 kl. 13.39 (CEST) : @[[Användare:Svenji|Svenji]]: [[Moduldiskussion:lang/data]]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 april 2022 kl. 08.10 (CEST) :: Åh, så logiskt att jag inte ens tänkte på att kolla moduldiskussionen. Tack! [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 13 april 2022 kl. 14.40 (CEST) == Översättningar == Hej Taylor. [[Wiktionary:Stilguide|Stilguiden]] säger: "I de fall där inte svenskan kan användas som "reläspråk" kan översättningar även skrivas ut vid ord från andra språk." Känner du till ett svenskt substantiv för "[[Enby]]" som kan fungera som relä? Tack! [[Användare:Sigur|Sigur]] ([[Användardiskussion:Sigur|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 21.31 (CEST) : @[[User:Sigur]] Hej! Jag har inte sett översättningar vid ett icke-svenskt uppslag på mångra år. [[Wiktionary:Bybrunnen#Ö:ar_för_icke-svenska_uppslag]] [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 22.07 (CEST) ::Tack. Vi ska se. Gör som du tänker efter diskussionen i bybrunnen. Jag bara tänkte följa Stilguiden. [[Användare:Sigur|Sigur]] ([[Användardiskussion:Sigur|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 22.33 (CEST) == Förkortningsord? == Du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Kategorier&curid=20929&diff=3702735&oldid=3702714 la till] [[:Kat:Förkortningsord]] på [[WT:KAT]]. Vad är ett "förkortningsord"? Menade du [[:Kat:Kortformer]]? [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.30 (CEST) : Inte helt: : '''mi'''numas ke'''ras''' -> miras (teleskopord) : '''par'''tai '''pol'''itik -> parpol (inte teleskopord, och inte heller kortform) : [[:Kategori:Förkortningsord]] verkar innehålla en dålig blandning ... är [[moped]] inte ett teleskopord? Det finns massor med sådana ord (ta en liten från början av varje ord) i indonesiskan. Du kan gärna föreslå en annan beteckning. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.45 (CEST) :: Förresten, [[mambo]] och [[komradio]] ... borde de vara i samma katt eller inte? Det gäller att definiera och avgränsa 2 eller 3 kategorier. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.50 (CEST) b8rh8mc4h2i8y6dxt2we18i10ps75nh 3702748 3702746 2022-08-15T22:51:29Z Taylor 49 27466 typo wikitext text/x-wiki Hej och varmt välkommen till svenskspråkiga Wiktionary! Jag hoppas att du kommer trivas och vill stanna. Här är några sidor du kan ha nytta av: * [[Wiktionary:Välkommen|Välkommen]] - ''om hur Wiktionary funkar och vad du kan göra'' * [[Wiktionary:Om|Om Wiktionary]] - ''översiktligt om Wiktionary, lite historia och dess mål'' * [[Wiktionary:Stilguide#Definitionen|Stilguide: Definitionen]] - ''från stilguiden: tips på hur man skriver en bra definition'' Kolla gärna in hur andra uppslag ser ut (som [[bil]], [[harkrank]], [[kanske]], [[tävla]] och [[rot]]). Jag hoppas att du kommer tycka att det är roligt att redigera på Wiktionary. Glöm inte att signera dina inlägg på diskussionssidor med fyra tilde (<nowiki>~~~~</nowiki>); detta kommer automatiskt infoga ditt användarnamn och datumet. Om du behöver hjälp eller undrar över något är det bara att fråga mig på min diskussionssida, i [[Wiktionary:Bybrunnen|Bybrunnen]] eller på den här sidan. Som sagt, välkommen! [[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 december 2016 kl. 13.48 (CET) ---- :Tack för välkomstmeddelandet. Tidigare redigerade jag Wiktionary från många olika IP-adresser ... nu har jag äntligen ett konto. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 december 2016 kl. 17.16 (CET) == Esperanto == Hej och välkommen hit! Tack så mycket för översättningarna du bidrar med! På uppslaget [[sten]] lade du till översättningen ''sxtono'' på esperanto.[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=sten&type=revision&diff=2419354&oldid=2410604] Jag undrar om det verkligen är så ordet stavas. Enligt engelskspråkiga Wiktionary (och även Wiktionary på esperanto) ska ordet stavas [[:en:ŝtono|ŝtono]] ([[eo:ŝtono]]). Jag undrar samma sak om översättningen ''sagxa'' på uppslaget [[klok]]; enligt engelskspråkiga Wiktionary ska det ordet stavas [[:en:saĝa|saĝa]]. Är det inte den stavningen vi bör använda? [[Användardiskussion:ÅttioFem|"]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|"]] 7 december 2016 kl. 13.34 (CET) ---- :Hej ... du har rätt, "sxtono" och "ŝtono" är 2 sätt att skriva detsamma ord, det är inte ett problem med ett särskilt eller några särskilda ord, utan ett problem med EO:s stavning. "sxtono" är inte fel, utan bara mindre vanlig. Många webbsidor översätter automatiskt "sxtono" till "ŝtono", SV Wiktionary gör inte det. Det är lite besvärligt att få fram bokstäver som "ŝ" (på tangentbordet framför mig ser jag å ä ö men inget "ŝ") ... så det är min vana att skriva "sxtono" ... [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 december 2016 kl. 17.16 (CET) ::Ok, då förstår jag. Då är frågan om vi bör vara konsekventa och ha ŝ-varianten av ord på esperanto som huvuduppslag (och nämna att sx-varianten är en stavningsvariant). Jag tycker nog att vi borde göra så, eftersom uppslagsord med ŝ är betydligt vanligare i ordboken redan, och dessa är dessutom huvuduppslag på engelskspråkiga Wiktionary och esperantospråkiga Wiktionary. [[Användardiskussion:ÅttioFem|"]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|"]] 12 december 2016 kl. 22.55 (CET) == Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr"> Hello! The Wikimedia Foundation is asking for your feedback in a survey. We want to know how well we are supporting your work on and off wiki, and how we can change or improve things in the future.<ref group=survey>This survey is primarily meant to get feedback on the Wikimedia Foundation's current work, not long-term strategy.</ref> The opinions you share will directly affect the current and future work of the Wikimedia Foundation. You have been randomly selected to take this survey as we would like to hear from your Wikimedia community. To say thank you for your time, we are giving away 20 Wikimedia T-shirts to randomly selected people who take the survey.<ref group=survey>Legal stuff: No purchase necessary. Must be the age of majority to participate. Sponsored by the Wikimedia Foundation located at 149 New Montgomery, San Francisco, CA, USA, 94105. Ends January 31, 2017. Void where prohibited. [[m:Community Engagement Insights/2016 contest rules|Click here for contest rules]].</ref> The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes. Take the survey now! You can find more information about [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|this project]]. This survey is hosted by a third-party service and governed by this [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2016_Survey_Privacy_Statement|privacy statement]]. Please visit our [[m:Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|frequently asked questions page]] to find more information about this survey. If you need additional help, or if you wish to opt-out of future communications about this survey, send an email to surveys@wikimedia.org. Thank you! --[[:m:User:EGalvez (WMF)|EGalvez (WMF)]] ([[:m:User talk:EGalvez (WMF)|talk]]) 13 januari 2017 kl. 22.25 (CET) </div> <!-- Meddelande skickades av User:EGalvez (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2016/19-AEOP&oldid=16205365 --> <references group=survey /> == Formatet == Hej! Tack för dina bidrag! Jag vill bara påminna dig om att semantiska mallar som ligger under en definition inleds med <code><nowiki>#:</nowiki></code>. Se t.ex. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=2446790&oldid=2446787&title=utpressning&type=revision den här] fixen. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 18 januari 2017 kl. 12.52 (CET) == Lik == Varför tog du bort alla översättningar på lik?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 8 februari 2017 kl. 17.47 (CET) : Jag tog inte bort någonting. Ja ju återställde mitt misstag genast. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 februari 2017 kl. 13.09 (CET) ==Klotter== Hej Taylor! Det finns en mall som heter {{mall|klotter}} som du kan använda istället för att manuellt skriva in eller klistra in texten. Annars bra jobbat med återställningen av klottret![[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 17 februari 2017 kl. 14.58 (CET) :Notera bara att man måste skriva <code><nowiki>{{subst:klotter}}</nowiki></code> (och inte bara <code><nowiki>{{klotter}}</nowiki></code>) när man använder mallen. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 februari 2017 kl. 17.42 (CET) ::Notera också att vi brukar lägga varningen på användarens ''diskussionssida'', och inte på användarsidan. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 februari 2017 kl. 17.52 (CET) :::Jag har inte skrivit med "subst:" och det har funkat ändå, vad är skillnaden?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 18 februari 2017 kl. 04.56 (CET) ::::Med subst: så expanderar mallen så att det inte längre ser ut som en mall om man går in o redigerare igen. Mallanropet ersätts med koden som den infogar. –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 18 februari 2017 kl. 09.53 (CET) ::::Jonteemil: Om du skriver utan "subst:" så kommer mallen att avslutas med "<nowiki>Med vänliga hälsningar ~~~~</nowiki>". Om du skriver med "subst:" så kommer mallen att avslutas med "<nowiki>Med vänliga hälsningar Jonteemil</nowiki>". --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 18 februari 2017 kl. 11.22 (CET) :::::Jag brukar skriva {{mall|klotter|<nowiki>~~~~</nowiki>}} och det funkar. Dock då infogad inte koden i redigeringsläget utan mallen, men namn+datum är med.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 18 februari 2017 kl. 16.59 (CET) ::::::Och för inloggade användare har vi {{mall|klotter-inloggad}}! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 maj 2017 kl. 19.10 (CEST) :::::::Jag tittade på någon sida som använde mallen med fyra ~. Såg varken namn eller tidpunkt. Anledningen att substa är att meddelandet som redan låmnats på diskussionssidorna inte ska ändras i efterhand om och när mallen ändras. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 22 maj 2017 kl. 22.23 (CEST) == Your feedback matters: Final reminder to take the global Wikimedia survey == (''Sorry to write in Engilsh'') <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr"> Hello! This is a final reminder that the Wikimedia Foundation survey will close on '''28 February, 2017 (23:59 UTC)'''. The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes. '''[https://wikimedia.qualtrics.com/SE/?SID=SV_6mTVlPf6O06r3mt&Aud=AE&Src=19AEOP Take the survey now.]''' If you already took the survey - thank you! We won't bother you again. '''About this survey:''' You can find more information about [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|this project here]] or you can read the [[m:Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|frequently asked questions]]. This survey is hosted by a third-party service and governed by this [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2016_Survey_Privacy_Statement|privacy statement]]. If you need additional help, or if you wish to opt-out of future communications about this survey, send an email through EmailUser function to [[:m:Special:EmailUser/EGalvez_(WMF)| User:EGalvez (WMF)]] or surveys@wikimedia.org. '''About the Wikimedia Foundation:''' The [[:wmf:Home|Wikimedia Foundation]] supports you by working on the software and technology to keep the sites fast, secure, and accessible, as well as supports Wikimedia programs and initiatives to expand access and support free knowledge globally. Thank you! --[[:m:User:EGalvez (WMF)|EGalvez (WMF)]] ([[:m:User talk:EGalvez (WMF)|talk]]) 24 februari 2017 kl. 09.23 (CET) </div> <!-- Meddelande skickades av User:EGalvez (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2016/19-AEOP&oldid=16205365 --> == Nya kategorier == Hej, [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=bankr%C3%A5n&diff=2444821&oldid=2444814 angående nya kategorier]: Kom ihåg att också lägga till dem på [[Wiktionary:Kategorier]]. Dessutom kan man specificera i [[Modul:tagg]] att en viss tagg bara ska visas som kategori (då slippar man skriva <code>kat=</code> på varje sida). –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 15 mars 2017 kl. 20.25 (CET) :> angående nya kategorier :: dvs [[Svenska/Brottslighet]] :> lägga till dem på [[Wiktionary:Kategorier]] :: Jag har ännu inte helt förstått hur det ska funka. :> specificera i [[Modul:tagg]] :: Jag saknar behörighet att redigera det. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 mars 2017 kl. 11.27 (CET) :::Jag håller inte riktigt med [[Användare:Moberg|Moberg]]. Det är inte ett måste att alla kategorier snabbt måste läggas in. Om en kategori bara används av ett enda ord, kanske det är lite överdrivet att ha en kategori för det. Det är nog viktigare isåfall att ha lite koll på vilka kategorier som finns och se om man kan hitta någon befintlig kategori som passar. Annars diskutera på diskussionnsidan till [[Wiktionary:Kategorier]] om man tycker att vissa kategorier saknas eller att strukturen i övrigt borde ändras. Kanske mer specifikt särskilda brottsrubriceringar som "rån" och "grovt rån" hade kunnat placeras i den befintliga kategorin "juridik", medan jag personligen är lite tveksam till att det allmännare "bankrån" ska kategoriseras alls, men jag vet inte. Själva sidan [[Wiktionary:Kategorier]] är låst för att botar läser av koden från den sidan och det kan lätt uppkomma fel. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 18 mars 2017 kl. 02.55 (CET) ::::Det jag menade är att vi vill ha alla kategorier som vi använder dokumenterade. Jag håller mig också tveksam till kategorin i fråga och därför är en diskussion önskvärd. –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 18 mars 2017 kl. 18.13 (CET) == Källor? == Är det verkligen [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=2510768&oldid=2510271&title=paragrafryttare&curid=123185 så] i ordboken? Två enstaka exempel bevisar inget... --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 24 mars 2017 kl. 13.27 (CET) == {{mall|tagg}} == Tänk på att {{mall|tagg}} används på definitionsraden, inte <nowiki>''(X)''</nowiki>.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 8 maj 2017 kl. 16.29 (CEST) == Ovanliga ord ("strala") == [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=strala&diff=2494902&oldid=2393400] Det är flera grejer med den här ändringen som är problematiska. Vi behöver inte ha en referens till SAOL för att bekräfta ordets existens (hellre ett citat); du bör inte ta bort existerande taggning om den är korrekt; och det räcker kanske med en notering om "ovanligt" eller "föga brukligt" beroende på sammanhang. Jag har uppdaterat uppslaget, men tänk gärna på det till framtida ändringar! [[Användare:Skalman|//Skal]] 2 juni 2017 kl. 21.16 (CEST) : Taggning var inte bra ("lag och rätt" ? "juridik" ? ingen ?) och det är nu din uppgift att skaka fram ett bra citat. Jag utgår fortfarande ifrån att uppslaget blev bättre genom min redigering. Dessutom tycker jag att Wiktionary borde "varna" för ålderdomliga eller sällsynta ord på något passande sätt. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 juni 2017 kl. 14:10 (CEST) == Redigeringskommentarer == Hej Taylor! Du är ju känd för att använda humoristiska redigeringskommentarer, vilket är helt okej (även om det till viss del förtar redigeringskommentarernas sammanfattande och förklarande roll). Men ibland blir det lite för mycket av det hela, som [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=nynazism&direction=next&oldid=3078955 här]. Den här kommentaren kan väcka anstöt och göra människor ledsna, och det vill vi ju inte. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 4 december 2017 kl. 18.46 (CET) :Ursäkta ... förhoppningsvis är det tillräckligt uppenbart att jag inte sympatiserar med nazisterna. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 december 2017 kl. 12.09 (CET) ::[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=åka&diff=3094013&oldid=3037352]. Vet att du skämtar men denna var väl också på gränsen till olämplig.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 9 februari 2018 kl. 14.10 (CET) ::: Jag tar del av dina iakttagelser. Kanske har du rätt. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 12 februari 2018 kl. 17.24 (CET) :::: {{@|Jonteemil}} Angående "genusfel": lyckligtvis har vi ingen genussexism i SV. :-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 februari 2018 kl. 11.56 (CET) ::::: Nej och förhoppningsvis har inte ordet ”denna” genomgått en könskorrigering.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 13 februari 2018 kl. 13.24 (CET) == de svenska adjektivmallarna == Jag tog bort en kommentar som du hade lagt till på beskrivningen av de svenska adjektivmallarna "Använd "not=icke-perifrastisk komparering är ytterst ovanlig men förekommer." om adjektivet vanligtvis men inte uteslutande kompareras med "mer" och "mest" (exempel: van, välkommen).". Det finns dock alla variationer av vanligheter och det är svårt att ge en exakt beskrivning av vanligheten och jag anser att detta är ett klumpigt sätt att i alltför stor detalj beskriva användningen av ett ord. Detta riskerar att bli väldigt inkonsekvent använt för sinsemellan liknande ord vad gäller komparationssättet. Det är möjligt att det finns andra sätt att mer generellt indikera att även om perifrastisk komparation dominerar i större eller mindre utsträckning så används även komparation med suffix i varierande utsträckning. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 4 januari 2018 kl. 01.59 (CET) : {{@|Dodde}} {{@|Skalman}} Det är inte så bra att skriva "Kompareras '''alternativt''' med mer och mest." om ett adjektiv kompareras '''oftare''' eller nästan uteslutande med "mer" och "mest" (exempel: [[adekvat]], [[van]], [[välkommen]]). Ni kan gärna hitta på något som är enklare och funkar bättre. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 5 januari 2018 kl. 12.00 (CET) :: Om du kommer på något neutralare ord som inte indikerar vilket som används mest, så skulle vi kunna byta till det. Några formuleringar som vi funderat på men som inte blir bättre: ::* "Kompareras med mer och mest" - låter som om vi inte vet vad vi säger - ovanför skriver vi ju att det kompareras med -are/-ast och nu med mer/mest - vilket är det? ::* "Kompareras även/också med mer och mest" - mindre neutralt än "alternativt" ::[[Användare:Skalman|//Skal]] 9 januari 2018 kl. 21.51 (CET) ::: Tyvärr kompareras många adjektiv i varierande grad med suffix eller mer&mest och några kompareras i varierande utsträckning sällan. Men det är dåligt att skriva "Kompareras med mer och mest" (betyder ju "100% mer&mest", inkluderade former med suffix är då harang) likaså "Kompareras även med mer och mest" (betyder typ "20% mer&mest"). Jag föreslår att dela upp de 90% (från "5% mer&mest" till "95% mer&mest") i 3 delintervall: "kompareras oftare med suffix" (ingen extra anteckning), "kompareras både med suffix och mer&mest" (visa en anteckning), och "kompareras oftare med mer&mest" (visa en anteckning) och definiera en "tri-state" (ingenting,1,2) parameter som kontrollerar denna anteckning. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2018 kl. 16.47 (CET) ::::{{@|Skalman|Taylor 49}} Kompareras med mer och mest ''kan tolkas'' som "100% mer&mest". Rent krasst betyder det vad som står, att ordet kompareras med mer och mest (det står inget om att det ''inte'' kompareras med suffix - eller att ordet inte kan kompareras på båda sätten). Hur som helst. Vi vill ju att även tolkningarna ska bli korrekta. ::::Det stämmer att mallen med suffixkomparation används oavsett i hur hög grad perifrastisk komparation (från närmare 0% upp till ungefär 95% perifrastisk komparation). Den perifrastiska mallen används där perifrastisk komparation dominerar stort (mer än ca 95%). Det har visat sig svårt att hitta en formulering som täcker in allt från låt säga 1% perifrastisk komparation hela vägen till 95% perifrastisk komparation. Samtidigt är det svårt att göra en bedömning annat än på en höft exakt hur vanligt förekommande de olika komparationssätten är för det aktuella ordet (och i fall med flera olika betydelser, för de olika betydelserna). Det kan också från fall till fall skilja sig mellan olika former, t.ex. att för vissa komparativ så är suffixkomparation vanligast, medan för vissa superlativ är perifrastisk komparation vanligast. Så det är enligt min mening nödvändigt att finna en formulering som är så pass neutral som möjligt, som varken säger bu eller bä om vanligheten. Det sparar oss tid och det uppmanar användaren att själv använda sin språkkänsla. Oavsett vad valet fallet på så är det ju inte ''fel''. ::::Om ordet är speciellt och förtjänar en egen gramamtisk notering så finns det ju alltid möjlighet att upplysa användaren ytterligare, antingen med {{mall|grammatik}}-mallen eller genom användning av '''''not'''''-parametern i grammatikmallen. (Det är dock generellt ingen bra lösning att använda not= till en standardformulering som används på ett stort antal uppslag). ::::Vad sägs om följande? ::::<code><nowiki>[[Appendix:Grammatik/Perifras#Svenska|perifrastiskt]] | – | mer + <positiv> | mest + <positiv></nowiki></code> ::::[[Appendix:Grammatik/Perifras#Svenska|perifrastiskt]] | – | mer + <positiv> | mest + <positiv> ::::Man kan även tänka sig att införa någon sorts struktur för att kunna ge tolkningsinformation till enskilda mallar eller malluppsättningar. T.ex. genom en klickbar [i]nfo-symbol som leder till en infosida. Där hade man kunnat tydliggöra hur den perifrastiska komparationen kan förekomma parallellt men i varierande utsträckning för olika ord och och betydelser men att i hur hög utsträckning redovisas inte i detalj osv. En sådan struktur skulle också vara gynnsam för andra typer av förtydliganden som man kan tänkas vilja göra, t.ex. kanske vi vill förklara varför vi inte redovisar neutrum i den föreslagna mallen för spanska adjektiv. ::::~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 11 januari 2018 kl. 07.09 (CET) :::::{{@|Dodde|Taylor 49}}: Jag tycker att förslaget att lägga till en ny rad i tabellen med "[[Appendix:Grammatik/Perifras#Svenska|perifrastiskt]] | – | mer [[van]] | mest [[van]]" är en bra idé. Det verkar ganska neutralt. Att underhålla informationen bakom en [i]nfo-symbol verkar inte realistiskt, men skulle kunna vara ett komplement. [[Användare:Skalman|//Skal]] 12 januari 2018 kl. 19.10 (CET) == Förkortningar SV och EN == Ang. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=at&diff=prev&oldid=3087088]. Vi undviker ofta förkortningar på Wiktionary. Det är oftast tydligare att skriva ut ordet. [[Användare:Skalman|//Skal]] 15 januari 2018 kl. 23.22 (CET) : Vad bra. Nu kan du utrota alla "ngn" och "ngt". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 17 januari 2018 kl. 17.44 (CET) :: Menar du sarkastiskt eller inte? Enligt [[Wiktionary:Stilguide#List- och brödtextmallar|stilguiden]] ska också dessa skrivas ut som "någon" och "något". [[Användare:Skalman|//Skal]] 17 januari 2018 kl. 19.41 (CET) == Bilder == Bilder ska på uppslagen använda {{mall|media}}. Inte så viktigt, men det är alltid trevligt att ha det enhetligt. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=kamel&diff=3099229&oldid=3099099] [[Användare:Skalman|//Skal]] 20 februari 2018 kl. 19.44 (CET) : Vad bra. Det var [[41.233.6.154]] som hade lagt till bilderna. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 februari 2018 kl. 11.55 (CET) :: Jo, jag såg det. Tänkte bara att det kunde vara bra för dig att veta, när du ändå fixar formateringen. (Tack!) [[Användare:Skalman|//Skal]] 21 februari 2018 kl. 22.51 (CET) == Idiomatiska uttryck och omdirigeringar == Sidor som [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=f%C3%B6rsvara_sig_med_n%C3%A4bbar_och_klor&redirect=no försvara sig med näbbar och klor] behöver inte raderas. Istället kan man omdirigera dom så att man hamnar rätt ändå. Våra vanliga principer om att undvika omdirigering gäller inte här: det man har sökt efter är också korrekt och det är minimal risk för förvirring. [[Användare:Skalman|//Skal]] 5 mars 2018 kl. 17.46 (CET) == <nowiki>{{u}}</nowiki> == [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=skull&diff=3109168&oldid=3108816] Vi brukar använda {{mall|u}} för att ange utrum, inte skriva "en xxx". Däremot är ju din variant tydligare... så man kanske borde hitta något bra sätt... [[Användare:Skalman|//Skal]] 22 mars 2018 kl. 22.24 (CET) == Uppskattning == Tänkte bara säga att jag uppskattar att du fixar formatering på existerande sidor, förbättrar definitioner och lägger till nytt, så att ordboken blir mer komplett. Bra jobbat! [[Användare:Skalman|//Skal]] 9 april 2018 kl. 22.11 (CEST) : Tack för meddelandet. :-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 maj 2018 kl. 13.28 (CEST) == "Ligga lik" == Tack för att du rättade till min artikel (fast jag nu tagit bort allt och länkat till [[lit de parade]] istället). På din fråga "hur brukligt är det": I Sverige var det vanligare förr innan telefon och kameror fanns tillgängligt för alla. Då var det var ett sätt för familj och vänner att ta ett sista farväl av någon som de kanske inte träffat på flera år. T.ex. så låg gästgivare [[w:Märta Ljungberg]] lik i tre månader innan sin begravning. --[[Användare:Christoffre|Christoffre]] ([[Användardiskussion:Christoffre|diskussion]]) 27 augusti 2018 kl. 12.33 (CEST) : Med "hur brukligt" menade jag begreppet, inte seden (är denna inte förbjuden i nuläget?). Uppslaget var bättre före din sista redigering. Är det nu ett verb eller inte? Är "ligger" en variant eller bara presensböjning? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 augusti 2018 kl. 12.39 (CEST) ::Ahh. Jag tror att uttrycket ''ligga lik'' var vanligare bland vanligt folk än ''lit de parade''. Kollade även snabbt med Google innan och där finns det gamla bilder på personer som "ligger lik i hemmet". Har även stött på uttrycket när jag gjort efterforskningar om hitoriska personer. Angående verb eller inte; jag valde ''fras'' eftersom det inte är ett enskilt ord och mer utav en beskrivning. Men verb är kanske bättre då ''lit de parade'' är ett substantiv. Sist så valde jag ''variant'' då jag inte har den blekaste aning hur böjningstabellen böjer enskilda ord före andra ord. Tyckte det var bättre att ta med "ligger" för sökfunktionens skull, och riskera ett litet fel, än att strunta i det helt. Vill någon lägga till böjningstabellen senare så måste de ändå redigera artikeln.--[[Användare:Christoffre|Christoffre]] ([[Användardiskussion:Christoffre|diskussion]]) 27 augusti 2018 kl. 13.44 (CEST) == { { mall|ö+ } } == Ang. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=i_form_av&diff=prev&oldid=3187126]: Tänk på att bara använda {{mall|ö+}} om det finns ett uppslag på den wiktionaryn. Jag har ändrat.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 16 oktober 2018 kl. 14.01 (CEST) : {{@|Jonteemil}} "title=i_form_av&diff=prev&oldid=3187126" var en misslyckad redigering. Men lägger någon till "+" ifall sidan på den andra WK skapas senare? Tar ingen bort "+" i det motsatta fallet? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 oktober 2018 kl. 14.13 (CEST) :: Jag tror det har varit någon bott som lagt till ett + någon gång i tiden men den är inte i bruk för tillfället vad jag vet, så det måste skötas manuellt.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 16 oktober 2018 kl. 14.16 (CEST) ::: {{@|Jonteemil}} Dvs status på "+" är i stort sett oftast fel. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 oktober 2018 kl. 14.17 (CEST) Om man lägger till en översättning med assistansverktyget, dvs utan att trycka på ”redigera” så blir det ett + om ett uppslag finns på språkets wiktionary så oftast är det nog rätt ändå.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 16 oktober 2018 kl. 14.23 (CEST) == Klotter 2018 == Tack för allt återställande av klotter och diverse annan vandalism det senaste dygnet! Tänkte bara säga att {{mall|klotter}} används om det rör sig om en ip-adress medan {{mall|klotter-inloggad}} används om det inte rör sig om en ip-sdress.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 24 oktober 2018 kl. 20.49 (CEST) : {{@|Jonteemil}} Jag vet det och brukar göra rätt. Igår blev det alltför mycket och jag slarvade lite. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 oktober 2018 kl. 11.38 (CEST) :: {{@|Jonteemil}} Diverse sidor med förolämpningar behöver raderas, och [[Wiktionary:Sandlådan|sandlådan]] behöver raderas och återskapas pga förolämpningar. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 oktober 2018 kl. 11.56 (CEST) :::Yes, jag fixar. Kan jag bara radera din användarsida förresten eller? Osäker på om det bara är att radera den.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 25 oktober 2018 kl. 13.36 (CEST) :::: Ja. Bara klotter, inte <b>min</b> sida. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 oktober 2018 kl. 13.37 (CEST) == Administratör == Jag har nu gjort dig till administratör på svenskspråkiga Wiktionary. Grattis! :) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 9 november 2018 kl. 17.57 (CET) : Tack. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 november 2018 kl. 03.59 (CET) == Filtrera SÄ == Ang. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Anv%C3%A4ndardiskussion:LA2&oldid=3246291#Bring]. Man kan filtrera SÄ på namnrymd, och t.ex. exkludera Appendix. [https://sv.wiktionary.org/wiki/Special:Senaste_%C3%A4ndringar?hidebots=1&hidecategorization=1&hideWikibase=1&namespace=102&invert=1&limit=50&days=7&enhanced=1&urlversion=2 Exempel]. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 17 december 2018 kl. 14.57 (CET) : Vad bra. Nu har utseendet på mina SÄ drastiskt ändrats och det går inte att återställa till den tidigare versionen. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 18 december 2018 kl. 12.21 (CET) == Språklänka de nya kategorierna == Bra att du skapar kategorier som [[:Kategori:Indonesiska/Järnväg]], men kom gärna ihåg att lägga till språklänkar, som jag nu har gjort. I ett sådant här fall går man typiskt Indonesiska/Järnväg -> Järnväg (en nivå upp) -> (över till engelska) Rail transportation -> ia:Rail transportation; nu fanns ingen kategori i engelska Wiktionary, men väl i franska och ryska. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 30 januari 2019 kl. 18.21 (CET) : Visst ... du har rätt ... och Ryssarna har förresten fel eftersom språkkoden är <b>ID</b>, inte <s>IA</s>. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 31 januari 2019 kl. 12.01 (CET) == [[Wiktionary:Sidor som bör raderas]] == Hej! Notera att jag tagit bort din röst på [[Wiktionary:Sidor som bör raderas]] angående raderandet av [[på grund av att]] och [[tack vare att]] eftersom jag anser att röstningen genomfördes felaktigt då ett uppslag som jag inte ens hade taggat med {{mall|raderas}} fanns med i rubriken. Vänligen [[rösta]] på samma sida igen men gör det helst inte utan att omvärdera raderingen då ”för att” och ”därför att” inte ens var taggade för radering.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 31 januari 2019 kl. 14.07 (CET) == Återställning == Hej. Såg att du återställde mina ändringar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=vart&diff=next&oldid=3285816 här] och [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=likv%C3%A4l&diff=next&oldid=3285817 här]. Jag kanske skulle ha beskrivit ändringen lite bättre. Det är frågan om cross-wiki länkspam som [https://meta.wikimedia.org/wiki/User:COIBot COIBot] fångat upp. En användare som sprider länkar till sin hemsida för att få nya kunder till sitt nystartade företag. -- [[Användare:Tegel|Tegel]] ([[Användardiskussion:Tegel|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 13.27 (CEST) : Redigeringar ser rimliga ut. Du har helt rätt med "Jag kanske skulle ha beskrivit ändringen lite bättre". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 13.31 (CEST) ::Visst är det så. Den ena ändringen var dock bara tilläggandet av en extern länk, visserligen inlagd som en referens. Hade det gjort någon skillnad om redigeringskommentaren varit "Cross-wiki linkspam"? -- [[Användare:Tegel|Tegel]] ([[Användardiskussion:Tegel|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 13.56 (CEST) ::: Sidan innehåller (till synes åtminstone) språkliga informationer. Däremot gör det en stor skillnad ifall [https://id.wiktionary.org/w/index.php?title=Pembicaraan:Aceh&curid=215849&action=history det inte finns någon koppling till språket]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 14.05 (CEST) == Vill du ha petimäterkommentarer? == Hej, Taylor 49! Jag ser av dina hemsidor (och av det du skriver) att du behärskar svenska väl. Arbetar du för närvarande med att förbättra den ytterligare; och är du i så fall intresserad av påpekanden även om rätt bagatellartade tveksamheter? (I så fall får du eventuella sådana på den här sidan, eller på annat sätt, om du föredrar det.) Med vänlig hälsning, [[Användare:JoergenB|Jörgen B]] ([[Användardiskussion:JoergenB|diskussion]]) 29 april 2019 kl. 21.56 (CEST) : {{@|JoergenB}} Vad bra. Din kommentar har ganska lite innehåll. Vilka hemsidor menar du? Du kan gärna rapportera "tveksamheter" här eller via mejl. Jag kan inte ta ställning till "påpekanden" eller "tveksamheter" som du ännu inte har avslöjat. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 1 maj 2019 kl. 07.05 (CEST) == Sida "intéressé" == Hej ! Tack så mycket för din hjälp ! På den ena sidan är inte svenska mitt modersmål, och på den andra är jag inte så van vid att redigera i Wikipedia och i Wiktionary. Kan du vara så snäll till att rätta mina exempelmeningar på svenska om det finns fel ? Och det finns denna sektion "Böjningar", som ger böjningar till ett svenskt ord, utan inte till ett franskt ord, men jag vet inte hur man kan rätta sektionen. Därför har jag skrivit exemplar med mask. sing., fem. sing., mask. pl. och fem. pl., det som blir litte tungt ! Vet du hur att rätta denna sektion ? Med vänliga hälsningar. [[Användare:Spipou|Spipou]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 juli 2019 kl. 00.29 (CEST) :Ack, jag ser nu att det är precis denna sektion, som du har tagit ut ! :Tusen tack ! :[[Användare:Spipou|Spipou]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 juli 2019 kl. 00.52 (CEST) == Fornfrisiska == Hallå! Lärt mig lite mer om kategorisering nu. Finner dock inte fornfrisiska. Hur skapar jag fornfrisiska som språk att kategorisera? Hur lägger jag in Kategori:Urgermanska/ för ordklasser, som underkategorier till urgermanska? Undrar samma om indoeuropeiska. [[Användare:Blåöga|Blåöga]] ([[Användardiskussion:Blåöga|diskussion]]) 6 november 2019 kl. 18.59 (CET) : @[[Användare:Blåöga|Blåöga]]: Jag har skapat och fixat några av dina fornkategorier, se [[:Kategori:Fornfrisiska/Substantiv]]. Titta på de motsvarande svenska kategorierna, och mallar {{mall|kategorinavigering}} och {{mall|kategorilistenavigering}}. Du behöver en språkkod för alla dina fornspråk, jag vet inte ifall den här wiktionaryn fullt stöttar alla sådana kod, mallen {{mall|kategorilistenavigering}} gör inte det. Vi har en dålig blandning av [[:Kategori:Wiktionary:Språkkodsmallar]] och modul {{modul|lang}}. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 november 2019 kl. 04.13 (CET) == Klotter 2019 == IP 161.52.14.200 som du tidigare lämnat meddelande på i [[Användardiskussion:161.52.14.200]] har <span class="plainlinks">[{{fullurl:mänsklighet|action=history gjort det igen}}]</span>... Mvh, [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 2 december 2019 kl. 11.13 (CET). : Blockerat. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 11.33 (CET) == Ang din önskan att radera kategorin Språkvetenskap == Hej! Hur kom du fram till att kategorin Språkvetenskap är "väl redundant"? --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 15.41 (CET) : @[[Användare:Nyström]] Vad ska vara skillnaden mellan "[[:Kategori:Språkvetenskap|språkvetenskap]]" och "[[:Kategori:Lingvistik|lingvistik]]" (som redan finns)? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 15.44 (CET) ::Så vitt jag förstår så utgör Lingvistiken en del av Språkvetenskapen. T ex skriver SAOB om lingvistik: "numera företrädesvis om den gren av språkvetenskapen som sysslar med historisk språkforskning, språkhistoria; motsatt: filologi". --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 16.43 (CET) ::: [[lingvistik]] skrev ::: > läran om språk ::: > Synonymer: språkvetenskap ::: Fortsättning i [[Wiktionary:Bybrunnen]]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 19.41 (CET) ::::Jag skall fördjupa mig i frågan och återkommer. --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 3 december 2019 kl. 17.39 (CET) ---- [[Kategori:Wiktionary:Administratörer]] <!-- lägger mig till som admin via diskussionssidan eftersom min användarsida är global och ej kan innehålla kategorier --> == ''[[klimatkris]]'' == Hej! Jag såg att du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3375755&oldid=3375754&title=klimatkris lade till] kategorin "meteorologi" i ''[[klimatkris]]''. Det här är förstås något som kan diskuteras, men spontant känns det som om kategorin bör innehålla meteorologiska facktermer, d.v.s. ord som används specifikt inom den vetenskapen men som kanske inte används på samma sätt i samhället i stort (exempel: ''[[mesosfär]]'', ''[[spissatus]]'', ''[[depression]]'' (med reservation för att jag inte är meteorolog)). Just ''klimatkris'' tycker jag passar dåligt in i kategorin enligt de normerna, eftersom det är ett väldigt allmänt ord som nästan är mer politiskt än vetenskapligt eller fackspråkligt. Vad säger du? (Jag tycker inte heller ''[[klimatångest]]'' passar in.) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 26 november 2020 kl. 22.55 (CET) :: Hej! Problemet omfattar väl mer än en sida ([[klimatkris]], [[klimatförändring]], [[global uppvärmning]], mm). De kan läggas in i någon annan kategori såsom [[:Kategori:Klimatologi]] eller [[:Kategori:Miljö]]. Frågan är hur strikt sådana fackliga ska kategorier tolkas. [[klimatångest]] är i "psykologi" som troligen är bättre än "meteorologi". Med en icke-strikt uppfattning skulle "klimatångest" kunna vara hemma även i "meteorologi" utöver "psykologi". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 november 2020 kl. 10.42 (CET) ::: @[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] Ordet [[atomvinter]] i [[:Kategori:Klimatologi]] är väl värre slang än "klimatkris", eller hur? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 29 november 2020 kl. 09.09 (CET) ::::Hej! Nej, på den punkten håller jag inte med dig alls. Ordet ''atomvinter'' har jag stött på i grund-, gymnasie- och högskolans kurslitteratur och jag tycker inte på något sätt att det är slang. Jag tycker snarare att det rör sig om ett vetenskapligt fackuttryck. ''klimatkris'', däremot, känns mer som ett allmänt eller politiskt ord snarare än ett naturvetenskapligt sådant. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 29 november 2020 kl. 14.59 (CET) ::::: Förekommer ordet "klimatkris" inte i nyare grund-, gymnasie- och högskolans kurslitteratur? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 04.56 (CET) :::::: Jo, självklart. Men det jag menar är att ''atomvinter'' känns som ett fackord, ett ord som är rumsrent i naturvetenskapliga akademikers interna diskussioner, och som känns som ett tekniskt ord. Det känns lika mycket som slang/vardagligt/informellt som ''kalcium'' eller ''friktionskoefficient''. Å andra sidan känns ''klimatkris'' inte som ett strikt naturvetenskapligt ord, utan det känns mer som ett ord som används av allmänheten och massmedia och mer i politiska sammanhang än i strikta naturvetenskapliga sammanhang. Det känns väldigt otekniskt och har en mindre exakt definition än ''atomvinter''. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 08.49 (CET) ::::::: (Och för att förtydliga: jag tycker varken att ''atomvinter'' eller ''klimatkris'' är att betrakta som slang. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 08.52 (CET)) :::::::: Det enda jag egentligen menar är att ''klimatkris'' inte känns som ett ord som har en speciell, väldefinierad, betydelse bland forskare eller andra experter inom naturvetenskapen meteorologi eller som används betydligt mer bland dessa än hos samhället i stort. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 08.54 (CET) == Egennamn "Pierre" (sidan nu raderad) == Hej Taylor! Jag skriver angående din redigering av [[Pierre]] ikväll. Det är inget fel på uppslaget i sig, men vi har raderat alla dylika uppslag för att gemenskapen beslutat om begränsad inklusion av egennamn. Jag anser att Pierre inte har större relevans än olika städer i kinesiska provinser eller ryska oblast. Alla dessa har tidigare raderats, och det är därför att skapa extraarbete att göra uppslag för sådana ortsnamn utan att först föra en diskussion på Bybrunnen som skulle övertala majoriteten att ändra uppfattning (den diskussionen har tidigare försökts, men misslyckats). [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 03.25 (CET) : {{@|Svenji}} Jag har enbart fixat kategoriseringen. Vad är problemet? Vill du ha uppslaget raderat? Vill du ha ett könsbundet personnamn tillbaka? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 03.28 (CET) :: [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3469209&oldid=3293022&title=Pierre&type=revision Redigeringen] var tyvärr felaktig, eftersom den lade till en ''svensk'' grammatikmall för egennamn på ett ''engelskt'' uppslag. Detta [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Pierre&oldid=3469209 resulterade i] att artikeln hade rubrik "Engelska" men hamnade i kategori "Svenska/Substantiv" och felaktigt påstod att genitiv av engelska substantivet ''Pierre'' var ''Pierres'' (skall vara ''Pierre's''). Men hur som: jag misstänker att Svenjis kommentar mest handlade om att det är onödigt att redigera en artikel som egentligen inte ens borde finnas. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 12.32 (CET) ::: {{@|Andreas Rejbrand}}: Jag erkänner och skäms. :-( [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 21.57 (CET) ::::Ja, jag skrev alltså inte till dig för att jag personligen vill ha eller inte vill ha vissa artiklar, men för att bespara dig onödig tid när det är tveksamt (för mig) om artikeln ens ska finnas kvar, enligt gällande kriterier (som jag till viss del önskar ändras, men det är väl en annan diskussion). Jag tänkte helt enkelt att du kan ha missat inklusionskriterierna, och ville påminna dig om dessa och hindra dig från att eventuellt avsätta bortkastad tid åt liknande artiklar. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 22.22 (CET) ::::: Artikeln saknade kategori alltså jag lade till en (som blev fel ... ibland har en mycket [[otur]] på en gång). Nu är den raderat. Den slutgiltiga lösningen är fullbordad. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 22.27 (CET) == Intransitiva verb med presensparticipformer på -s == Jag ifrågasätter att [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=evolverandes&action=history evolverandes] bör raderas p.g.a. att "evolvera" saknar passivform, på grund av att ''-andes''/''-endes''-formerna inte är passiva. Det är möjligt att det ska raderas av andra skäl (t.ex. att former som är relativt talspråkliga såsom ''-andes''/''-endes'' inte ofta används på relativt formella ord som "evolvera"), men i så fall tycker jag nog det borde tas för sig. [[User talk:Mike|\]][[User:Mike|Mike]] 23 januari 2021 kl. 21.57 (CET) : Ingen fara. Jag tänker inte att oåterkalleligt radera dem nu. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 23 januari 2021 kl. 21.59 (CET) == limelight == GÄller inte variantformen ''[[lime light]]'' bägge definitionerna? Nu anger den bara den tekniska definitionen. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 24 februari 2021 kl. 23.09 (CET) : Jag gjorde faktiskt med flit så: [https://books.google.com/ngrams/graph?content=limelight%2Clime+light&year_start=1800&year_end=2019&corpus=26&smoothing=3&direct_url=t1%3B%2Climelight%3B%2Cc0%3B.t1%3B%2Clime%20light%3B%2Cc0]. Den särskrivna formen "limelight" verkar ha använts under tiden då den tekniska lösningen var relevant, men senare tog "limelight" över medan vi lyste med glödlampor. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 februari 2021 kl. 08.13 (CET) == US-amerikansk == Hej! Tack för uppslaget US-amerikansk. Då jag inte hört ordet tidigre började jag söka efter det på google nyheter och böcker, men fann bara en handfull tidningsartiklar på danska, samt en eller möjligen två artiklar publicerade under 1900-talet på svenska. Är detta att anse ett etablerat ord? Skulle gärna se mer källor isf. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 12.18 (CEST) : <s>Mycket</s> vanligt ord. [https://sv.wikipedia.org/w/index.php?title=Special:S%C3%B6k&limit=500&offset=0&ns0=1&ns1=1&ns2=1&ns3=1&ns4=1&ns5=1&ns6=1&ns7=1&ns8=1&ns9=1&ns10=1&ns11=1&ns12=1&ns13=1&ns14=1&ns15=1&ns100=1&ns101=1&ns446=1&ns447=1&ns828=1&ns829=1&ns2300=1&ns2301=1&ns2302=1&ns2303=1&search=insource%3A%2FUS-amerikansk%2F 32 träffar på -sv- wikipedia] och [https://spraakbanken.gu.se/korp/#?cqp=%5B%5D&corpus=fsbbloggvuxna,magmakolumner,informationstidningar,lagtexter,myndighet,propositioner,barnlitteratur,fsbessaistik,fsbsakprosa,fsbskonlit1960-1999,fsbskonlit2000tal,ungdomslitteratur,fnb1999,fnb2000,hbl1991,hbl1998,hbl1999,hbl20122013,hbl2014,jakobstadstidning1999,jakobstadstidning2000,pargaskungorelser2011,pargaskungorelser2012,sydosterbotten2010,sydosterbotten2011,sydosterbotten2012,sydosterbotten2013,sydosterbotten2014,vasabladet1991,vasabladet2012,vasabladet2013,vasabladet2014,abounderrattelser2012,abounderrattelser2013,osterbottenstidning2011,osterbottenstidning2012,osterbottenstidning2013,osterbottenstidning2014,borgabladet,vastranyland,at2012,ostranyland,astra1960-1979,astranova,bullen,fanbararen,finsktidskrift,forumfeot,hankeiten,hanken,jft,kallan,meddelanden,nyaargus,studentbladet,svenskbygden,sfs,romi,romii,rom99,storsuc,bloggmix1998,bloggmix1999,bloggmix2000,bloggmix2001,bloggmix2002,bloggmix2003,bloggmix2004,bloggmix2005,bloggmix2006,bloggmix2007,bloggmix2008,bloggmix2009,bloggmix2010,bloggmix2011,bloggmix2012,bloggmix2013,bloggmix2014,bloggmix2015,bloggmix2016,bloggmix2017,bloggmixodat,twitter,gp1994,gp2001,gp2002,gp2003,gp2004,gp2005,gp2006,gp2007,gp2008,gp2009,gp2010,gp2011,gp2012,gp2013,gp2d,press65,press76,press95,press96,press97,press98,webbnyheter2001,webbnyheter2002,webbnyheter2003,webbnyheter2004,webbnyheter2005,webbnyheter2006,webbnyheter2007,webbnyheter2008,webbnyheter2009,webbnyheter2010,webbnyheter2011,webbnyheter2012,webbnyheter2013,attasidor,dn1987,ordat,fof,snp7879,suc3,wikipedia-sv,talbanken&prefix&search=word%7CUS-amerikansk 707 träffar i banken]. Vi har haft mycket tvivelaktigare ord tidigare. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 14.27 (CEST) :: Korpens sökträffar är till 95% blogginlägg från en och samma blogg. Att ordet smugit in i Wikipediaartiklar är inte ett kvitto på att ett ord är en förankrad term. Om du menar att det är ett "mycket vanligt ord", så vet jag inte längre vad som är ovanligt. Visst är det ett fullt fungerbart ord, men det finns inte motstycke till frekvensen av "amerikansk" i samma betydelse. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 14.41 (CEST) :::Jag håller med om att det här är ett väldigt ovanligt ord. Nästan alla träffar finns på en och samma webbplats (!), en blogg långt ute på vänsterkanten. Det finns också ett mindre antal träffar i andra vänstersammanhang (t.ex. Proletären som är Kommunistiska partiets partitidning). Ett litet antal träffar i svwp säger inte mycket. Inte en enda träff i dagstidning i Korp. 0 träffar på SVT, 0 träffar i DN, 0 träffar i SvD, 0 träffar i Expressen, [https://www.aftonbladet.se/kultur/a/6n59zr/kritiken-hotas-av-asiktspoliser-och-pr en (debatt)träff] i Aftonbladet. Detta är ett mycket ovanligt ord, och de få gånger de används verkar det vara politiskt färgat. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 15.10 (CEST) :::: Alla träffar från samma blogg är mindre bra. Men 32 på -sv- wikipedia, jag hade inte kollat ifall alla 32 är från samma användare. Någorlunda vanligt ord. Är verkligen viljan att särskilja mellan kontinenten Amerika och staten USA "politiskt färgat" ? Vi har haft ord med ca 4 träffar mellan 1'600 och 1'950. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 15.20 (CEST) :::::Viljan att särskilja är inte nödvändigtvis politiskt färgat, men att bruket av termen till synes är begränsad till vänstersympatisörer främst tillhörande rörelser vänsterut från de befintliga riksdagspartierna, det gör termen politiskt laddad genom association, på samma sätt som ordet kamrat som tilltal. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 15.29 (CEST) == Om politik == Hej! Vill du motivera din [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522712&oldid=3522689&title=agens&curid=86622 ändring] här? Som jag brukar säga: Wiktionary är en deskriptiv ordbok, inte ett forum för politik. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Gärna. "språk=Latin" -> "språk=la" : koden föredras, ej versal föredras. Rörande pseudoproblem med "patriarkala strukturer": exemplet var uppenbarligen olämpligt. Anonym användare (som ej är jag, jag ej känner och ej har samröre med) sanerade det genom att ersätta "patriarkala strukturer" med "samhällets strukturer", med du reverterade med en märklig motivering "ingen politik<s>, punkt</s>". Dessa "patriarkala strukturer" är ett inbillat problem som ej existerar utanför feminazisternas huvud. Det finns inget skäl att göra reklam för feminazisterna dvs '''göra (dålig) politik genom att omnämna "patriarkala strukturer" där''' också. Du hade säkert hört det här begreppet 17'000'000'000 gånger tidigare, alltid och överallt. Jag håller med, '''politik bör i möjligaste mån undvikas på wiktionary'''. I ljuset av detta är exemplet med "samhällets strukturer" mycket bättre än med "patriarkala strukturer". Du reagerar gång på gång aggressivt då feminazisternas politiska intressen till synes "hotas" på den här wikin. För vems skull? Har du någonsin drabbats av detta "patriarkat"? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 5 juli 2021 kl. 23.41 (CEST) ::Jag [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522689&oldid=3522657&title=agens&type=revision återställde] 15:s [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522657&oldid=3486382&title=agens&type=revision ändring] med kommentaren "ingen politik". Sedan [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522712&oldid=3522689&title=agens&type=revision återställde] du min återställning med kommentaren "ingen politik, punkt". ::Jag vet inte vad en "feminazist" är, men jag får intrycket av att du själv har ganska tydliga politiska åsikter, även om jag ärligt talat ännu inte riktigt förstått om du föredrar vänsterkanten eller högerkanten (eller ingetdera). ::Du säger att jag "gång på gång" reagerar "aggressivt" när "feminazisternas politiska intressen till synes 'hotas'". Det är inte sant. Jag återställe som regel ändringar som verkar vara politiska snarare än språkliga, oavsett om ändringen ser ut att komma från en högerfantast eller en vänsterfantast. Sålunda, om jag ser en anonym användare utan tidigare ändringar göra ändringen "Han är mycket begåvad." -> "Hon är mycket begåvad." (vänster?) så återställer jag. Om jag ser "Hon är mycket begåvad." -> "Han är mycket begåvad." (anti-vänter?) så återställer jag. Jag gör ingen som helst skillnad på vilken sorts politik det är. Som sagt: jag har ännu inte ens förstått var du själv står eller vad en "feminazist" är! ::Vi ska beskriva svenska (i det här fallet) språket. När jag skapar ett uppslagsord så brukar jag ägna en, ibland två-tre timmar med att söka på ordet på Google, i Korp, etc. för att verkligen förstå hur det används i praktiken. Om jag där ser att "hon blev krutibalerad" är mycket vanligare än "han blev krutibalerad", så väljer jag att författa en exempelmening med "hon" eller ta med ett citat med "hon". Allt för att jag vill beskriva ordets faktiska användning så precist som möjligt. ::Jag går igenom alla ändringar i SÄ varje dag. Förvånansvärt ofta ser jag anonyma användare som utan tidigare historik gör en ändring som har med genus att göra, t.ex. byter kön i exempelmeningar. Jag har då svårt att tro att det inte är en ideologiskt färgad ändring, och även om ''en'' sådan ändring (kanske) är ofarlig (risken är att den nya konstruktionen är mindre vanlig i Korp t.ex.), så blir ordboken med tiden opålitlig och osaklig om sådana småändringar hela tiden smyger sig in. Då blir ordboken till slut färgad enligt den ideologiska falang som oftast spontanändrar i ordboken. Det är därför jag alltid ändrar ändringar som till synes är rent ideologiska eller åtminstone inte språkliga. Om sedan ändringen var feministisk, antifeministisk, nazistisk, antinazistisk, feminazistisk, antifeminazistisk, hyperkrutibialistisk eller antihyperkrutibialistisk -- det tänker jag inte ens på! ::I det här fallet känner jag igen stilen på exempelmeningarna, och jag ser i artikelns historik att [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3349121&oldid=3244747&title=agens jag har rätt] i min gissning av bidragsgivare. Om jag känner bidragsgivaren rätt, så är dessa exempelmeningar tagna från en faktisk text (vilket jag inte tycker är okej eftersom man måste ange källa, men det är en ortogonal diskussion), varför de är extra autentiska. Sålunda är det extra tråkigt om en anonym användare går och ändrar dessa till något annat av ideologiska skäl. "kontroll över kroppen" eller "patriarkala strukturer" är inte alls språkligt ovanliga eller extrema eller olämpliga formuleringar eller exempel. ::Om man tycker att detta är stötande så är man förmodligen väldigt känslig för de just nu rådande normerna eller antinormerna. Dessa såg helt annorlunda ut för 20 år sedan (då hade nog inte JKR blivit hatad för sin kommentar om att det är kvinnor som menstruerar) och kommer se helt annorlunda ut om 20 år (då kanske svenska samhället har förstått att personer med autismspektrumpersonligheter också är utsatta, ''även'' om de inte är kvinnor). ::Så: (1) Jag har som regel att alltid återställa av nya anonyma användare gjorda ändringar som bara kan förklaras som ideologiska, oavsett ideologi. Detta bland annat för att ursprungsversionen ofta är bra och för att jag inte vill att ordboken ska krypa åt något håll. (2) Jag försöker själv alltid att matcha det faktiska bruket när jag beskriver ett ord. (3) Det verkar som om du själv har en bias åt något håll (som har med "feminazism" att göra, vad det nu är), vilket jag inte vill ska påverka ordboken. (4) Utanför exempelmeningar och citat vill jag inte se svordomar eller hårda formuleringar i wikin. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.11 (CEST) :::Om begreppet "patriarkala strukturer" förekommit "17'000'000'000 gånger tidigare" så borde vi, som en deskriptiv ordbok, ha många, många fler exempel med begreppet! Jag ska tänka på det i framtiden! :) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.14 (CEST) :::: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Det var jag som lade till "punkt" (eftersom sådan saknades in den vinklade exempelmeningen, och saknas ingen efter din senaste återställning). En "feminazist" är en person som hatar folk som faktiskt eller förment tillhör det manliga könet, men det var väl inte svårt att gissa, eller hur? Jag föredrar varken vänsterkanten eller högerkanten ifall detta råkade vara viktigt i sammanhanget. Du väljer alltid "han" då rollen år dålig (brott) och "hon" i det motsatta fallet, och du har mer är en gång ändrat "hen" (var ursprungsversionen inte bra?) till "han" eller "hon" enligt exakt detta ideologiska mönster, för att göra ordboken krypa åt något, nämligen feminazistiskt håll. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.27 (CEST) ::::: Media i dag ''är'' aningen vänsterorienterad. Kvinnors utsatthet är ett mycket vanligt tema, på bekostnad av andra personers utsatthet. Det är ett ämne jag flera gånger tagit upp i artiklar på min privata webbplats. Men Wiktionary är inte min privata webbplats, utan en deskriptiv ordbok. Om kvinnors utsatthet är ett av de mest diskuterade ämnena under vår tid, så ''bör'' en deskriptiv ordbok som beskriver vår tids svenska språk på ett autentiskt sätt använda dessa termer! Det betyder inte nödvändigtvis att vi är vänsterorienterade. Vi bara speglar det faktiska bruket. ::::: Om jag ändrat "hen" till "han" eller "hon" så är det för att faktiskt språkbruk oftare använder dessa pronomen. Om jag t.ex. ser en exempelmening i wikin "Hen blev våldtagen." och sedan ser i Korp att "Hen blev våldtagen." är extremt ovanligt, medan "Han blev våldtagen." är vanligt och "Hon blev våldtagen." är mycket vanligt, så kanske jag ändrar till "Hon". Det är inte för att jag tycker att kvinnor ska bli våldtagna, eller för att jag tycker att kvinnorättsideologin får för lite utrymme i media, utan anledningen är mycket enklare än så: ordet ''våldtagen'' används oftare med ''hon'' än med ''hen'', och om jag skriver en artikel om ordet ''våldtagen'' så är mitt mål att beskriva hur ordet faktiskt används. ::::: Jag har ingen agenda (och, om du tittar på min webbplats, så ser du att om jag hade en agenda så skulle den förmodligen inte vara "feminazistisk"). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.34 (CEST) :::::: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Denna "Kvinnors utsatthet" i Europa under 2010-talet och 2020-talet är ungefär lika rejäl som tyskarnas "utsatthet" i Tyskland under 1930-talet. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.39 (CEST) ::::::: Okej. Whatever. Jag är inte intresserad av politik, utan av ord och svenska språket. Och jag vill beskriva språket som det används -- eftersom det är det som definierar språket. Och om svenska språket i dag är vänsterorienterat så skall vi beskriva det så IMHO. Och, återigen: om du tittar på min webbplatser ser du att OM jag hade en poltitisk agenda på wikin, så skulle den vara ... verkligen inte "extremfeministisk". Jag håller egentligen med dig, men jag vill INTE att mina eller dina eller våra åsikter ska synas i ordboken. Om "(något dåligt) p.g.a. patriarkala strukturer" ÄR den i särklass vanligaste användningen av ordet "patriarkala", så bör vi ha med sådana citat eller exempelmeningar, för vi ska beskriva hur ordet faktiskt används i Sverige. Inget annat. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.44 (CEST) :::::::: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Det här bara stjäl bort resurser från mer produktivt arbete. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.51 (CEST) == Ordföljd i bisats == Hej! Angående din kommentar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3523586&oldid=3523566&title=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C&curid=772406 här]: "...ordföljden som inte är trasig". Texten :<nowiki>*</nowiki>''Föreställ dig att varje människa på jorden '''kan''' <u>fritt och fullständigt</u> använda hela mänsklighetens vetande.'' bör skrivas :''Föreställ dig att varje människa på jorden <u>fritt och fullständigt</u> '''kan''' använda hela mänsklighetens vetande.'' eftersom ordföljden är olika i huvudsats och bisats. I huvudsats är det korrekt att skriva :''Varje människa på jorden '''kan''' <u>fritt och fullständigt</u> använda hela mänsklighetens vetande.'' med ''fritt och fullständigt'' direkt efter verbet ''kan'', men i bisats placeras en sådan adverbfras före verbet. Faktiskt visste du redan detta, eftersom du skrev :''ordföljden som <u>inte</u> '''är''' trasig'' men givetvis hade skrivit :''ordföljden '''är''' <u>inte</u> trasig'' och inte :<nowiki>*</nowiki>''ordföljden <u>inte</u> '''är''' trasig'' eller :<nowiki>*</nowiki>''ordföljden som '''är''' <u>inte</u> trasig'' --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 11.19 (CEST) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Hej ... tack för förklaringarna ... frågan är nu [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C&type=revision&diff=3523644&oldid=3523586 '''hur dum jag egentligen är'''] efter diverse senaste tidens incidenter. :-D AFAIK [[BIFF-regeln]] gäller inte absolut. Den gäller för "inte" och vissa frekvensadverb ("alltid", "aldrig", ...), men för övriga adverb såsom <u>fritt och fullständigt</u> är den optionell, alltså både "att" + "kan fritt och fullständigt" och "att" + "fritt och fullständigt kan" är rätt, den senaste vairanten kanske lite högtidligare, inte mer. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 20.43 (CEST) :: Nja, jag tror ''inte'' att man kan betrakta :::<nowiki>*</nowiki>''Föreställ dig att varje människa på jorden '''kan''' <u>fritt och fullständigt</u> använda hela mänsklighetens vetande.'' :: som korrekt. Jag tror att det ''måste'' vara :::''Föreställ dig att varje människa på jorden <u>fritt och fullständigt</u> '''kan''' använda hela mänsklighetens vetande.'' :: Här är ett enklare exempel: :::''Jag '''kan''' <u>absolut</u> förstå henne.'' :::''Detta eftersom jag <u>absolut</u> '''kan''' förstå henne.'' :::<nowiki>*</nowiki>''Detta eftersom jag '''kan''' <u>absolut</u> förstå henne.'' :: Sista exemplet måste nog betraktas som ogrammatiskt, och detta har precis samma struktur som den exempelmening jag från början hade invändningar mot. :: Åtminstone min språkkänsla säger att den ordföljden är helt fel (inte bara mindre högtidligt). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 21.01 (CEST) == Uppslag "blickstilla" == Hej! Jag vet inte riktigt vad du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3525993&oldid=3525937&title=blickstilla&curid=883664 menar] var "slarv" i ''[[blickstilla]]'' (jag korrekturläste (som alltid) artikeln fem-sex gånger och den innehåller inget som jag skulle kalla för "slarv"), men jag är lite tveksam till ändringarna du gjorde. Jag valde medvetet [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3525993&oldid=3525937&title=blickstilla&curid=883664 att inte ta med ordets delar], eftersom jag är osäker på etymologin. Så vitt jag känner till skulle alltså ''blick'' kunna vara ett restmorfem i sammanhanget, och då är det kanske inte helt lämpligt att länka till ''[[blick]]''. Enligt SO är ordet "belagt sedan 1883; ombildn. av blekstilla, till sv. dial. blek 'vind­stilla med blank vatten­yta'; jfr ur­sprung till blek, 1bleke, bleck" och således inte uppenbart relaterat till ''blick'' (med ögon). Och jag valde att ta med både {{mall|adj}} och {{mall|adv}} eftersom ordet är ett bra exempel på ord där det är extra varierande hur det klassificeras. Ordet klassas ofta som adjektiv och ofta som adverb. Du vet redan det här, men för andra som läser sidan: Klassiskt har ju ''oroligt'' i ''Katten jamade oroligt.'' klassificerats som adverb, men t.ex. ''Svenska Akademiens språklära'' väljer att betrakta ''oroligt'' som adjektiv även här när det används som adverbial (och då står i adjektivets neutrumform). Lejonparten av (de klassiska) adverben blir med detta tankesätt adjektivformer. Kvar bland adverben blir semantiskt liknande ord som ''fort'' (*''en fort hund'') och de typiska adverben: ''inte'', ''aldrig'', ''ofta'' m.fl. Adverben förvandlas i och med detta från en öppen (konstruktiv) till en sluten ordklass. Vi har nog i wikin mest använt den klassiska varianten, men jag märker att jag mer och mer föredrar den moderna. Med den klassiska måste den stora majoriteten av samtliga artiklar för adjektiv också ha en adverbdefinition som så när på en minimal syntaktisk justering är identisk med adjektivdefinitionen (''tyst (adj.): som inte ger ifrån sig ljud; tyst (adv.): utan att ge ifrån sig ljud''). Hur som, detta är egentligen inte ens relevant i det här fallet, eftersom ordet ''blickstilla'' är ännu mer subtilt. Å ena sidan är det som ett äkta adjektiv i t.ex. ''Hunden är blickstilla.'' i predikativ. Men det skiljer sig från de vanliga adjektiven i och med att det är oböjligt och som predikativ alltså inte kongruensböjs efter nominalfrasens genus (''Hunden är blickstilla/Lejonet är blickstilla''). Dessutom kan ''blickstilla'' knappast användas attributivt: *''En blickstilla hund.'' Och 99&nbsp;% av fallen i Korp verkar vara rena adverbial: ''Kalle satt/låg/stod blickstilla.'' Så klassiskt är det ett adverb i nästan samtliga fall. Enda undantaget är när ordet används predikativt: ''Hunden är blickstilla''. Men modernt är det nog att betrakta som ett adjektiv eftersom det semantiskt och syntaktiskt kan användas som ett sådant, och adverbialexemplen blir då bara böjningsformer av detta adjektiv (även om böjningsformerna i det här fallet samtliga är identiska). [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3525995&oldid=3525994&title=blickstilla&curid=883664 Här] vet jag inte riktigt vad poängen är. Om poängen är att använda den klassiska indelningen så var ändringen bara halvhjärtad, eftersom artikelns samtliga exempelmeningar och citat använder ordet som adverbial. Samtliga exempelmeningar och citat borde alltså ha flyttats från adjektivrubriken till adverbrubriken. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 20.50 (CEST) : Det var kanske lite misstag av mig ... med det såg märkligt ut för mig att ha bara "==Adjektiv==" och därunder både "adj" och "adv". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 20.53 (CEST) :: Jag rättade mig ju två gånger. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 21.00 (CEST) ::: Jo, jag förstår det. Angående adjektivens neutrumformer som adverbial, har du själv någon åsikt i frågan? Kanske skulle vi ta upp ämnet på BB? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 21.12 (CEST) :::: Bra ide, vi kan ta upp det på BB. Rörande ordklassen skulle jag gärna ha adverben kvar (tills någon övertyger mig om den stora fördelen med att flytta de flesta till adjektiven). Vi har i svenskan det märkliga mönstret att adverbet alltid är identiskt med neutrumformen av adjektivet (skriftlig -> skriftligt, skriftligen ... hoppsan), vilket gör det frestande att slå ihop dessa ordklasser. Men inte allt som verkar vara samma sak är faktiskt samma och bör slås ihop. Problem att särskilja adjektiv från adverb finns också i andra språk (EN: reliable -> reliably, friend -> friendly, hard -> hardly ... hoppsan). Att slå ihop adjektiv och adverb kommer att lösa några problem (tvivelaktig ordklass på "blickstilla") och skapa nya problem. Jag har ännu inte upptäckt eller skapat det perfekta planspråket utan ord med tvivelaktig ordklass. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 21.31 (CEST) Det slog mig just att vi båda kan ha analyserat situationen felaktigt. Åtminstone jag tänkte mig att det rör sig om predikativ efter ''vara'' men adverbial efter ''sitta'', ''ligga'', ''stå'', och det verkar som om du också gjorde den tolkningen. Men jag misstänker att det faktiskt är predikativ i samtliga fall, d.v.s. att ''blickstilla'' beskriver subjektet och inte predikatet. De exempel som artikeln nu listar under adverbrubriken (och alltså menar är adverbial) är följande: * ''Kalle satt blickstilla och väntade utanför klassrummet.'' * ''Rådjuret stod blickstilla flera sekunder och bara stirrade på mig.'' * ''Linda Norma Krogsaether som Köniks hustru Eira ligger länge blickstilla på scenen, som död, innan hon väcks till liv.'' * ''Vanliga möss som känner lukten av alarmferomoner står blickstilla för att inte upptäckas av rovdjur.'' * ''Pianospelet är lugnt och de flesta i publiken sitter blickstilla och lyssnar koncentrerat.'' Byt nu ut det oböjliga adjektivet eller adverbet ''blickstilla'' mot ''orörlig(t)'': * '''''Kalle''' satt '''orörlig''' och väntade utanför klassrummet.'' * '''''Rådjuret''' stod '''orörligt''' flera sekunder och bara stirrade på mig.'' (jfr ''Katten stod orörlig'') * '''''Linda Norma Krogsaether som Köniks hustru Eira''' ligger länge '''orörlig''' på scenen, som död, innan hon väcks till liv.'' * '''''Vanliga möss som känner lukten av alarmferomoner''' står '''orörliga''' för att inte upptäckas av rovdjur.'' * ''Pianospelet är lugnt och '''de flesta i publiken''' sitter '''orörliga''' och lyssnar koncentrerat.'' Notera att ''orörlig'' i samtliga exempel kongruensböjs efter satsens subjekt, varför det beskriver subjektet vid tidpunkten för handlingen (och är ett predikativ) snarare än handlingen i sig (adverbial). Vi kan dock välja att tolka ''blickstilla'' som adverbial i stället: * '''''Kalle''' satt '''orörligt''' och väntade utanför klassrummet.'' * '''''Rådjuret''' stod '''orörligt''' flera sekunder och bara stirrade på mig.'' * '''''Linda Norma Krogsaether som Köniks hustru Eira''' ligger länge '''orörligt''' på scenen, som död, innan hon väcks till liv.'' * '''''Vanliga möss som känner lukten av alarmferomoner''' står '''orörligt''' för att inte upptäckas av rovdjur.'' * ''Pianospelet är lugnt och '''de flesta i publiken''' sitter '''orörligt''' och lyssnar koncentrerat.'' Detta är inte ogrammatiskt, men känns lite mindre naturligt, åtminstone för mig. Så kanske borde trots allt alla exempel och citat ligga under adjektivet, eftersom (under den tolkningen att) de är äkta adjektiv. Är för övrigt detta ytterligare inte ett argument för att inte skilja på ett adjektivs neutrumform och dess klassiska adverbform? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 16.54 (CEST) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Intressant. Frågan är nu vilken form som är bättre i förenklat exempel :: ''Hundarna satt orörliga.'' : eller :: ''Hundarna satt orörligt.'' :. Vem eller vad är det som är orörligt? Hundarna liksom deras sittande. Ett tveksamt fall för den som ska författa meningen. Men med den färdiga meningen framför sig kan ordklassen och sedan satsdelen enkelt avgöras utifrån formen. Verbet "sitta" kommer här i betydelsen nära verbet "vara", avslöjar bara lite mer detalj om läget. Här är det frestande att slå ihop ordklasserna adjektiv med adverb som knappast går att skilja åt. :: ''Hunden blev träffad i hjärtat och dog snabbt.'' : eller :: <s>''Hunden blev träffad i hjärtat och dog snabb.''</s> : Här är adjektivformen väl uppenbarligen fel, eller hur? Vem eller vad är det som är snabbt? Det är döden, men definitivt inte hunden. Adverbet "snabbt" tillhör verbet "dog". Som sagt, att slå ihop ordklasserna adjektiv och adverb skulle lösa några problem (tvivelaktig ordklass på "blickstilla"), men säkert skapa nya problem, och inte lösa dilemmat ovan "satt orörliga" vs "satt orörligt". : [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.00 (CEST) :: Jag är ganska säker på att jag själv föredrar ''Hundarna satt orörliga.''. En snabb undersökning på tio sekunder visar också på fyra Google-träffar på ''barnen satt orörliga'' men inga på ''barnen satt orörligt''. Liknande för ''står''. ''hon låg orörlig'' ger 2000 träffar; ''hon låg orörligt'' ger ingen träff, eller någon enstaka (däremot förekommer ''hon låg orörligt stilla'', men då är ''orörligt'' bestämning för ''stilla''). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.21 (CEST) ::: Jo sant. Adjektivet föredras i sådana fall. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.27 (CEST) :::: Jag flyttade grammatikutläggningen till en egen rubrik längre ned (för de allra flesta läsarna är nog användningen intressantare), och nämnde distinktionen mellan traditionell skolgrammatik och den mer moderna klassificeringen. Jag ändrade också "enbart om levande varelser" till "oftast om ...", eftersom SO definierar ordet som "● full­ständigt orörlig särsk. om vatten­yta el. levande varelse". :::: Jag vill dock inte påstå att SAOL har fel, eftersom den grammatiska teorin bara är ett sätt att beskriva språket, och det går att beskriva språket på olika sätt. Jag tror inte någon adverb-förespråkare blir upprörd över en adjektiv-förespråkare eller vice versa; de förstår båda sidornas argument. Det som talar för adverbklassificering i det här fallet är att det är ett mycket ovanligt adjektiv i och med att det dels är oböjligt, dels inte kan användas attributivt. Det som talar för adjektiv är ... ja, allt vi noterade ovan. Så jag är nöjd med att ha lejonparten av artikeln under adjektivrubriken, men tycker kanske att formuleringen "kontroversiell" är lite för hård (eftersom språkvetarna knappast bråkar om vem som har rätt eller fel -- det finns inget rätt eller fel). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.55 (CEST) == Språkkodsmallarna == Hej! Nu kan jag inte längre lägga till (bl.a.) spanska översättningar med språkkoden es. Får felmeddelandet ”Språkkoden "es" finns inte eller används inte”. Kan du åtgärda detta så snart som möjligt? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.22 (CEST) : Tack för meddelandet, jag ska göra det. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.24 (CEST) :: Här: [[MediaWiki:Gadget-translation editor.js]]: <pre> get_language: function (lang_code) { var known = { en: 'engelska', fi: 'finska', }; if (lang_code in known) { return $.Deferred().resolve(known[lang_code]).promise(); } else { return new mw.Api().get({ action: 'expandtemplates', prop: 'wikitext', text: '{{' + lang_code + '}}' }).then(function (data) { data = data.expandtemplates.wikitext; if (data.substr(0, 3) === '[[:') { return $.Deferred().reject(new NoLangTplError(lang_code)).promise(); } return data; }); } } </pre> : @[[Användare:Svenji|Svenji]] Två koder -en- och -fi- är privilegierade (varför??). Enkelt att fixa. Tyvärr saknar jag behörighet att redigera denna sina. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.38 (CEST) :: Jag kunde inte lägga till grekiska eller georgiska heller nu. Har inte provat fler språk, men det verkar vara en bugg i systemet. Det blir [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=barium&diff=3596779&oldid=3596778 såhär]. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.42 (CEST) ::: Förstår inte fem procent av den där texten, så jag kan inte hjälpa dig. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.43 (CEST) :::: @[[Användare:Svenji|Svenji]] Sorry :-( För mig också~, och jag vet precis varför. Två lösningar: ::::* Jag kan återställa alla språkkodsmallar. ::::* Jag får av Andreas temporärt behörighet att redigera den där filen. :::: [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.50 (CEST) ::::: Egentligen hade jag för avsikt att testa just det här men glömde till sist :-( [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.51 (CEST) ::::::Så, det är tydligen olika beroende på språk. de flesta språken jag testade att lägga till nyss på ''[[barium]]'' kom in i mallen men utan språknamn. Ryska och polska fungerar inte alls (”språkkod finns inte”). Av nån anledning gick portugisiska helt problemfritt in? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.03 (CEST) ::::::: @[[Användare:Svenji|Svenji]] Jag kan återställa de som du behöver eller alla (tidskrävande). [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.06 (CEST) :::::::: Tack Taylor. Jag kan återställa dem själv efter behov så länge, tills problemet är löst. Det större problemet är väl alla andra användare som inte kan återställa mallar, som nu inte kan använda WIktionary till fullo. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.09 (CEST) ::::::::: Jag ska försöka återställa dem alla, men det kan dröja lite. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.25 (CEST) :::::::::: @[[Användare:Svenji|Svenji]] Nu har jag väl återställt 99% av mallar (1% är de som inte kan användas för översättningar såsom "nb" "sv" "xx"). 4 timmar senare, nu kan vi titta framåt igen. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 02.17 (CEST) == Tomma böjningsuppslag == Hej! Tack för att du fixade de tomma böjningsuppslagen. De orsakades av [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Teknikvinden&oldid=3599616#Skript_f%C3%B6r_b%C3%B6jningsformer] i kombination med det faktum att dessa substantiv saknar pluraländelse. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 augusti 2021 kl. 19.50 (CEST) == BPA? == Hej igen. Inte för att det är så viktigt egentligen, men av ren nyfikenhet undrar jag vad du menar med "BPA" i redigeringssammanfattningen "''per BPA: undvik Mall:tantrum''" i <span class="plainlinks">[{{fullurl:kontanter|type=revision&diff=3602189&oldid=3389279 din redigering av uppslagsordet "kontanter"}}]</span>? Jag kan tänka mig att det har med Bybrunnen att göra, men vad? Tittade efter på [[:w:en:Wikipedia:Edit summary legend]] först, men det blev jag inte klokare av. :-) Vänligen, [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 10 augusti 2021 kl. 22.12 (CEST). : @[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] Tack för meddelandet. "BPA" har med enbart min bots inre struktur att göra. Det än en typ tilläggsmodul. ;-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 augusti 2021 kl. 22.18 (CEST) :: Som drivs av ett gammalt byggbolag? Jag förstår. ;-) Tack för svaret. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 10 augusti 2021 kl. 22.26 (CEST). == Estnisk och estländsk == Hej! Vet inte om du känner till att man gör samma distinktion på estnisk och -ländsk som finsk och finländsk? Alltså rörande landet respektive folket? De är alltså inte regelriktigt synonymer. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 00.00 (CEST) :I vart fall, så är det som jag fått lära mig. Rätta mig gärna om jag har fel. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 00.01 (CEST) ::Hm... Jag vet inte om jag håller med om "landet respektive folket". Se t.ex. [https://sverigesradio.se/artikel/4587506], [https://www.sprakinstitutet.fi/sv/publikationer/sprakspalter/reuters_rutor_1986_2013/2007/finsk_och_finlandsk_an_en_gang], [https://www.mediesprak.fi/finsk-eller-finlandsk]. Eller menade du "folket respektive landet"? Det är lite närmare. Men jag tycker de nämnda källorna snarare gör distinktionen "språket respektive landet". --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 00.58 (CEST) ::: @[[Användare:Svenji|Svenji]], [[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=estl%C3%A4ndsk&oldid=3227238 oldid=3227238] Ifall betydelserna är samma då ska ö'arna slås ihop. Ifall separata ö'block ska upprätthållas, då ska betydelseskillnaden framgå av definitionerna. Uppslaget "estländsk" hade samma definition som "estnisk" och ordet "estnisk" som synonym på köpet. Då var sammanslagning av ö'arna det enda rimliga att göra. En möjlig betydelseskillnad utredde jag inte alls. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 19.12 (CEST) == Jättemärkligt uppslag == Hej! Du skapade uppslaget [handlebar] som hade flera, för att inte säga övergripande, strukturella avvikelser. Jag gjorde dessa två ändringar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=handlebar&diff=3630494&oldid=3630493 ] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=handlebar&diff=3630494&oldid=3630493]. De olika uppslagsdelarna var både ommöblerade och med avvikande termer som US och UK, plural angivet som parametern text=. Det är onödigt. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 november 2021 kl. 14.04 (CET) == How we will see unregistered users == <section begin=content/> Hej! Du får det här meddelandet eftersom du är administratör på en Wikimediawiki. När någon redigerar en Wikimediawiki utan att vara inloggad visar vi deras IP-adress. Som du kanske redan vet kommer vi inte att kunna göra det i framtiden. Detta är ett beslut från Wikimedia Foundations jurister, för att normer och regleringar om integritet på nätet har ändrats sedan Wikipedia startades. Istället för IP kommer vi att visa en maskerad identitet. Du som administratör '''kommer fortfarande ha tillgång till IP-numret'''. Det kommer också att finnas en ny användarrättighet för de som behöver tillgång till hela IP-adressen för att hantera vandalism, trakasserier och spam utan att vara administratörer. De som patrullerar kommer också att kunna se en del av IP-adressen utan användarrättigheten. Vi arbetar också på [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/Improving tools|bättre verktyg]] som stöd. Om du inte har sett sidan tidigare [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|kan du läsa mer på Meta]]. Om du vill försäkra dig om att inte missa tekniska uppdateringar på Wikimediawikierna kan du [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|prenumerera]] på det [[m:Tech/News|tekniska nyhetsbrevet]]. Vi har [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation#IP Masking Implementation Approaches (FAQ)|två föreslagna sätt]] den här maskerade identiteten skulle kunna fungera på. '''Vi skulle uppskatta din återkoppling''' om vilket som skulle fungera bäst för dig och din wiki, nu och i framtiden. Du kan [[m:Talk:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|svara på diskussionssidan]]. Du kan skriva på ditt språk. Föreslagen publicerades i oktober och vi kommer att besluta oss efter 17 januari. Tack. /[[m:User:Johan (WMF)|Johan (WMF)]]<section end=content/> 4 januari 2022 kl. 19.19 (CET) <!-- Meddelande skickades av User:Johan (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johan_(WMF)/Target_lists/Admins2022(7)&oldid=22532681 --> == Diskutera gärna, men med ödmjukhet == Jag utförde [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3646026&oldid=3645874&title=o-] i går, vilket du i dag [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3646108&oldid=3646026&title=o- återställde]. Det är uppenbart att du och jag har olika uppfattning i den aktuella frågan, och det är inte per automatik så att det i sådana fall är din uppfattning som skall gälla. Så jag hade nog föredragit om du i stället skapat en ny sektion på min diskussionssida för att diskutera detta. Du kunde där t.ex. ha skrivit "Jag såg att du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3646026&oldid=3645874&title=o- tog bort] en kommentar om [...]. Men personligen tycker jag nog att denna kommentar kan vara värdefull för [...] p.g.a. [...]". Då kunde vi ha diskuterat saken, och jag hade kanske själv återställt om jag köpt dina argument. Men att i stället bara återställa är mer aggressivt. Det gör ju så det blir din ändring som gäller (och om jag återställer igen så skulle du anklaga mig för redigeringskrig). Min personliga strategi när jag ser något konstigt som jag inte är 100 % säker på, är att jag skapar en diskussionstråd om det. Jag lämnar artikeln orörd och frågar den andra parten vad han/hon/hen tycker och inväntar svar. Det känns mer diplomatiskt och ödmjukt och minskar frustrationen i ordboken, tror jag, utöver att det minskar risken att jag ändrar något åt det sämre hållet p.g.a. min egen okunskap. Faktiskt händer det att jag gör så även om jag är 99 % säker på att något är helt fel. I synnerhet som vi har en historik av friktion i samarbetet kan det vara en god idé att inte vara aggressiva. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 12.38 (CET) :En annan aspekt: Det händer inte så sällan att jag själv ser ändringar i ordboken vilka jag instinktivt undrar om det verkligen är förbättringar. Då brukar jag smaka på ändringen i någon minut eller två och fundera på saken. Ofta inser jag att det faktiskt är en liten förbättring, eller åtminstone inte en försämring. Eftersom jag dessutom vet att en annan användare uppenbarligen ser det som en förbättring, brukar jag då bara låta det passera. Om inte annat för att inte skapa onödig frustration. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 12.44 (CET) ::Om vi går tillbaka till den aktuella sakfrågan så är väl min invändning främst att det är självklart att ett prefix kan hamna i mitten av ett ord: nämligen vid en sammansättning av två ord där efterledet innehåller prefixet. Eftersom svenska språket tillåter godtyckliga sammansättningar är detta något som händer regelbundet med alla prefix (och suffix), och det är alltså inte något som är unikt för just ''[[o-]]''. Aktuell formulering får det nästan att låta som om det faktiskt vore något speciellt med just prefixet ''o-''. ::Vidare så är jag mindre förtjust i formuleringen "ett fåtal". ::Bara på rak arm kan jag komma på många: ''språkoberoende'', ''prisoberoende'', ''ideologioberoende'', ''nationalitetsoberoende'', ''könsoberoende'', ''systemoberoende'', ''materialoberoende'', ''plattformsoberoende'', ''teckenkodningsoberoende'', ''miljöomedveten'', ''genusomedveten'', ''handlingsoförmåga'', ''betalningsoförmåga'', ''husdjursosäker'', ''barnosäker'', o.s.v. Skulle kunna hålla på länge! ::--[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 12.55 (CET) ::: Det här blev långt och följer mönstret "jag bra du dålig". Visst skulle jag ha kunnat gå till disksidan. Men du återställer ju också ofta och gärna, efter IP-användare, och ibland även efter mig, delvis med onödigt skarpa kommentarer. Och jag är inte sugen på att söka dessa tidigare återställningar och bråka om dem igen. Du [[Öga för öga, tand för tand.|straffåterställde]] ju med vändande post [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=nysa&type=revision&diff=3646182&oldid=3646106 uppslaget "nysa"]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 8 januari 2022 kl. 04.19 (CET) == Korrigering av avgränsare == Tack för redigering av avgränsarens placering på uppslaget om [[vax]]. Visste inte hur man skulle gör där, så jag hade redan hunnit ställa en fråga om det till Andreas Rejbrand. Jag tycker den nuvarande hanteringen av avgränsare är lite bristfällig, eftersom den (ibland) antyder att allt som står under avgränsaren berör samtliga definitioner ovan den. I fallet med "vax" så har ju den definition som avser musikskivor ingenting att göra med bivax, vaxdux eller "att vaxa", utan sammansättningarna och synonymerna rör bara de två första definitionerna. Angående din fråga huruvida "vax" enbart gäller skivor av PVC så skulle jag nog svara ja, även om jag kan tänka mig att man någongång emellanåt också använt ordet för att beskriva 78-varvare av schellack. Men inte såvitt jag vet. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 13 februari 2022 kl. 16.11 (CET). : @[[Användare:Tommy Kronkvist]]: Hej ... det här har diskuterats att fåtal gånger och det finns inget perfekt sätt att göra ([[Wiktionary:Stilguide/Fetstilsraden#Vitt_skilda_definitioner_men_samma_ordklass]]). Förslag välkomnas allltid, men en ändring som är till nytta för ett uppslag kan ställa till för ett annnat eller flera. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 februari 2022 kl. 23.01 (CET) == Cxu vi volas esti mia amiko? == Estis gaja surprizo, ke vi estas ankaux esperantisto. Mi esperas ricevi svedajn esperantistajn amikojn. Cxu vi povas esti mia amiko: https://www.facebook.com/profile.php?id=100013657266166 [[Användare:Sotkumies|Sotkumies]] ([[Användardiskussion:Sotkumies|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 10.56 (CET) :Ĉu svedaj esperantistoj estas koleraj, ĉar vi estas ni kaj ni estas vi? [[Användare:Sotkumies|Sotkumies]] ([[Användardiskussion:Sotkumies|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 10.59 (CET) :: @[[Användare:Sotkumies]]: Dankon pro la mesagxo. Mi volonte farigxas via amiko. Sed FejsBukon mi ne uzas. Mi vidas ke vi registrigxis vian vikian konton nur 2022-02-20 10:42:34 CET do hodiaux. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 23.45 (CET) == Tillägg av nya språk == Hej! Jag försöker hitta sidan där förslag för vilka fler språkkoder som ska läggas till, men kan inte hitta den. Minns att du strukturerade upp den, skulle du vilja vara snäll att länka den? Jag vill lägga till resanderomani/svensk romani ([https://iso639-3.sil.org/code/rmu rmu]), under vilken benämning vet jag dock ej ännu. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 12 april 2022 kl. 13.39 (CEST) : @[[Användare:Svenji|Svenji]]: [[Moduldiskussion:lang/data]]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 april 2022 kl. 08.10 (CEST) :: Åh, så logiskt att jag inte ens tänkte på att kolla moduldiskussionen. Tack! [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 13 april 2022 kl. 14.40 (CEST) == Översättningar == Hej Taylor. [[Wiktionary:Stilguide|Stilguiden]] säger: "I de fall där inte svenskan kan användas som "reläspråk" kan översättningar även skrivas ut vid ord från andra språk." Känner du till ett svenskt substantiv för "[[Enby]]" som kan fungera som relä? Tack! [[Användare:Sigur|Sigur]] ([[Användardiskussion:Sigur|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 21.31 (CEST) : @[[User:Sigur]] Hej! Jag har inte sett översättningar vid ett icke-svenskt uppslag på mångra år. [[Wiktionary:Bybrunnen#Ö:ar_för_icke-svenska_uppslag]] [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 22.07 (CEST) ::Tack. Vi ska se. Gör som du tänker efter diskussionen i bybrunnen. Jag bara tänkte följa Stilguiden. [[Användare:Sigur|Sigur]] ([[Användardiskussion:Sigur|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 22.33 (CEST) == Förkortningsord? == Du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Kategorier&curid=20929&diff=3702735&oldid=3702714 la till] [[:Kat:Förkortningsord]] på [[WT:KAT]]. Vad är ett "förkortningsord"? Menade du [[:Kat:Kortformer]]? [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.30 (CEST) : Inte helt: : '''mi'''numan ke'''ras''' -> miras (teleskopord) : '''par'''tai '''pol'''itik -> parpol (inte teleskopord, och inte heller kortform) : [[:Kategori:Förkortningsord]] verkar innehålla en dålig blandning ... är [[moped]] inte ett teleskopord? Det finns massor med sådana ord (ta en liten från början av varje ord) i indonesiskan. Du kan gärna föreslå en annan beteckning. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.45 (CEST) :: Förresten, [[mambo]] och [[komradio]] ... borde de vara i samma katt eller inte? Det gäller att definiera och avgränsa 2 eller 3 kategorier. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.50 (CEST) fy8t5g1uuxnik0huoeqcjgnwumsrkcx 3702755 3702748 2022-08-15T23:45:08Z Skalman 414 /* Förkortningsord? */ Svar wikitext text/x-wiki Hej och varmt välkommen till svenskspråkiga Wiktionary! Jag hoppas att du kommer trivas och vill stanna. Här är några sidor du kan ha nytta av: * [[Wiktionary:Välkommen|Välkommen]] - ''om hur Wiktionary funkar och vad du kan göra'' * [[Wiktionary:Om|Om Wiktionary]] - ''översiktligt om Wiktionary, lite historia och dess mål'' * [[Wiktionary:Stilguide#Definitionen|Stilguide: Definitionen]] - ''från stilguiden: tips på hur man skriver en bra definition'' Kolla gärna in hur andra uppslag ser ut (som [[bil]], [[harkrank]], [[kanske]], [[tävla]] och [[rot]]). Jag hoppas att du kommer tycka att det är roligt att redigera på Wiktionary. Glöm inte att signera dina inlägg på diskussionssidor med fyra tilde (<nowiki>~~~~</nowiki>); detta kommer automatiskt infoga ditt användarnamn och datumet. Om du behöver hjälp eller undrar över något är det bara att fråga mig på min diskussionssida, i [[Wiktionary:Bybrunnen|Bybrunnen]] eller på den här sidan. Som sagt, välkommen! [[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 december 2016 kl. 13.48 (CET) ---- :Tack för välkomstmeddelandet. Tidigare redigerade jag Wiktionary från många olika IP-adresser ... nu har jag äntligen ett konto. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 december 2016 kl. 17.16 (CET) == Esperanto == Hej och välkommen hit! Tack så mycket för översättningarna du bidrar med! På uppslaget [[sten]] lade du till översättningen ''sxtono'' på esperanto.[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=sten&type=revision&diff=2419354&oldid=2410604] Jag undrar om det verkligen är så ordet stavas. Enligt engelskspråkiga Wiktionary (och även Wiktionary på esperanto) ska ordet stavas [[:en:ŝtono|ŝtono]] ([[eo:ŝtono]]). Jag undrar samma sak om översättningen ''sagxa'' på uppslaget [[klok]]; enligt engelskspråkiga Wiktionary ska det ordet stavas [[:en:saĝa|saĝa]]. Är det inte den stavningen vi bör använda? [[Användardiskussion:ÅttioFem|"]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|"]] 7 december 2016 kl. 13.34 (CET) ---- :Hej ... du har rätt, "sxtono" och "ŝtono" är 2 sätt att skriva detsamma ord, det är inte ett problem med ett särskilt eller några särskilda ord, utan ett problem med EO:s stavning. "sxtono" är inte fel, utan bara mindre vanlig. Många webbsidor översätter automatiskt "sxtono" till "ŝtono", SV Wiktionary gör inte det. Det är lite besvärligt att få fram bokstäver som "ŝ" (på tangentbordet framför mig ser jag å ä ö men inget "ŝ") ... så det är min vana att skriva "sxtono" ... [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 december 2016 kl. 17.16 (CET) ::Ok, då förstår jag. Då är frågan om vi bör vara konsekventa och ha ŝ-varianten av ord på esperanto som huvuduppslag (och nämna att sx-varianten är en stavningsvariant). Jag tycker nog att vi borde göra så, eftersom uppslagsord med ŝ är betydligt vanligare i ordboken redan, och dessa är dessutom huvuduppslag på engelskspråkiga Wiktionary och esperantospråkiga Wiktionary. [[Användardiskussion:ÅttioFem|"]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|"]] 12 december 2016 kl. 22.55 (CET) == Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr"> Hello! The Wikimedia Foundation is asking for your feedback in a survey. We want to know how well we are supporting your work on and off wiki, and how we can change or improve things in the future.<ref group=survey>This survey is primarily meant to get feedback on the Wikimedia Foundation's current work, not long-term strategy.</ref> The opinions you share will directly affect the current and future work of the Wikimedia Foundation. You have been randomly selected to take this survey as we would like to hear from your Wikimedia community. To say thank you for your time, we are giving away 20 Wikimedia T-shirts to randomly selected people who take the survey.<ref group=survey>Legal stuff: No purchase necessary. Must be the age of majority to participate. Sponsored by the Wikimedia Foundation located at 149 New Montgomery, San Francisco, CA, USA, 94105. Ends January 31, 2017. Void where prohibited. [[m:Community Engagement Insights/2016 contest rules|Click here for contest rules]].</ref> The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes. Take the survey now! You can find more information about [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|this project]]. This survey is hosted by a third-party service and governed by this [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2016_Survey_Privacy_Statement|privacy statement]]. Please visit our [[m:Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|frequently asked questions page]] to find more information about this survey. If you need additional help, or if you wish to opt-out of future communications about this survey, send an email to surveys@wikimedia.org. Thank you! --[[:m:User:EGalvez (WMF)|EGalvez (WMF)]] ([[:m:User talk:EGalvez (WMF)|talk]]) 13 januari 2017 kl. 22.25 (CET) </div> <!-- Meddelande skickades av User:EGalvez (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2016/19-AEOP&oldid=16205365 --> <references group=survey /> == Formatet == Hej! Tack för dina bidrag! Jag vill bara påminna dig om att semantiska mallar som ligger under en definition inleds med <code><nowiki>#:</nowiki></code>. Se t.ex. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=2446790&oldid=2446787&title=utpressning&type=revision den här] fixen. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 18 januari 2017 kl. 12.52 (CET) == Lik == Varför tog du bort alla översättningar på lik?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 8 februari 2017 kl. 17.47 (CET) : Jag tog inte bort någonting. Ja ju återställde mitt misstag genast. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 februari 2017 kl. 13.09 (CET) ==Klotter== Hej Taylor! Det finns en mall som heter {{mall|klotter}} som du kan använda istället för att manuellt skriva in eller klistra in texten. Annars bra jobbat med återställningen av klottret![[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 17 februari 2017 kl. 14.58 (CET) :Notera bara att man måste skriva <code><nowiki>{{subst:klotter}}</nowiki></code> (och inte bara <code><nowiki>{{klotter}}</nowiki></code>) när man använder mallen. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 februari 2017 kl. 17.42 (CET) ::Notera också att vi brukar lägga varningen på användarens ''diskussionssida'', och inte på användarsidan. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 februari 2017 kl. 17.52 (CET) :::Jag har inte skrivit med "subst:" och det har funkat ändå, vad är skillnaden?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 18 februari 2017 kl. 04.56 (CET) ::::Med subst: så expanderar mallen så att det inte längre ser ut som en mall om man går in o redigerare igen. Mallanropet ersätts med koden som den infogar. –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 18 februari 2017 kl. 09.53 (CET) ::::Jonteemil: Om du skriver utan "subst:" så kommer mallen att avslutas med "<nowiki>Med vänliga hälsningar ~~~~</nowiki>". Om du skriver med "subst:" så kommer mallen att avslutas med "<nowiki>Med vänliga hälsningar Jonteemil</nowiki>". --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 18 februari 2017 kl. 11.22 (CET) :::::Jag brukar skriva {{mall|klotter|<nowiki>~~~~</nowiki>}} och det funkar. Dock då infogad inte koden i redigeringsläget utan mallen, men namn+datum är med.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 18 februari 2017 kl. 16.59 (CET) ::::::Och för inloggade användare har vi {{mall|klotter-inloggad}}! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 maj 2017 kl. 19.10 (CEST) :::::::Jag tittade på någon sida som använde mallen med fyra ~. Såg varken namn eller tidpunkt. Anledningen att substa är att meddelandet som redan låmnats på diskussionssidorna inte ska ändras i efterhand om och när mallen ändras. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 22 maj 2017 kl. 22.23 (CEST) == Your feedback matters: Final reminder to take the global Wikimedia survey == (''Sorry to write in Engilsh'') <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr"> Hello! This is a final reminder that the Wikimedia Foundation survey will close on '''28 February, 2017 (23:59 UTC)'''. The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes. '''[https://wikimedia.qualtrics.com/SE/?SID=SV_6mTVlPf6O06r3mt&Aud=AE&Src=19AEOP Take the survey now.]''' If you already took the survey - thank you! We won't bother you again. '''About this survey:''' You can find more information about [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|this project here]] or you can read the [[m:Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|frequently asked questions]]. This survey is hosted by a third-party service and governed by this [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2016_Survey_Privacy_Statement|privacy statement]]. If you need additional help, or if you wish to opt-out of future communications about this survey, send an email through EmailUser function to [[:m:Special:EmailUser/EGalvez_(WMF)| User:EGalvez (WMF)]] or surveys@wikimedia.org. '''About the Wikimedia Foundation:''' The [[:wmf:Home|Wikimedia Foundation]] supports you by working on the software and technology to keep the sites fast, secure, and accessible, as well as supports Wikimedia programs and initiatives to expand access and support free knowledge globally. Thank you! --[[:m:User:EGalvez (WMF)|EGalvez (WMF)]] ([[:m:User talk:EGalvez (WMF)|talk]]) 24 februari 2017 kl. 09.23 (CET) </div> <!-- Meddelande skickades av User:EGalvez (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2016/19-AEOP&oldid=16205365 --> == Nya kategorier == Hej, [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=bankr%C3%A5n&diff=2444821&oldid=2444814 angående nya kategorier]: Kom ihåg att också lägga till dem på [[Wiktionary:Kategorier]]. Dessutom kan man specificera i [[Modul:tagg]] att en viss tagg bara ska visas som kategori (då slippar man skriva <code>kat=</code> på varje sida). –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 15 mars 2017 kl. 20.25 (CET) :> angående nya kategorier :: dvs [[Svenska/Brottslighet]] :> lägga till dem på [[Wiktionary:Kategorier]] :: Jag har ännu inte helt förstått hur det ska funka. :> specificera i [[Modul:tagg]] :: Jag saknar behörighet att redigera det. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 mars 2017 kl. 11.27 (CET) :::Jag håller inte riktigt med [[Användare:Moberg|Moberg]]. Det är inte ett måste att alla kategorier snabbt måste läggas in. Om en kategori bara används av ett enda ord, kanske det är lite överdrivet att ha en kategori för det. Det är nog viktigare isåfall att ha lite koll på vilka kategorier som finns och se om man kan hitta någon befintlig kategori som passar. Annars diskutera på diskussionnsidan till [[Wiktionary:Kategorier]] om man tycker att vissa kategorier saknas eller att strukturen i övrigt borde ändras. Kanske mer specifikt särskilda brottsrubriceringar som "rån" och "grovt rån" hade kunnat placeras i den befintliga kategorin "juridik", medan jag personligen är lite tveksam till att det allmännare "bankrån" ska kategoriseras alls, men jag vet inte. Själva sidan [[Wiktionary:Kategorier]] är låst för att botar läser av koden från den sidan och det kan lätt uppkomma fel. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 18 mars 2017 kl. 02.55 (CET) ::::Det jag menade är att vi vill ha alla kategorier som vi använder dokumenterade. Jag håller mig också tveksam till kategorin i fråga och därför är en diskussion önskvärd. –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 18 mars 2017 kl. 18.13 (CET) == Källor? == Är det verkligen [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=2510768&oldid=2510271&title=paragrafryttare&curid=123185 så] i ordboken? Två enstaka exempel bevisar inget... --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 24 mars 2017 kl. 13.27 (CET) == {{mall|tagg}} == Tänk på att {{mall|tagg}} används på definitionsraden, inte <nowiki>''(X)''</nowiki>.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 8 maj 2017 kl. 16.29 (CEST) == Ovanliga ord ("strala") == [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=strala&diff=2494902&oldid=2393400] Det är flera grejer med den här ändringen som är problematiska. Vi behöver inte ha en referens till SAOL för att bekräfta ordets existens (hellre ett citat); du bör inte ta bort existerande taggning om den är korrekt; och det räcker kanske med en notering om "ovanligt" eller "föga brukligt" beroende på sammanhang. Jag har uppdaterat uppslaget, men tänk gärna på det till framtida ändringar! [[Användare:Skalman|//Skal]] 2 juni 2017 kl. 21.16 (CEST) : Taggning var inte bra ("lag och rätt" ? "juridik" ? ingen ?) och det är nu din uppgift att skaka fram ett bra citat. Jag utgår fortfarande ifrån att uppslaget blev bättre genom min redigering. Dessutom tycker jag att Wiktionary borde "varna" för ålderdomliga eller sällsynta ord på något passande sätt. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 juni 2017 kl. 14:10 (CEST) == Redigeringskommentarer == Hej Taylor! Du är ju känd för att använda humoristiska redigeringskommentarer, vilket är helt okej (även om det till viss del förtar redigeringskommentarernas sammanfattande och förklarande roll). Men ibland blir det lite för mycket av det hela, som [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=nynazism&direction=next&oldid=3078955 här]. Den här kommentaren kan väcka anstöt och göra människor ledsna, och det vill vi ju inte. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 4 december 2017 kl. 18.46 (CET) :Ursäkta ... förhoppningsvis är det tillräckligt uppenbart att jag inte sympatiserar med nazisterna. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 december 2017 kl. 12.09 (CET) ::[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=åka&diff=3094013&oldid=3037352]. Vet att du skämtar men denna var väl också på gränsen till olämplig.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 9 februari 2018 kl. 14.10 (CET) ::: Jag tar del av dina iakttagelser. Kanske har du rätt. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 12 februari 2018 kl. 17.24 (CET) :::: {{@|Jonteemil}} Angående "genusfel": lyckligtvis har vi ingen genussexism i SV. :-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 februari 2018 kl. 11.56 (CET) ::::: Nej och förhoppningsvis har inte ordet ”denna” genomgått en könskorrigering.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 13 februari 2018 kl. 13.24 (CET) == de svenska adjektivmallarna == Jag tog bort en kommentar som du hade lagt till på beskrivningen av de svenska adjektivmallarna "Använd "not=icke-perifrastisk komparering är ytterst ovanlig men förekommer." om adjektivet vanligtvis men inte uteslutande kompareras med "mer" och "mest" (exempel: van, välkommen).". Det finns dock alla variationer av vanligheter och det är svårt att ge en exakt beskrivning av vanligheten och jag anser att detta är ett klumpigt sätt att i alltför stor detalj beskriva användningen av ett ord. Detta riskerar att bli väldigt inkonsekvent använt för sinsemellan liknande ord vad gäller komparationssättet. Det är möjligt att det finns andra sätt att mer generellt indikera att även om perifrastisk komparation dominerar i större eller mindre utsträckning så används även komparation med suffix i varierande utsträckning. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 4 januari 2018 kl. 01.59 (CET) : {{@|Dodde}} {{@|Skalman}} Det är inte så bra att skriva "Kompareras '''alternativt''' med mer och mest." om ett adjektiv kompareras '''oftare''' eller nästan uteslutande med "mer" och "mest" (exempel: [[adekvat]], [[van]], [[välkommen]]). Ni kan gärna hitta på något som är enklare och funkar bättre. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 5 januari 2018 kl. 12.00 (CET) :: Om du kommer på något neutralare ord som inte indikerar vilket som används mest, så skulle vi kunna byta till det. Några formuleringar som vi funderat på men som inte blir bättre: ::* "Kompareras med mer och mest" - låter som om vi inte vet vad vi säger - ovanför skriver vi ju att det kompareras med -are/-ast och nu med mer/mest - vilket är det? ::* "Kompareras även/också med mer och mest" - mindre neutralt än "alternativt" ::[[Användare:Skalman|//Skal]] 9 januari 2018 kl. 21.51 (CET) ::: Tyvärr kompareras många adjektiv i varierande grad med suffix eller mer&mest och några kompareras i varierande utsträckning sällan. Men det är dåligt att skriva "Kompareras med mer och mest" (betyder ju "100% mer&mest", inkluderade former med suffix är då harang) likaså "Kompareras även med mer och mest" (betyder typ "20% mer&mest"). Jag föreslår att dela upp de 90% (från "5% mer&mest" till "95% mer&mest") i 3 delintervall: "kompareras oftare med suffix" (ingen extra anteckning), "kompareras både med suffix och mer&mest" (visa en anteckning), och "kompareras oftare med mer&mest" (visa en anteckning) och definiera en "tri-state" (ingenting,1,2) parameter som kontrollerar denna anteckning. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2018 kl. 16.47 (CET) ::::{{@|Skalman|Taylor 49}} Kompareras med mer och mest ''kan tolkas'' som "100% mer&mest". Rent krasst betyder det vad som står, att ordet kompareras med mer och mest (det står inget om att det ''inte'' kompareras med suffix - eller att ordet inte kan kompareras på båda sätten). Hur som helst. Vi vill ju att även tolkningarna ska bli korrekta. ::::Det stämmer att mallen med suffixkomparation används oavsett i hur hög grad perifrastisk komparation (från närmare 0% upp till ungefär 95% perifrastisk komparation). Den perifrastiska mallen används där perifrastisk komparation dominerar stort (mer än ca 95%). Det har visat sig svårt att hitta en formulering som täcker in allt från låt säga 1% perifrastisk komparation hela vägen till 95% perifrastisk komparation. Samtidigt är det svårt att göra en bedömning annat än på en höft exakt hur vanligt förekommande de olika komparationssätten är för det aktuella ordet (och i fall med flera olika betydelser, för de olika betydelserna). Det kan också från fall till fall skilja sig mellan olika former, t.ex. att för vissa komparativ så är suffixkomparation vanligast, medan för vissa superlativ är perifrastisk komparation vanligast. Så det är enligt min mening nödvändigt att finna en formulering som är så pass neutral som möjligt, som varken säger bu eller bä om vanligheten. Det sparar oss tid och det uppmanar användaren att själv använda sin språkkänsla. Oavsett vad valet fallet på så är det ju inte ''fel''. ::::Om ordet är speciellt och förtjänar en egen gramamtisk notering så finns det ju alltid möjlighet att upplysa användaren ytterligare, antingen med {{mall|grammatik}}-mallen eller genom användning av '''''not'''''-parametern i grammatikmallen. (Det är dock generellt ingen bra lösning att använda not= till en standardformulering som används på ett stort antal uppslag). ::::Vad sägs om följande? ::::<code><nowiki>[[Appendix:Grammatik/Perifras#Svenska|perifrastiskt]] | – | mer + <positiv> | mest + <positiv></nowiki></code> ::::[[Appendix:Grammatik/Perifras#Svenska|perifrastiskt]] | – | mer + <positiv> | mest + <positiv> ::::Man kan även tänka sig att införa någon sorts struktur för att kunna ge tolkningsinformation till enskilda mallar eller malluppsättningar. T.ex. genom en klickbar [i]nfo-symbol som leder till en infosida. Där hade man kunnat tydliggöra hur den perifrastiska komparationen kan förekomma parallellt men i varierande utsträckning för olika ord och och betydelser men att i hur hög utsträckning redovisas inte i detalj osv. En sådan struktur skulle också vara gynnsam för andra typer av förtydliganden som man kan tänkas vilja göra, t.ex. kanske vi vill förklara varför vi inte redovisar neutrum i den föreslagna mallen för spanska adjektiv. ::::~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 11 januari 2018 kl. 07.09 (CET) :::::{{@|Dodde|Taylor 49}}: Jag tycker att förslaget att lägga till en ny rad i tabellen med "[[Appendix:Grammatik/Perifras#Svenska|perifrastiskt]] | – | mer [[van]] | mest [[van]]" är en bra idé. Det verkar ganska neutralt. Att underhålla informationen bakom en [i]nfo-symbol verkar inte realistiskt, men skulle kunna vara ett komplement. [[Användare:Skalman|//Skal]] 12 januari 2018 kl. 19.10 (CET) == Förkortningar SV och EN == Ang. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=at&diff=prev&oldid=3087088]. Vi undviker ofta förkortningar på Wiktionary. Det är oftast tydligare att skriva ut ordet. [[Användare:Skalman|//Skal]] 15 januari 2018 kl. 23.22 (CET) : Vad bra. Nu kan du utrota alla "ngn" och "ngt". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 17 januari 2018 kl. 17.44 (CET) :: Menar du sarkastiskt eller inte? Enligt [[Wiktionary:Stilguide#List- och brödtextmallar|stilguiden]] ska också dessa skrivas ut som "någon" och "något". [[Användare:Skalman|//Skal]] 17 januari 2018 kl. 19.41 (CET) == Bilder == Bilder ska på uppslagen använda {{mall|media}}. Inte så viktigt, men det är alltid trevligt att ha det enhetligt. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=kamel&diff=3099229&oldid=3099099] [[Användare:Skalman|//Skal]] 20 februari 2018 kl. 19.44 (CET) : Vad bra. Det var [[41.233.6.154]] som hade lagt till bilderna. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 februari 2018 kl. 11.55 (CET) :: Jo, jag såg det. Tänkte bara att det kunde vara bra för dig att veta, när du ändå fixar formateringen. (Tack!) [[Användare:Skalman|//Skal]] 21 februari 2018 kl. 22.51 (CET) == Idiomatiska uttryck och omdirigeringar == Sidor som [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=f%C3%B6rsvara_sig_med_n%C3%A4bbar_och_klor&redirect=no försvara sig med näbbar och klor] behöver inte raderas. Istället kan man omdirigera dom så att man hamnar rätt ändå. Våra vanliga principer om att undvika omdirigering gäller inte här: det man har sökt efter är också korrekt och det är minimal risk för förvirring. [[Användare:Skalman|//Skal]] 5 mars 2018 kl. 17.46 (CET) == <nowiki>{{u}}</nowiki> == [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=skull&diff=3109168&oldid=3108816] Vi brukar använda {{mall|u}} för att ange utrum, inte skriva "en xxx". Däremot är ju din variant tydligare... så man kanske borde hitta något bra sätt... [[Användare:Skalman|//Skal]] 22 mars 2018 kl. 22.24 (CET) == Uppskattning == Tänkte bara säga att jag uppskattar att du fixar formatering på existerande sidor, förbättrar definitioner och lägger till nytt, så att ordboken blir mer komplett. Bra jobbat! [[Användare:Skalman|//Skal]] 9 april 2018 kl. 22.11 (CEST) : Tack för meddelandet. :-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 maj 2018 kl. 13.28 (CEST) == "Ligga lik" == Tack för att du rättade till min artikel (fast jag nu tagit bort allt och länkat till [[lit de parade]] istället). På din fråga "hur brukligt är det": I Sverige var det vanligare förr innan telefon och kameror fanns tillgängligt för alla. Då var det var ett sätt för familj och vänner att ta ett sista farväl av någon som de kanske inte träffat på flera år. T.ex. så låg gästgivare [[w:Märta Ljungberg]] lik i tre månader innan sin begravning. --[[Användare:Christoffre|Christoffre]] ([[Användardiskussion:Christoffre|diskussion]]) 27 augusti 2018 kl. 12.33 (CEST) : Med "hur brukligt" menade jag begreppet, inte seden (är denna inte förbjuden i nuläget?). Uppslaget var bättre före din sista redigering. Är det nu ett verb eller inte? Är "ligger" en variant eller bara presensböjning? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 augusti 2018 kl. 12.39 (CEST) ::Ahh. Jag tror att uttrycket ''ligga lik'' var vanligare bland vanligt folk än ''lit de parade''. Kollade även snabbt med Google innan och där finns det gamla bilder på personer som "ligger lik i hemmet". Har även stött på uttrycket när jag gjort efterforskningar om hitoriska personer. Angående verb eller inte; jag valde ''fras'' eftersom det inte är ett enskilt ord och mer utav en beskrivning. Men verb är kanske bättre då ''lit de parade'' är ett substantiv. Sist så valde jag ''variant'' då jag inte har den blekaste aning hur böjningstabellen böjer enskilda ord före andra ord. Tyckte det var bättre att ta med "ligger" för sökfunktionens skull, och riskera ett litet fel, än att strunta i det helt. Vill någon lägga till böjningstabellen senare så måste de ändå redigera artikeln.--[[Användare:Christoffre|Christoffre]] ([[Användardiskussion:Christoffre|diskussion]]) 27 augusti 2018 kl. 13.44 (CEST) == { { mall|ö+ } } == Ang. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=i_form_av&diff=prev&oldid=3187126]: Tänk på att bara använda {{mall|ö+}} om det finns ett uppslag på den wiktionaryn. Jag har ändrat.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 16 oktober 2018 kl. 14.01 (CEST) : {{@|Jonteemil}} "title=i_form_av&diff=prev&oldid=3187126" var en misslyckad redigering. Men lägger någon till "+" ifall sidan på den andra WK skapas senare? Tar ingen bort "+" i det motsatta fallet? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 oktober 2018 kl. 14.13 (CEST) :: Jag tror det har varit någon bott som lagt till ett + någon gång i tiden men den är inte i bruk för tillfället vad jag vet, så det måste skötas manuellt.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 16 oktober 2018 kl. 14.16 (CEST) ::: {{@|Jonteemil}} Dvs status på "+" är i stort sett oftast fel. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 oktober 2018 kl. 14.17 (CEST) Om man lägger till en översättning med assistansverktyget, dvs utan att trycka på ”redigera” så blir det ett + om ett uppslag finns på språkets wiktionary så oftast är det nog rätt ändå.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 16 oktober 2018 kl. 14.23 (CEST) == Klotter 2018 == Tack för allt återställande av klotter och diverse annan vandalism det senaste dygnet! Tänkte bara säga att {{mall|klotter}} används om det rör sig om en ip-adress medan {{mall|klotter-inloggad}} används om det inte rör sig om en ip-sdress.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 24 oktober 2018 kl. 20.49 (CEST) : {{@|Jonteemil}} Jag vet det och brukar göra rätt. Igår blev det alltför mycket och jag slarvade lite. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 oktober 2018 kl. 11.38 (CEST) :: {{@|Jonteemil}} Diverse sidor med förolämpningar behöver raderas, och [[Wiktionary:Sandlådan|sandlådan]] behöver raderas och återskapas pga förolämpningar. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 oktober 2018 kl. 11.56 (CEST) :::Yes, jag fixar. Kan jag bara radera din användarsida förresten eller? Osäker på om det bara är att radera den.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 25 oktober 2018 kl. 13.36 (CEST) :::: Ja. Bara klotter, inte <b>min</b> sida. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 oktober 2018 kl. 13.37 (CEST) == Administratör == Jag har nu gjort dig till administratör på svenskspråkiga Wiktionary. Grattis! :) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 9 november 2018 kl. 17.57 (CET) : Tack. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 november 2018 kl. 03.59 (CET) == Filtrera SÄ == Ang. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Anv%C3%A4ndardiskussion:LA2&oldid=3246291#Bring]. Man kan filtrera SÄ på namnrymd, och t.ex. exkludera Appendix. [https://sv.wiktionary.org/wiki/Special:Senaste_%C3%A4ndringar?hidebots=1&hidecategorization=1&hideWikibase=1&namespace=102&invert=1&limit=50&days=7&enhanced=1&urlversion=2 Exempel]. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 17 december 2018 kl. 14.57 (CET) : Vad bra. Nu har utseendet på mina SÄ drastiskt ändrats och det går inte att återställa till den tidigare versionen. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 18 december 2018 kl. 12.21 (CET) == Språklänka de nya kategorierna == Bra att du skapar kategorier som [[:Kategori:Indonesiska/Järnväg]], men kom gärna ihåg att lägga till språklänkar, som jag nu har gjort. I ett sådant här fall går man typiskt Indonesiska/Järnväg -> Järnväg (en nivå upp) -> (över till engelska) Rail transportation -> ia:Rail transportation; nu fanns ingen kategori i engelska Wiktionary, men väl i franska och ryska. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 30 januari 2019 kl. 18.21 (CET) : Visst ... du har rätt ... och Ryssarna har förresten fel eftersom språkkoden är <b>ID</b>, inte <s>IA</s>. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 31 januari 2019 kl. 12.01 (CET) == [[Wiktionary:Sidor som bör raderas]] == Hej! Notera att jag tagit bort din röst på [[Wiktionary:Sidor som bör raderas]] angående raderandet av [[på grund av att]] och [[tack vare att]] eftersom jag anser att röstningen genomfördes felaktigt då ett uppslag som jag inte ens hade taggat med {{mall|raderas}} fanns med i rubriken. Vänligen [[rösta]] på samma sida igen men gör det helst inte utan att omvärdera raderingen då ”för att” och ”därför att” inte ens var taggade för radering.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 31 januari 2019 kl. 14.07 (CET) == Återställning == Hej. Såg att du återställde mina ändringar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=vart&diff=next&oldid=3285816 här] och [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=likv%C3%A4l&diff=next&oldid=3285817 här]. Jag kanske skulle ha beskrivit ändringen lite bättre. Det är frågan om cross-wiki länkspam som [https://meta.wikimedia.org/wiki/User:COIBot COIBot] fångat upp. En användare som sprider länkar till sin hemsida för att få nya kunder till sitt nystartade företag. -- [[Användare:Tegel|Tegel]] ([[Användardiskussion:Tegel|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 13.27 (CEST) : Redigeringar ser rimliga ut. Du har helt rätt med "Jag kanske skulle ha beskrivit ändringen lite bättre". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 13.31 (CEST) ::Visst är det så. Den ena ändringen var dock bara tilläggandet av en extern länk, visserligen inlagd som en referens. Hade det gjort någon skillnad om redigeringskommentaren varit "Cross-wiki linkspam"? -- [[Användare:Tegel|Tegel]] ([[Användardiskussion:Tegel|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 13.56 (CEST) ::: Sidan innehåller (till synes åtminstone) språkliga informationer. Däremot gör det en stor skillnad ifall [https://id.wiktionary.org/w/index.php?title=Pembicaraan:Aceh&curid=215849&action=history det inte finns någon koppling till språket]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 14.05 (CEST) == Vill du ha petimäterkommentarer? == Hej, Taylor 49! Jag ser av dina hemsidor (och av det du skriver) att du behärskar svenska väl. Arbetar du för närvarande med att förbättra den ytterligare; och är du i så fall intresserad av påpekanden även om rätt bagatellartade tveksamheter? (I så fall får du eventuella sådana på den här sidan, eller på annat sätt, om du föredrar det.) Med vänlig hälsning, [[Användare:JoergenB|Jörgen B]] ([[Användardiskussion:JoergenB|diskussion]]) 29 april 2019 kl. 21.56 (CEST) : {{@|JoergenB}} Vad bra. Din kommentar har ganska lite innehåll. Vilka hemsidor menar du? Du kan gärna rapportera "tveksamheter" här eller via mejl. Jag kan inte ta ställning till "påpekanden" eller "tveksamheter" som du ännu inte har avslöjat. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 1 maj 2019 kl. 07.05 (CEST) == Sida "intéressé" == Hej ! Tack så mycket för din hjälp ! På den ena sidan är inte svenska mitt modersmål, och på den andra är jag inte så van vid att redigera i Wikipedia och i Wiktionary. Kan du vara så snäll till att rätta mina exempelmeningar på svenska om det finns fel ? Och det finns denna sektion "Böjningar", som ger böjningar till ett svenskt ord, utan inte till ett franskt ord, men jag vet inte hur man kan rätta sektionen. Därför har jag skrivit exemplar med mask. sing., fem. sing., mask. pl. och fem. pl., det som blir litte tungt ! Vet du hur att rätta denna sektion ? Med vänliga hälsningar. [[Användare:Spipou|Spipou]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 juli 2019 kl. 00.29 (CEST) :Ack, jag ser nu att det är precis denna sektion, som du har tagit ut ! :Tusen tack ! :[[Användare:Spipou|Spipou]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 juli 2019 kl. 00.52 (CEST) == Fornfrisiska == Hallå! Lärt mig lite mer om kategorisering nu. Finner dock inte fornfrisiska. Hur skapar jag fornfrisiska som språk att kategorisera? Hur lägger jag in Kategori:Urgermanska/ för ordklasser, som underkategorier till urgermanska? Undrar samma om indoeuropeiska. [[Användare:Blåöga|Blåöga]] ([[Användardiskussion:Blåöga|diskussion]]) 6 november 2019 kl. 18.59 (CET) : @[[Användare:Blåöga|Blåöga]]: Jag har skapat och fixat några av dina fornkategorier, se [[:Kategori:Fornfrisiska/Substantiv]]. Titta på de motsvarande svenska kategorierna, och mallar {{mall|kategorinavigering}} och {{mall|kategorilistenavigering}}. Du behöver en språkkod för alla dina fornspråk, jag vet inte ifall den här wiktionaryn fullt stöttar alla sådana kod, mallen {{mall|kategorilistenavigering}} gör inte det. Vi har en dålig blandning av [[:Kategori:Wiktionary:Språkkodsmallar]] och modul {{modul|lang}}. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 november 2019 kl. 04.13 (CET) == Klotter 2019 == IP 161.52.14.200 som du tidigare lämnat meddelande på i [[Användardiskussion:161.52.14.200]] har <span class="plainlinks">[{{fullurl:mänsklighet|action=history gjort det igen}}]</span>... Mvh, [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 2 december 2019 kl. 11.13 (CET). : Blockerat. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 11.33 (CET) == Ang din önskan att radera kategorin Språkvetenskap == Hej! Hur kom du fram till att kategorin Språkvetenskap är "väl redundant"? --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 15.41 (CET) : @[[Användare:Nyström]] Vad ska vara skillnaden mellan "[[:Kategori:Språkvetenskap|språkvetenskap]]" och "[[:Kategori:Lingvistik|lingvistik]]" (som redan finns)? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 15.44 (CET) ::Så vitt jag förstår så utgör Lingvistiken en del av Språkvetenskapen. T ex skriver SAOB om lingvistik: "numera företrädesvis om den gren av språkvetenskapen som sysslar med historisk språkforskning, språkhistoria; motsatt: filologi". --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 16.43 (CET) ::: [[lingvistik]] skrev ::: > läran om språk ::: > Synonymer: språkvetenskap ::: Fortsättning i [[Wiktionary:Bybrunnen]]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 19.41 (CET) ::::Jag skall fördjupa mig i frågan och återkommer. --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 3 december 2019 kl. 17.39 (CET) ---- [[Kategori:Wiktionary:Administratörer]] <!-- lägger mig till som admin via diskussionssidan eftersom min användarsida är global och ej kan innehålla kategorier --> == ''[[klimatkris]]'' == Hej! Jag såg att du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3375755&oldid=3375754&title=klimatkris lade till] kategorin "meteorologi" i ''[[klimatkris]]''. Det här är förstås något som kan diskuteras, men spontant känns det som om kategorin bör innehålla meteorologiska facktermer, d.v.s. ord som används specifikt inom den vetenskapen men som kanske inte används på samma sätt i samhället i stort (exempel: ''[[mesosfär]]'', ''[[spissatus]]'', ''[[depression]]'' (med reservation för att jag inte är meteorolog)). Just ''klimatkris'' tycker jag passar dåligt in i kategorin enligt de normerna, eftersom det är ett väldigt allmänt ord som nästan är mer politiskt än vetenskapligt eller fackspråkligt. Vad säger du? (Jag tycker inte heller ''[[klimatångest]]'' passar in.) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 26 november 2020 kl. 22.55 (CET) :: Hej! Problemet omfattar väl mer än en sida ([[klimatkris]], [[klimatförändring]], [[global uppvärmning]], mm). De kan läggas in i någon annan kategori såsom [[:Kategori:Klimatologi]] eller [[:Kategori:Miljö]]. Frågan är hur strikt sådana fackliga ska kategorier tolkas. [[klimatångest]] är i "psykologi" som troligen är bättre än "meteorologi". Med en icke-strikt uppfattning skulle "klimatångest" kunna vara hemma även i "meteorologi" utöver "psykologi". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 november 2020 kl. 10.42 (CET) ::: @[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] Ordet [[atomvinter]] i [[:Kategori:Klimatologi]] är väl värre slang än "klimatkris", eller hur? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 29 november 2020 kl. 09.09 (CET) ::::Hej! Nej, på den punkten håller jag inte med dig alls. Ordet ''atomvinter'' har jag stött på i grund-, gymnasie- och högskolans kurslitteratur och jag tycker inte på något sätt att det är slang. Jag tycker snarare att det rör sig om ett vetenskapligt fackuttryck. ''klimatkris'', däremot, känns mer som ett allmänt eller politiskt ord snarare än ett naturvetenskapligt sådant. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 29 november 2020 kl. 14.59 (CET) ::::: Förekommer ordet "klimatkris" inte i nyare grund-, gymnasie- och högskolans kurslitteratur? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 04.56 (CET) :::::: Jo, självklart. Men det jag menar är att ''atomvinter'' känns som ett fackord, ett ord som är rumsrent i naturvetenskapliga akademikers interna diskussioner, och som känns som ett tekniskt ord. Det känns lika mycket som slang/vardagligt/informellt som ''kalcium'' eller ''friktionskoefficient''. Å andra sidan känns ''klimatkris'' inte som ett strikt naturvetenskapligt ord, utan det känns mer som ett ord som används av allmänheten och massmedia och mer i politiska sammanhang än i strikta naturvetenskapliga sammanhang. Det känns väldigt otekniskt och har en mindre exakt definition än ''atomvinter''. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 08.49 (CET) ::::::: (Och för att förtydliga: jag tycker varken att ''atomvinter'' eller ''klimatkris'' är att betrakta som slang. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 08.52 (CET)) :::::::: Det enda jag egentligen menar är att ''klimatkris'' inte känns som ett ord som har en speciell, väldefinierad, betydelse bland forskare eller andra experter inom naturvetenskapen meteorologi eller som används betydligt mer bland dessa än hos samhället i stort. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 08.54 (CET) == Egennamn "Pierre" (sidan nu raderad) == Hej Taylor! Jag skriver angående din redigering av [[Pierre]] ikväll. Det är inget fel på uppslaget i sig, men vi har raderat alla dylika uppslag för att gemenskapen beslutat om begränsad inklusion av egennamn. Jag anser att Pierre inte har större relevans än olika städer i kinesiska provinser eller ryska oblast. Alla dessa har tidigare raderats, och det är därför att skapa extraarbete att göra uppslag för sådana ortsnamn utan att först föra en diskussion på Bybrunnen som skulle övertala majoriteten att ändra uppfattning (den diskussionen har tidigare försökts, men misslyckats). [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 03.25 (CET) : {{@|Svenji}} Jag har enbart fixat kategoriseringen. Vad är problemet? Vill du ha uppslaget raderat? Vill du ha ett könsbundet personnamn tillbaka? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 03.28 (CET) :: [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3469209&oldid=3293022&title=Pierre&type=revision Redigeringen] var tyvärr felaktig, eftersom den lade till en ''svensk'' grammatikmall för egennamn på ett ''engelskt'' uppslag. Detta [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Pierre&oldid=3469209 resulterade i] att artikeln hade rubrik "Engelska" men hamnade i kategori "Svenska/Substantiv" och felaktigt påstod att genitiv av engelska substantivet ''Pierre'' var ''Pierres'' (skall vara ''Pierre's''). Men hur som: jag misstänker att Svenjis kommentar mest handlade om att det är onödigt att redigera en artikel som egentligen inte ens borde finnas. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 12.32 (CET) ::: {{@|Andreas Rejbrand}}: Jag erkänner och skäms. :-( [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 21.57 (CET) ::::Ja, jag skrev alltså inte till dig för att jag personligen vill ha eller inte vill ha vissa artiklar, men för att bespara dig onödig tid när det är tveksamt (för mig) om artikeln ens ska finnas kvar, enligt gällande kriterier (som jag till viss del önskar ändras, men det är väl en annan diskussion). Jag tänkte helt enkelt att du kan ha missat inklusionskriterierna, och ville påminna dig om dessa och hindra dig från att eventuellt avsätta bortkastad tid åt liknande artiklar. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 22.22 (CET) ::::: Artikeln saknade kategori alltså jag lade till en (som blev fel ... ibland har en mycket [[otur]] på en gång). Nu är den raderat. Den slutgiltiga lösningen är fullbordad. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 22.27 (CET) == Intransitiva verb med presensparticipformer på -s == Jag ifrågasätter att [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=evolverandes&action=history evolverandes] bör raderas p.g.a. att "evolvera" saknar passivform, på grund av att ''-andes''/''-endes''-formerna inte är passiva. Det är möjligt att det ska raderas av andra skäl (t.ex. att former som är relativt talspråkliga såsom ''-andes''/''-endes'' inte ofta används på relativt formella ord som "evolvera"), men i så fall tycker jag nog det borde tas för sig. [[User talk:Mike|\]][[User:Mike|Mike]] 23 januari 2021 kl. 21.57 (CET) : Ingen fara. Jag tänker inte att oåterkalleligt radera dem nu. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 23 januari 2021 kl. 21.59 (CET) == limelight == GÄller inte variantformen ''[[lime light]]'' bägge definitionerna? Nu anger den bara den tekniska definitionen. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 24 februari 2021 kl. 23.09 (CET) : Jag gjorde faktiskt med flit så: [https://books.google.com/ngrams/graph?content=limelight%2Clime+light&year_start=1800&year_end=2019&corpus=26&smoothing=3&direct_url=t1%3B%2Climelight%3B%2Cc0%3B.t1%3B%2Clime%20light%3B%2Cc0]. Den särskrivna formen "limelight" verkar ha använts under tiden då den tekniska lösningen var relevant, men senare tog "limelight" över medan vi lyste med glödlampor. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 februari 2021 kl. 08.13 (CET) == US-amerikansk == Hej! Tack för uppslaget US-amerikansk. Då jag inte hört ordet tidigre började jag söka efter det på google nyheter och böcker, men fann bara en handfull tidningsartiklar på danska, samt en eller möjligen två artiklar publicerade under 1900-talet på svenska. Är detta att anse ett etablerat ord? Skulle gärna se mer källor isf. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 12.18 (CEST) : <s>Mycket</s> vanligt ord. [https://sv.wikipedia.org/w/index.php?title=Special:S%C3%B6k&limit=500&offset=0&ns0=1&ns1=1&ns2=1&ns3=1&ns4=1&ns5=1&ns6=1&ns7=1&ns8=1&ns9=1&ns10=1&ns11=1&ns12=1&ns13=1&ns14=1&ns15=1&ns100=1&ns101=1&ns446=1&ns447=1&ns828=1&ns829=1&ns2300=1&ns2301=1&ns2302=1&ns2303=1&search=insource%3A%2FUS-amerikansk%2F 32 träffar på -sv- wikipedia] och [https://spraakbanken.gu.se/korp/#?cqp=%5B%5D&corpus=fsbbloggvuxna,magmakolumner,informationstidningar,lagtexter,myndighet,propositioner,barnlitteratur,fsbessaistik,fsbsakprosa,fsbskonlit1960-1999,fsbskonlit2000tal,ungdomslitteratur,fnb1999,fnb2000,hbl1991,hbl1998,hbl1999,hbl20122013,hbl2014,jakobstadstidning1999,jakobstadstidning2000,pargaskungorelser2011,pargaskungorelser2012,sydosterbotten2010,sydosterbotten2011,sydosterbotten2012,sydosterbotten2013,sydosterbotten2014,vasabladet1991,vasabladet2012,vasabladet2013,vasabladet2014,abounderrattelser2012,abounderrattelser2013,osterbottenstidning2011,osterbottenstidning2012,osterbottenstidning2013,osterbottenstidning2014,borgabladet,vastranyland,at2012,ostranyland,astra1960-1979,astranova,bullen,fanbararen,finsktidskrift,forumfeot,hankeiten,hanken,jft,kallan,meddelanden,nyaargus,studentbladet,svenskbygden,sfs,romi,romii,rom99,storsuc,bloggmix1998,bloggmix1999,bloggmix2000,bloggmix2001,bloggmix2002,bloggmix2003,bloggmix2004,bloggmix2005,bloggmix2006,bloggmix2007,bloggmix2008,bloggmix2009,bloggmix2010,bloggmix2011,bloggmix2012,bloggmix2013,bloggmix2014,bloggmix2015,bloggmix2016,bloggmix2017,bloggmixodat,twitter,gp1994,gp2001,gp2002,gp2003,gp2004,gp2005,gp2006,gp2007,gp2008,gp2009,gp2010,gp2011,gp2012,gp2013,gp2d,press65,press76,press95,press96,press97,press98,webbnyheter2001,webbnyheter2002,webbnyheter2003,webbnyheter2004,webbnyheter2005,webbnyheter2006,webbnyheter2007,webbnyheter2008,webbnyheter2009,webbnyheter2010,webbnyheter2011,webbnyheter2012,webbnyheter2013,attasidor,dn1987,ordat,fof,snp7879,suc3,wikipedia-sv,talbanken&prefix&search=word%7CUS-amerikansk 707 träffar i banken]. Vi har haft mycket tvivelaktigare ord tidigare. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 14.27 (CEST) :: Korpens sökträffar är till 95% blogginlägg från en och samma blogg. Att ordet smugit in i Wikipediaartiklar är inte ett kvitto på att ett ord är en förankrad term. Om du menar att det är ett "mycket vanligt ord", så vet jag inte längre vad som är ovanligt. Visst är det ett fullt fungerbart ord, men det finns inte motstycke till frekvensen av "amerikansk" i samma betydelse. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 14.41 (CEST) :::Jag håller med om att det här är ett väldigt ovanligt ord. Nästan alla träffar finns på en och samma webbplats (!), en blogg långt ute på vänsterkanten. Det finns också ett mindre antal träffar i andra vänstersammanhang (t.ex. Proletären som är Kommunistiska partiets partitidning). Ett litet antal träffar i svwp säger inte mycket. Inte en enda träff i dagstidning i Korp. 0 träffar på SVT, 0 träffar i DN, 0 träffar i SvD, 0 träffar i Expressen, [https://www.aftonbladet.se/kultur/a/6n59zr/kritiken-hotas-av-asiktspoliser-och-pr en (debatt)träff] i Aftonbladet. Detta är ett mycket ovanligt ord, och de få gånger de används verkar det vara politiskt färgat. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 15.10 (CEST) :::: Alla träffar från samma blogg är mindre bra. Men 32 på -sv- wikipedia, jag hade inte kollat ifall alla 32 är från samma användare. Någorlunda vanligt ord. Är verkligen viljan att särskilja mellan kontinenten Amerika och staten USA "politiskt färgat" ? Vi har haft ord med ca 4 träffar mellan 1'600 och 1'950. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 15.20 (CEST) :::::Viljan att särskilja är inte nödvändigtvis politiskt färgat, men att bruket av termen till synes är begränsad till vänstersympatisörer främst tillhörande rörelser vänsterut från de befintliga riksdagspartierna, det gör termen politiskt laddad genom association, på samma sätt som ordet kamrat som tilltal. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 15.29 (CEST) == Om politik == Hej! Vill du motivera din [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522712&oldid=3522689&title=agens&curid=86622 ändring] här? Som jag brukar säga: Wiktionary är en deskriptiv ordbok, inte ett forum för politik. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Gärna. "språk=Latin" -> "språk=la" : koden föredras, ej versal föredras. Rörande pseudoproblem med "patriarkala strukturer": exemplet var uppenbarligen olämpligt. Anonym användare (som ej är jag, jag ej känner och ej har samröre med) sanerade det genom att ersätta "patriarkala strukturer" med "samhällets strukturer", med du reverterade med en märklig motivering "ingen politik<s>, punkt</s>". Dessa "patriarkala strukturer" är ett inbillat problem som ej existerar utanför feminazisternas huvud. Det finns inget skäl att göra reklam för feminazisterna dvs '''göra (dålig) politik genom att omnämna "patriarkala strukturer" där''' också. Du hade säkert hört det här begreppet 17'000'000'000 gånger tidigare, alltid och överallt. Jag håller med, '''politik bör i möjligaste mån undvikas på wiktionary'''. I ljuset av detta är exemplet med "samhällets strukturer" mycket bättre än med "patriarkala strukturer". Du reagerar gång på gång aggressivt då feminazisternas politiska intressen till synes "hotas" på den här wikin. För vems skull? Har du någonsin drabbats av detta "patriarkat"? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 5 juli 2021 kl. 23.41 (CEST) ::Jag [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522689&oldid=3522657&title=agens&type=revision återställde] 15:s [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522657&oldid=3486382&title=agens&type=revision ändring] med kommentaren "ingen politik". Sedan [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522712&oldid=3522689&title=agens&type=revision återställde] du min återställning med kommentaren "ingen politik, punkt". ::Jag vet inte vad en "feminazist" är, men jag får intrycket av att du själv har ganska tydliga politiska åsikter, även om jag ärligt talat ännu inte riktigt förstått om du föredrar vänsterkanten eller högerkanten (eller ingetdera). ::Du säger att jag "gång på gång" reagerar "aggressivt" när "feminazisternas politiska intressen till synes 'hotas'". Det är inte sant. Jag återställe som regel ändringar som verkar vara politiska snarare än språkliga, oavsett om ändringen ser ut att komma från en högerfantast eller en vänsterfantast. Sålunda, om jag ser en anonym användare utan tidigare ändringar göra ändringen "Han är mycket begåvad." -> "Hon är mycket begåvad." (vänster?) så återställer jag. Om jag ser "Hon är mycket begåvad." -> "Han är mycket begåvad." (anti-vänter?) så återställer jag. Jag gör ingen som helst skillnad på vilken sorts politik det är. Som sagt: jag har ännu inte ens förstått var du själv står eller vad en "feminazist" är! ::Vi ska beskriva svenska (i det här fallet) språket. När jag skapar ett uppslagsord så brukar jag ägna en, ibland två-tre timmar med att söka på ordet på Google, i Korp, etc. för att verkligen förstå hur det används i praktiken. Om jag där ser att "hon blev krutibalerad" är mycket vanligare än "han blev krutibalerad", så väljer jag att författa en exempelmening med "hon" eller ta med ett citat med "hon". Allt för att jag vill beskriva ordets faktiska användning så precist som möjligt. ::Jag går igenom alla ändringar i SÄ varje dag. Förvånansvärt ofta ser jag anonyma användare som utan tidigare historik gör en ändring som har med genus att göra, t.ex. byter kön i exempelmeningar. Jag har då svårt att tro att det inte är en ideologiskt färgad ändring, och även om ''en'' sådan ändring (kanske) är ofarlig (risken är att den nya konstruktionen är mindre vanlig i Korp t.ex.), så blir ordboken med tiden opålitlig och osaklig om sådana småändringar hela tiden smyger sig in. Då blir ordboken till slut färgad enligt den ideologiska falang som oftast spontanändrar i ordboken. Det är därför jag alltid ändrar ändringar som till synes är rent ideologiska eller åtminstone inte språkliga. Om sedan ändringen var feministisk, antifeministisk, nazistisk, antinazistisk, feminazistisk, antifeminazistisk, hyperkrutibialistisk eller antihyperkrutibialistisk -- det tänker jag inte ens på! ::I det här fallet känner jag igen stilen på exempelmeningarna, och jag ser i artikelns historik att [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3349121&oldid=3244747&title=agens jag har rätt] i min gissning av bidragsgivare. Om jag känner bidragsgivaren rätt, så är dessa exempelmeningar tagna från en faktisk text (vilket jag inte tycker är okej eftersom man måste ange källa, men det är en ortogonal diskussion), varför de är extra autentiska. Sålunda är det extra tråkigt om en anonym användare går och ändrar dessa till något annat av ideologiska skäl. "kontroll över kroppen" eller "patriarkala strukturer" är inte alls språkligt ovanliga eller extrema eller olämpliga formuleringar eller exempel. ::Om man tycker att detta är stötande så är man förmodligen väldigt känslig för de just nu rådande normerna eller antinormerna. Dessa såg helt annorlunda ut för 20 år sedan (då hade nog inte JKR blivit hatad för sin kommentar om att det är kvinnor som menstruerar) och kommer se helt annorlunda ut om 20 år (då kanske svenska samhället har förstått att personer med autismspektrumpersonligheter också är utsatta, ''även'' om de inte är kvinnor). ::Så: (1) Jag har som regel att alltid återställa av nya anonyma användare gjorda ändringar som bara kan förklaras som ideologiska, oavsett ideologi. Detta bland annat för att ursprungsversionen ofta är bra och för att jag inte vill att ordboken ska krypa åt något håll. (2) Jag försöker själv alltid att matcha det faktiska bruket när jag beskriver ett ord. (3) Det verkar som om du själv har en bias åt något håll (som har med "feminazism" att göra, vad det nu är), vilket jag inte vill ska påverka ordboken. (4) Utanför exempelmeningar och citat vill jag inte se svordomar eller hårda formuleringar i wikin. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.11 (CEST) :::Om begreppet "patriarkala strukturer" förekommit "17'000'000'000 gånger tidigare" så borde vi, som en deskriptiv ordbok, ha många, många fler exempel med begreppet! Jag ska tänka på det i framtiden! :) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.14 (CEST) :::: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Det var jag som lade till "punkt" (eftersom sådan saknades in den vinklade exempelmeningen, och saknas ingen efter din senaste återställning). En "feminazist" är en person som hatar folk som faktiskt eller förment tillhör det manliga könet, men det var väl inte svårt att gissa, eller hur? Jag föredrar varken vänsterkanten eller högerkanten ifall detta råkade vara viktigt i sammanhanget. Du väljer alltid "han" då rollen år dålig (brott) och "hon" i det motsatta fallet, och du har mer är en gång ändrat "hen" (var ursprungsversionen inte bra?) till "han" eller "hon" enligt exakt detta ideologiska mönster, för att göra ordboken krypa åt något, nämligen feminazistiskt håll. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.27 (CEST) ::::: Media i dag ''är'' aningen vänsterorienterad. Kvinnors utsatthet är ett mycket vanligt tema, på bekostnad av andra personers utsatthet. Det är ett ämne jag flera gånger tagit upp i artiklar på min privata webbplats. Men Wiktionary är inte min privata webbplats, utan en deskriptiv ordbok. Om kvinnors utsatthet är ett av de mest diskuterade ämnena under vår tid, så ''bör'' en deskriptiv ordbok som beskriver vår tids svenska språk på ett autentiskt sätt använda dessa termer! Det betyder inte nödvändigtvis att vi är vänsterorienterade. Vi bara speglar det faktiska bruket. ::::: Om jag ändrat "hen" till "han" eller "hon" så är det för att faktiskt språkbruk oftare använder dessa pronomen. Om jag t.ex. ser en exempelmening i wikin "Hen blev våldtagen." och sedan ser i Korp att "Hen blev våldtagen." är extremt ovanligt, medan "Han blev våldtagen." är vanligt och "Hon blev våldtagen." är mycket vanligt, så kanske jag ändrar till "Hon". Det är inte för att jag tycker att kvinnor ska bli våldtagna, eller för att jag tycker att kvinnorättsideologin får för lite utrymme i media, utan anledningen är mycket enklare än så: ordet ''våldtagen'' används oftare med ''hon'' än med ''hen'', och om jag skriver en artikel om ordet ''våldtagen'' så är mitt mål att beskriva hur ordet faktiskt används. ::::: Jag har ingen agenda (och, om du tittar på min webbplats, så ser du att om jag hade en agenda så skulle den förmodligen inte vara "feminazistisk"). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.34 (CEST) :::::: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Denna "Kvinnors utsatthet" i Europa under 2010-talet och 2020-talet är ungefär lika rejäl som tyskarnas "utsatthet" i Tyskland under 1930-talet. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.39 (CEST) ::::::: Okej. Whatever. Jag är inte intresserad av politik, utan av ord och svenska språket. Och jag vill beskriva språket som det används -- eftersom det är det som definierar språket. Och om svenska språket i dag är vänsterorienterat så skall vi beskriva det så IMHO. Och, återigen: om du tittar på min webbplatser ser du att OM jag hade en poltitisk agenda på wikin, så skulle den vara ... verkligen inte "extremfeministisk". Jag håller egentligen med dig, men jag vill INTE att mina eller dina eller våra åsikter ska synas i ordboken. Om "(något dåligt) p.g.a. patriarkala strukturer" ÄR den i särklass vanligaste användningen av ordet "patriarkala", så bör vi ha med sådana citat eller exempelmeningar, för vi ska beskriva hur ordet faktiskt används i Sverige. Inget annat. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.44 (CEST) :::::::: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Det här bara stjäl bort resurser från mer produktivt arbete. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.51 (CEST) == Ordföljd i bisats == Hej! Angående din kommentar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3523586&oldid=3523566&title=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C&curid=772406 här]: "...ordföljden som inte är trasig". Texten :<nowiki>*</nowiki>''Föreställ dig att varje människa på jorden '''kan''' <u>fritt och fullständigt</u> använda hela mänsklighetens vetande.'' bör skrivas :''Föreställ dig att varje människa på jorden <u>fritt och fullständigt</u> '''kan''' använda hela mänsklighetens vetande.'' eftersom ordföljden är olika i huvudsats och bisats. I huvudsats är det korrekt att skriva :''Varje människa på jorden '''kan''' <u>fritt och fullständigt</u> använda hela mänsklighetens vetande.'' med ''fritt och fullständigt'' direkt efter verbet ''kan'', men i bisats placeras en sådan adverbfras före verbet. Faktiskt visste du redan detta, eftersom du skrev :''ordföljden som <u>inte</u> '''är''' trasig'' men givetvis hade skrivit :''ordföljden '''är''' <u>inte</u> trasig'' och inte :<nowiki>*</nowiki>''ordföljden <u>inte</u> '''är''' trasig'' eller :<nowiki>*</nowiki>''ordföljden som '''är''' <u>inte</u> trasig'' --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 11.19 (CEST) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Hej ... tack för förklaringarna ... frågan är nu [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C&type=revision&diff=3523644&oldid=3523586 '''hur dum jag egentligen är'''] efter diverse senaste tidens incidenter. :-D AFAIK [[BIFF-regeln]] gäller inte absolut. Den gäller för "inte" och vissa frekvensadverb ("alltid", "aldrig", ...), men för övriga adverb såsom <u>fritt och fullständigt</u> är den optionell, alltså både "att" + "kan fritt och fullständigt" och "att" + "fritt och fullständigt kan" är rätt, den senaste vairanten kanske lite högtidligare, inte mer. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 20.43 (CEST) :: Nja, jag tror ''inte'' att man kan betrakta :::<nowiki>*</nowiki>''Föreställ dig att varje människa på jorden '''kan''' <u>fritt och fullständigt</u> använda hela mänsklighetens vetande.'' :: som korrekt. Jag tror att det ''måste'' vara :::''Föreställ dig att varje människa på jorden <u>fritt och fullständigt</u> '''kan''' använda hela mänsklighetens vetande.'' :: Här är ett enklare exempel: :::''Jag '''kan''' <u>absolut</u> förstå henne.'' :::''Detta eftersom jag <u>absolut</u> '''kan''' förstå henne.'' :::<nowiki>*</nowiki>''Detta eftersom jag '''kan''' <u>absolut</u> förstå henne.'' :: Sista exemplet måste nog betraktas som ogrammatiskt, och detta har precis samma struktur som den exempelmening jag från början hade invändningar mot. :: Åtminstone min språkkänsla säger att den ordföljden är helt fel (inte bara mindre högtidligt). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 21.01 (CEST) == Uppslag "blickstilla" == Hej! Jag vet inte riktigt vad du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3525993&oldid=3525937&title=blickstilla&curid=883664 menar] var "slarv" i ''[[blickstilla]]'' (jag korrekturläste (som alltid) artikeln fem-sex gånger och den innehåller inget som jag skulle kalla för "slarv"), men jag är lite tveksam till ändringarna du gjorde. Jag valde medvetet [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3525993&oldid=3525937&title=blickstilla&curid=883664 att inte ta med ordets delar], eftersom jag är osäker på etymologin. Så vitt jag känner till skulle alltså ''blick'' kunna vara ett restmorfem i sammanhanget, och då är det kanske inte helt lämpligt att länka till ''[[blick]]''. Enligt SO är ordet "belagt sedan 1883; ombildn. av blekstilla, till sv. dial. blek 'vind­stilla med blank vatten­yta'; jfr ur­sprung till blek, 1bleke, bleck" och således inte uppenbart relaterat till ''blick'' (med ögon). Och jag valde att ta med både {{mall|adj}} och {{mall|adv}} eftersom ordet är ett bra exempel på ord där det är extra varierande hur det klassificeras. Ordet klassas ofta som adjektiv och ofta som adverb. Du vet redan det här, men för andra som läser sidan: Klassiskt har ju ''oroligt'' i ''Katten jamade oroligt.'' klassificerats som adverb, men t.ex. ''Svenska Akademiens språklära'' väljer att betrakta ''oroligt'' som adjektiv även här när det används som adverbial (och då står i adjektivets neutrumform). Lejonparten av (de klassiska) adverben blir med detta tankesätt adjektivformer. Kvar bland adverben blir semantiskt liknande ord som ''fort'' (*''en fort hund'') och de typiska adverben: ''inte'', ''aldrig'', ''ofta'' m.fl. Adverben förvandlas i och med detta från en öppen (konstruktiv) till en sluten ordklass. Vi har nog i wikin mest använt den klassiska varianten, men jag märker att jag mer och mer föredrar den moderna. Med den klassiska måste den stora majoriteten av samtliga artiklar för adjektiv också ha en adverbdefinition som så när på en minimal syntaktisk justering är identisk med adjektivdefinitionen (''tyst (adj.): som inte ger ifrån sig ljud; tyst (adv.): utan att ge ifrån sig ljud''). Hur som, detta är egentligen inte ens relevant i det här fallet, eftersom ordet ''blickstilla'' är ännu mer subtilt. Å ena sidan är det som ett äkta adjektiv i t.ex. ''Hunden är blickstilla.'' i predikativ. Men det skiljer sig från de vanliga adjektiven i och med att det är oböjligt och som predikativ alltså inte kongruensböjs efter nominalfrasens genus (''Hunden är blickstilla/Lejonet är blickstilla''). Dessutom kan ''blickstilla'' knappast användas attributivt: *''En blickstilla hund.'' Och 99&nbsp;% av fallen i Korp verkar vara rena adverbial: ''Kalle satt/låg/stod blickstilla.'' Så klassiskt är det ett adverb i nästan samtliga fall. Enda undantaget är när ordet används predikativt: ''Hunden är blickstilla''. Men modernt är det nog att betrakta som ett adjektiv eftersom det semantiskt och syntaktiskt kan användas som ett sådant, och adverbialexemplen blir då bara böjningsformer av detta adjektiv (även om böjningsformerna i det här fallet samtliga är identiska). [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3525995&oldid=3525994&title=blickstilla&curid=883664 Här] vet jag inte riktigt vad poängen är. Om poängen är att använda den klassiska indelningen så var ändringen bara halvhjärtad, eftersom artikelns samtliga exempelmeningar och citat använder ordet som adverbial. Samtliga exempelmeningar och citat borde alltså ha flyttats från adjektivrubriken till adverbrubriken. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 20.50 (CEST) : Det var kanske lite misstag av mig ... med det såg märkligt ut för mig att ha bara "==Adjektiv==" och därunder både "adj" och "adv". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 20.53 (CEST) :: Jag rättade mig ju två gånger. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 21.00 (CEST) ::: Jo, jag förstår det. Angående adjektivens neutrumformer som adverbial, har du själv någon åsikt i frågan? Kanske skulle vi ta upp ämnet på BB? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 21.12 (CEST) :::: Bra ide, vi kan ta upp det på BB. Rörande ordklassen skulle jag gärna ha adverben kvar (tills någon övertyger mig om den stora fördelen med att flytta de flesta till adjektiven). Vi har i svenskan det märkliga mönstret att adverbet alltid är identiskt med neutrumformen av adjektivet (skriftlig -> skriftligt, skriftligen ... hoppsan), vilket gör det frestande att slå ihop dessa ordklasser. Men inte allt som verkar vara samma sak är faktiskt samma och bör slås ihop. Problem att särskilja adjektiv från adverb finns också i andra språk (EN: reliable -> reliably, friend -> friendly, hard -> hardly ... hoppsan). Att slå ihop adjektiv och adverb kommer att lösa några problem (tvivelaktig ordklass på "blickstilla") och skapa nya problem. Jag har ännu inte upptäckt eller skapat det perfekta planspråket utan ord med tvivelaktig ordklass. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 21.31 (CEST) Det slog mig just att vi båda kan ha analyserat situationen felaktigt. Åtminstone jag tänkte mig att det rör sig om predikativ efter ''vara'' men adverbial efter ''sitta'', ''ligga'', ''stå'', och det verkar som om du också gjorde den tolkningen. Men jag misstänker att det faktiskt är predikativ i samtliga fall, d.v.s. att ''blickstilla'' beskriver subjektet och inte predikatet. De exempel som artikeln nu listar under adverbrubriken (och alltså menar är adverbial) är följande: * ''Kalle satt blickstilla och väntade utanför klassrummet.'' * ''Rådjuret stod blickstilla flera sekunder och bara stirrade på mig.'' * ''Linda Norma Krogsaether som Köniks hustru Eira ligger länge blickstilla på scenen, som död, innan hon väcks till liv.'' * ''Vanliga möss som känner lukten av alarmferomoner står blickstilla för att inte upptäckas av rovdjur.'' * ''Pianospelet är lugnt och de flesta i publiken sitter blickstilla och lyssnar koncentrerat.'' Byt nu ut det oböjliga adjektivet eller adverbet ''blickstilla'' mot ''orörlig(t)'': * '''''Kalle''' satt '''orörlig''' och väntade utanför klassrummet.'' * '''''Rådjuret''' stod '''orörligt''' flera sekunder och bara stirrade på mig.'' (jfr ''Katten stod orörlig'') * '''''Linda Norma Krogsaether som Köniks hustru Eira''' ligger länge '''orörlig''' på scenen, som död, innan hon väcks till liv.'' * '''''Vanliga möss som känner lukten av alarmferomoner''' står '''orörliga''' för att inte upptäckas av rovdjur.'' * ''Pianospelet är lugnt och '''de flesta i publiken''' sitter '''orörliga''' och lyssnar koncentrerat.'' Notera att ''orörlig'' i samtliga exempel kongruensböjs efter satsens subjekt, varför det beskriver subjektet vid tidpunkten för handlingen (och är ett predikativ) snarare än handlingen i sig (adverbial). Vi kan dock välja att tolka ''blickstilla'' som adverbial i stället: * '''''Kalle''' satt '''orörligt''' och väntade utanför klassrummet.'' * '''''Rådjuret''' stod '''orörligt''' flera sekunder och bara stirrade på mig.'' * '''''Linda Norma Krogsaether som Köniks hustru Eira''' ligger länge '''orörligt''' på scenen, som död, innan hon väcks till liv.'' * '''''Vanliga möss som känner lukten av alarmferomoner''' står '''orörligt''' för att inte upptäckas av rovdjur.'' * ''Pianospelet är lugnt och '''de flesta i publiken''' sitter '''orörligt''' och lyssnar koncentrerat.'' Detta är inte ogrammatiskt, men känns lite mindre naturligt, åtminstone för mig. Så kanske borde trots allt alla exempel och citat ligga under adjektivet, eftersom (under den tolkningen att) de är äkta adjektiv. Är för övrigt detta ytterligare inte ett argument för att inte skilja på ett adjektivs neutrumform och dess klassiska adverbform? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 16.54 (CEST) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Intressant. Frågan är nu vilken form som är bättre i förenklat exempel :: ''Hundarna satt orörliga.'' : eller :: ''Hundarna satt orörligt.'' :. Vem eller vad är det som är orörligt? Hundarna liksom deras sittande. Ett tveksamt fall för den som ska författa meningen. Men med den färdiga meningen framför sig kan ordklassen och sedan satsdelen enkelt avgöras utifrån formen. Verbet "sitta" kommer här i betydelsen nära verbet "vara", avslöjar bara lite mer detalj om läget. Här är det frestande att slå ihop ordklasserna adjektiv med adverb som knappast går att skilja åt. :: ''Hunden blev träffad i hjärtat och dog snabbt.'' : eller :: <s>''Hunden blev träffad i hjärtat och dog snabb.''</s> : Här är adjektivformen väl uppenbarligen fel, eller hur? Vem eller vad är det som är snabbt? Det är döden, men definitivt inte hunden. Adverbet "snabbt" tillhör verbet "dog". Som sagt, att slå ihop ordklasserna adjektiv och adverb skulle lösa några problem (tvivelaktig ordklass på "blickstilla"), men säkert skapa nya problem, och inte lösa dilemmat ovan "satt orörliga" vs "satt orörligt". : [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.00 (CEST) :: Jag är ganska säker på att jag själv föredrar ''Hundarna satt orörliga.''. En snabb undersökning på tio sekunder visar också på fyra Google-träffar på ''barnen satt orörliga'' men inga på ''barnen satt orörligt''. Liknande för ''står''. ''hon låg orörlig'' ger 2000 träffar; ''hon låg orörligt'' ger ingen träff, eller någon enstaka (däremot förekommer ''hon låg orörligt stilla'', men då är ''orörligt'' bestämning för ''stilla''). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.21 (CEST) ::: Jo sant. Adjektivet föredras i sådana fall. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.27 (CEST) :::: Jag flyttade grammatikutläggningen till en egen rubrik längre ned (för de allra flesta läsarna är nog användningen intressantare), och nämnde distinktionen mellan traditionell skolgrammatik och den mer moderna klassificeringen. Jag ändrade också "enbart om levande varelser" till "oftast om ...", eftersom SO definierar ordet som "● full­ständigt orörlig särsk. om vatten­yta el. levande varelse". :::: Jag vill dock inte påstå att SAOL har fel, eftersom den grammatiska teorin bara är ett sätt att beskriva språket, och det går att beskriva språket på olika sätt. Jag tror inte någon adverb-förespråkare blir upprörd över en adjektiv-förespråkare eller vice versa; de förstår båda sidornas argument. Det som talar för adverbklassificering i det här fallet är att det är ett mycket ovanligt adjektiv i och med att det dels är oböjligt, dels inte kan användas attributivt. Det som talar för adjektiv är ... ja, allt vi noterade ovan. Så jag är nöjd med att ha lejonparten av artikeln under adjektivrubriken, men tycker kanske att formuleringen "kontroversiell" är lite för hård (eftersom språkvetarna knappast bråkar om vem som har rätt eller fel -- det finns inget rätt eller fel). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.55 (CEST) == Språkkodsmallarna == Hej! Nu kan jag inte längre lägga till (bl.a.) spanska översättningar med språkkoden es. Får felmeddelandet ”Språkkoden "es" finns inte eller används inte”. Kan du åtgärda detta så snart som möjligt? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.22 (CEST) : Tack för meddelandet, jag ska göra det. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.24 (CEST) :: Här: [[MediaWiki:Gadget-translation editor.js]]: <pre> get_language: function (lang_code) { var known = { en: 'engelska', fi: 'finska', }; if (lang_code in known) { return $.Deferred().resolve(known[lang_code]).promise(); } else { return new mw.Api().get({ action: 'expandtemplates', prop: 'wikitext', text: '{{' + lang_code + '}}' }).then(function (data) { data = data.expandtemplates.wikitext; if (data.substr(0, 3) === '[[:') { return $.Deferred().reject(new NoLangTplError(lang_code)).promise(); } return data; }); } } </pre> : @[[Användare:Svenji|Svenji]] Två koder -en- och -fi- är privilegierade (varför??). Enkelt att fixa. Tyvärr saknar jag behörighet att redigera denna sina. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.38 (CEST) :: Jag kunde inte lägga till grekiska eller georgiska heller nu. Har inte provat fler språk, men det verkar vara en bugg i systemet. Det blir [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=barium&diff=3596779&oldid=3596778 såhär]. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.42 (CEST) ::: Förstår inte fem procent av den där texten, så jag kan inte hjälpa dig. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.43 (CEST) :::: @[[Användare:Svenji|Svenji]] Sorry :-( För mig också~, och jag vet precis varför. Två lösningar: ::::* Jag kan återställa alla språkkodsmallar. ::::* Jag får av Andreas temporärt behörighet att redigera den där filen. :::: [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.50 (CEST) ::::: Egentligen hade jag för avsikt att testa just det här men glömde till sist :-( [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.51 (CEST) ::::::Så, det är tydligen olika beroende på språk. de flesta språken jag testade att lägga till nyss på ''[[barium]]'' kom in i mallen men utan språknamn. Ryska och polska fungerar inte alls (”språkkod finns inte”). Av nån anledning gick portugisiska helt problemfritt in? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.03 (CEST) ::::::: @[[Användare:Svenji|Svenji]] Jag kan återställa de som du behöver eller alla (tidskrävande). [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.06 (CEST) :::::::: Tack Taylor. Jag kan återställa dem själv efter behov så länge, tills problemet är löst. Det större problemet är väl alla andra användare som inte kan återställa mallar, som nu inte kan använda WIktionary till fullo. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.09 (CEST) ::::::::: Jag ska försöka återställa dem alla, men det kan dröja lite. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.25 (CEST) :::::::::: @[[Användare:Svenji|Svenji]] Nu har jag väl återställt 99% av mallar (1% är de som inte kan användas för översättningar såsom "nb" "sv" "xx"). 4 timmar senare, nu kan vi titta framåt igen. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 02.17 (CEST) == Tomma böjningsuppslag == Hej! Tack för att du fixade de tomma böjningsuppslagen. De orsakades av [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Teknikvinden&oldid=3599616#Skript_f%C3%B6r_b%C3%B6jningsformer] i kombination med det faktum att dessa substantiv saknar pluraländelse. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 augusti 2021 kl. 19.50 (CEST) == BPA? == Hej igen. Inte för att det är så viktigt egentligen, men av ren nyfikenhet undrar jag vad du menar med "BPA" i redigeringssammanfattningen "''per BPA: undvik Mall:tantrum''" i <span class="plainlinks">[{{fullurl:kontanter|type=revision&diff=3602189&oldid=3389279 din redigering av uppslagsordet "kontanter"}}]</span>? Jag kan tänka mig att det har med Bybrunnen att göra, men vad? Tittade efter på [[:w:en:Wikipedia:Edit summary legend]] först, men det blev jag inte klokare av. :-) Vänligen, [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 10 augusti 2021 kl. 22.12 (CEST). : @[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] Tack för meddelandet. "BPA" har med enbart min bots inre struktur att göra. Det än en typ tilläggsmodul. ;-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 augusti 2021 kl. 22.18 (CEST) :: Som drivs av ett gammalt byggbolag? Jag förstår. ;-) Tack för svaret. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 10 augusti 2021 kl. 22.26 (CEST). == Estnisk och estländsk == Hej! Vet inte om du känner till att man gör samma distinktion på estnisk och -ländsk som finsk och finländsk? Alltså rörande landet respektive folket? De är alltså inte regelriktigt synonymer. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 00.00 (CEST) :I vart fall, så är det som jag fått lära mig. Rätta mig gärna om jag har fel. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 00.01 (CEST) ::Hm... Jag vet inte om jag håller med om "landet respektive folket". Se t.ex. [https://sverigesradio.se/artikel/4587506], [https://www.sprakinstitutet.fi/sv/publikationer/sprakspalter/reuters_rutor_1986_2013/2007/finsk_och_finlandsk_an_en_gang], [https://www.mediesprak.fi/finsk-eller-finlandsk]. Eller menade du "folket respektive landet"? Det är lite närmare. Men jag tycker de nämnda källorna snarare gör distinktionen "språket respektive landet". --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 00.58 (CEST) ::: @[[Användare:Svenji|Svenji]], [[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=estl%C3%A4ndsk&oldid=3227238 oldid=3227238] Ifall betydelserna är samma då ska ö'arna slås ihop. Ifall separata ö'block ska upprätthållas, då ska betydelseskillnaden framgå av definitionerna. Uppslaget "estländsk" hade samma definition som "estnisk" och ordet "estnisk" som synonym på köpet. Då var sammanslagning av ö'arna det enda rimliga att göra. En möjlig betydelseskillnad utredde jag inte alls. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 19.12 (CEST) == Jättemärkligt uppslag == Hej! Du skapade uppslaget [handlebar] som hade flera, för att inte säga övergripande, strukturella avvikelser. Jag gjorde dessa två ändringar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=handlebar&diff=3630494&oldid=3630493 ] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=handlebar&diff=3630494&oldid=3630493]. De olika uppslagsdelarna var både ommöblerade och med avvikande termer som US och UK, plural angivet som parametern text=. Det är onödigt. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 november 2021 kl. 14.04 (CET) == How we will see unregistered users == <section begin=content/> Hej! Du får det här meddelandet eftersom du är administratör på en Wikimediawiki. När någon redigerar en Wikimediawiki utan att vara inloggad visar vi deras IP-adress. Som du kanske redan vet kommer vi inte att kunna göra det i framtiden. Detta är ett beslut från Wikimedia Foundations jurister, för att normer och regleringar om integritet på nätet har ändrats sedan Wikipedia startades. Istället för IP kommer vi att visa en maskerad identitet. Du som administratör '''kommer fortfarande ha tillgång till IP-numret'''. Det kommer också att finnas en ny användarrättighet för de som behöver tillgång till hela IP-adressen för att hantera vandalism, trakasserier och spam utan att vara administratörer. De som patrullerar kommer också att kunna se en del av IP-adressen utan användarrättigheten. Vi arbetar också på [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/Improving tools|bättre verktyg]] som stöd. Om du inte har sett sidan tidigare [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|kan du läsa mer på Meta]]. Om du vill försäkra dig om att inte missa tekniska uppdateringar på Wikimediawikierna kan du [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|prenumerera]] på det [[m:Tech/News|tekniska nyhetsbrevet]]. Vi har [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation#IP Masking Implementation Approaches (FAQ)|två föreslagna sätt]] den här maskerade identiteten skulle kunna fungera på. '''Vi skulle uppskatta din återkoppling''' om vilket som skulle fungera bäst för dig och din wiki, nu och i framtiden. Du kan [[m:Talk:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|svara på diskussionssidan]]. Du kan skriva på ditt språk. Föreslagen publicerades i oktober och vi kommer att besluta oss efter 17 januari. Tack. /[[m:User:Johan (WMF)|Johan (WMF)]]<section end=content/> 4 januari 2022 kl. 19.19 (CET) <!-- Meddelande skickades av User:Johan (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johan_(WMF)/Target_lists/Admins2022(7)&oldid=22532681 --> == Diskutera gärna, men med ödmjukhet == Jag utförde [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3646026&oldid=3645874&title=o-] i går, vilket du i dag [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3646108&oldid=3646026&title=o- återställde]. Det är uppenbart att du och jag har olika uppfattning i den aktuella frågan, och det är inte per automatik så att det i sådana fall är din uppfattning som skall gälla. Så jag hade nog föredragit om du i stället skapat en ny sektion på min diskussionssida för att diskutera detta. Du kunde där t.ex. ha skrivit "Jag såg att du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3646026&oldid=3645874&title=o- tog bort] en kommentar om [...]. Men personligen tycker jag nog att denna kommentar kan vara värdefull för [...] p.g.a. [...]". Då kunde vi ha diskuterat saken, och jag hade kanske själv återställt om jag köpt dina argument. Men att i stället bara återställa är mer aggressivt. Det gör ju så det blir din ändring som gäller (och om jag återställer igen så skulle du anklaga mig för redigeringskrig). Min personliga strategi när jag ser något konstigt som jag inte är 100 % säker på, är att jag skapar en diskussionstråd om det. Jag lämnar artikeln orörd och frågar den andra parten vad han/hon/hen tycker och inväntar svar. Det känns mer diplomatiskt och ödmjukt och minskar frustrationen i ordboken, tror jag, utöver att det minskar risken att jag ändrar något åt det sämre hållet p.g.a. min egen okunskap. Faktiskt händer det att jag gör så även om jag är 99 % säker på att något är helt fel. I synnerhet som vi har en historik av friktion i samarbetet kan det vara en god idé att inte vara aggressiva. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 12.38 (CET) :En annan aspekt: Det händer inte så sällan att jag själv ser ändringar i ordboken vilka jag instinktivt undrar om det verkligen är förbättringar. Då brukar jag smaka på ändringen i någon minut eller två och fundera på saken. Ofta inser jag att det faktiskt är en liten förbättring, eller åtminstone inte en försämring. Eftersom jag dessutom vet att en annan användare uppenbarligen ser det som en förbättring, brukar jag då bara låta det passera. Om inte annat för att inte skapa onödig frustration. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 12.44 (CET) ::Om vi går tillbaka till den aktuella sakfrågan så är väl min invändning främst att det är självklart att ett prefix kan hamna i mitten av ett ord: nämligen vid en sammansättning av två ord där efterledet innehåller prefixet. Eftersom svenska språket tillåter godtyckliga sammansättningar är detta något som händer regelbundet med alla prefix (och suffix), och det är alltså inte något som är unikt för just ''[[o-]]''. Aktuell formulering får det nästan att låta som om det faktiskt vore något speciellt med just prefixet ''o-''. ::Vidare så är jag mindre förtjust i formuleringen "ett fåtal". ::Bara på rak arm kan jag komma på många: ''språkoberoende'', ''prisoberoende'', ''ideologioberoende'', ''nationalitetsoberoende'', ''könsoberoende'', ''systemoberoende'', ''materialoberoende'', ''plattformsoberoende'', ''teckenkodningsoberoende'', ''miljöomedveten'', ''genusomedveten'', ''handlingsoförmåga'', ''betalningsoförmåga'', ''husdjursosäker'', ''barnosäker'', o.s.v. Skulle kunna hålla på länge! ::--[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 12.55 (CET) ::: Det här blev långt och följer mönstret "jag bra du dålig". Visst skulle jag ha kunnat gå till disksidan. Men du återställer ju också ofta och gärna, efter IP-användare, och ibland även efter mig, delvis med onödigt skarpa kommentarer. Och jag är inte sugen på att söka dessa tidigare återställningar och bråka om dem igen. Du [[Öga för öga, tand för tand.|straffåterställde]] ju med vändande post [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=nysa&type=revision&diff=3646182&oldid=3646106 uppslaget "nysa"]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 8 januari 2022 kl. 04.19 (CET) == Korrigering av avgränsare == Tack för redigering av avgränsarens placering på uppslaget om [[vax]]. Visste inte hur man skulle gör där, så jag hade redan hunnit ställa en fråga om det till Andreas Rejbrand. Jag tycker den nuvarande hanteringen av avgränsare är lite bristfällig, eftersom den (ibland) antyder att allt som står under avgränsaren berör samtliga definitioner ovan den. I fallet med "vax" så har ju den definition som avser musikskivor ingenting att göra med bivax, vaxdux eller "att vaxa", utan sammansättningarna och synonymerna rör bara de två första definitionerna. Angående din fråga huruvida "vax" enbart gäller skivor av PVC så skulle jag nog svara ja, även om jag kan tänka mig att man någongång emellanåt också använt ordet för att beskriva 78-varvare av schellack. Men inte såvitt jag vet. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 13 februari 2022 kl. 16.11 (CET). : @[[Användare:Tommy Kronkvist]]: Hej ... det här har diskuterats att fåtal gånger och det finns inget perfekt sätt att göra ([[Wiktionary:Stilguide/Fetstilsraden#Vitt_skilda_definitioner_men_samma_ordklass]]). Förslag välkomnas allltid, men en ändring som är till nytta för ett uppslag kan ställa till för ett annnat eller flera. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 februari 2022 kl. 23.01 (CET) == Cxu vi volas esti mia amiko? == Estis gaja surprizo, ke vi estas ankaux esperantisto. Mi esperas ricevi svedajn esperantistajn amikojn. Cxu vi povas esti mia amiko: https://www.facebook.com/profile.php?id=100013657266166 [[Användare:Sotkumies|Sotkumies]] ([[Användardiskussion:Sotkumies|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 10.56 (CET) :Ĉu svedaj esperantistoj estas koleraj, ĉar vi estas ni kaj ni estas vi? [[Användare:Sotkumies|Sotkumies]] ([[Användardiskussion:Sotkumies|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 10.59 (CET) :: @[[Användare:Sotkumies]]: Dankon pro la mesagxo. Mi volonte farigxas via amiko. Sed FejsBukon mi ne uzas. Mi vidas ke vi registrigxis vian vikian konton nur 2022-02-20 10:42:34 CET do hodiaux. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 23.45 (CET) == Tillägg av nya språk == Hej! Jag försöker hitta sidan där förslag för vilka fler språkkoder som ska läggas till, men kan inte hitta den. Minns att du strukturerade upp den, skulle du vilja vara snäll att länka den? Jag vill lägga till resanderomani/svensk romani ([https://iso639-3.sil.org/code/rmu rmu]), under vilken benämning vet jag dock ej ännu. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 12 april 2022 kl. 13.39 (CEST) : @[[Användare:Svenji|Svenji]]: [[Moduldiskussion:lang/data]]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 april 2022 kl. 08.10 (CEST) :: Åh, så logiskt att jag inte ens tänkte på att kolla moduldiskussionen. Tack! [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 13 april 2022 kl. 14.40 (CEST) == Översättningar == Hej Taylor. [[Wiktionary:Stilguide|Stilguiden]] säger: "I de fall där inte svenskan kan användas som "reläspråk" kan översättningar även skrivas ut vid ord från andra språk." Känner du till ett svenskt substantiv för "[[Enby]]" som kan fungera som relä? Tack! [[Användare:Sigur|Sigur]] ([[Användardiskussion:Sigur|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 21.31 (CEST) : @[[User:Sigur]] Hej! Jag har inte sett översättningar vid ett icke-svenskt uppslag på mångra år. [[Wiktionary:Bybrunnen#Ö:ar_för_icke-svenska_uppslag]] [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 22.07 (CEST) ::Tack. Vi ska se. Gör som du tänker efter diskussionen i bybrunnen. Jag bara tänkte följa Stilguiden. [[Användare:Sigur|Sigur]] ([[Användardiskussion:Sigur|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 22.33 (CEST) == Förkortningsord? == Du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Kategorier&curid=20929&diff=3702735&oldid=3702714 la till] [[:Kat:Förkortningsord]] på [[WT:KAT]]. Vad är ett "förkortningsord"? Menade du [[:Kat:Kortformer]]? [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.30 (CEST) : Inte helt: : '''mi'''numan ke'''ras''' -> miras (teleskopord) : '''par'''tai '''pol'''itik -> parpol (inte teleskopord, och inte heller kortform) : [[:Kategori:Förkortningsord]] verkar innehålla en dålig blandning ... är [[moped]] inte ett teleskopord? Det finns massor med sådana ord (ta en liten från början av varje ord) i indonesiskan. Du kan gärna föreslå en annan beteckning. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.45 (CEST) :: Förresten, [[mambo]] och [[komradio]] ... borde de vara i samma katt eller inte? Det gäller att definiera och avgränsa 2 eller 3 kategorier. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.50 (CEST) :::Hmm. Inte så lätt. Jag prövar en tanke, men känner mig inte alls säker på att det här är en bra distinktion: :::* [[:Kat:Kortformer]] - när den korta och långa varianten "känns" som samma ord (dvs den långa formen måste existera) :::*: Motsvarar [[:en:Cat:Ellipses by language]] :::* [[:Kat:Teleskopord]] - "ord som bildats genom att två ord skjutits ihop till ett, samtidigt som delar tagits bort" och inte är en kortform :::*: Motsvarar [[:en:Cat:Blends by language]] :::*: "Mambo" uppfyller detta (särskilt om man ser det som hopslagning av "mamma" och "sambo") :::* [[:Kat:Förkortningar]] - kortare skrivform som aldrig uttalas (eller möjligen där varje bokstav uttalas?) :::Jag kan inte indonesiska. Men ''känns'' "miras" och "parpol" som kortare varianter av dom längre uttrycken, där man lika gärna skulle kunna använda dom längre formerna? Isf är bägge kortformer emm. :::Vad tror du? {{=)}} [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 01.45 (CEST) nh2smjog0lli5f26zh0xgj3ptfm817b 3702756 3702755 2022-08-15T23:54:09Z Skalman 414 /* Förkortningsord? */ +moped wikitext text/x-wiki Hej och varmt välkommen till svenskspråkiga Wiktionary! Jag hoppas att du kommer trivas och vill stanna. Här är några sidor du kan ha nytta av: * [[Wiktionary:Välkommen|Välkommen]] - ''om hur Wiktionary funkar och vad du kan göra'' * [[Wiktionary:Om|Om Wiktionary]] - ''översiktligt om Wiktionary, lite historia och dess mål'' * [[Wiktionary:Stilguide#Definitionen|Stilguide: Definitionen]] - ''från stilguiden: tips på hur man skriver en bra definition'' Kolla gärna in hur andra uppslag ser ut (som [[bil]], [[harkrank]], [[kanske]], [[tävla]] och [[rot]]). Jag hoppas att du kommer tycka att det är roligt att redigera på Wiktionary. Glöm inte att signera dina inlägg på diskussionssidor med fyra tilde (<nowiki>~~~~</nowiki>); detta kommer automatiskt infoga ditt användarnamn och datumet. Om du behöver hjälp eller undrar över något är det bara att fråga mig på min diskussionssida, i [[Wiktionary:Bybrunnen|Bybrunnen]] eller på den här sidan. Som sagt, välkommen! [[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 december 2016 kl. 13.48 (CET) ---- :Tack för välkomstmeddelandet. Tidigare redigerade jag Wiktionary från många olika IP-adresser ... nu har jag äntligen ett konto. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 december 2016 kl. 17.16 (CET) == Esperanto == Hej och välkommen hit! Tack så mycket för översättningarna du bidrar med! På uppslaget [[sten]] lade du till översättningen ''sxtono'' på esperanto.[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=sten&type=revision&diff=2419354&oldid=2410604] Jag undrar om det verkligen är så ordet stavas. Enligt engelskspråkiga Wiktionary (och även Wiktionary på esperanto) ska ordet stavas [[:en:ŝtono|ŝtono]] ([[eo:ŝtono]]). Jag undrar samma sak om översättningen ''sagxa'' på uppslaget [[klok]]; enligt engelskspråkiga Wiktionary ska det ordet stavas [[:en:saĝa|saĝa]]. Är det inte den stavningen vi bör använda? [[Användardiskussion:ÅttioFem|"]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|"]] 7 december 2016 kl. 13.34 (CET) ---- :Hej ... du har rätt, "sxtono" och "ŝtono" är 2 sätt att skriva detsamma ord, det är inte ett problem med ett särskilt eller några särskilda ord, utan ett problem med EO:s stavning. "sxtono" är inte fel, utan bara mindre vanlig. Många webbsidor översätter automatiskt "sxtono" till "ŝtono", SV Wiktionary gör inte det. Det är lite besvärligt att få fram bokstäver som "ŝ" (på tangentbordet framför mig ser jag å ä ö men inget "ŝ") ... så det är min vana att skriva "sxtono" ... [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 december 2016 kl. 17.16 (CET) ::Ok, då förstår jag. Då är frågan om vi bör vara konsekventa och ha ŝ-varianten av ord på esperanto som huvuduppslag (och nämna att sx-varianten är en stavningsvariant). Jag tycker nog att vi borde göra så, eftersom uppslagsord med ŝ är betydligt vanligare i ordboken redan, och dessa är dessutom huvuduppslag på engelskspråkiga Wiktionary och esperantospråkiga Wiktionary. [[Användardiskussion:ÅttioFem|"]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|"]] 12 december 2016 kl. 22.55 (CET) == Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr"> Hello! The Wikimedia Foundation is asking for your feedback in a survey. We want to know how well we are supporting your work on and off wiki, and how we can change or improve things in the future.<ref group=survey>This survey is primarily meant to get feedback on the Wikimedia Foundation's current work, not long-term strategy.</ref> The opinions you share will directly affect the current and future work of the Wikimedia Foundation. You have been randomly selected to take this survey as we would like to hear from your Wikimedia community. To say thank you for your time, we are giving away 20 Wikimedia T-shirts to randomly selected people who take the survey.<ref group=survey>Legal stuff: No purchase necessary. Must be the age of majority to participate. Sponsored by the Wikimedia Foundation located at 149 New Montgomery, San Francisco, CA, USA, 94105. Ends January 31, 2017. Void where prohibited. [[m:Community Engagement Insights/2016 contest rules|Click here for contest rules]].</ref> The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes. Take the survey now! You can find more information about [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|this project]]. This survey is hosted by a third-party service and governed by this [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2016_Survey_Privacy_Statement|privacy statement]]. Please visit our [[m:Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|frequently asked questions page]] to find more information about this survey. If you need additional help, or if you wish to opt-out of future communications about this survey, send an email to surveys@wikimedia.org. Thank you! --[[:m:User:EGalvez (WMF)|EGalvez (WMF)]] ([[:m:User talk:EGalvez (WMF)|talk]]) 13 januari 2017 kl. 22.25 (CET) </div> <!-- Meddelande skickades av User:EGalvez (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2016/19-AEOP&oldid=16205365 --> <references group=survey /> == Formatet == Hej! Tack för dina bidrag! Jag vill bara påminna dig om att semantiska mallar som ligger under en definition inleds med <code><nowiki>#:</nowiki></code>. Se t.ex. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=2446790&oldid=2446787&title=utpressning&type=revision den här] fixen. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 18 januari 2017 kl. 12.52 (CET) == Lik == Varför tog du bort alla översättningar på lik?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 8 februari 2017 kl. 17.47 (CET) : Jag tog inte bort någonting. Ja ju återställde mitt misstag genast. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 februari 2017 kl. 13.09 (CET) ==Klotter== Hej Taylor! Det finns en mall som heter {{mall|klotter}} som du kan använda istället för att manuellt skriva in eller klistra in texten. Annars bra jobbat med återställningen av klottret![[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 17 februari 2017 kl. 14.58 (CET) :Notera bara att man måste skriva <code><nowiki>{{subst:klotter}}</nowiki></code> (och inte bara <code><nowiki>{{klotter}}</nowiki></code>) när man använder mallen. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 februari 2017 kl. 17.42 (CET) ::Notera också att vi brukar lägga varningen på användarens ''diskussionssida'', och inte på användarsidan. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 februari 2017 kl. 17.52 (CET) :::Jag har inte skrivit med "subst:" och det har funkat ändå, vad är skillnaden?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 18 februari 2017 kl. 04.56 (CET) ::::Med subst: så expanderar mallen så att det inte längre ser ut som en mall om man går in o redigerare igen. Mallanropet ersätts med koden som den infogar. –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 18 februari 2017 kl. 09.53 (CET) ::::Jonteemil: Om du skriver utan "subst:" så kommer mallen att avslutas med "<nowiki>Med vänliga hälsningar ~~~~</nowiki>". Om du skriver med "subst:" så kommer mallen att avslutas med "<nowiki>Med vänliga hälsningar Jonteemil</nowiki>". --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 18 februari 2017 kl. 11.22 (CET) :::::Jag brukar skriva {{mall|klotter|<nowiki>~~~~</nowiki>}} och det funkar. Dock då infogad inte koden i redigeringsläget utan mallen, men namn+datum är med.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 18 februari 2017 kl. 16.59 (CET) ::::::Och för inloggade användare har vi {{mall|klotter-inloggad}}! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 maj 2017 kl. 19.10 (CEST) :::::::Jag tittade på någon sida som använde mallen med fyra ~. Såg varken namn eller tidpunkt. Anledningen att substa är att meddelandet som redan låmnats på diskussionssidorna inte ska ändras i efterhand om och när mallen ändras. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 22 maj 2017 kl. 22.23 (CEST) == Your feedback matters: Final reminder to take the global Wikimedia survey == (''Sorry to write in Engilsh'') <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr"> Hello! This is a final reminder that the Wikimedia Foundation survey will close on '''28 February, 2017 (23:59 UTC)'''. The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes. '''[https://wikimedia.qualtrics.com/SE/?SID=SV_6mTVlPf6O06r3mt&Aud=AE&Src=19AEOP Take the survey now.]''' If you already took the survey - thank you! We won't bother you again. '''About this survey:''' You can find more information about [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|this project here]] or you can read the [[m:Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|frequently asked questions]]. This survey is hosted by a third-party service and governed by this [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2016_Survey_Privacy_Statement|privacy statement]]. If you need additional help, or if you wish to opt-out of future communications about this survey, send an email through EmailUser function to [[:m:Special:EmailUser/EGalvez_(WMF)| User:EGalvez (WMF)]] or surveys@wikimedia.org. '''About the Wikimedia Foundation:''' The [[:wmf:Home|Wikimedia Foundation]] supports you by working on the software and technology to keep the sites fast, secure, and accessible, as well as supports Wikimedia programs and initiatives to expand access and support free knowledge globally. Thank you! --[[:m:User:EGalvez (WMF)|EGalvez (WMF)]] ([[:m:User talk:EGalvez (WMF)|talk]]) 24 februari 2017 kl. 09.23 (CET) </div> <!-- Meddelande skickades av User:EGalvez (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2016/19-AEOP&oldid=16205365 --> == Nya kategorier == Hej, [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=bankr%C3%A5n&diff=2444821&oldid=2444814 angående nya kategorier]: Kom ihåg att också lägga till dem på [[Wiktionary:Kategorier]]. Dessutom kan man specificera i [[Modul:tagg]] att en viss tagg bara ska visas som kategori (då slippar man skriva <code>kat=</code> på varje sida). –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 15 mars 2017 kl. 20.25 (CET) :> angående nya kategorier :: dvs [[Svenska/Brottslighet]] :> lägga till dem på [[Wiktionary:Kategorier]] :: Jag har ännu inte helt förstått hur det ska funka. :> specificera i [[Modul:tagg]] :: Jag saknar behörighet att redigera det. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 mars 2017 kl. 11.27 (CET) :::Jag håller inte riktigt med [[Användare:Moberg|Moberg]]. Det är inte ett måste att alla kategorier snabbt måste läggas in. Om en kategori bara används av ett enda ord, kanske det är lite överdrivet att ha en kategori för det. Det är nog viktigare isåfall att ha lite koll på vilka kategorier som finns och se om man kan hitta någon befintlig kategori som passar. Annars diskutera på diskussionnsidan till [[Wiktionary:Kategorier]] om man tycker att vissa kategorier saknas eller att strukturen i övrigt borde ändras. Kanske mer specifikt särskilda brottsrubriceringar som "rån" och "grovt rån" hade kunnat placeras i den befintliga kategorin "juridik", medan jag personligen är lite tveksam till att det allmännare "bankrån" ska kategoriseras alls, men jag vet inte. Själva sidan [[Wiktionary:Kategorier]] är låst för att botar läser av koden från den sidan och det kan lätt uppkomma fel. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 18 mars 2017 kl. 02.55 (CET) ::::Det jag menade är att vi vill ha alla kategorier som vi använder dokumenterade. Jag håller mig också tveksam till kategorin i fråga och därför är en diskussion önskvärd. –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 18 mars 2017 kl. 18.13 (CET) == Källor? == Är det verkligen [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=2510768&oldid=2510271&title=paragrafryttare&curid=123185 så] i ordboken? Två enstaka exempel bevisar inget... --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 24 mars 2017 kl. 13.27 (CET) == {{mall|tagg}} == Tänk på att {{mall|tagg}} används på definitionsraden, inte <nowiki>''(X)''</nowiki>.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 8 maj 2017 kl. 16.29 (CEST) == Ovanliga ord ("strala") == [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=strala&diff=2494902&oldid=2393400] Det är flera grejer med den här ändringen som är problematiska. Vi behöver inte ha en referens till SAOL för att bekräfta ordets existens (hellre ett citat); du bör inte ta bort existerande taggning om den är korrekt; och det räcker kanske med en notering om "ovanligt" eller "föga brukligt" beroende på sammanhang. Jag har uppdaterat uppslaget, men tänk gärna på det till framtida ändringar! [[Användare:Skalman|//Skal]] 2 juni 2017 kl. 21.16 (CEST) : Taggning var inte bra ("lag och rätt" ? "juridik" ? ingen ?) och det är nu din uppgift att skaka fram ett bra citat. Jag utgår fortfarande ifrån att uppslaget blev bättre genom min redigering. Dessutom tycker jag att Wiktionary borde "varna" för ålderdomliga eller sällsynta ord på något passande sätt. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 juni 2017 kl. 14:10 (CEST) == Redigeringskommentarer == Hej Taylor! Du är ju känd för att använda humoristiska redigeringskommentarer, vilket är helt okej (även om det till viss del förtar redigeringskommentarernas sammanfattande och förklarande roll). Men ibland blir det lite för mycket av det hela, som [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=nynazism&direction=next&oldid=3078955 här]. Den här kommentaren kan väcka anstöt och göra människor ledsna, och det vill vi ju inte. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 4 december 2017 kl. 18.46 (CET) :Ursäkta ... förhoppningsvis är det tillräckligt uppenbart att jag inte sympatiserar med nazisterna. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 december 2017 kl. 12.09 (CET) ::[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=åka&diff=3094013&oldid=3037352]. Vet att du skämtar men denna var väl också på gränsen till olämplig.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 9 februari 2018 kl. 14.10 (CET) ::: Jag tar del av dina iakttagelser. Kanske har du rätt. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 12 februari 2018 kl. 17.24 (CET) :::: {{@|Jonteemil}} Angående "genusfel": lyckligtvis har vi ingen genussexism i SV. :-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 februari 2018 kl. 11.56 (CET) ::::: Nej och förhoppningsvis har inte ordet ”denna” genomgått en könskorrigering.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 13 februari 2018 kl. 13.24 (CET) == de svenska adjektivmallarna == Jag tog bort en kommentar som du hade lagt till på beskrivningen av de svenska adjektivmallarna "Använd "not=icke-perifrastisk komparering är ytterst ovanlig men förekommer." om adjektivet vanligtvis men inte uteslutande kompareras med "mer" och "mest" (exempel: van, välkommen).". Det finns dock alla variationer av vanligheter och det är svårt att ge en exakt beskrivning av vanligheten och jag anser att detta är ett klumpigt sätt att i alltför stor detalj beskriva användningen av ett ord. Detta riskerar att bli väldigt inkonsekvent använt för sinsemellan liknande ord vad gäller komparationssättet. Det är möjligt att det finns andra sätt att mer generellt indikera att även om perifrastisk komparation dominerar i större eller mindre utsträckning så används även komparation med suffix i varierande utsträckning. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 4 januari 2018 kl. 01.59 (CET) : {{@|Dodde}} {{@|Skalman}} Det är inte så bra att skriva "Kompareras '''alternativt''' med mer och mest." om ett adjektiv kompareras '''oftare''' eller nästan uteslutande med "mer" och "mest" (exempel: [[adekvat]], [[van]], [[välkommen]]). Ni kan gärna hitta på något som är enklare och funkar bättre. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 5 januari 2018 kl. 12.00 (CET) :: Om du kommer på något neutralare ord som inte indikerar vilket som används mest, så skulle vi kunna byta till det. Några formuleringar som vi funderat på men som inte blir bättre: ::* "Kompareras med mer och mest" - låter som om vi inte vet vad vi säger - ovanför skriver vi ju att det kompareras med -are/-ast och nu med mer/mest - vilket är det? ::* "Kompareras även/också med mer och mest" - mindre neutralt än "alternativt" ::[[Användare:Skalman|//Skal]] 9 januari 2018 kl. 21.51 (CET) ::: Tyvärr kompareras många adjektiv i varierande grad med suffix eller mer&mest och några kompareras i varierande utsträckning sällan. Men det är dåligt att skriva "Kompareras med mer och mest" (betyder ju "100% mer&mest", inkluderade former med suffix är då harang) likaså "Kompareras även med mer och mest" (betyder typ "20% mer&mest"). Jag föreslår att dela upp de 90% (från "5% mer&mest" till "95% mer&mest") i 3 delintervall: "kompareras oftare med suffix" (ingen extra anteckning), "kompareras både med suffix och mer&mest" (visa en anteckning), och "kompareras oftare med mer&mest" (visa en anteckning) och definiera en "tri-state" (ingenting,1,2) parameter som kontrollerar denna anteckning. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2018 kl. 16.47 (CET) ::::{{@|Skalman|Taylor 49}} Kompareras med mer och mest ''kan tolkas'' som "100% mer&mest". Rent krasst betyder det vad som står, att ordet kompareras med mer och mest (det står inget om att det ''inte'' kompareras med suffix - eller att ordet inte kan kompareras på båda sätten). Hur som helst. Vi vill ju att även tolkningarna ska bli korrekta. ::::Det stämmer att mallen med suffixkomparation används oavsett i hur hög grad perifrastisk komparation (från närmare 0% upp till ungefär 95% perifrastisk komparation). Den perifrastiska mallen används där perifrastisk komparation dominerar stort (mer än ca 95%). Det har visat sig svårt att hitta en formulering som täcker in allt från låt säga 1% perifrastisk komparation hela vägen till 95% perifrastisk komparation. Samtidigt är det svårt att göra en bedömning annat än på en höft exakt hur vanligt förekommande de olika komparationssätten är för det aktuella ordet (och i fall med flera olika betydelser, för de olika betydelserna). Det kan också från fall till fall skilja sig mellan olika former, t.ex. att för vissa komparativ så är suffixkomparation vanligast, medan för vissa superlativ är perifrastisk komparation vanligast. Så det är enligt min mening nödvändigt att finna en formulering som är så pass neutral som möjligt, som varken säger bu eller bä om vanligheten. Det sparar oss tid och det uppmanar användaren att själv använda sin språkkänsla. Oavsett vad valet fallet på så är det ju inte ''fel''. ::::Om ordet är speciellt och förtjänar en egen gramamtisk notering så finns det ju alltid möjlighet att upplysa användaren ytterligare, antingen med {{mall|grammatik}}-mallen eller genom användning av '''''not'''''-parametern i grammatikmallen. (Det är dock generellt ingen bra lösning att använda not= till en standardformulering som används på ett stort antal uppslag). ::::Vad sägs om följande? ::::<code><nowiki>[[Appendix:Grammatik/Perifras#Svenska|perifrastiskt]] | – | mer + <positiv> | mest + <positiv></nowiki></code> ::::[[Appendix:Grammatik/Perifras#Svenska|perifrastiskt]] | – | mer + <positiv> | mest + <positiv> ::::Man kan även tänka sig att införa någon sorts struktur för att kunna ge tolkningsinformation till enskilda mallar eller malluppsättningar. T.ex. genom en klickbar [i]nfo-symbol som leder till en infosida. Där hade man kunnat tydliggöra hur den perifrastiska komparationen kan förekomma parallellt men i varierande utsträckning för olika ord och och betydelser men att i hur hög utsträckning redovisas inte i detalj osv. En sådan struktur skulle också vara gynnsam för andra typer av förtydliganden som man kan tänkas vilja göra, t.ex. kanske vi vill förklara varför vi inte redovisar neutrum i den föreslagna mallen för spanska adjektiv. ::::~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 11 januari 2018 kl. 07.09 (CET) :::::{{@|Dodde|Taylor 49}}: Jag tycker att förslaget att lägga till en ny rad i tabellen med "[[Appendix:Grammatik/Perifras#Svenska|perifrastiskt]] | – | mer [[van]] | mest [[van]]" är en bra idé. Det verkar ganska neutralt. Att underhålla informationen bakom en [i]nfo-symbol verkar inte realistiskt, men skulle kunna vara ett komplement. [[Användare:Skalman|//Skal]] 12 januari 2018 kl. 19.10 (CET) == Förkortningar SV och EN == Ang. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=at&diff=prev&oldid=3087088]. Vi undviker ofta förkortningar på Wiktionary. Det är oftast tydligare att skriva ut ordet. [[Användare:Skalman|//Skal]] 15 januari 2018 kl. 23.22 (CET) : Vad bra. Nu kan du utrota alla "ngn" och "ngt". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 17 januari 2018 kl. 17.44 (CET) :: Menar du sarkastiskt eller inte? Enligt [[Wiktionary:Stilguide#List- och brödtextmallar|stilguiden]] ska också dessa skrivas ut som "någon" och "något". [[Användare:Skalman|//Skal]] 17 januari 2018 kl. 19.41 (CET) == Bilder == Bilder ska på uppslagen använda {{mall|media}}. Inte så viktigt, men det är alltid trevligt att ha det enhetligt. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=kamel&diff=3099229&oldid=3099099] [[Användare:Skalman|//Skal]] 20 februari 2018 kl. 19.44 (CET) : Vad bra. Det var [[41.233.6.154]] som hade lagt till bilderna. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 februari 2018 kl. 11.55 (CET) :: Jo, jag såg det. Tänkte bara att det kunde vara bra för dig att veta, när du ändå fixar formateringen. (Tack!) [[Användare:Skalman|//Skal]] 21 februari 2018 kl. 22.51 (CET) == Idiomatiska uttryck och omdirigeringar == Sidor som [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=f%C3%B6rsvara_sig_med_n%C3%A4bbar_och_klor&redirect=no försvara sig med näbbar och klor] behöver inte raderas. Istället kan man omdirigera dom så att man hamnar rätt ändå. Våra vanliga principer om att undvika omdirigering gäller inte här: det man har sökt efter är också korrekt och det är minimal risk för förvirring. [[Användare:Skalman|//Skal]] 5 mars 2018 kl. 17.46 (CET) == <nowiki>{{u}}</nowiki> == [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=skull&diff=3109168&oldid=3108816] Vi brukar använda {{mall|u}} för att ange utrum, inte skriva "en xxx". Däremot är ju din variant tydligare... så man kanske borde hitta något bra sätt... [[Användare:Skalman|//Skal]] 22 mars 2018 kl. 22.24 (CET) == Uppskattning == Tänkte bara säga att jag uppskattar att du fixar formatering på existerande sidor, förbättrar definitioner och lägger till nytt, så att ordboken blir mer komplett. Bra jobbat! [[Användare:Skalman|//Skal]] 9 april 2018 kl. 22.11 (CEST) : Tack för meddelandet. :-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 maj 2018 kl. 13.28 (CEST) == "Ligga lik" == Tack för att du rättade till min artikel (fast jag nu tagit bort allt och länkat till [[lit de parade]] istället). På din fråga "hur brukligt är det": I Sverige var det vanligare förr innan telefon och kameror fanns tillgängligt för alla. Då var det var ett sätt för familj och vänner att ta ett sista farväl av någon som de kanske inte träffat på flera år. T.ex. så låg gästgivare [[w:Märta Ljungberg]] lik i tre månader innan sin begravning. --[[Användare:Christoffre|Christoffre]] ([[Användardiskussion:Christoffre|diskussion]]) 27 augusti 2018 kl. 12.33 (CEST) : Med "hur brukligt" menade jag begreppet, inte seden (är denna inte förbjuden i nuläget?). Uppslaget var bättre före din sista redigering. Är det nu ett verb eller inte? Är "ligger" en variant eller bara presensböjning? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 augusti 2018 kl. 12.39 (CEST) ::Ahh. Jag tror att uttrycket ''ligga lik'' var vanligare bland vanligt folk än ''lit de parade''. Kollade även snabbt med Google innan och där finns det gamla bilder på personer som "ligger lik i hemmet". Har även stött på uttrycket när jag gjort efterforskningar om hitoriska personer. Angående verb eller inte; jag valde ''fras'' eftersom det inte är ett enskilt ord och mer utav en beskrivning. Men verb är kanske bättre då ''lit de parade'' är ett substantiv. Sist så valde jag ''variant'' då jag inte har den blekaste aning hur böjningstabellen böjer enskilda ord före andra ord. Tyckte det var bättre att ta med "ligger" för sökfunktionens skull, och riskera ett litet fel, än att strunta i det helt. Vill någon lägga till böjningstabellen senare så måste de ändå redigera artikeln.--[[Användare:Christoffre|Christoffre]] ([[Användardiskussion:Christoffre|diskussion]]) 27 augusti 2018 kl. 13.44 (CEST) == { { mall|ö+ } } == Ang. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=i_form_av&diff=prev&oldid=3187126]: Tänk på att bara använda {{mall|ö+}} om det finns ett uppslag på den wiktionaryn. Jag har ändrat.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 16 oktober 2018 kl. 14.01 (CEST) : {{@|Jonteemil}} "title=i_form_av&diff=prev&oldid=3187126" var en misslyckad redigering. Men lägger någon till "+" ifall sidan på den andra WK skapas senare? Tar ingen bort "+" i det motsatta fallet? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 oktober 2018 kl. 14.13 (CEST) :: Jag tror det har varit någon bott som lagt till ett + någon gång i tiden men den är inte i bruk för tillfället vad jag vet, så det måste skötas manuellt.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 16 oktober 2018 kl. 14.16 (CEST) ::: {{@|Jonteemil}} Dvs status på "+" är i stort sett oftast fel. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 oktober 2018 kl. 14.17 (CEST) Om man lägger till en översättning med assistansverktyget, dvs utan att trycka på ”redigera” så blir det ett + om ett uppslag finns på språkets wiktionary så oftast är det nog rätt ändå.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 16 oktober 2018 kl. 14.23 (CEST) == Klotter 2018 == Tack för allt återställande av klotter och diverse annan vandalism det senaste dygnet! Tänkte bara säga att {{mall|klotter}} används om det rör sig om en ip-adress medan {{mall|klotter-inloggad}} används om det inte rör sig om en ip-sdress.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 24 oktober 2018 kl. 20.49 (CEST) : {{@|Jonteemil}} Jag vet det och brukar göra rätt. Igår blev det alltför mycket och jag slarvade lite. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 oktober 2018 kl. 11.38 (CEST) :: {{@|Jonteemil}} Diverse sidor med förolämpningar behöver raderas, och [[Wiktionary:Sandlådan|sandlådan]] behöver raderas och återskapas pga förolämpningar. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 oktober 2018 kl. 11.56 (CEST) :::Yes, jag fixar. Kan jag bara radera din användarsida förresten eller? Osäker på om det bara är att radera den.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 25 oktober 2018 kl. 13.36 (CEST) :::: Ja. Bara klotter, inte <b>min</b> sida. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 oktober 2018 kl. 13.37 (CEST) == Administratör == Jag har nu gjort dig till administratör på svenskspråkiga Wiktionary. Grattis! :) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 9 november 2018 kl. 17.57 (CET) : Tack. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 november 2018 kl. 03.59 (CET) == Filtrera SÄ == Ang. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Anv%C3%A4ndardiskussion:LA2&oldid=3246291#Bring]. Man kan filtrera SÄ på namnrymd, och t.ex. exkludera Appendix. [https://sv.wiktionary.org/wiki/Special:Senaste_%C3%A4ndringar?hidebots=1&hidecategorization=1&hideWikibase=1&namespace=102&invert=1&limit=50&days=7&enhanced=1&urlversion=2 Exempel]. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 17 december 2018 kl. 14.57 (CET) : Vad bra. Nu har utseendet på mina SÄ drastiskt ändrats och det går inte att återställa till den tidigare versionen. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 18 december 2018 kl. 12.21 (CET) == Språklänka de nya kategorierna == Bra att du skapar kategorier som [[:Kategori:Indonesiska/Järnväg]], men kom gärna ihåg att lägga till språklänkar, som jag nu har gjort. I ett sådant här fall går man typiskt Indonesiska/Järnväg -> Järnväg (en nivå upp) -> (över till engelska) Rail transportation -> ia:Rail transportation; nu fanns ingen kategori i engelska Wiktionary, men väl i franska och ryska. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 30 januari 2019 kl. 18.21 (CET) : Visst ... du har rätt ... och Ryssarna har förresten fel eftersom språkkoden är <b>ID</b>, inte <s>IA</s>. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 31 januari 2019 kl. 12.01 (CET) == [[Wiktionary:Sidor som bör raderas]] == Hej! Notera att jag tagit bort din röst på [[Wiktionary:Sidor som bör raderas]] angående raderandet av [[på grund av att]] och [[tack vare att]] eftersom jag anser att röstningen genomfördes felaktigt då ett uppslag som jag inte ens hade taggat med {{mall|raderas}} fanns med i rubriken. Vänligen [[rösta]] på samma sida igen men gör det helst inte utan att omvärdera raderingen då ”för att” och ”därför att” inte ens var taggade för radering.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 31 januari 2019 kl. 14.07 (CET) == Återställning == Hej. Såg att du återställde mina ändringar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=vart&diff=next&oldid=3285816 här] och [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=likv%C3%A4l&diff=next&oldid=3285817 här]. Jag kanske skulle ha beskrivit ändringen lite bättre. Det är frågan om cross-wiki länkspam som [https://meta.wikimedia.org/wiki/User:COIBot COIBot] fångat upp. En användare som sprider länkar till sin hemsida för att få nya kunder till sitt nystartade företag. -- [[Användare:Tegel|Tegel]] ([[Användardiskussion:Tegel|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 13.27 (CEST) : Redigeringar ser rimliga ut. Du har helt rätt med "Jag kanske skulle ha beskrivit ändringen lite bättre". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 13.31 (CEST) ::Visst är det så. Den ena ändringen var dock bara tilläggandet av en extern länk, visserligen inlagd som en referens. Hade det gjort någon skillnad om redigeringskommentaren varit "Cross-wiki linkspam"? -- [[Användare:Tegel|Tegel]] ([[Användardiskussion:Tegel|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 13.56 (CEST) ::: Sidan innehåller (till synes åtminstone) språkliga informationer. Däremot gör det en stor skillnad ifall [https://id.wiktionary.org/w/index.php?title=Pembicaraan:Aceh&curid=215849&action=history det inte finns någon koppling till språket]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 14.05 (CEST) == Vill du ha petimäterkommentarer? == Hej, Taylor 49! Jag ser av dina hemsidor (och av det du skriver) att du behärskar svenska väl. Arbetar du för närvarande med att förbättra den ytterligare; och är du i så fall intresserad av påpekanden även om rätt bagatellartade tveksamheter? (I så fall får du eventuella sådana på den här sidan, eller på annat sätt, om du föredrar det.) Med vänlig hälsning, [[Användare:JoergenB|Jörgen B]] ([[Användardiskussion:JoergenB|diskussion]]) 29 april 2019 kl. 21.56 (CEST) : {{@|JoergenB}} Vad bra. Din kommentar har ganska lite innehåll. Vilka hemsidor menar du? Du kan gärna rapportera "tveksamheter" här eller via mejl. Jag kan inte ta ställning till "påpekanden" eller "tveksamheter" som du ännu inte har avslöjat. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 1 maj 2019 kl. 07.05 (CEST) == Sida "intéressé" == Hej ! Tack så mycket för din hjälp ! På den ena sidan är inte svenska mitt modersmål, och på den andra är jag inte så van vid att redigera i Wikipedia och i Wiktionary. Kan du vara så snäll till att rätta mina exempelmeningar på svenska om det finns fel ? Och det finns denna sektion "Böjningar", som ger böjningar till ett svenskt ord, utan inte till ett franskt ord, men jag vet inte hur man kan rätta sektionen. Därför har jag skrivit exemplar med mask. sing., fem. sing., mask. pl. och fem. pl., det som blir litte tungt ! Vet du hur att rätta denna sektion ? Med vänliga hälsningar. [[Användare:Spipou|Spipou]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 juli 2019 kl. 00.29 (CEST) :Ack, jag ser nu att det är precis denna sektion, som du har tagit ut ! :Tusen tack ! :[[Användare:Spipou|Spipou]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 juli 2019 kl. 00.52 (CEST) == Fornfrisiska == Hallå! Lärt mig lite mer om kategorisering nu. Finner dock inte fornfrisiska. Hur skapar jag fornfrisiska som språk att kategorisera? Hur lägger jag in Kategori:Urgermanska/ för ordklasser, som underkategorier till urgermanska? Undrar samma om indoeuropeiska. [[Användare:Blåöga|Blåöga]] ([[Användardiskussion:Blåöga|diskussion]]) 6 november 2019 kl. 18.59 (CET) : @[[Användare:Blåöga|Blåöga]]: Jag har skapat och fixat några av dina fornkategorier, se [[:Kategori:Fornfrisiska/Substantiv]]. Titta på de motsvarande svenska kategorierna, och mallar {{mall|kategorinavigering}} och {{mall|kategorilistenavigering}}. Du behöver en språkkod för alla dina fornspråk, jag vet inte ifall den här wiktionaryn fullt stöttar alla sådana kod, mallen {{mall|kategorilistenavigering}} gör inte det. Vi har en dålig blandning av [[:Kategori:Wiktionary:Språkkodsmallar]] och modul {{modul|lang}}. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 november 2019 kl. 04.13 (CET) == Klotter 2019 == IP 161.52.14.200 som du tidigare lämnat meddelande på i [[Användardiskussion:161.52.14.200]] har <span class="plainlinks">[{{fullurl:mänsklighet|action=history gjort det igen}}]</span>... Mvh, [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 2 december 2019 kl. 11.13 (CET). : Blockerat. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 11.33 (CET) == Ang din önskan att radera kategorin Språkvetenskap == Hej! Hur kom du fram till att kategorin Språkvetenskap är "väl redundant"? --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 15.41 (CET) : @[[Användare:Nyström]] Vad ska vara skillnaden mellan "[[:Kategori:Språkvetenskap|språkvetenskap]]" och "[[:Kategori:Lingvistik|lingvistik]]" (som redan finns)? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 15.44 (CET) ::Så vitt jag förstår så utgör Lingvistiken en del av Språkvetenskapen. T ex skriver SAOB om lingvistik: "numera företrädesvis om den gren av språkvetenskapen som sysslar med historisk språkforskning, språkhistoria; motsatt: filologi". --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 16.43 (CET) ::: [[lingvistik]] skrev ::: > läran om språk ::: > Synonymer: språkvetenskap ::: Fortsättning i [[Wiktionary:Bybrunnen]]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 19.41 (CET) ::::Jag skall fördjupa mig i frågan och återkommer. --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 3 december 2019 kl. 17.39 (CET) ---- [[Kategori:Wiktionary:Administratörer]] <!-- lägger mig till som admin via diskussionssidan eftersom min användarsida är global och ej kan innehålla kategorier --> == ''[[klimatkris]]'' == Hej! Jag såg att du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3375755&oldid=3375754&title=klimatkris lade till] kategorin "meteorologi" i ''[[klimatkris]]''. Det här är förstås något som kan diskuteras, men spontant känns det som om kategorin bör innehålla meteorologiska facktermer, d.v.s. ord som används specifikt inom den vetenskapen men som kanske inte används på samma sätt i samhället i stort (exempel: ''[[mesosfär]]'', ''[[spissatus]]'', ''[[depression]]'' (med reservation för att jag inte är meteorolog)). Just ''klimatkris'' tycker jag passar dåligt in i kategorin enligt de normerna, eftersom det är ett väldigt allmänt ord som nästan är mer politiskt än vetenskapligt eller fackspråkligt. Vad säger du? (Jag tycker inte heller ''[[klimatångest]]'' passar in.) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 26 november 2020 kl. 22.55 (CET) :: Hej! Problemet omfattar väl mer än en sida ([[klimatkris]], [[klimatförändring]], [[global uppvärmning]], mm). De kan läggas in i någon annan kategori såsom [[:Kategori:Klimatologi]] eller [[:Kategori:Miljö]]. Frågan är hur strikt sådana fackliga ska kategorier tolkas. [[klimatångest]] är i "psykologi" som troligen är bättre än "meteorologi". Med en icke-strikt uppfattning skulle "klimatångest" kunna vara hemma även i "meteorologi" utöver "psykologi". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 november 2020 kl. 10.42 (CET) ::: @[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] Ordet [[atomvinter]] i [[:Kategori:Klimatologi]] är väl värre slang än "klimatkris", eller hur? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 29 november 2020 kl. 09.09 (CET) ::::Hej! Nej, på den punkten håller jag inte med dig alls. Ordet ''atomvinter'' har jag stött på i grund-, gymnasie- och högskolans kurslitteratur och jag tycker inte på något sätt att det är slang. Jag tycker snarare att det rör sig om ett vetenskapligt fackuttryck. ''klimatkris'', däremot, känns mer som ett allmänt eller politiskt ord snarare än ett naturvetenskapligt sådant. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 29 november 2020 kl. 14.59 (CET) ::::: Förekommer ordet "klimatkris" inte i nyare grund-, gymnasie- och högskolans kurslitteratur? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 04.56 (CET) :::::: Jo, självklart. Men det jag menar är att ''atomvinter'' känns som ett fackord, ett ord som är rumsrent i naturvetenskapliga akademikers interna diskussioner, och som känns som ett tekniskt ord. Det känns lika mycket som slang/vardagligt/informellt som ''kalcium'' eller ''friktionskoefficient''. Å andra sidan känns ''klimatkris'' inte som ett strikt naturvetenskapligt ord, utan det känns mer som ett ord som används av allmänheten och massmedia och mer i politiska sammanhang än i strikta naturvetenskapliga sammanhang. Det känns väldigt otekniskt och har en mindre exakt definition än ''atomvinter''. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 08.49 (CET) ::::::: (Och för att förtydliga: jag tycker varken att ''atomvinter'' eller ''klimatkris'' är att betrakta som slang. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 08.52 (CET)) :::::::: Det enda jag egentligen menar är att ''klimatkris'' inte känns som ett ord som har en speciell, väldefinierad, betydelse bland forskare eller andra experter inom naturvetenskapen meteorologi eller som används betydligt mer bland dessa än hos samhället i stort. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 08.54 (CET) == Egennamn "Pierre" (sidan nu raderad) == Hej Taylor! Jag skriver angående din redigering av [[Pierre]] ikväll. Det är inget fel på uppslaget i sig, men vi har raderat alla dylika uppslag för att gemenskapen beslutat om begränsad inklusion av egennamn. Jag anser att Pierre inte har större relevans än olika städer i kinesiska provinser eller ryska oblast. Alla dessa har tidigare raderats, och det är därför att skapa extraarbete att göra uppslag för sådana ortsnamn utan att först föra en diskussion på Bybrunnen som skulle övertala majoriteten att ändra uppfattning (den diskussionen har tidigare försökts, men misslyckats). [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 03.25 (CET) : {{@|Svenji}} Jag har enbart fixat kategoriseringen. Vad är problemet? Vill du ha uppslaget raderat? Vill du ha ett könsbundet personnamn tillbaka? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 03.28 (CET) :: [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3469209&oldid=3293022&title=Pierre&type=revision Redigeringen] var tyvärr felaktig, eftersom den lade till en ''svensk'' grammatikmall för egennamn på ett ''engelskt'' uppslag. Detta [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Pierre&oldid=3469209 resulterade i] att artikeln hade rubrik "Engelska" men hamnade i kategori "Svenska/Substantiv" och felaktigt påstod att genitiv av engelska substantivet ''Pierre'' var ''Pierres'' (skall vara ''Pierre's''). Men hur som: jag misstänker att Svenjis kommentar mest handlade om att det är onödigt att redigera en artikel som egentligen inte ens borde finnas. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 12.32 (CET) ::: {{@|Andreas Rejbrand}}: Jag erkänner och skäms. :-( [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 21.57 (CET) ::::Ja, jag skrev alltså inte till dig för att jag personligen vill ha eller inte vill ha vissa artiklar, men för att bespara dig onödig tid när det är tveksamt (för mig) om artikeln ens ska finnas kvar, enligt gällande kriterier (som jag till viss del önskar ändras, men det är väl en annan diskussion). Jag tänkte helt enkelt att du kan ha missat inklusionskriterierna, och ville påminna dig om dessa och hindra dig från att eventuellt avsätta bortkastad tid åt liknande artiklar. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 22.22 (CET) ::::: Artikeln saknade kategori alltså jag lade till en (som blev fel ... ibland har en mycket [[otur]] på en gång). Nu är den raderat. Den slutgiltiga lösningen är fullbordad. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 22.27 (CET) == Intransitiva verb med presensparticipformer på -s == Jag ifrågasätter att [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=evolverandes&action=history evolverandes] bör raderas p.g.a. att "evolvera" saknar passivform, på grund av att ''-andes''/''-endes''-formerna inte är passiva. Det är möjligt att det ska raderas av andra skäl (t.ex. att former som är relativt talspråkliga såsom ''-andes''/''-endes'' inte ofta används på relativt formella ord som "evolvera"), men i så fall tycker jag nog det borde tas för sig. [[User talk:Mike|\]][[User:Mike|Mike]] 23 januari 2021 kl. 21.57 (CET) : Ingen fara. Jag tänker inte att oåterkalleligt radera dem nu. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 23 januari 2021 kl. 21.59 (CET) == limelight == GÄller inte variantformen ''[[lime light]]'' bägge definitionerna? Nu anger den bara den tekniska definitionen. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 24 februari 2021 kl. 23.09 (CET) : Jag gjorde faktiskt med flit så: [https://books.google.com/ngrams/graph?content=limelight%2Clime+light&year_start=1800&year_end=2019&corpus=26&smoothing=3&direct_url=t1%3B%2Climelight%3B%2Cc0%3B.t1%3B%2Clime%20light%3B%2Cc0]. Den särskrivna formen "limelight" verkar ha använts under tiden då den tekniska lösningen var relevant, men senare tog "limelight" över medan vi lyste med glödlampor. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 februari 2021 kl. 08.13 (CET) == US-amerikansk == Hej! Tack för uppslaget US-amerikansk. Då jag inte hört ordet tidigre började jag söka efter det på google nyheter och böcker, men fann bara en handfull tidningsartiklar på danska, samt en eller möjligen två artiklar publicerade under 1900-talet på svenska. Är detta att anse ett etablerat ord? Skulle gärna se mer källor isf. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 12.18 (CEST) : <s>Mycket</s> vanligt ord. [https://sv.wikipedia.org/w/index.php?title=Special:S%C3%B6k&limit=500&offset=0&ns0=1&ns1=1&ns2=1&ns3=1&ns4=1&ns5=1&ns6=1&ns7=1&ns8=1&ns9=1&ns10=1&ns11=1&ns12=1&ns13=1&ns14=1&ns15=1&ns100=1&ns101=1&ns446=1&ns447=1&ns828=1&ns829=1&ns2300=1&ns2301=1&ns2302=1&ns2303=1&search=insource%3A%2FUS-amerikansk%2F 32 träffar på -sv- wikipedia] och [https://spraakbanken.gu.se/korp/#?cqp=%5B%5D&corpus=fsbbloggvuxna,magmakolumner,informationstidningar,lagtexter,myndighet,propositioner,barnlitteratur,fsbessaistik,fsbsakprosa,fsbskonlit1960-1999,fsbskonlit2000tal,ungdomslitteratur,fnb1999,fnb2000,hbl1991,hbl1998,hbl1999,hbl20122013,hbl2014,jakobstadstidning1999,jakobstadstidning2000,pargaskungorelser2011,pargaskungorelser2012,sydosterbotten2010,sydosterbotten2011,sydosterbotten2012,sydosterbotten2013,sydosterbotten2014,vasabladet1991,vasabladet2012,vasabladet2013,vasabladet2014,abounderrattelser2012,abounderrattelser2013,osterbottenstidning2011,osterbottenstidning2012,osterbottenstidning2013,osterbottenstidning2014,borgabladet,vastranyland,at2012,ostranyland,astra1960-1979,astranova,bullen,fanbararen,finsktidskrift,forumfeot,hankeiten,hanken,jft,kallan,meddelanden,nyaargus,studentbladet,svenskbygden,sfs,romi,romii,rom99,storsuc,bloggmix1998,bloggmix1999,bloggmix2000,bloggmix2001,bloggmix2002,bloggmix2003,bloggmix2004,bloggmix2005,bloggmix2006,bloggmix2007,bloggmix2008,bloggmix2009,bloggmix2010,bloggmix2011,bloggmix2012,bloggmix2013,bloggmix2014,bloggmix2015,bloggmix2016,bloggmix2017,bloggmixodat,twitter,gp1994,gp2001,gp2002,gp2003,gp2004,gp2005,gp2006,gp2007,gp2008,gp2009,gp2010,gp2011,gp2012,gp2013,gp2d,press65,press76,press95,press96,press97,press98,webbnyheter2001,webbnyheter2002,webbnyheter2003,webbnyheter2004,webbnyheter2005,webbnyheter2006,webbnyheter2007,webbnyheter2008,webbnyheter2009,webbnyheter2010,webbnyheter2011,webbnyheter2012,webbnyheter2013,attasidor,dn1987,ordat,fof,snp7879,suc3,wikipedia-sv,talbanken&prefix&search=word%7CUS-amerikansk 707 träffar i banken]. Vi har haft mycket tvivelaktigare ord tidigare. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 14.27 (CEST) :: Korpens sökträffar är till 95% blogginlägg från en och samma blogg. Att ordet smugit in i Wikipediaartiklar är inte ett kvitto på att ett ord är en förankrad term. Om du menar att det är ett "mycket vanligt ord", så vet jag inte längre vad som är ovanligt. Visst är det ett fullt fungerbart ord, men det finns inte motstycke till frekvensen av "amerikansk" i samma betydelse. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 14.41 (CEST) :::Jag håller med om att det här är ett väldigt ovanligt ord. Nästan alla träffar finns på en och samma webbplats (!), en blogg långt ute på vänsterkanten. Det finns också ett mindre antal träffar i andra vänstersammanhang (t.ex. Proletären som är Kommunistiska partiets partitidning). Ett litet antal träffar i svwp säger inte mycket. Inte en enda träff i dagstidning i Korp. 0 träffar på SVT, 0 träffar i DN, 0 träffar i SvD, 0 träffar i Expressen, [https://www.aftonbladet.se/kultur/a/6n59zr/kritiken-hotas-av-asiktspoliser-och-pr en (debatt)träff] i Aftonbladet. Detta är ett mycket ovanligt ord, och de få gånger de används verkar det vara politiskt färgat. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 15.10 (CEST) :::: Alla träffar från samma blogg är mindre bra. Men 32 på -sv- wikipedia, jag hade inte kollat ifall alla 32 är från samma användare. Någorlunda vanligt ord. Är verkligen viljan att särskilja mellan kontinenten Amerika och staten USA "politiskt färgat" ? Vi har haft ord med ca 4 träffar mellan 1'600 och 1'950. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 15.20 (CEST) :::::Viljan att särskilja är inte nödvändigtvis politiskt färgat, men att bruket av termen till synes är begränsad till vänstersympatisörer främst tillhörande rörelser vänsterut från de befintliga riksdagspartierna, det gör termen politiskt laddad genom association, på samma sätt som ordet kamrat som tilltal. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 15.29 (CEST) == Om politik == Hej! Vill du motivera din [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522712&oldid=3522689&title=agens&curid=86622 ändring] här? Som jag brukar säga: Wiktionary är en deskriptiv ordbok, inte ett forum för politik. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Gärna. "språk=Latin" -> "språk=la" : koden föredras, ej versal föredras. Rörande pseudoproblem med "patriarkala strukturer": exemplet var uppenbarligen olämpligt. Anonym användare (som ej är jag, jag ej känner och ej har samröre med) sanerade det genom att ersätta "patriarkala strukturer" med "samhällets strukturer", med du reverterade med en märklig motivering "ingen politik<s>, punkt</s>". Dessa "patriarkala strukturer" är ett inbillat problem som ej existerar utanför feminazisternas huvud. Det finns inget skäl att göra reklam för feminazisterna dvs '''göra (dålig) politik genom att omnämna "patriarkala strukturer" där''' också. Du hade säkert hört det här begreppet 17'000'000'000 gånger tidigare, alltid och överallt. Jag håller med, '''politik bör i möjligaste mån undvikas på wiktionary'''. I ljuset av detta är exemplet med "samhällets strukturer" mycket bättre än med "patriarkala strukturer". Du reagerar gång på gång aggressivt då feminazisternas politiska intressen till synes "hotas" på den här wikin. För vems skull? Har du någonsin drabbats av detta "patriarkat"? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 5 juli 2021 kl. 23.41 (CEST) ::Jag [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522689&oldid=3522657&title=agens&type=revision återställde] 15:s [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522657&oldid=3486382&title=agens&type=revision ändring] med kommentaren "ingen politik". Sedan [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522712&oldid=3522689&title=agens&type=revision återställde] du min återställning med kommentaren "ingen politik, punkt". ::Jag vet inte vad en "feminazist" är, men jag får intrycket av att du själv har ganska tydliga politiska åsikter, även om jag ärligt talat ännu inte riktigt förstått om du föredrar vänsterkanten eller högerkanten (eller ingetdera). ::Du säger att jag "gång på gång" reagerar "aggressivt" när "feminazisternas politiska intressen till synes 'hotas'". Det är inte sant. Jag återställe som regel ändringar som verkar vara politiska snarare än språkliga, oavsett om ändringen ser ut att komma från en högerfantast eller en vänsterfantast. Sålunda, om jag ser en anonym användare utan tidigare ändringar göra ändringen "Han är mycket begåvad." -> "Hon är mycket begåvad." (vänster?) så återställer jag. Om jag ser "Hon är mycket begåvad." -> "Han är mycket begåvad." (anti-vänter?) så återställer jag. Jag gör ingen som helst skillnad på vilken sorts politik det är. Som sagt: jag har ännu inte ens förstått var du själv står eller vad en "feminazist" är! ::Vi ska beskriva svenska (i det här fallet) språket. När jag skapar ett uppslagsord så brukar jag ägna en, ibland två-tre timmar med att söka på ordet på Google, i Korp, etc. för att verkligen förstå hur det används i praktiken. Om jag där ser att "hon blev krutibalerad" är mycket vanligare än "han blev krutibalerad", så väljer jag att författa en exempelmening med "hon" eller ta med ett citat med "hon". Allt för att jag vill beskriva ordets faktiska användning så precist som möjligt. ::Jag går igenom alla ändringar i SÄ varje dag. Förvånansvärt ofta ser jag anonyma användare som utan tidigare historik gör en ändring som har med genus att göra, t.ex. byter kön i exempelmeningar. Jag har då svårt att tro att det inte är en ideologiskt färgad ändring, och även om ''en'' sådan ändring (kanske) är ofarlig (risken är att den nya konstruktionen är mindre vanlig i Korp t.ex.), så blir ordboken med tiden opålitlig och osaklig om sådana småändringar hela tiden smyger sig in. Då blir ordboken till slut färgad enligt den ideologiska falang som oftast spontanändrar i ordboken. Det är därför jag alltid ändrar ändringar som till synes är rent ideologiska eller åtminstone inte språkliga. Om sedan ändringen var feministisk, antifeministisk, nazistisk, antinazistisk, feminazistisk, antifeminazistisk, hyperkrutibialistisk eller antihyperkrutibialistisk -- det tänker jag inte ens på! ::I det här fallet känner jag igen stilen på exempelmeningarna, och jag ser i artikelns historik att [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3349121&oldid=3244747&title=agens jag har rätt] i min gissning av bidragsgivare. Om jag känner bidragsgivaren rätt, så är dessa exempelmeningar tagna från en faktisk text (vilket jag inte tycker är okej eftersom man måste ange källa, men det är en ortogonal diskussion), varför de är extra autentiska. Sålunda är det extra tråkigt om en anonym användare går och ändrar dessa till något annat av ideologiska skäl. "kontroll över kroppen" eller "patriarkala strukturer" är inte alls språkligt ovanliga eller extrema eller olämpliga formuleringar eller exempel. ::Om man tycker att detta är stötande så är man förmodligen väldigt känslig för de just nu rådande normerna eller antinormerna. Dessa såg helt annorlunda ut för 20 år sedan (då hade nog inte JKR blivit hatad för sin kommentar om att det är kvinnor som menstruerar) och kommer se helt annorlunda ut om 20 år (då kanske svenska samhället har förstått att personer med autismspektrumpersonligheter också är utsatta, ''även'' om de inte är kvinnor). ::Så: (1) Jag har som regel att alltid återställa av nya anonyma användare gjorda ändringar som bara kan förklaras som ideologiska, oavsett ideologi. Detta bland annat för att ursprungsversionen ofta är bra och för att jag inte vill att ordboken ska krypa åt något håll. (2) Jag försöker själv alltid att matcha det faktiska bruket när jag beskriver ett ord. (3) Det verkar som om du själv har en bias åt något håll (som har med "feminazism" att göra, vad det nu är), vilket jag inte vill ska påverka ordboken. (4) Utanför exempelmeningar och citat vill jag inte se svordomar eller hårda formuleringar i wikin. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.11 (CEST) :::Om begreppet "patriarkala strukturer" förekommit "17'000'000'000 gånger tidigare" så borde vi, som en deskriptiv ordbok, ha många, många fler exempel med begreppet! Jag ska tänka på det i framtiden! :) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.14 (CEST) :::: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Det var jag som lade till "punkt" (eftersom sådan saknades in den vinklade exempelmeningen, och saknas ingen efter din senaste återställning). En "feminazist" är en person som hatar folk som faktiskt eller förment tillhör det manliga könet, men det var väl inte svårt att gissa, eller hur? Jag föredrar varken vänsterkanten eller högerkanten ifall detta råkade vara viktigt i sammanhanget. Du väljer alltid "han" då rollen år dålig (brott) och "hon" i det motsatta fallet, och du har mer är en gång ändrat "hen" (var ursprungsversionen inte bra?) till "han" eller "hon" enligt exakt detta ideologiska mönster, för att göra ordboken krypa åt något, nämligen feminazistiskt håll. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.27 (CEST) ::::: Media i dag ''är'' aningen vänsterorienterad. Kvinnors utsatthet är ett mycket vanligt tema, på bekostnad av andra personers utsatthet. Det är ett ämne jag flera gånger tagit upp i artiklar på min privata webbplats. Men Wiktionary är inte min privata webbplats, utan en deskriptiv ordbok. Om kvinnors utsatthet är ett av de mest diskuterade ämnena under vår tid, så ''bör'' en deskriptiv ordbok som beskriver vår tids svenska språk på ett autentiskt sätt använda dessa termer! Det betyder inte nödvändigtvis att vi är vänsterorienterade. Vi bara speglar det faktiska bruket. ::::: Om jag ändrat "hen" till "han" eller "hon" så är det för att faktiskt språkbruk oftare använder dessa pronomen. Om jag t.ex. ser en exempelmening i wikin "Hen blev våldtagen." och sedan ser i Korp att "Hen blev våldtagen." är extremt ovanligt, medan "Han blev våldtagen." är vanligt och "Hon blev våldtagen." är mycket vanligt, så kanske jag ändrar till "Hon". Det är inte för att jag tycker att kvinnor ska bli våldtagna, eller för att jag tycker att kvinnorättsideologin får för lite utrymme i media, utan anledningen är mycket enklare än så: ordet ''våldtagen'' används oftare med ''hon'' än med ''hen'', och om jag skriver en artikel om ordet ''våldtagen'' så är mitt mål att beskriva hur ordet faktiskt används. ::::: Jag har ingen agenda (och, om du tittar på min webbplats, så ser du att om jag hade en agenda så skulle den förmodligen inte vara "feminazistisk"). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.34 (CEST) :::::: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Denna "Kvinnors utsatthet" i Europa under 2010-talet och 2020-talet är ungefär lika rejäl som tyskarnas "utsatthet" i Tyskland under 1930-talet. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.39 (CEST) ::::::: Okej. Whatever. Jag är inte intresserad av politik, utan av ord och svenska språket. Och jag vill beskriva språket som det används -- eftersom det är det som definierar språket. Och om svenska språket i dag är vänsterorienterat så skall vi beskriva det så IMHO. Och, återigen: om du tittar på min webbplatser ser du att OM jag hade en poltitisk agenda på wikin, så skulle den vara ... verkligen inte "extremfeministisk". Jag håller egentligen med dig, men jag vill INTE att mina eller dina eller våra åsikter ska synas i ordboken. Om "(något dåligt) p.g.a. patriarkala strukturer" ÄR den i särklass vanligaste användningen av ordet "patriarkala", så bör vi ha med sådana citat eller exempelmeningar, för vi ska beskriva hur ordet faktiskt används i Sverige. Inget annat. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.44 (CEST) :::::::: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Det här bara stjäl bort resurser från mer produktivt arbete. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.51 (CEST) == Ordföljd i bisats == Hej! Angående din kommentar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3523586&oldid=3523566&title=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C&curid=772406 här]: "...ordföljden som inte är trasig". Texten :<nowiki>*</nowiki>''Föreställ dig att varje människa på jorden '''kan''' <u>fritt och fullständigt</u> använda hela mänsklighetens vetande.'' bör skrivas :''Föreställ dig att varje människa på jorden <u>fritt och fullständigt</u> '''kan''' använda hela mänsklighetens vetande.'' eftersom ordföljden är olika i huvudsats och bisats. I huvudsats är det korrekt att skriva :''Varje människa på jorden '''kan''' <u>fritt och fullständigt</u> använda hela mänsklighetens vetande.'' med ''fritt och fullständigt'' direkt efter verbet ''kan'', men i bisats placeras en sådan adverbfras före verbet. Faktiskt visste du redan detta, eftersom du skrev :''ordföljden som <u>inte</u> '''är''' trasig'' men givetvis hade skrivit :''ordföljden '''är''' <u>inte</u> trasig'' och inte :<nowiki>*</nowiki>''ordföljden <u>inte</u> '''är''' trasig'' eller :<nowiki>*</nowiki>''ordföljden som '''är''' <u>inte</u> trasig'' --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 11.19 (CEST) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Hej ... tack för förklaringarna ... frågan är nu [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C&type=revision&diff=3523644&oldid=3523586 '''hur dum jag egentligen är'''] efter diverse senaste tidens incidenter. :-D AFAIK [[BIFF-regeln]] gäller inte absolut. Den gäller för "inte" och vissa frekvensadverb ("alltid", "aldrig", ...), men för övriga adverb såsom <u>fritt och fullständigt</u> är den optionell, alltså både "att" + "kan fritt och fullständigt" och "att" + "fritt och fullständigt kan" är rätt, den senaste vairanten kanske lite högtidligare, inte mer. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 20.43 (CEST) :: Nja, jag tror ''inte'' att man kan betrakta :::<nowiki>*</nowiki>''Föreställ dig att varje människa på jorden '''kan''' <u>fritt och fullständigt</u> använda hela mänsklighetens vetande.'' :: som korrekt. Jag tror att det ''måste'' vara :::''Föreställ dig att varje människa på jorden <u>fritt och fullständigt</u> '''kan''' använda hela mänsklighetens vetande.'' :: Här är ett enklare exempel: :::''Jag '''kan''' <u>absolut</u> förstå henne.'' :::''Detta eftersom jag <u>absolut</u> '''kan''' förstå henne.'' :::<nowiki>*</nowiki>''Detta eftersom jag '''kan''' <u>absolut</u> förstå henne.'' :: Sista exemplet måste nog betraktas som ogrammatiskt, och detta har precis samma struktur som den exempelmening jag från början hade invändningar mot. :: Åtminstone min språkkänsla säger att den ordföljden är helt fel (inte bara mindre högtidligt). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 21.01 (CEST) == Uppslag "blickstilla" == Hej! Jag vet inte riktigt vad du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3525993&oldid=3525937&title=blickstilla&curid=883664 menar] var "slarv" i ''[[blickstilla]]'' (jag korrekturläste (som alltid) artikeln fem-sex gånger och den innehåller inget som jag skulle kalla för "slarv"), men jag är lite tveksam till ändringarna du gjorde. Jag valde medvetet [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3525993&oldid=3525937&title=blickstilla&curid=883664 att inte ta med ordets delar], eftersom jag är osäker på etymologin. Så vitt jag känner till skulle alltså ''blick'' kunna vara ett restmorfem i sammanhanget, och då är det kanske inte helt lämpligt att länka till ''[[blick]]''. Enligt SO är ordet "belagt sedan 1883; ombildn. av blekstilla, till sv. dial. blek 'vind­stilla med blank vatten­yta'; jfr ur­sprung till blek, 1bleke, bleck" och således inte uppenbart relaterat till ''blick'' (med ögon). Och jag valde att ta med både {{mall|adj}} och {{mall|adv}} eftersom ordet är ett bra exempel på ord där det är extra varierande hur det klassificeras. Ordet klassas ofta som adjektiv och ofta som adverb. Du vet redan det här, men för andra som läser sidan: Klassiskt har ju ''oroligt'' i ''Katten jamade oroligt.'' klassificerats som adverb, men t.ex. ''Svenska Akademiens språklära'' väljer att betrakta ''oroligt'' som adjektiv även här när det används som adverbial (och då står i adjektivets neutrumform). Lejonparten av (de klassiska) adverben blir med detta tankesätt adjektivformer. Kvar bland adverben blir semantiskt liknande ord som ''fort'' (*''en fort hund'') och de typiska adverben: ''inte'', ''aldrig'', ''ofta'' m.fl. Adverben förvandlas i och med detta från en öppen (konstruktiv) till en sluten ordklass. Vi har nog i wikin mest använt den klassiska varianten, men jag märker att jag mer och mer föredrar den moderna. Med den klassiska måste den stora majoriteten av samtliga artiklar för adjektiv också ha en adverbdefinition som så när på en minimal syntaktisk justering är identisk med adjektivdefinitionen (''tyst (adj.): som inte ger ifrån sig ljud; tyst (adv.): utan att ge ifrån sig ljud''). Hur som, detta är egentligen inte ens relevant i det här fallet, eftersom ordet ''blickstilla'' är ännu mer subtilt. Å ena sidan är det som ett äkta adjektiv i t.ex. ''Hunden är blickstilla.'' i predikativ. Men det skiljer sig från de vanliga adjektiven i och med att det är oböjligt och som predikativ alltså inte kongruensböjs efter nominalfrasens genus (''Hunden är blickstilla/Lejonet är blickstilla''). Dessutom kan ''blickstilla'' knappast användas attributivt: *''En blickstilla hund.'' Och 99&nbsp;% av fallen i Korp verkar vara rena adverbial: ''Kalle satt/låg/stod blickstilla.'' Så klassiskt är det ett adverb i nästan samtliga fall. Enda undantaget är när ordet används predikativt: ''Hunden är blickstilla''. Men modernt är det nog att betrakta som ett adjektiv eftersom det semantiskt och syntaktiskt kan användas som ett sådant, och adverbialexemplen blir då bara böjningsformer av detta adjektiv (även om böjningsformerna i det här fallet samtliga är identiska). [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3525995&oldid=3525994&title=blickstilla&curid=883664 Här] vet jag inte riktigt vad poängen är. Om poängen är att använda den klassiska indelningen så var ändringen bara halvhjärtad, eftersom artikelns samtliga exempelmeningar och citat använder ordet som adverbial. Samtliga exempelmeningar och citat borde alltså ha flyttats från adjektivrubriken till adverbrubriken. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 20.50 (CEST) : Det var kanske lite misstag av mig ... med det såg märkligt ut för mig att ha bara "==Adjektiv==" och därunder både "adj" och "adv". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 20.53 (CEST) :: Jag rättade mig ju två gånger. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 21.00 (CEST) ::: Jo, jag förstår det. Angående adjektivens neutrumformer som adverbial, har du själv någon åsikt i frågan? Kanske skulle vi ta upp ämnet på BB? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 21.12 (CEST) :::: Bra ide, vi kan ta upp det på BB. Rörande ordklassen skulle jag gärna ha adverben kvar (tills någon övertyger mig om den stora fördelen med att flytta de flesta till adjektiven). Vi har i svenskan det märkliga mönstret att adverbet alltid är identiskt med neutrumformen av adjektivet (skriftlig -> skriftligt, skriftligen ... hoppsan), vilket gör det frestande att slå ihop dessa ordklasser. Men inte allt som verkar vara samma sak är faktiskt samma och bör slås ihop. Problem att särskilja adjektiv från adverb finns också i andra språk (EN: reliable -> reliably, friend -> friendly, hard -> hardly ... hoppsan). Att slå ihop adjektiv och adverb kommer att lösa några problem (tvivelaktig ordklass på "blickstilla") och skapa nya problem. Jag har ännu inte upptäckt eller skapat det perfekta planspråket utan ord med tvivelaktig ordklass. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 21.31 (CEST) Det slog mig just att vi båda kan ha analyserat situationen felaktigt. Åtminstone jag tänkte mig att det rör sig om predikativ efter ''vara'' men adverbial efter ''sitta'', ''ligga'', ''stå'', och det verkar som om du också gjorde den tolkningen. Men jag misstänker att det faktiskt är predikativ i samtliga fall, d.v.s. att ''blickstilla'' beskriver subjektet och inte predikatet. De exempel som artikeln nu listar under adverbrubriken (och alltså menar är adverbial) är följande: * ''Kalle satt blickstilla och väntade utanför klassrummet.'' * ''Rådjuret stod blickstilla flera sekunder och bara stirrade på mig.'' * ''Linda Norma Krogsaether som Köniks hustru Eira ligger länge blickstilla på scenen, som död, innan hon väcks till liv.'' * ''Vanliga möss som känner lukten av alarmferomoner står blickstilla för att inte upptäckas av rovdjur.'' * ''Pianospelet är lugnt och de flesta i publiken sitter blickstilla och lyssnar koncentrerat.'' Byt nu ut det oböjliga adjektivet eller adverbet ''blickstilla'' mot ''orörlig(t)'': * '''''Kalle''' satt '''orörlig''' och väntade utanför klassrummet.'' * '''''Rådjuret''' stod '''orörligt''' flera sekunder och bara stirrade på mig.'' (jfr ''Katten stod orörlig'') * '''''Linda Norma Krogsaether som Köniks hustru Eira''' ligger länge '''orörlig''' på scenen, som död, innan hon väcks till liv.'' * '''''Vanliga möss som känner lukten av alarmferomoner''' står '''orörliga''' för att inte upptäckas av rovdjur.'' * ''Pianospelet är lugnt och '''de flesta i publiken''' sitter '''orörliga''' och lyssnar koncentrerat.'' Notera att ''orörlig'' i samtliga exempel kongruensböjs efter satsens subjekt, varför det beskriver subjektet vid tidpunkten för handlingen (och är ett predikativ) snarare än handlingen i sig (adverbial). Vi kan dock välja att tolka ''blickstilla'' som adverbial i stället: * '''''Kalle''' satt '''orörligt''' och väntade utanför klassrummet.'' * '''''Rådjuret''' stod '''orörligt''' flera sekunder och bara stirrade på mig.'' * '''''Linda Norma Krogsaether som Köniks hustru Eira''' ligger länge '''orörligt''' på scenen, som död, innan hon väcks till liv.'' * '''''Vanliga möss som känner lukten av alarmferomoner''' står '''orörligt''' för att inte upptäckas av rovdjur.'' * ''Pianospelet är lugnt och '''de flesta i publiken''' sitter '''orörligt''' och lyssnar koncentrerat.'' Detta är inte ogrammatiskt, men känns lite mindre naturligt, åtminstone för mig. Så kanske borde trots allt alla exempel och citat ligga under adjektivet, eftersom (under den tolkningen att) de är äkta adjektiv. Är för övrigt detta ytterligare inte ett argument för att inte skilja på ett adjektivs neutrumform och dess klassiska adverbform? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 16.54 (CEST) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Intressant. Frågan är nu vilken form som är bättre i förenklat exempel :: ''Hundarna satt orörliga.'' : eller :: ''Hundarna satt orörligt.'' :. Vem eller vad är det som är orörligt? Hundarna liksom deras sittande. Ett tveksamt fall för den som ska författa meningen. Men med den färdiga meningen framför sig kan ordklassen och sedan satsdelen enkelt avgöras utifrån formen. Verbet "sitta" kommer här i betydelsen nära verbet "vara", avslöjar bara lite mer detalj om läget. Här är det frestande att slå ihop ordklasserna adjektiv med adverb som knappast går att skilja åt. :: ''Hunden blev träffad i hjärtat och dog snabbt.'' : eller :: <s>''Hunden blev träffad i hjärtat och dog snabb.''</s> : Här är adjektivformen väl uppenbarligen fel, eller hur? Vem eller vad är det som är snabbt? Det är döden, men definitivt inte hunden. Adverbet "snabbt" tillhör verbet "dog". Som sagt, att slå ihop ordklasserna adjektiv och adverb skulle lösa några problem (tvivelaktig ordklass på "blickstilla"), men säkert skapa nya problem, och inte lösa dilemmat ovan "satt orörliga" vs "satt orörligt". : [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.00 (CEST) :: Jag är ganska säker på att jag själv föredrar ''Hundarna satt orörliga.''. En snabb undersökning på tio sekunder visar också på fyra Google-träffar på ''barnen satt orörliga'' men inga på ''barnen satt orörligt''. Liknande för ''står''. ''hon låg orörlig'' ger 2000 träffar; ''hon låg orörligt'' ger ingen träff, eller någon enstaka (däremot förekommer ''hon låg orörligt stilla'', men då är ''orörligt'' bestämning för ''stilla''). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.21 (CEST) ::: Jo sant. Adjektivet föredras i sådana fall. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.27 (CEST) :::: Jag flyttade grammatikutläggningen till en egen rubrik längre ned (för de allra flesta läsarna är nog användningen intressantare), och nämnde distinktionen mellan traditionell skolgrammatik och den mer moderna klassificeringen. Jag ändrade också "enbart om levande varelser" till "oftast om ...", eftersom SO definierar ordet som "● full­ständigt orörlig särsk. om vatten­yta el. levande varelse". :::: Jag vill dock inte påstå att SAOL har fel, eftersom den grammatiska teorin bara är ett sätt att beskriva språket, och det går att beskriva språket på olika sätt. Jag tror inte någon adverb-förespråkare blir upprörd över en adjektiv-förespråkare eller vice versa; de förstår båda sidornas argument. Det som talar för adverbklassificering i det här fallet är att det är ett mycket ovanligt adjektiv i och med att det dels är oböjligt, dels inte kan användas attributivt. Det som talar för adjektiv är ... ja, allt vi noterade ovan. Så jag är nöjd med att ha lejonparten av artikeln under adjektivrubriken, men tycker kanske att formuleringen "kontroversiell" är lite för hård (eftersom språkvetarna knappast bråkar om vem som har rätt eller fel -- det finns inget rätt eller fel). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.55 (CEST) == Språkkodsmallarna == Hej! Nu kan jag inte längre lägga till (bl.a.) spanska översättningar med språkkoden es. Får felmeddelandet ”Språkkoden "es" finns inte eller används inte”. Kan du åtgärda detta så snart som möjligt? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.22 (CEST) : Tack för meddelandet, jag ska göra det. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.24 (CEST) :: Här: [[MediaWiki:Gadget-translation editor.js]]: <pre> get_language: function (lang_code) { var known = { en: 'engelska', fi: 'finska', }; if (lang_code in known) { return $.Deferred().resolve(known[lang_code]).promise(); } else { return new mw.Api().get({ action: 'expandtemplates', prop: 'wikitext', text: '{{' + lang_code + '}}' }).then(function (data) { data = data.expandtemplates.wikitext; if (data.substr(0, 3) === '[[:') { return $.Deferred().reject(new NoLangTplError(lang_code)).promise(); } return data; }); } } </pre> : @[[Användare:Svenji|Svenji]] Två koder -en- och -fi- är privilegierade (varför??). Enkelt att fixa. Tyvärr saknar jag behörighet att redigera denna sina. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.38 (CEST) :: Jag kunde inte lägga till grekiska eller georgiska heller nu. Har inte provat fler språk, men det verkar vara en bugg i systemet. Det blir [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=barium&diff=3596779&oldid=3596778 såhär]. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.42 (CEST) ::: Förstår inte fem procent av den där texten, så jag kan inte hjälpa dig. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.43 (CEST) :::: @[[Användare:Svenji|Svenji]] Sorry :-( För mig också~, och jag vet precis varför. Två lösningar: ::::* Jag kan återställa alla språkkodsmallar. ::::* Jag får av Andreas temporärt behörighet att redigera den där filen. :::: [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.50 (CEST) ::::: Egentligen hade jag för avsikt att testa just det här men glömde till sist :-( [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.51 (CEST) ::::::Så, det är tydligen olika beroende på språk. de flesta språken jag testade att lägga till nyss på ''[[barium]]'' kom in i mallen men utan språknamn. Ryska och polska fungerar inte alls (”språkkod finns inte”). Av nån anledning gick portugisiska helt problemfritt in? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.03 (CEST) ::::::: @[[Användare:Svenji|Svenji]] Jag kan återställa de som du behöver eller alla (tidskrävande). [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.06 (CEST) :::::::: Tack Taylor. Jag kan återställa dem själv efter behov så länge, tills problemet är löst. Det större problemet är väl alla andra användare som inte kan återställa mallar, som nu inte kan använda WIktionary till fullo. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.09 (CEST) ::::::::: Jag ska försöka återställa dem alla, men det kan dröja lite. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.25 (CEST) :::::::::: @[[Användare:Svenji|Svenji]] Nu har jag väl återställt 99% av mallar (1% är de som inte kan användas för översättningar såsom "nb" "sv" "xx"). 4 timmar senare, nu kan vi titta framåt igen. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 02.17 (CEST) == Tomma böjningsuppslag == Hej! Tack för att du fixade de tomma böjningsuppslagen. De orsakades av [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Teknikvinden&oldid=3599616#Skript_f%C3%B6r_b%C3%B6jningsformer] i kombination med det faktum att dessa substantiv saknar pluraländelse. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 augusti 2021 kl. 19.50 (CEST) == BPA? == Hej igen. Inte för att det är så viktigt egentligen, men av ren nyfikenhet undrar jag vad du menar med "BPA" i redigeringssammanfattningen "''per BPA: undvik Mall:tantrum''" i <span class="plainlinks">[{{fullurl:kontanter|type=revision&diff=3602189&oldid=3389279 din redigering av uppslagsordet "kontanter"}}]</span>? Jag kan tänka mig att det har med Bybrunnen att göra, men vad? Tittade efter på [[:w:en:Wikipedia:Edit summary legend]] först, men det blev jag inte klokare av. :-) Vänligen, [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 10 augusti 2021 kl. 22.12 (CEST). : @[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] Tack för meddelandet. "BPA" har med enbart min bots inre struktur att göra. Det än en typ tilläggsmodul. ;-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 augusti 2021 kl. 22.18 (CEST) :: Som drivs av ett gammalt byggbolag? Jag förstår. ;-) Tack för svaret. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 10 augusti 2021 kl. 22.26 (CEST). == Estnisk och estländsk == Hej! Vet inte om du känner till att man gör samma distinktion på estnisk och -ländsk som finsk och finländsk? Alltså rörande landet respektive folket? De är alltså inte regelriktigt synonymer. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 00.00 (CEST) :I vart fall, så är det som jag fått lära mig. Rätta mig gärna om jag har fel. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 00.01 (CEST) ::Hm... Jag vet inte om jag håller med om "landet respektive folket". Se t.ex. [https://sverigesradio.se/artikel/4587506], [https://www.sprakinstitutet.fi/sv/publikationer/sprakspalter/reuters_rutor_1986_2013/2007/finsk_och_finlandsk_an_en_gang], [https://www.mediesprak.fi/finsk-eller-finlandsk]. Eller menade du "folket respektive landet"? Det är lite närmare. Men jag tycker de nämnda källorna snarare gör distinktionen "språket respektive landet". --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 00.58 (CEST) ::: @[[Användare:Svenji|Svenji]], [[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=estl%C3%A4ndsk&oldid=3227238 oldid=3227238] Ifall betydelserna är samma då ska ö'arna slås ihop. Ifall separata ö'block ska upprätthållas, då ska betydelseskillnaden framgå av definitionerna. Uppslaget "estländsk" hade samma definition som "estnisk" och ordet "estnisk" som synonym på köpet. Då var sammanslagning av ö'arna det enda rimliga att göra. En möjlig betydelseskillnad utredde jag inte alls. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 19.12 (CEST) == Jättemärkligt uppslag == Hej! Du skapade uppslaget [handlebar] som hade flera, för att inte säga övergripande, strukturella avvikelser. Jag gjorde dessa två ändringar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=handlebar&diff=3630494&oldid=3630493 ] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=handlebar&diff=3630494&oldid=3630493]. De olika uppslagsdelarna var både ommöblerade och med avvikande termer som US och UK, plural angivet som parametern text=. Det är onödigt. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 november 2021 kl. 14.04 (CET) == How we will see unregistered users == <section begin=content/> Hej! Du får det här meddelandet eftersom du är administratör på en Wikimediawiki. När någon redigerar en Wikimediawiki utan att vara inloggad visar vi deras IP-adress. Som du kanske redan vet kommer vi inte att kunna göra det i framtiden. Detta är ett beslut från Wikimedia Foundations jurister, för att normer och regleringar om integritet på nätet har ändrats sedan Wikipedia startades. Istället för IP kommer vi att visa en maskerad identitet. Du som administratör '''kommer fortfarande ha tillgång till IP-numret'''. Det kommer också att finnas en ny användarrättighet för de som behöver tillgång till hela IP-adressen för att hantera vandalism, trakasserier och spam utan att vara administratörer. De som patrullerar kommer också att kunna se en del av IP-adressen utan användarrättigheten. Vi arbetar också på [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/Improving tools|bättre verktyg]] som stöd. Om du inte har sett sidan tidigare [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|kan du läsa mer på Meta]]. Om du vill försäkra dig om att inte missa tekniska uppdateringar på Wikimediawikierna kan du [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|prenumerera]] på det [[m:Tech/News|tekniska nyhetsbrevet]]. Vi har [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation#IP Masking Implementation Approaches (FAQ)|två föreslagna sätt]] den här maskerade identiteten skulle kunna fungera på. '''Vi skulle uppskatta din återkoppling''' om vilket som skulle fungera bäst för dig och din wiki, nu och i framtiden. Du kan [[m:Talk:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|svara på diskussionssidan]]. Du kan skriva på ditt språk. Föreslagen publicerades i oktober och vi kommer att besluta oss efter 17 januari. Tack. /[[m:User:Johan (WMF)|Johan (WMF)]]<section end=content/> 4 januari 2022 kl. 19.19 (CET) <!-- Meddelande skickades av User:Johan (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johan_(WMF)/Target_lists/Admins2022(7)&oldid=22532681 --> == Diskutera gärna, men med ödmjukhet == Jag utförde [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3646026&oldid=3645874&title=o-] i går, vilket du i dag [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3646108&oldid=3646026&title=o- återställde]. Det är uppenbart att du och jag har olika uppfattning i den aktuella frågan, och det är inte per automatik så att det i sådana fall är din uppfattning som skall gälla. Så jag hade nog föredragit om du i stället skapat en ny sektion på min diskussionssida för att diskutera detta. Du kunde där t.ex. ha skrivit "Jag såg att du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3646026&oldid=3645874&title=o- tog bort] en kommentar om [...]. Men personligen tycker jag nog att denna kommentar kan vara värdefull för [...] p.g.a. [...]". Då kunde vi ha diskuterat saken, och jag hade kanske själv återställt om jag köpt dina argument. Men att i stället bara återställa är mer aggressivt. Det gör ju så det blir din ändring som gäller (och om jag återställer igen så skulle du anklaga mig för redigeringskrig). Min personliga strategi när jag ser något konstigt som jag inte är 100 % säker på, är att jag skapar en diskussionstråd om det. Jag lämnar artikeln orörd och frågar den andra parten vad han/hon/hen tycker och inväntar svar. Det känns mer diplomatiskt och ödmjukt och minskar frustrationen i ordboken, tror jag, utöver att det minskar risken att jag ändrar något åt det sämre hållet p.g.a. min egen okunskap. Faktiskt händer det att jag gör så även om jag är 99 % säker på att något är helt fel. I synnerhet som vi har en historik av friktion i samarbetet kan det vara en god idé att inte vara aggressiva. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 12.38 (CET) :En annan aspekt: Det händer inte så sällan att jag själv ser ändringar i ordboken vilka jag instinktivt undrar om det verkligen är förbättringar. Då brukar jag smaka på ändringen i någon minut eller två och fundera på saken. Ofta inser jag att det faktiskt är en liten förbättring, eller åtminstone inte en försämring. Eftersom jag dessutom vet att en annan användare uppenbarligen ser det som en förbättring, brukar jag då bara låta det passera. Om inte annat för att inte skapa onödig frustration. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 12.44 (CET) ::Om vi går tillbaka till den aktuella sakfrågan så är väl min invändning främst att det är självklart att ett prefix kan hamna i mitten av ett ord: nämligen vid en sammansättning av två ord där efterledet innehåller prefixet. Eftersom svenska språket tillåter godtyckliga sammansättningar är detta något som händer regelbundet med alla prefix (och suffix), och det är alltså inte något som är unikt för just ''[[o-]]''. Aktuell formulering får det nästan att låta som om det faktiskt vore något speciellt med just prefixet ''o-''. ::Vidare så är jag mindre förtjust i formuleringen "ett fåtal". ::Bara på rak arm kan jag komma på många: ''språkoberoende'', ''prisoberoende'', ''ideologioberoende'', ''nationalitetsoberoende'', ''könsoberoende'', ''systemoberoende'', ''materialoberoende'', ''plattformsoberoende'', ''teckenkodningsoberoende'', ''miljöomedveten'', ''genusomedveten'', ''handlingsoförmåga'', ''betalningsoförmåga'', ''husdjursosäker'', ''barnosäker'', o.s.v. Skulle kunna hålla på länge! ::--[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 12.55 (CET) ::: Det här blev långt och följer mönstret "jag bra du dålig". Visst skulle jag ha kunnat gå till disksidan. Men du återställer ju också ofta och gärna, efter IP-användare, och ibland även efter mig, delvis med onödigt skarpa kommentarer. Och jag är inte sugen på att söka dessa tidigare återställningar och bråka om dem igen. Du [[Öga för öga, tand för tand.|straffåterställde]] ju med vändande post [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=nysa&type=revision&diff=3646182&oldid=3646106 uppslaget "nysa"]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 8 januari 2022 kl. 04.19 (CET) == Korrigering av avgränsare == Tack för redigering av avgränsarens placering på uppslaget om [[vax]]. Visste inte hur man skulle gör där, så jag hade redan hunnit ställa en fråga om det till Andreas Rejbrand. Jag tycker den nuvarande hanteringen av avgränsare är lite bristfällig, eftersom den (ibland) antyder att allt som står under avgränsaren berör samtliga definitioner ovan den. I fallet med "vax" så har ju den definition som avser musikskivor ingenting att göra med bivax, vaxdux eller "att vaxa", utan sammansättningarna och synonymerna rör bara de två första definitionerna. Angående din fråga huruvida "vax" enbart gäller skivor av PVC så skulle jag nog svara ja, även om jag kan tänka mig att man någongång emellanåt också använt ordet för att beskriva 78-varvare av schellack. Men inte såvitt jag vet. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 13 februari 2022 kl. 16.11 (CET). : @[[Användare:Tommy Kronkvist]]: Hej ... det här har diskuterats att fåtal gånger och det finns inget perfekt sätt att göra ([[Wiktionary:Stilguide/Fetstilsraden#Vitt_skilda_definitioner_men_samma_ordklass]]). Förslag välkomnas allltid, men en ändring som är till nytta för ett uppslag kan ställa till för ett annnat eller flera. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 februari 2022 kl. 23.01 (CET) == Cxu vi volas esti mia amiko? == Estis gaja surprizo, ke vi estas ankaux esperantisto. Mi esperas ricevi svedajn esperantistajn amikojn. Cxu vi povas esti mia amiko: https://www.facebook.com/profile.php?id=100013657266166 [[Användare:Sotkumies|Sotkumies]] ([[Användardiskussion:Sotkumies|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 10.56 (CET) :Ĉu svedaj esperantistoj estas koleraj, ĉar vi estas ni kaj ni estas vi? [[Användare:Sotkumies|Sotkumies]] ([[Användardiskussion:Sotkumies|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 10.59 (CET) :: @[[Användare:Sotkumies]]: Dankon pro la mesagxo. Mi volonte farigxas via amiko. Sed FejsBukon mi ne uzas. Mi vidas ke vi registrigxis vian vikian konton nur 2022-02-20 10:42:34 CET do hodiaux. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 23.45 (CET) == Tillägg av nya språk == Hej! Jag försöker hitta sidan där förslag för vilka fler språkkoder som ska läggas till, men kan inte hitta den. Minns att du strukturerade upp den, skulle du vilja vara snäll att länka den? Jag vill lägga till resanderomani/svensk romani ([https://iso639-3.sil.org/code/rmu rmu]), under vilken benämning vet jag dock ej ännu. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 12 april 2022 kl. 13.39 (CEST) : @[[Användare:Svenji|Svenji]]: [[Moduldiskussion:lang/data]]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 april 2022 kl. 08.10 (CEST) :: Åh, så logiskt att jag inte ens tänkte på att kolla moduldiskussionen. Tack! [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 13 april 2022 kl. 14.40 (CEST) == Översättningar == Hej Taylor. [[Wiktionary:Stilguide|Stilguiden]] säger: "I de fall där inte svenskan kan användas som "reläspråk" kan översättningar även skrivas ut vid ord från andra språk." Känner du till ett svenskt substantiv för "[[Enby]]" som kan fungera som relä? Tack! [[Användare:Sigur|Sigur]] ([[Användardiskussion:Sigur|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 21.31 (CEST) : @[[User:Sigur]] Hej! Jag har inte sett översättningar vid ett icke-svenskt uppslag på mångra år. [[Wiktionary:Bybrunnen#Ö:ar_för_icke-svenska_uppslag]] [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 22.07 (CEST) ::Tack. Vi ska se. Gör som du tänker efter diskussionen i bybrunnen. Jag bara tänkte följa Stilguiden. [[Användare:Sigur|Sigur]] ([[Användardiskussion:Sigur|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 22.33 (CEST) == Förkortningsord? == Du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Kategorier&curid=20929&diff=3702735&oldid=3702714 la till] [[:Kat:Förkortningsord]] på [[WT:KAT]]. Vad är ett "förkortningsord"? Menade du [[:Kat:Kortformer]]? [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.30 (CEST) : Inte helt: : '''mi'''numan ke'''ras''' -> miras (teleskopord) : '''par'''tai '''pol'''itik -> parpol (inte teleskopord, och inte heller kortform) : [[:Kategori:Förkortningsord]] verkar innehålla en dålig blandning ... är [[moped]] inte ett teleskopord? Det finns massor med sådana ord (ta en liten från början av varje ord) i indonesiskan. Du kan gärna föreslå en annan beteckning. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.45 (CEST) :: Förresten, [[mambo]] och [[komradio]] ... borde de vara i samma katt eller inte? Det gäller att definiera och avgränsa 2 eller 3 kategorier. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.50 (CEST) :::Hmm. Inte så lätt. Jag prövar en tanke, men känner mig inte alls säker på att det här är en bra distinktion: :::* [[:Kat:Kortformer]] - när den korta och långa varianten "känns" som samma ord (dvs den långa formen måste existera) :::*: Motsvarar [[:en:Cat:Ellipses by language]] :::* [[:Kat:Teleskopord]] - "ord som bildats genom att två ord skjutits ihop till ett, samtidigt som delar tagits bort" och inte är en kortform :::*: Motsvarar [[:en:Cat:Blends by language]] :::*: "Mambo" uppfyller detta (särskilt om man ser det som hopslagning av "mamma" och "sambo") :::*: "Moped" uppfyller detta, för det är skapat till "motor" och "pedal" (som förkortning av "motorvelociped" är en folketymologi, och det ordet har dessutom inte exakt samma betydelse enl. Wikipedia) :::* [[:Kat:Förkortningar]] - kortare skrivform som aldrig uttalas (eller möjligen där varje bokstav uttalas?) :::Jag kan inte indonesiska. Men ''känns'' "miras" och "parpol" som kortare varianter av dom längre uttrycken, där man lika gärna skulle kunna använda dom längre formerna? Isf är bägge kortformer emm. :::Vad tror du? {{=)}} [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 01.45 (CEST) duv2r6uf59mk16g8r2trxe3ouuhnw0o 3702758 3702756 2022-08-15T23:58:43Z Taylor 49 27466 saya masih balita :-D wikitext text/x-wiki Hej och varmt välkommen till svenskspråkiga Wiktionary! Jag hoppas att du kommer trivas och vill stanna. Här är några sidor du kan ha nytta av: * [[Wiktionary:Välkommen|Välkommen]] - ''om hur Wiktionary funkar och vad du kan göra'' * [[Wiktionary:Om|Om Wiktionary]] - ''översiktligt om Wiktionary, lite historia och dess mål'' * [[Wiktionary:Stilguide#Definitionen|Stilguide: Definitionen]] - ''från stilguiden: tips på hur man skriver en bra definition'' Kolla gärna in hur andra uppslag ser ut (som [[bil]], [[harkrank]], [[kanske]], [[tävla]] och [[rot]]). Jag hoppas att du kommer tycka att det är roligt att redigera på Wiktionary. Glöm inte att signera dina inlägg på diskussionssidor med fyra tilde (<nowiki>~~~~</nowiki>); detta kommer automatiskt infoga ditt användarnamn och datumet. Om du behöver hjälp eller undrar över något är det bara att fråga mig på min diskussionssida, i [[Wiktionary:Bybrunnen|Bybrunnen]] eller på den här sidan. Som sagt, välkommen! [[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 december 2016 kl. 13.48 (CET) ---- :Tack för välkomstmeddelandet. Tidigare redigerade jag Wiktionary från många olika IP-adresser ... nu har jag äntligen ett konto. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 december 2016 kl. 17.16 (CET) == Esperanto == Hej och välkommen hit! Tack så mycket för översättningarna du bidrar med! På uppslaget [[sten]] lade du till översättningen ''sxtono'' på esperanto.[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=sten&type=revision&diff=2419354&oldid=2410604] Jag undrar om det verkligen är så ordet stavas. Enligt engelskspråkiga Wiktionary (och även Wiktionary på esperanto) ska ordet stavas [[:en:ŝtono|ŝtono]] ([[eo:ŝtono]]). Jag undrar samma sak om översättningen ''sagxa'' på uppslaget [[klok]]; enligt engelskspråkiga Wiktionary ska det ordet stavas [[:en:saĝa|saĝa]]. Är det inte den stavningen vi bör använda? [[Användardiskussion:ÅttioFem|"]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|"]] 7 december 2016 kl. 13.34 (CET) ---- :Hej ... du har rätt, "sxtono" och "ŝtono" är 2 sätt att skriva detsamma ord, det är inte ett problem med ett särskilt eller några särskilda ord, utan ett problem med EO:s stavning. "sxtono" är inte fel, utan bara mindre vanlig. Många webbsidor översätter automatiskt "sxtono" till "ŝtono", SV Wiktionary gör inte det. Det är lite besvärligt att få fram bokstäver som "ŝ" (på tangentbordet framför mig ser jag å ä ö men inget "ŝ") ... så det är min vana att skriva "sxtono" ... [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 december 2016 kl. 17.16 (CET) ::Ok, då förstår jag. Då är frågan om vi bör vara konsekventa och ha ŝ-varianten av ord på esperanto som huvuduppslag (och nämna att sx-varianten är en stavningsvariant). Jag tycker nog att vi borde göra så, eftersom uppslagsord med ŝ är betydligt vanligare i ordboken redan, och dessa är dessutom huvuduppslag på engelskspråkiga Wiktionary och esperantospråkiga Wiktionary. [[Användardiskussion:ÅttioFem|"]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|"]] 12 december 2016 kl. 22.55 (CET) == Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr"> Hello! The Wikimedia Foundation is asking for your feedback in a survey. We want to know how well we are supporting your work on and off wiki, and how we can change or improve things in the future.<ref group=survey>This survey is primarily meant to get feedback on the Wikimedia Foundation's current work, not long-term strategy.</ref> The opinions you share will directly affect the current and future work of the Wikimedia Foundation. You have been randomly selected to take this survey as we would like to hear from your Wikimedia community. To say thank you for your time, we are giving away 20 Wikimedia T-shirts to randomly selected people who take the survey.<ref group=survey>Legal stuff: No purchase necessary. Must be the age of majority to participate. Sponsored by the Wikimedia Foundation located at 149 New Montgomery, San Francisco, CA, USA, 94105. Ends January 31, 2017. Void where prohibited. [[m:Community Engagement Insights/2016 contest rules|Click here for contest rules]].</ref> The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes. Take the survey now! You can find more information about [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|this project]]. This survey is hosted by a third-party service and governed by this [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2016_Survey_Privacy_Statement|privacy statement]]. Please visit our [[m:Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|frequently asked questions page]] to find more information about this survey. If you need additional help, or if you wish to opt-out of future communications about this survey, send an email to surveys@wikimedia.org. Thank you! --[[:m:User:EGalvez (WMF)|EGalvez (WMF)]] ([[:m:User talk:EGalvez (WMF)|talk]]) 13 januari 2017 kl. 22.25 (CET) </div> <!-- Meddelande skickades av User:EGalvez (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2016/19-AEOP&oldid=16205365 --> <references group=survey /> == Formatet == Hej! Tack för dina bidrag! Jag vill bara påminna dig om att semantiska mallar som ligger under en definition inleds med <code><nowiki>#:</nowiki></code>. Se t.ex. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=2446790&oldid=2446787&title=utpressning&type=revision den här] fixen. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 18 januari 2017 kl. 12.52 (CET) == Lik == Varför tog du bort alla översättningar på lik?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 8 februari 2017 kl. 17.47 (CET) : Jag tog inte bort någonting. Ja ju återställde mitt misstag genast. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 februari 2017 kl. 13.09 (CET) ==Klotter== Hej Taylor! Det finns en mall som heter {{mall|klotter}} som du kan använda istället för att manuellt skriva in eller klistra in texten. Annars bra jobbat med återställningen av klottret![[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 17 februari 2017 kl. 14.58 (CET) :Notera bara att man måste skriva <code><nowiki>{{subst:klotter}}</nowiki></code> (och inte bara <code><nowiki>{{klotter}}</nowiki></code>) när man använder mallen. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 februari 2017 kl. 17.42 (CET) ::Notera också att vi brukar lägga varningen på användarens ''diskussionssida'', och inte på användarsidan. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 februari 2017 kl. 17.52 (CET) :::Jag har inte skrivit med "subst:" och det har funkat ändå, vad är skillnaden?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 18 februari 2017 kl. 04.56 (CET) ::::Med subst: så expanderar mallen så att det inte längre ser ut som en mall om man går in o redigerare igen. Mallanropet ersätts med koden som den infogar. –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 18 februari 2017 kl. 09.53 (CET) ::::Jonteemil: Om du skriver utan "subst:" så kommer mallen att avslutas med "<nowiki>Med vänliga hälsningar ~~~~</nowiki>". Om du skriver med "subst:" så kommer mallen att avslutas med "<nowiki>Med vänliga hälsningar Jonteemil</nowiki>". --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 18 februari 2017 kl. 11.22 (CET) :::::Jag brukar skriva {{mall|klotter|<nowiki>~~~~</nowiki>}} och det funkar. Dock då infogad inte koden i redigeringsläget utan mallen, men namn+datum är med.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 18 februari 2017 kl. 16.59 (CET) ::::::Och för inloggade användare har vi {{mall|klotter-inloggad}}! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 maj 2017 kl. 19.10 (CEST) :::::::Jag tittade på någon sida som använde mallen med fyra ~. Såg varken namn eller tidpunkt. Anledningen att substa är att meddelandet som redan låmnats på diskussionssidorna inte ska ändras i efterhand om och när mallen ändras. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 22 maj 2017 kl. 22.23 (CEST) == Your feedback matters: Final reminder to take the global Wikimedia survey == (''Sorry to write in Engilsh'') <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr"> Hello! This is a final reminder that the Wikimedia Foundation survey will close on '''28 February, 2017 (23:59 UTC)'''. The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes. '''[https://wikimedia.qualtrics.com/SE/?SID=SV_6mTVlPf6O06r3mt&Aud=AE&Src=19AEOP Take the survey now.]''' If you already took the survey - thank you! We won't bother you again. '''About this survey:''' You can find more information about [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|this project here]] or you can read the [[m:Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|frequently asked questions]]. This survey is hosted by a third-party service and governed by this [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2016_Survey_Privacy_Statement|privacy statement]]. If you need additional help, or if you wish to opt-out of future communications about this survey, send an email through EmailUser function to [[:m:Special:EmailUser/EGalvez_(WMF)| User:EGalvez (WMF)]] or surveys@wikimedia.org. '''About the Wikimedia Foundation:''' The [[:wmf:Home|Wikimedia Foundation]] supports you by working on the software and technology to keep the sites fast, secure, and accessible, as well as supports Wikimedia programs and initiatives to expand access and support free knowledge globally. Thank you! --[[:m:User:EGalvez (WMF)|EGalvez (WMF)]] ([[:m:User talk:EGalvez (WMF)|talk]]) 24 februari 2017 kl. 09.23 (CET) </div> <!-- Meddelande skickades av User:EGalvez (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2016/19-AEOP&oldid=16205365 --> == Nya kategorier == Hej, [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=bankr%C3%A5n&diff=2444821&oldid=2444814 angående nya kategorier]: Kom ihåg att också lägga till dem på [[Wiktionary:Kategorier]]. Dessutom kan man specificera i [[Modul:tagg]] att en viss tagg bara ska visas som kategori (då slippar man skriva <code>kat=</code> på varje sida). –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 15 mars 2017 kl. 20.25 (CET) :> angående nya kategorier :: dvs [[Svenska/Brottslighet]] :> lägga till dem på [[Wiktionary:Kategorier]] :: Jag har ännu inte helt förstått hur det ska funka. :> specificera i [[Modul:tagg]] :: Jag saknar behörighet att redigera det. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 mars 2017 kl. 11.27 (CET) :::Jag håller inte riktigt med [[Användare:Moberg|Moberg]]. Det är inte ett måste att alla kategorier snabbt måste läggas in. Om en kategori bara används av ett enda ord, kanske det är lite överdrivet att ha en kategori för det. Det är nog viktigare isåfall att ha lite koll på vilka kategorier som finns och se om man kan hitta någon befintlig kategori som passar. Annars diskutera på diskussionnsidan till [[Wiktionary:Kategorier]] om man tycker att vissa kategorier saknas eller att strukturen i övrigt borde ändras. Kanske mer specifikt särskilda brottsrubriceringar som "rån" och "grovt rån" hade kunnat placeras i den befintliga kategorin "juridik", medan jag personligen är lite tveksam till att det allmännare "bankrån" ska kategoriseras alls, men jag vet inte. Själva sidan [[Wiktionary:Kategorier]] är låst för att botar läser av koden från den sidan och det kan lätt uppkomma fel. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 18 mars 2017 kl. 02.55 (CET) ::::Det jag menade är att vi vill ha alla kategorier som vi använder dokumenterade. Jag håller mig också tveksam till kategorin i fråga och därför är en diskussion önskvärd. –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 18 mars 2017 kl. 18.13 (CET) == Källor? == Är det verkligen [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=2510768&oldid=2510271&title=paragrafryttare&curid=123185 så] i ordboken? Två enstaka exempel bevisar inget... --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 24 mars 2017 kl. 13.27 (CET) == {{mall|tagg}} == Tänk på att {{mall|tagg}} används på definitionsraden, inte <nowiki>''(X)''</nowiki>.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 8 maj 2017 kl. 16.29 (CEST) == Ovanliga ord ("strala") == [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=strala&diff=2494902&oldid=2393400] Det är flera grejer med den här ändringen som är problematiska. Vi behöver inte ha en referens till SAOL för att bekräfta ordets existens (hellre ett citat); du bör inte ta bort existerande taggning om den är korrekt; och det räcker kanske med en notering om "ovanligt" eller "föga brukligt" beroende på sammanhang. Jag har uppdaterat uppslaget, men tänk gärna på det till framtida ändringar! [[Användare:Skalman|//Skal]] 2 juni 2017 kl. 21.16 (CEST) : Taggning var inte bra ("lag och rätt" ? "juridik" ? ingen ?) och det är nu din uppgift att skaka fram ett bra citat. Jag utgår fortfarande ifrån att uppslaget blev bättre genom min redigering. Dessutom tycker jag att Wiktionary borde "varna" för ålderdomliga eller sällsynta ord på något passande sätt. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 juni 2017 kl. 14:10 (CEST) == Redigeringskommentarer == Hej Taylor! Du är ju känd för att använda humoristiska redigeringskommentarer, vilket är helt okej (även om det till viss del förtar redigeringskommentarernas sammanfattande och förklarande roll). Men ibland blir det lite för mycket av det hela, som [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=nynazism&direction=next&oldid=3078955 här]. Den här kommentaren kan väcka anstöt och göra människor ledsna, och det vill vi ju inte. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 4 december 2017 kl. 18.46 (CET) :Ursäkta ... förhoppningsvis är det tillräckligt uppenbart att jag inte sympatiserar med nazisterna. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 december 2017 kl. 12.09 (CET) ::[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=åka&diff=3094013&oldid=3037352]. Vet att du skämtar men denna var väl också på gränsen till olämplig.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 9 februari 2018 kl. 14.10 (CET) ::: Jag tar del av dina iakttagelser. Kanske har du rätt. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 12 februari 2018 kl. 17.24 (CET) :::: {{@|Jonteemil}} Angående "genusfel": lyckligtvis har vi ingen genussexism i SV. :-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 februari 2018 kl. 11.56 (CET) ::::: Nej och förhoppningsvis har inte ordet ”denna” genomgått en könskorrigering.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 13 februari 2018 kl. 13.24 (CET) == de svenska adjektivmallarna == Jag tog bort en kommentar som du hade lagt till på beskrivningen av de svenska adjektivmallarna "Använd "not=icke-perifrastisk komparering är ytterst ovanlig men förekommer." om adjektivet vanligtvis men inte uteslutande kompareras med "mer" och "mest" (exempel: van, välkommen).". Det finns dock alla variationer av vanligheter och det är svårt att ge en exakt beskrivning av vanligheten och jag anser att detta är ett klumpigt sätt att i alltför stor detalj beskriva användningen av ett ord. Detta riskerar att bli väldigt inkonsekvent använt för sinsemellan liknande ord vad gäller komparationssättet. Det är möjligt att det finns andra sätt att mer generellt indikera att även om perifrastisk komparation dominerar i större eller mindre utsträckning så används även komparation med suffix i varierande utsträckning. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 4 januari 2018 kl. 01.59 (CET) : {{@|Dodde}} {{@|Skalman}} Det är inte så bra att skriva "Kompareras '''alternativt''' med mer och mest." om ett adjektiv kompareras '''oftare''' eller nästan uteslutande med "mer" och "mest" (exempel: [[adekvat]], [[van]], [[välkommen]]). Ni kan gärna hitta på något som är enklare och funkar bättre. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 5 januari 2018 kl. 12.00 (CET) :: Om du kommer på något neutralare ord som inte indikerar vilket som används mest, så skulle vi kunna byta till det. Några formuleringar som vi funderat på men som inte blir bättre: ::* "Kompareras med mer och mest" - låter som om vi inte vet vad vi säger - ovanför skriver vi ju att det kompareras med -are/-ast och nu med mer/mest - vilket är det? ::* "Kompareras även/också med mer och mest" - mindre neutralt än "alternativt" ::[[Användare:Skalman|//Skal]] 9 januari 2018 kl. 21.51 (CET) ::: Tyvärr kompareras många adjektiv i varierande grad med suffix eller mer&mest och några kompareras i varierande utsträckning sällan. Men det är dåligt att skriva "Kompareras med mer och mest" (betyder ju "100% mer&mest", inkluderade former med suffix är då harang) likaså "Kompareras även med mer och mest" (betyder typ "20% mer&mest"). Jag föreslår att dela upp de 90% (från "5% mer&mest" till "95% mer&mest") i 3 delintervall: "kompareras oftare med suffix" (ingen extra anteckning), "kompareras både med suffix och mer&mest" (visa en anteckning), och "kompareras oftare med mer&mest" (visa en anteckning) och definiera en "tri-state" (ingenting,1,2) parameter som kontrollerar denna anteckning. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2018 kl. 16.47 (CET) ::::{{@|Skalman|Taylor 49}} Kompareras med mer och mest ''kan tolkas'' som "100% mer&mest". Rent krasst betyder det vad som står, att ordet kompareras med mer och mest (det står inget om att det ''inte'' kompareras med suffix - eller att ordet inte kan kompareras på båda sätten). Hur som helst. Vi vill ju att även tolkningarna ska bli korrekta. ::::Det stämmer att mallen med suffixkomparation används oavsett i hur hög grad perifrastisk komparation (från närmare 0% upp till ungefär 95% perifrastisk komparation). Den perifrastiska mallen används där perifrastisk komparation dominerar stort (mer än ca 95%). Det har visat sig svårt att hitta en formulering som täcker in allt från låt säga 1% perifrastisk komparation hela vägen till 95% perifrastisk komparation. Samtidigt är det svårt att göra en bedömning annat än på en höft exakt hur vanligt förekommande de olika komparationssätten är för det aktuella ordet (och i fall med flera olika betydelser, för de olika betydelserna). Det kan också från fall till fall skilja sig mellan olika former, t.ex. att för vissa komparativ så är suffixkomparation vanligast, medan för vissa superlativ är perifrastisk komparation vanligast. Så det är enligt min mening nödvändigt att finna en formulering som är så pass neutral som möjligt, som varken säger bu eller bä om vanligheten. Det sparar oss tid och det uppmanar användaren att själv använda sin språkkänsla. Oavsett vad valet fallet på så är det ju inte ''fel''. ::::Om ordet är speciellt och förtjänar en egen gramamtisk notering så finns det ju alltid möjlighet att upplysa användaren ytterligare, antingen med {{mall|grammatik}}-mallen eller genom användning av '''''not'''''-parametern i grammatikmallen. (Det är dock generellt ingen bra lösning att använda not= till en standardformulering som används på ett stort antal uppslag). ::::Vad sägs om följande? ::::<code><nowiki>[[Appendix:Grammatik/Perifras#Svenska|perifrastiskt]] | – | mer + <positiv> | mest + <positiv></nowiki></code> ::::[[Appendix:Grammatik/Perifras#Svenska|perifrastiskt]] | – | mer + <positiv> | mest + <positiv> ::::Man kan även tänka sig att införa någon sorts struktur för att kunna ge tolkningsinformation till enskilda mallar eller malluppsättningar. T.ex. genom en klickbar [i]nfo-symbol som leder till en infosida. Där hade man kunnat tydliggöra hur den perifrastiska komparationen kan förekomma parallellt men i varierande utsträckning för olika ord och och betydelser men att i hur hög utsträckning redovisas inte i detalj osv. En sådan struktur skulle också vara gynnsam för andra typer av förtydliganden som man kan tänkas vilja göra, t.ex. kanske vi vill förklara varför vi inte redovisar neutrum i den föreslagna mallen för spanska adjektiv. ::::~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 11 januari 2018 kl. 07.09 (CET) :::::{{@|Dodde|Taylor 49}}: Jag tycker att förslaget att lägga till en ny rad i tabellen med "[[Appendix:Grammatik/Perifras#Svenska|perifrastiskt]] | – | mer [[van]] | mest [[van]]" är en bra idé. Det verkar ganska neutralt. Att underhålla informationen bakom en [i]nfo-symbol verkar inte realistiskt, men skulle kunna vara ett komplement. [[Användare:Skalman|//Skal]] 12 januari 2018 kl. 19.10 (CET) == Förkortningar SV och EN == Ang. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=at&diff=prev&oldid=3087088]. Vi undviker ofta förkortningar på Wiktionary. Det är oftast tydligare att skriva ut ordet. [[Användare:Skalman|//Skal]] 15 januari 2018 kl. 23.22 (CET) : Vad bra. Nu kan du utrota alla "ngn" och "ngt". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 17 januari 2018 kl. 17.44 (CET) :: Menar du sarkastiskt eller inte? Enligt [[Wiktionary:Stilguide#List- och brödtextmallar|stilguiden]] ska också dessa skrivas ut som "någon" och "något". [[Användare:Skalman|//Skal]] 17 januari 2018 kl. 19.41 (CET) == Bilder == Bilder ska på uppslagen använda {{mall|media}}. Inte så viktigt, men det är alltid trevligt att ha det enhetligt. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=kamel&diff=3099229&oldid=3099099] [[Användare:Skalman|//Skal]] 20 februari 2018 kl. 19.44 (CET) : Vad bra. Det var [[41.233.6.154]] som hade lagt till bilderna. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 februari 2018 kl. 11.55 (CET) :: Jo, jag såg det. Tänkte bara att det kunde vara bra för dig att veta, när du ändå fixar formateringen. (Tack!) [[Användare:Skalman|//Skal]] 21 februari 2018 kl. 22.51 (CET) == Idiomatiska uttryck och omdirigeringar == Sidor som [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=f%C3%B6rsvara_sig_med_n%C3%A4bbar_och_klor&redirect=no försvara sig med näbbar och klor] behöver inte raderas. Istället kan man omdirigera dom så att man hamnar rätt ändå. Våra vanliga principer om att undvika omdirigering gäller inte här: det man har sökt efter är också korrekt och det är minimal risk för förvirring. [[Användare:Skalman|//Skal]] 5 mars 2018 kl. 17.46 (CET) == <nowiki>{{u}}</nowiki> == [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=skull&diff=3109168&oldid=3108816] Vi brukar använda {{mall|u}} för att ange utrum, inte skriva "en xxx". Däremot är ju din variant tydligare... så man kanske borde hitta något bra sätt... [[Användare:Skalman|//Skal]] 22 mars 2018 kl. 22.24 (CET) == Uppskattning == Tänkte bara säga att jag uppskattar att du fixar formatering på existerande sidor, förbättrar definitioner och lägger till nytt, så att ordboken blir mer komplett. Bra jobbat! [[Användare:Skalman|//Skal]] 9 april 2018 kl. 22.11 (CEST) : Tack för meddelandet. :-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 maj 2018 kl. 13.28 (CEST) == "Ligga lik" == Tack för att du rättade till min artikel (fast jag nu tagit bort allt och länkat till [[lit de parade]] istället). På din fråga "hur brukligt är det": I Sverige var det vanligare förr innan telefon och kameror fanns tillgängligt för alla. Då var det var ett sätt för familj och vänner att ta ett sista farväl av någon som de kanske inte träffat på flera år. T.ex. så låg gästgivare [[w:Märta Ljungberg]] lik i tre månader innan sin begravning. --[[Användare:Christoffre|Christoffre]] ([[Användardiskussion:Christoffre|diskussion]]) 27 augusti 2018 kl. 12.33 (CEST) : Med "hur brukligt" menade jag begreppet, inte seden (är denna inte förbjuden i nuläget?). Uppslaget var bättre före din sista redigering. Är det nu ett verb eller inte? Är "ligger" en variant eller bara presensböjning? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 augusti 2018 kl. 12.39 (CEST) ::Ahh. Jag tror att uttrycket ''ligga lik'' var vanligare bland vanligt folk än ''lit de parade''. Kollade även snabbt med Google innan och där finns det gamla bilder på personer som "ligger lik i hemmet". Har även stött på uttrycket när jag gjort efterforskningar om hitoriska personer. Angående verb eller inte; jag valde ''fras'' eftersom det inte är ett enskilt ord och mer utav en beskrivning. Men verb är kanske bättre då ''lit de parade'' är ett substantiv. Sist så valde jag ''variant'' då jag inte har den blekaste aning hur böjningstabellen böjer enskilda ord före andra ord. Tyckte det var bättre att ta med "ligger" för sökfunktionens skull, och riskera ett litet fel, än att strunta i det helt. Vill någon lägga till böjningstabellen senare så måste de ändå redigera artikeln.--[[Användare:Christoffre|Christoffre]] ([[Användardiskussion:Christoffre|diskussion]]) 27 augusti 2018 kl. 13.44 (CEST) == { { mall|ö+ } } == Ang. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=i_form_av&diff=prev&oldid=3187126]: Tänk på att bara använda {{mall|ö+}} om det finns ett uppslag på den wiktionaryn. Jag har ändrat.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 16 oktober 2018 kl. 14.01 (CEST) : {{@|Jonteemil}} "title=i_form_av&diff=prev&oldid=3187126" var en misslyckad redigering. Men lägger någon till "+" ifall sidan på den andra WK skapas senare? Tar ingen bort "+" i det motsatta fallet? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 oktober 2018 kl. 14.13 (CEST) :: Jag tror det har varit någon bott som lagt till ett + någon gång i tiden men den är inte i bruk för tillfället vad jag vet, så det måste skötas manuellt.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 16 oktober 2018 kl. 14.16 (CEST) ::: {{@|Jonteemil}} Dvs status på "+" är i stort sett oftast fel. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 oktober 2018 kl. 14.17 (CEST) Om man lägger till en översättning med assistansverktyget, dvs utan att trycka på ”redigera” så blir det ett + om ett uppslag finns på språkets wiktionary så oftast är det nog rätt ändå.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 16 oktober 2018 kl. 14.23 (CEST) == Klotter 2018 == Tack för allt återställande av klotter och diverse annan vandalism det senaste dygnet! Tänkte bara säga att {{mall|klotter}} används om det rör sig om en ip-adress medan {{mall|klotter-inloggad}} används om det inte rör sig om en ip-sdress.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 24 oktober 2018 kl. 20.49 (CEST) : {{@|Jonteemil}} Jag vet det och brukar göra rätt. Igår blev det alltför mycket och jag slarvade lite. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 oktober 2018 kl. 11.38 (CEST) :: {{@|Jonteemil}} Diverse sidor med förolämpningar behöver raderas, och [[Wiktionary:Sandlådan|sandlådan]] behöver raderas och återskapas pga förolämpningar. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 oktober 2018 kl. 11.56 (CEST) :::Yes, jag fixar. Kan jag bara radera din användarsida förresten eller? Osäker på om det bara är att radera den.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 25 oktober 2018 kl. 13.36 (CEST) :::: Ja. Bara klotter, inte <b>min</b> sida. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 oktober 2018 kl. 13.37 (CEST) == Administratör == Jag har nu gjort dig till administratör på svenskspråkiga Wiktionary. Grattis! :) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 9 november 2018 kl. 17.57 (CET) : Tack. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 november 2018 kl. 03.59 (CET) == Filtrera SÄ == Ang. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Anv%C3%A4ndardiskussion:LA2&oldid=3246291#Bring]. Man kan filtrera SÄ på namnrymd, och t.ex. exkludera Appendix. [https://sv.wiktionary.org/wiki/Special:Senaste_%C3%A4ndringar?hidebots=1&hidecategorization=1&hideWikibase=1&namespace=102&invert=1&limit=50&days=7&enhanced=1&urlversion=2 Exempel]. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 17 december 2018 kl. 14.57 (CET) : Vad bra. Nu har utseendet på mina SÄ drastiskt ändrats och det går inte att återställa till den tidigare versionen. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 18 december 2018 kl. 12.21 (CET) == Språklänka de nya kategorierna == Bra att du skapar kategorier som [[:Kategori:Indonesiska/Järnväg]], men kom gärna ihåg att lägga till språklänkar, som jag nu har gjort. I ett sådant här fall går man typiskt Indonesiska/Järnväg -> Järnväg (en nivå upp) -> (över till engelska) Rail transportation -> ia:Rail transportation; nu fanns ingen kategori i engelska Wiktionary, men väl i franska och ryska. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 30 januari 2019 kl. 18.21 (CET) : Visst ... du har rätt ... och Ryssarna har förresten fel eftersom språkkoden är <b>ID</b>, inte <s>IA</s>. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 31 januari 2019 kl. 12.01 (CET) == [[Wiktionary:Sidor som bör raderas]] == Hej! Notera att jag tagit bort din röst på [[Wiktionary:Sidor som bör raderas]] angående raderandet av [[på grund av att]] och [[tack vare att]] eftersom jag anser att röstningen genomfördes felaktigt då ett uppslag som jag inte ens hade taggat med {{mall|raderas}} fanns med i rubriken. Vänligen [[rösta]] på samma sida igen men gör det helst inte utan att omvärdera raderingen då ”för att” och ”därför att” inte ens var taggade för radering.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 31 januari 2019 kl. 14.07 (CET) == Återställning == Hej. Såg att du återställde mina ändringar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=vart&diff=next&oldid=3285816 här] och [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=likv%C3%A4l&diff=next&oldid=3285817 här]. Jag kanske skulle ha beskrivit ändringen lite bättre. Det är frågan om cross-wiki länkspam som [https://meta.wikimedia.org/wiki/User:COIBot COIBot] fångat upp. En användare som sprider länkar till sin hemsida för att få nya kunder till sitt nystartade företag. -- [[Användare:Tegel|Tegel]] ([[Användardiskussion:Tegel|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 13.27 (CEST) : Redigeringar ser rimliga ut. Du har helt rätt med "Jag kanske skulle ha beskrivit ändringen lite bättre". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 13.31 (CEST) ::Visst är det så. Den ena ändringen var dock bara tilläggandet av en extern länk, visserligen inlagd som en referens. Hade det gjort någon skillnad om redigeringskommentaren varit "Cross-wiki linkspam"? -- [[Användare:Tegel|Tegel]] ([[Användardiskussion:Tegel|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 13.56 (CEST) ::: Sidan innehåller (till synes åtminstone) språkliga informationer. Däremot gör det en stor skillnad ifall [https://id.wiktionary.org/w/index.php?title=Pembicaraan:Aceh&curid=215849&action=history det inte finns någon koppling till språket]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 14.05 (CEST) == Vill du ha petimäterkommentarer? == Hej, Taylor 49! Jag ser av dina hemsidor (och av det du skriver) att du behärskar svenska väl. Arbetar du för närvarande med att förbättra den ytterligare; och är du i så fall intresserad av påpekanden även om rätt bagatellartade tveksamheter? (I så fall får du eventuella sådana på den här sidan, eller på annat sätt, om du föredrar det.) Med vänlig hälsning, [[Användare:JoergenB|Jörgen B]] ([[Användardiskussion:JoergenB|diskussion]]) 29 april 2019 kl. 21.56 (CEST) : {{@|JoergenB}} Vad bra. Din kommentar har ganska lite innehåll. Vilka hemsidor menar du? Du kan gärna rapportera "tveksamheter" här eller via mejl. Jag kan inte ta ställning till "påpekanden" eller "tveksamheter" som du ännu inte har avslöjat. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 1 maj 2019 kl. 07.05 (CEST) == Sida "intéressé" == Hej ! Tack så mycket för din hjälp ! På den ena sidan är inte svenska mitt modersmål, och på den andra är jag inte så van vid att redigera i Wikipedia och i Wiktionary. Kan du vara så snäll till att rätta mina exempelmeningar på svenska om det finns fel ? Och det finns denna sektion "Böjningar", som ger böjningar till ett svenskt ord, utan inte till ett franskt ord, men jag vet inte hur man kan rätta sektionen. Därför har jag skrivit exemplar med mask. sing., fem. sing., mask. pl. och fem. pl., det som blir litte tungt ! Vet du hur att rätta denna sektion ? Med vänliga hälsningar. [[Användare:Spipou|Spipou]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 juli 2019 kl. 00.29 (CEST) :Ack, jag ser nu att det är precis denna sektion, som du har tagit ut ! :Tusen tack ! :[[Användare:Spipou|Spipou]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 juli 2019 kl. 00.52 (CEST) == Fornfrisiska == Hallå! Lärt mig lite mer om kategorisering nu. Finner dock inte fornfrisiska. Hur skapar jag fornfrisiska som språk att kategorisera? Hur lägger jag in Kategori:Urgermanska/ för ordklasser, som underkategorier till urgermanska? Undrar samma om indoeuropeiska. [[Användare:Blåöga|Blåöga]] ([[Användardiskussion:Blåöga|diskussion]]) 6 november 2019 kl. 18.59 (CET) : @[[Användare:Blåöga|Blåöga]]: Jag har skapat och fixat några av dina fornkategorier, se [[:Kategori:Fornfrisiska/Substantiv]]. Titta på de motsvarande svenska kategorierna, och mallar {{mall|kategorinavigering}} och {{mall|kategorilistenavigering}}. Du behöver en språkkod för alla dina fornspråk, jag vet inte ifall den här wiktionaryn fullt stöttar alla sådana kod, mallen {{mall|kategorilistenavigering}} gör inte det. Vi har en dålig blandning av [[:Kategori:Wiktionary:Språkkodsmallar]] och modul {{modul|lang}}. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 november 2019 kl. 04.13 (CET) == Klotter 2019 == IP 161.52.14.200 som du tidigare lämnat meddelande på i [[Användardiskussion:161.52.14.200]] har <span class="plainlinks">[{{fullurl:mänsklighet|action=history gjort det igen}}]</span>... Mvh, [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 2 december 2019 kl. 11.13 (CET). : Blockerat. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 11.33 (CET) == Ang din önskan att radera kategorin Språkvetenskap == Hej! Hur kom du fram till att kategorin Språkvetenskap är "väl redundant"? --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 15.41 (CET) : @[[Användare:Nyström]] Vad ska vara skillnaden mellan "[[:Kategori:Språkvetenskap|språkvetenskap]]" och "[[:Kategori:Lingvistik|lingvistik]]" (som redan finns)? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 15.44 (CET) ::Så vitt jag förstår så utgör Lingvistiken en del av Språkvetenskapen. T ex skriver SAOB om lingvistik: "numera företrädesvis om den gren av språkvetenskapen som sysslar med historisk språkforskning, språkhistoria; motsatt: filologi". --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 16.43 (CET) ::: [[lingvistik]] skrev ::: > läran om språk ::: > Synonymer: språkvetenskap ::: Fortsättning i [[Wiktionary:Bybrunnen]]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 19.41 (CET) ::::Jag skall fördjupa mig i frågan och återkommer. --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 3 december 2019 kl. 17.39 (CET) ---- [[Kategori:Wiktionary:Administratörer]] <!-- lägger mig till som admin via diskussionssidan eftersom min användarsida är global och ej kan innehålla kategorier --> == ''[[klimatkris]]'' == Hej! Jag såg att du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3375755&oldid=3375754&title=klimatkris lade till] kategorin "meteorologi" i ''[[klimatkris]]''. Det här är förstås något som kan diskuteras, men spontant känns det som om kategorin bör innehålla meteorologiska facktermer, d.v.s. ord som används specifikt inom den vetenskapen men som kanske inte används på samma sätt i samhället i stort (exempel: ''[[mesosfär]]'', ''[[spissatus]]'', ''[[depression]]'' (med reservation för att jag inte är meteorolog)). Just ''klimatkris'' tycker jag passar dåligt in i kategorin enligt de normerna, eftersom det är ett väldigt allmänt ord som nästan är mer politiskt än vetenskapligt eller fackspråkligt. Vad säger du? (Jag tycker inte heller ''[[klimatångest]]'' passar in.) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 26 november 2020 kl. 22.55 (CET) :: Hej! Problemet omfattar väl mer än en sida ([[klimatkris]], [[klimatförändring]], [[global uppvärmning]], mm). De kan läggas in i någon annan kategori såsom [[:Kategori:Klimatologi]] eller [[:Kategori:Miljö]]. Frågan är hur strikt sådana fackliga ska kategorier tolkas. [[klimatångest]] är i "psykologi" som troligen är bättre än "meteorologi". Med en icke-strikt uppfattning skulle "klimatångest" kunna vara hemma även i "meteorologi" utöver "psykologi". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 november 2020 kl. 10.42 (CET) ::: @[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] Ordet [[atomvinter]] i [[:Kategori:Klimatologi]] är väl värre slang än "klimatkris", eller hur? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 29 november 2020 kl. 09.09 (CET) ::::Hej! Nej, på den punkten håller jag inte med dig alls. Ordet ''atomvinter'' har jag stött på i grund-, gymnasie- och högskolans kurslitteratur och jag tycker inte på något sätt att det är slang. Jag tycker snarare att det rör sig om ett vetenskapligt fackuttryck. ''klimatkris'', däremot, känns mer som ett allmänt eller politiskt ord snarare än ett naturvetenskapligt sådant. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 29 november 2020 kl. 14.59 (CET) ::::: Förekommer ordet "klimatkris" inte i nyare grund-, gymnasie- och högskolans kurslitteratur? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 04.56 (CET) :::::: Jo, självklart. Men det jag menar är att ''atomvinter'' känns som ett fackord, ett ord som är rumsrent i naturvetenskapliga akademikers interna diskussioner, och som känns som ett tekniskt ord. Det känns lika mycket som slang/vardagligt/informellt som ''kalcium'' eller ''friktionskoefficient''. Å andra sidan känns ''klimatkris'' inte som ett strikt naturvetenskapligt ord, utan det känns mer som ett ord som används av allmänheten och massmedia och mer i politiska sammanhang än i strikta naturvetenskapliga sammanhang. Det känns väldigt otekniskt och har en mindre exakt definition än ''atomvinter''. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 08.49 (CET) ::::::: (Och för att förtydliga: jag tycker varken att ''atomvinter'' eller ''klimatkris'' är att betrakta som slang. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 08.52 (CET)) :::::::: Det enda jag egentligen menar är att ''klimatkris'' inte känns som ett ord som har en speciell, väldefinierad, betydelse bland forskare eller andra experter inom naturvetenskapen meteorologi eller som används betydligt mer bland dessa än hos samhället i stort. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 08.54 (CET) == Egennamn "Pierre" (sidan nu raderad) == Hej Taylor! Jag skriver angående din redigering av [[Pierre]] ikväll. Det är inget fel på uppslaget i sig, men vi har raderat alla dylika uppslag för att gemenskapen beslutat om begränsad inklusion av egennamn. Jag anser att Pierre inte har större relevans än olika städer i kinesiska provinser eller ryska oblast. Alla dessa har tidigare raderats, och det är därför att skapa extraarbete att göra uppslag för sådana ortsnamn utan att först föra en diskussion på Bybrunnen som skulle övertala majoriteten att ändra uppfattning (den diskussionen har tidigare försökts, men misslyckats). [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 03.25 (CET) : {{@|Svenji}} Jag har enbart fixat kategoriseringen. Vad är problemet? Vill du ha uppslaget raderat? Vill du ha ett könsbundet personnamn tillbaka? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 03.28 (CET) :: [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3469209&oldid=3293022&title=Pierre&type=revision Redigeringen] var tyvärr felaktig, eftersom den lade till en ''svensk'' grammatikmall för egennamn på ett ''engelskt'' uppslag. Detta [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Pierre&oldid=3469209 resulterade i] att artikeln hade rubrik "Engelska" men hamnade i kategori "Svenska/Substantiv" och felaktigt påstod att genitiv av engelska substantivet ''Pierre'' var ''Pierres'' (skall vara ''Pierre's''). Men hur som: jag misstänker att Svenjis kommentar mest handlade om att det är onödigt att redigera en artikel som egentligen inte ens borde finnas. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 12.32 (CET) ::: {{@|Andreas Rejbrand}}: Jag erkänner och skäms. :-( [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 21.57 (CET) ::::Ja, jag skrev alltså inte till dig för att jag personligen vill ha eller inte vill ha vissa artiklar, men för att bespara dig onödig tid när det är tveksamt (för mig) om artikeln ens ska finnas kvar, enligt gällande kriterier (som jag till viss del önskar ändras, men det är väl en annan diskussion). Jag tänkte helt enkelt att du kan ha missat inklusionskriterierna, och ville påminna dig om dessa och hindra dig från att eventuellt avsätta bortkastad tid åt liknande artiklar. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 22.22 (CET) ::::: Artikeln saknade kategori alltså jag lade till en (som blev fel ... ibland har en mycket [[otur]] på en gång). Nu är den raderat. Den slutgiltiga lösningen är fullbordad. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 22.27 (CET) == Intransitiva verb med presensparticipformer på -s == Jag ifrågasätter att [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=evolverandes&action=history evolverandes] bör raderas p.g.a. att "evolvera" saknar passivform, på grund av att ''-andes''/''-endes''-formerna inte är passiva. Det är möjligt att det ska raderas av andra skäl (t.ex. att former som är relativt talspråkliga såsom ''-andes''/''-endes'' inte ofta används på relativt formella ord som "evolvera"), men i så fall tycker jag nog det borde tas för sig. [[User talk:Mike|\]][[User:Mike|Mike]] 23 januari 2021 kl. 21.57 (CET) : Ingen fara. Jag tänker inte att oåterkalleligt radera dem nu. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 23 januari 2021 kl. 21.59 (CET) == limelight == GÄller inte variantformen ''[[lime light]]'' bägge definitionerna? Nu anger den bara den tekniska definitionen. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 24 februari 2021 kl. 23.09 (CET) : Jag gjorde faktiskt med flit så: [https://books.google.com/ngrams/graph?content=limelight%2Clime+light&year_start=1800&year_end=2019&corpus=26&smoothing=3&direct_url=t1%3B%2Climelight%3B%2Cc0%3B.t1%3B%2Clime%20light%3B%2Cc0]. Den särskrivna formen "limelight" verkar ha använts under tiden då den tekniska lösningen var relevant, men senare tog "limelight" över medan vi lyste med glödlampor. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 februari 2021 kl. 08.13 (CET) == US-amerikansk == Hej! Tack för uppslaget US-amerikansk. Då jag inte hört ordet tidigre började jag söka efter det på google nyheter och böcker, men fann bara en handfull tidningsartiklar på danska, samt en eller möjligen två artiklar publicerade under 1900-talet på svenska. Är detta att anse ett etablerat ord? Skulle gärna se mer källor isf. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 12.18 (CEST) : <s>Mycket</s> vanligt ord. [https://sv.wikipedia.org/w/index.php?title=Special:S%C3%B6k&limit=500&offset=0&ns0=1&ns1=1&ns2=1&ns3=1&ns4=1&ns5=1&ns6=1&ns7=1&ns8=1&ns9=1&ns10=1&ns11=1&ns12=1&ns13=1&ns14=1&ns15=1&ns100=1&ns101=1&ns446=1&ns447=1&ns828=1&ns829=1&ns2300=1&ns2301=1&ns2302=1&ns2303=1&search=insource%3A%2FUS-amerikansk%2F 32 träffar på -sv- wikipedia] och [https://spraakbanken.gu.se/korp/#?cqp=%5B%5D&corpus=fsbbloggvuxna,magmakolumner,informationstidningar,lagtexter,myndighet,propositioner,barnlitteratur,fsbessaistik,fsbsakprosa,fsbskonlit1960-1999,fsbskonlit2000tal,ungdomslitteratur,fnb1999,fnb2000,hbl1991,hbl1998,hbl1999,hbl20122013,hbl2014,jakobstadstidning1999,jakobstadstidning2000,pargaskungorelser2011,pargaskungorelser2012,sydosterbotten2010,sydosterbotten2011,sydosterbotten2012,sydosterbotten2013,sydosterbotten2014,vasabladet1991,vasabladet2012,vasabladet2013,vasabladet2014,abounderrattelser2012,abounderrattelser2013,osterbottenstidning2011,osterbottenstidning2012,osterbottenstidning2013,osterbottenstidning2014,borgabladet,vastranyland,at2012,ostranyland,astra1960-1979,astranova,bullen,fanbararen,finsktidskrift,forumfeot,hankeiten,hanken,jft,kallan,meddelanden,nyaargus,studentbladet,svenskbygden,sfs,romi,romii,rom99,storsuc,bloggmix1998,bloggmix1999,bloggmix2000,bloggmix2001,bloggmix2002,bloggmix2003,bloggmix2004,bloggmix2005,bloggmix2006,bloggmix2007,bloggmix2008,bloggmix2009,bloggmix2010,bloggmix2011,bloggmix2012,bloggmix2013,bloggmix2014,bloggmix2015,bloggmix2016,bloggmix2017,bloggmixodat,twitter,gp1994,gp2001,gp2002,gp2003,gp2004,gp2005,gp2006,gp2007,gp2008,gp2009,gp2010,gp2011,gp2012,gp2013,gp2d,press65,press76,press95,press96,press97,press98,webbnyheter2001,webbnyheter2002,webbnyheter2003,webbnyheter2004,webbnyheter2005,webbnyheter2006,webbnyheter2007,webbnyheter2008,webbnyheter2009,webbnyheter2010,webbnyheter2011,webbnyheter2012,webbnyheter2013,attasidor,dn1987,ordat,fof,snp7879,suc3,wikipedia-sv,talbanken&prefix&search=word%7CUS-amerikansk 707 träffar i banken]. Vi har haft mycket tvivelaktigare ord tidigare. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 14.27 (CEST) :: Korpens sökträffar är till 95% blogginlägg från en och samma blogg. Att ordet smugit in i Wikipediaartiklar är inte ett kvitto på att ett ord är en förankrad term. Om du menar att det är ett "mycket vanligt ord", så vet jag inte längre vad som är ovanligt. Visst är det ett fullt fungerbart ord, men det finns inte motstycke till frekvensen av "amerikansk" i samma betydelse. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 14.41 (CEST) :::Jag håller med om att det här är ett väldigt ovanligt ord. Nästan alla träffar finns på en och samma webbplats (!), en blogg långt ute på vänsterkanten. Det finns också ett mindre antal träffar i andra vänstersammanhang (t.ex. Proletären som är Kommunistiska partiets partitidning). Ett litet antal träffar i svwp säger inte mycket. Inte en enda träff i dagstidning i Korp. 0 träffar på SVT, 0 träffar i DN, 0 träffar i SvD, 0 träffar i Expressen, [https://www.aftonbladet.se/kultur/a/6n59zr/kritiken-hotas-av-asiktspoliser-och-pr en (debatt)träff] i Aftonbladet. Detta är ett mycket ovanligt ord, och de få gånger de används verkar det vara politiskt färgat. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 15.10 (CEST) :::: Alla träffar från samma blogg är mindre bra. Men 32 på -sv- wikipedia, jag hade inte kollat ifall alla 32 är från samma användare. Någorlunda vanligt ord. Är verkligen viljan att särskilja mellan kontinenten Amerika och staten USA "politiskt färgat" ? Vi har haft ord med ca 4 träffar mellan 1'600 och 1'950. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 15.20 (CEST) :::::Viljan att särskilja är inte nödvändigtvis politiskt färgat, men att bruket av termen till synes är begränsad till vänstersympatisörer främst tillhörande rörelser vänsterut från de befintliga riksdagspartierna, det gör termen politiskt laddad genom association, på samma sätt som ordet kamrat som tilltal. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 15.29 (CEST) == Om politik == Hej! Vill du motivera din [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522712&oldid=3522689&title=agens&curid=86622 ändring] här? Som jag brukar säga: Wiktionary är en deskriptiv ordbok, inte ett forum för politik. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Gärna. "språk=Latin" -> "språk=la" : koden föredras, ej versal föredras. Rörande pseudoproblem med "patriarkala strukturer": exemplet var uppenbarligen olämpligt. Anonym användare (som ej är jag, jag ej känner och ej har samröre med) sanerade det genom att ersätta "patriarkala strukturer" med "samhällets strukturer", med du reverterade med en märklig motivering "ingen politik<s>, punkt</s>". Dessa "patriarkala strukturer" är ett inbillat problem som ej existerar utanför feminazisternas huvud. Det finns inget skäl att göra reklam för feminazisterna dvs '''göra (dålig) politik genom att omnämna "patriarkala strukturer" där''' också. Du hade säkert hört det här begreppet 17'000'000'000 gånger tidigare, alltid och överallt. Jag håller med, '''politik bör i möjligaste mån undvikas på wiktionary'''. I ljuset av detta är exemplet med "samhällets strukturer" mycket bättre än med "patriarkala strukturer". Du reagerar gång på gång aggressivt då feminazisternas politiska intressen till synes "hotas" på den här wikin. För vems skull? Har du någonsin drabbats av detta "patriarkat"? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 5 juli 2021 kl. 23.41 (CEST) ::Jag [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522689&oldid=3522657&title=agens&type=revision återställde] 15:s [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522657&oldid=3486382&title=agens&type=revision ändring] med kommentaren "ingen politik". Sedan [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522712&oldid=3522689&title=agens&type=revision återställde] du min återställning med kommentaren "ingen politik, punkt". ::Jag vet inte vad en "feminazist" är, men jag får intrycket av att du själv har ganska tydliga politiska åsikter, även om jag ärligt talat ännu inte riktigt förstått om du föredrar vänsterkanten eller högerkanten (eller ingetdera). ::Du säger att jag "gång på gång" reagerar "aggressivt" när "feminazisternas politiska intressen till synes 'hotas'". Det är inte sant. Jag återställe som regel ändringar som verkar vara politiska snarare än språkliga, oavsett om ändringen ser ut att komma från en högerfantast eller en vänsterfantast. Sålunda, om jag ser en anonym användare utan tidigare ändringar göra ändringen "Han är mycket begåvad." -> "Hon är mycket begåvad." (vänster?) så återställer jag. Om jag ser "Hon är mycket begåvad." -> "Han är mycket begåvad." (anti-vänter?) så återställer jag. Jag gör ingen som helst skillnad på vilken sorts politik det är. Som sagt: jag har ännu inte ens förstått var du själv står eller vad en "feminazist" är! ::Vi ska beskriva svenska (i det här fallet) språket. När jag skapar ett uppslagsord så brukar jag ägna en, ibland två-tre timmar med att söka på ordet på Google, i Korp, etc. för att verkligen förstå hur det används i praktiken. Om jag där ser att "hon blev krutibalerad" är mycket vanligare än "han blev krutibalerad", så väljer jag att författa en exempelmening med "hon" eller ta med ett citat med "hon". Allt för att jag vill beskriva ordets faktiska användning så precist som möjligt. ::Jag går igenom alla ändringar i SÄ varje dag. Förvånansvärt ofta ser jag anonyma användare som utan tidigare historik gör en ändring som har med genus att göra, t.ex. byter kön i exempelmeningar. Jag har då svårt att tro att det inte är en ideologiskt färgad ändring, och även om ''en'' sådan ändring (kanske) är ofarlig (risken är att den nya konstruktionen är mindre vanlig i Korp t.ex.), så blir ordboken med tiden opålitlig och osaklig om sådana småändringar hela tiden smyger sig in. Då blir ordboken till slut färgad enligt den ideologiska falang som oftast spontanändrar i ordboken. Det är därför jag alltid ändrar ändringar som till synes är rent ideologiska eller åtminstone inte språkliga. Om sedan ändringen var feministisk, antifeministisk, nazistisk, antinazistisk, feminazistisk, antifeminazistisk, hyperkrutibialistisk eller antihyperkrutibialistisk -- det tänker jag inte ens på! ::I det här fallet känner jag igen stilen på exempelmeningarna, och jag ser i artikelns historik att [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3349121&oldid=3244747&title=agens jag har rätt] i min gissning av bidragsgivare. Om jag känner bidragsgivaren rätt, så är dessa exempelmeningar tagna från en faktisk text (vilket jag inte tycker är okej eftersom man måste ange källa, men det är en ortogonal diskussion), varför de är extra autentiska. Sålunda är det extra tråkigt om en anonym användare går och ändrar dessa till något annat av ideologiska skäl. "kontroll över kroppen" eller "patriarkala strukturer" är inte alls språkligt ovanliga eller extrema eller olämpliga formuleringar eller exempel. ::Om man tycker att detta är stötande så är man förmodligen väldigt känslig för de just nu rådande normerna eller antinormerna. Dessa såg helt annorlunda ut för 20 år sedan (då hade nog inte JKR blivit hatad för sin kommentar om att det är kvinnor som menstruerar) och kommer se helt annorlunda ut om 20 år (då kanske svenska samhället har förstått att personer med autismspektrumpersonligheter också är utsatta, ''även'' om de inte är kvinnor). ::Så: (1) Jag har som regel att alltid återställa av nya anonyma användare gjorda ändringar som bara kan förklaras som ideologiska, oavsett ideologi. Detta bland annat för att ursprungsversionen ofta är bra och för att jag inte vill att ordboken ska krypa åt något håll. (2) Jag försöker själv alltid att matcha det faktiska bruket när jag beskriver ett ord. (3) Det verkar som om du själv har en bias åt något håll (som har med "feminazism" att göra, vad det nu är), vilket jag inte vill ska påverka ordboken. (4) Utanför exempelmeningar och citat vill jag inte se svordomar eller hårda formuleringar i wikin. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.11 (CEST) :::Om begreppet "patriarkala strukturer" förekommit "17'000'000'000 gånger tidigare" så borde vi, som en deskriptiv ordbok, ha många, många fler exempel med begreppet! Jag ska tänka på det i framtiden! :) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.14 (CEST) :::: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Det var jag som lade till "punkt" (eftersom sådan saknades in den vinklade exempelmeningen, och saknas ingen efter din senaste återställning). En "feminazist" är en person som hatar folk som faktiskt eller förment tillhör det manliga könet, men det var väl inte svårt att gissa, eller hur? Jag föredrar varken vänsterkanten eller högerkanten ifall detta råkade vara viktigt i sammanhanget. Du väljer alltid "han" då rollen år dålig (brott) och "hon" i det motsatta fallet, och du har mer är en gång ändrat "hen" (var ursprungsversionen inte bra?) till "han" eller "hon" enligt exakt detta ideologiska mönster, för att göra ordboken krypa åt något, nämligen feminazistiskt håll. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.27 (CEST) ::::: Media i dag ''är'' aningen vänsterorienterad. Kvinnors utsatthet är ett mycket vanligt tema, på bekostnad av andra personers utsatthet. Det är ett ämne jag flera gånger tagit upp i artiklar på min privata webbplats. Men Wiktionary är inte min privata webbplats, utan en deskriptiv ordbok. Om kvinnors utsatthet är ett av de mest diskuterade ämnena under vår tid, så ''bör'' en deskriptiv ordbok som beskriver vår tids svenska språk på ett autentiskt sätt använda dessa termer! Det betyder inte nödvändigtvis att vi är vänsterorienterade. Vi bara speglar det faktiska bruket. ::::: Om jag ändrat "hen" till "han" eller "hon" så är det för att faktiskt språkbruk oftare använder dessa pronomen. Om jag t.ex. ser en exempelmening i wikin "Hen blev våldtagen." och sedan ser i Korp att "Hen blev våldtagen." är extremt ovanligt, medan "Han blev våldtagen." är vanligt och "Hon blev våldtagen." är mycket vanligt, så kanske jag ändrar till "Hon". Det är inte för att jag tycker att kvinnor ska bli våldtagna, eller för att jag tycker att kvinnorättsideologin får för lite utrymme i media, utan anledningen är mycket enklare än så: ordet ''våldtagen'' används oftare med ''hon'' än med ''hen'', och om jag skriver en artikel om ordet ''våldtagen'' så är mitt mål att beskriva hur ordet faktiskt används. ::::: Jag har ingen agenda (och, om du tittar på min webbplats, så ser du att om jag hade en agenda så skulle den förmodligen inte vara "feminazistisk"). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.34 (CEST) :::::: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Denna "Kvinnors utsatthet" i Europa under 2010-talet och 2020-talet är ungefär lika rejäl som tyskarnas "utsatthet" i Tyskland under 1930-talet. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.39 (CEST) ::::::: Okej. Whatever. Jag är inte intresserad av politik, utan av ord och svenska språket. Och jag vill beskriva språket som det används -- eftersom det är det som definierar språket. Och om svenska språket i dag är vänsterorienterat så skall vi beskriva det så IMHO. Och, återigen: om du tittar på min webbplatser ser du att OM jag hade en poltitisk agenda på wikin, så skulle den vara ... verkligen inte "extremfeministisk". Jag håller egentligen med dig, men jag vill INTE att mina eller dina eller våra åsikter ska synas i ordboken. Om "(något dåligt) p.g.a. patriarkala strukturer" ÄR den i särklass vanligaste användningen av ordet "patriarkala", så bör vi ha med sådana citat eller exempelmeningar, för vi ska beskriva hur ordet faktiskt används i Sverige. Inget annat. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.44 (CEST) :::::::: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Det här bara stjäl bort resurser från mer produktivt arbete. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.51 (CEST) == Ordföljd i bisats == Hej! Angående din kommentar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3523586&oldid=3523566&title=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C&curid=772406 här]: "...ordföljden som inte är trasig". Texten :<nowiki>*</nowiki>''Föreställ dig att varje människa på jorden '''kan''' <u>fritt och fullständigt</u> använda hela mänsklighetens vetande.'' bör skrivas :''Föreställ dig att varje människa på jorden <u>fritt och fullständigt</u> '''kan''' använda hela mänsklighetens vetande.'' eftersom ordföljden är olika i huvudsats och bisats. I huvudsats är det korrekt att skriva :''Varje människa på jorden '''kan''' <u>fritt och fullständigt</u> använda hela mänsklighetens vetande.'' med ''fritt och fullständigt'' direkt efter verbet ''kan'', men i bisats placeras en sådan adverbfras före verbet. Faktiskt visste du redan detta, eftersom du skrev :''ordföljden som <u>inte</u> '''är''' trasig'' men givetvis hade skrivit :''ordföljden '''är''' <u>inte</u> trasig'' och inte :<nowiki>*</nowiki>''ordföljden <u>inte</u> '''är''' trasig'' eller :<nowiki>*</nowiki>''ordföljden som '''är''' <u>inte</u> trasig'' --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 11.19 (CEST) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Hej ... tack för förklaringarna ... frågan är nu [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C&type=revision&diff=3523644&oldid=3523586 '''hur dum jag egentligen är'''] efter diverse senaste tidens incidenter. :-D AFAIK [[BIFF-regeln]] gäller inte absolut. Den gäller för "inte" och vissa frekvensadverb ("alltid", "aldrig", ...), men för övriga adverb såsom <u>fritt och fullständigt</u> är den optionell, alltså både "att" + "kan fritt och fullständigt" och "att" + "fritt och fullständigt kan" är rätt, den senaste vairanten kanske lite högtidligare, inte mer. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 20.43 (CEST) :: Nja, jag tror ''inte'' att man kan betrakta :::<nowiki>*</nowiki>''Föreställ dig att varje människa på jorden '''kan''' <u>fritt och fullständigt</u> använda hela mänsklighetens vetande.'' :: som korrekt. Jag tror att det ''måste'' vara :::''Föreställ dig att varje människa på jorden <u>fritt och fullständigt</u> '''kan''' använda hela mänsklighetens vetande.'' :: Här är ett enklare exempel: :::''Jag '''kan''' <u>absolut</u> förstå henne.'' :::''Detta eftersom jag <u>absolut</u> '''kan''' förstå henne.'' :::<nowiki>*</nowiki>''Detta eftersom jag '''kan''' <u>absolut</u> förstå henne.'' :: Sista exemplet måste nog betraktas som ogrammatiskt, och detta har precis samma struktur som den exempelmening jag från början hade invändningar mot. :: Åtminstone min språkkänsla säger att den ordföljden är helt fel (inte bara mindre högtidligt). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 21.01 (CEST) == Uppslag "blickstilla" == Hej! Jag vet inte riktigt vad du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3525993&oldid=3525937&title=blickstilla&curid=883664 menar] var "slarv" i ''[[blickstilla]]'' (jag korrekturläste (som alltid) artikeln fem-sex gånger och den innehåller inget som jag skulle kalla för "slarv"), men jag är lite tveksam till ändringarna du gjorde. Jag valde medvetet [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3525993&oldid=3525937&title=blickstilla&curid=883664 att inte ta med ordets delar], eftersom jag är osäker på etymologin. Så vitt jag känner till skulle alltså ''blick'' kunna vara ett restmorfem i sammanhanget, och då är det kanske inte helt lämpligt att länka till ''[[blick]]''. Enligt SO är ordet "belagt sedan 1883; ombildn. av blekstilla, till sv. dial. blek 'vind­stilla med blank vatten­yta'; jfr ur­sprung till blek, 1bleke, bleck" och således inte uppenbart relaterat till ''blick'' (med ögon). Och jag valde att ta med både {{mall|adj}} och {{mall|adv}} eftersom ordet är ett bra exempel på ord där det är extra varierande hur det klassificeras. Ordet klassas ofta som adjektiv och ofta som adverb. Du vet redan det här, men för andra som läser sidan: Klassiskt har ju ''oroligt'' i ''Katten jamade oroligt.'' klassificerats som adverb, men t.ex. ''Svenska Akademiens språklära'' väljer att betrakta ''oroligt'' som adjektiv även här när det används som adverbial (och då står i adjektivets neutrumform). Lejonparten av (de klassiska) adverben blir med detta tankesätt adjektivformer. Kvar bland adverben blir semantiskt liknande ord som ''fort'' (*''en fort hund'') och de typiska adverben: ''inte'', ''aldrig'', ''ofta'' m.fl. Adverben förvandlas i och med detta från en öppen (konstruktiv) till en sluten ordklass. Vi har nog i wikin mest använt den klassiska varianten, men jag märker att jag mer och mer föredrar den moderna. Med den klassiska måste den stora majoriteten av samtliga artiklar för adjektiv också ha en adverbdefinition som så när på en minimal syntaktisk justering är identisk med adjektivdefinitionen (''tyst (adj.): som inte ger ifrån sig ljud; tyst (adv.): utan att ge ifrån sig ljud''). Hur som, detta är egentligen inte ens relevant i det här fallet, eftersom ordet ''blickstilla'' är ännu mer subtilt. Å ena sidan är det som ett äkta adjektiv i t.ex. ''Hunden är blickstilla.'' i predikativ. Men det skiljer sig från de vanliga adjektiven i och med att det är oböjligt och som predikativ alltså inte kongruensböjs efter nominalfrasens genus (''Hunden är blickstilla/Lejonet är blickstilla''). Dessutom kan ''blickstilla'' knappast användas attributivt: *''En blickstilla hund.'' Och 99&nbsp;% av fallen i Korp verkar vara rena adverbial: ''Kalle satt/låg/stod blickstilla.'' Så klassiskt är det ett adverb i nästan samtliga fall. Enda undantaget är när ordet används predikativt: ''Hunden är blickstilla''. Men modernt är det nog att betrakta som ett adjektiv eftersom det semantiskt och syntaktiskt kan användas som ett sådant, och adverbialexemplen blir då bara böjningsformer av detta adjektiv (även om böjningsformerna i det här fallet samtliga är identiska). [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3525995&oldid=3525994&title=blickstilla&curid=883664 Här] vet jag inte riktigt vad poängen är. Om poängen är att använda den klassiska indelningen så var ändringen bara halvhjärtad, eftersom artikelns samtliga exempelmeningar och citat använder ordet som adverbial. Samtliga exempelmeningar och citat borde alltså ha flyttats från adjektivrubriken till adverbrubriken. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 20.50 (CEST) : Det var kanske lite misstag av mig ... med det såg märkligt ut för mig att ha bara "==Adjektiv==" och därunder både "adj" och "adv". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 20.53 (CEST) :: Jag rättade mig ju två gånger. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 21.00 (CEST) ::: Jo, jag förstår det. Angående adjektivens neutrumformer som adverbial, har du själv någon åsikt i frågan? Kanske skulle vi ta upp ämnet på BB? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 21.12 (CEST) :::: Bra ide, vi kan ta upp det på BB. Rörande ordklassen skulle jag gärna ha adverben kvar (tills någon övertyger mig om den stora fördelen med att flytta de flesta till adjektiven). Vi har i svenskan det märkliga mönstret att adverbet alltid är identiskt med neutrumformen av adjektivet (skriftlig -> skriftligt, skriftligen ... hoppsan), vilket gör det frestande att slå ihop dessa ordklasser. Men inte allt som verkar vara samma sak är faktiskt samma och bör slås ihop. Problem att särskilja adjektiv från adverb finns också i andra språk (EN: reliable -> reliably, friend -> friendly, hard -> hardly ... hoppsan). Att slå ihop adjektiv och adverb kommer att lösa några problem (tvivelaktig ordklass på "blickstilla") och skapa nya problem. Jag har ännu inte upptäckt eller skapat det perfekta planspråket utan ord med tvivelaktig ordklass. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 21.31 (CEST) Det slog mig just att vi båda kan ha analyserat situationen felaktigt. Åtminstone jag tänkte mig att det rör sig om predikativ efter ''vara'' men adverbial efter ''sitta'', ''ligga'', ''stå'', och det verkar som om du också gjorde den tolkningen. Men jag misstänker att det faktiskt är predikativ i samtliga fall, d.v.s. att ''blickstilla'' beskriver subjektet och inte predikatet. De exempel som artikeln nu listar under adverbrubriken (och alltså menar är adverbial) är följande: * ''Kalle satt blickstilla och väntade utanför klassrummet.'' * ''Rådjuret stod blickstilla flera sekunder och bara stirrade på mig.'' * ''Linda Norma Krogsaether som Köniks hustru Eira ligger länge blickstilla på scenen, som död, innan hon väcks till liv.'' * ''Vanliga möss som känner lukten av alarmferomoner står blickstilla för att inte upptäckas av rovdjur.'' * ''Pianospelet är lugnt och de flesta i publiken sitter blickstilla och lyssnar koncentrerat.'' Byt nu ut det oböjliga adjektivet eller adverbet ''blickstilla'' mot ''orörlig(t)'': * '''''Kalle''' satt '''orörlig''' och väntade utanför klassrummet.'' * '''''Rådjuret''' stod '''orörligt''' flera sekunder och bara stirrade på mig.'' (jfr ''Katten stod orörlig'') * '''''Linda Norma Krogsaether som Köniks hustru Eira''' ligger länge '''orörlig''' på scenen, som död, innan hon väcks till liv.'' * '''''Vanliga möss som känner lukten av alarmferomoner''' står '''orörliga''' för att inte upptäckas av rovdjur.'' * ''Pianospelet är lugnt och '''de flesta i publiken''' sitter '''orörliga''' och lyssnar koncentrerat.'' Notera att ''orörlig'' i samtliga exempel kongruensböjs efter satsens subjekt, varför det beskriver subjektet vid tidpunkten för handlingen (och är ett predikativ) snarare än handlingen i sig (adverbial). Vi kan dock välja att tolka ''blickstilla'' som adverbial i stället: * '''''Kalle''' satt '''orörligt''' och väntade utanför klassrummet.'' * '''''Rådjuret''' stod '''orörligt''' flera sekunder och bara stirrade på mig.'' * '''''Linda Norma Krogsaether som Köniks hustru Eira''' ligger länge '''orörligt''' på scenen, som död, innan hon väcks till liv.'' * '''''Vanliga möss som känner lukten av alarmferomoner''' står '''orörligt''' för att inte upptäckas av rovdjur.'' * ''Pianospelet är lugnt och '''de flesta i publiken''' sitter '''orörligt''' och lyssnar koncentrerat.'' Detta är inte ogrammatiskt, men känns lite mindre naturligt, åtminstone för mig. Så kanske borde trots allt alla exempel och citat ligga under adjektivet, eftersom (under den tolkningen att) de är äkta adjektiv. Är för övrigt detta ytterligare inte ett argument för att inte skilja på ett adjektivs neutrumform och dess klassiska adverbform? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 16.54 (CEST) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Intressant. Frågan är nu vilken form som är bättre i förenklat exempel :: ''Hundarna satt orörliga.'' : eller :: ''Hundarna satt orörligt.'' :. Vem eller vad är det som är orörligt? Hundarna liksom deras sittande. Ett tveksamt fall för den som ska författa meningen. Men med den färdiga meningen framför sig kan ordklassen och sedan satsdelen enkelt avgöras utifrån formen. Verbet "sitta" kommer här i betydelsen nära verbet "vara", avslöjar bara lite mer detalj om läget. Här är det frestande att slå ihop ordklasserna adjektiv med adverb som knappast går att skilja åt. :: ''Hunden blev träffad i hjärtat och dog snabbt.'' : eller :: <s>''Hunden blev träffad i hjärtat och dog snabb.''</s> : Här är adjektivformen väl uppenbarligen fel, eller hur? Vem eller vad är det som är snabbt? Det är döden, men definitivt inte hunden. Adverbet "snabbt" tillhör verbet "dog". Som sagt, att slå ihop ordklasserna adjektiv och adverb skulle lösa några problem (tvivelaktig ordklass på "blickstilla"), men säkert skapa nya problem, och inte lösa dilemmat ovan "satt orörliga" vs "satt orörligt". : [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.00 (CEST) :: Jag är ganska säker på att jag själv föredrar ''Hundarna satt orörliga.''. En snabb undersökning på tio sekunder visar också på fyra Google-träffar på ''barnen satt orörliga'' men inga på ''barnen satt orörligt''. Liknande för ''står''. ''hon låg orörlig'' ger 2000 träffar; ''hon låg orörligt'' ger ingen träff, eller någon enstaka (däremot förekommer ''hon låg orörligt stilla'', men då är ''orörligt'' bestämning för ''stilla''). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.21 (CEST) ::: Jo sant. Adjektivet föredras i sådana fall. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.27 (CEST) :::: Jag flyttade grammatikutläggningen till en egen rubrik längre ned (för de allra flesta läsarna är nog användningen intressantare), och nämnde distinktionen mellan traditionell skolgrammatik och den mer moderna klassificeringen. Jag ändrade också "enbart om levande varelser" till "oftast om ...", eftersom SO definierar ordet som "● full­ständigt orörlig särsk. om vatten­yta el. levande varelse". :::: Jag vill dock inte påstå att SAOL har fel, eftersom den grammatiska teorin bara är ett sätt att beskriva språket, och det går att beskriva språket på olika sätt. Jag tror inte någon adverb-förespråkare blir upprörd över en adjektiv-förespråkare eller vice versa; de förstår båda sidornas argument. Det som talar för adverbklassificering i det här fallet är att det är ett mycket ovanligt adjektiv i och med att det dels är oböjligt, dels inte kan användas attributivt. Det som talar för adjektiv är ... ja, allt vi noterade ovan. Så jag är nöjd med att ha lejonparten av artikeln under adjektivrubriken, men tycker kanske att formuleringen "kontroversiell" är lite för hård (eftersom språkvetarna knappast bråkar om vem som har rätt eller fel -- det finns inget rätt eller fel). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.55 (CEST) == Språkkodsmallarna == Hej! Nu kan jag inte längre lägga till (bl.a.) spanska översättningar med språkkoden es. Får felmeddelandet ”Språkkoden "es" finns inte eller används inte”. Kan du åtgärda detta så snart som möjligt? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.22 (CEST) : Tack för meddelandet, jag ska göra det. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.24 (CEST) :: Här: [[MediaWiki:Gadget-translation editor.js]]: <pre> get_language: function (lang_code) { var known = { en: 'engelska', fi: 'finska', }; if (lang_code in known) { return $.Deferred().resolve(known[lang_code]).promise(); } else { return new mw.Api().get({ action: 'expandtemplates', prop: 'wikitext', text: '{{' + lang_code + '}}' }).then(function (data) { data = data.expandtemplates.wikitext; if (data.substr(0, 3) === '[[:') { return $.Deferred().reject(new NoLangTplError(lang_code)).promise(); } return data; }); } } </pre> : @[[Användare:Svenji|Svenji]] Två koder -en- och -fi- är privilegierade (varför??). Enkelt att fixa. Tyvärr saknar jag behörighet att redigera denna sina. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.38 (CEST) :: Jag kunde inte lägga till grekiska eller georgiska heller nu. Har inte provat fler språk, men det verkar vara en bugg i systemet. Det blir [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=barium&diff=3596779&oldid=3596778 såhär]. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.42 (CEST) ::: Förstår inte fem procent av den där texten, så jag kan inte hjälpa dig. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.43 (CEST) :::: @[[Användare:Svenji|Svenji]] Sorry :-( För mig också~, och jag vet precis varför. Två lösningar: ::::* Jag kan återställa alla språkkodsmallar. ::::* Jag får av Andreas temporärt behörighet att redigera den där filen. :::: [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.50 (CEST) ::::: Egentligen hade jag för avsikt att testa just det här men glömde till sist :-( [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.51 (CEST) ::::::Så, det är tydligen olika beroende på språk. de flesta språken jag testade att lägga till nyss på ''[[barium]]'' kom in i mallen men utan språknamn. Ryska och polska fungerar inte alls (”språkkod finns inte”). Av nån anledning gick portugisiska helt problemfritt in? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.03 (CEST) ::::::: @[[Användare:Svenji|Svenji]] Jag kan återställa de som du behöver eller alla (tidskrävande). [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.06 (CEST) :::::::: Tack Taylor. Jag kan återställa dem själv efter behov så länge, tills problemet är löst. Det större problemet är väl alla andra användare som inte kan återställa mallar, som nu inte kan använda WIktionary till fullo. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.09 (CEST) ::::::::: Jag ska försöka återställa dem alla, men det kan dröja lite. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.25 (CEST) :::::::::: @[[Användare:Svenji|Svenji]] Nu har jag väl återställt 99% av mallar (1% är de som inte kan användas för översättningar såsom "nb" "sv" "xx"). 4 timmar senare, nu kan vi titta framåt igen. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 02.17 (CEST) == Tomma böjningsuppslag == Hej! Tack för att du fixade de tomma böjningsuppslagen. De orsakades av [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Teknikvinden&oldid=3599616#Skript_f%C3%B6r_b%C3%B6jningsformer] i kombination med det faktum att dessa substantiv saknar pluraländelse. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 augusti 2021 kl. 19.50 (CEST) == BPA? == Hej igen. Inte för att det är så viktigt egentligen, men av ren nyfikenhet undrar jag vad du menar med "BPA" i redigeringssammanfattningen "''per BPA: undvik Mall:tantrum''" i <span class="plainlinks">[{{fullurl:kontanter|type=revision&diff=3602189&oldid=3389279 din redigering av uppslagsordet "kontanter"}}]</span>? Jag kan tänka mig att det har med Bybrunnen att göra, men vad? Tittade efter på [[:w:en:Wikipedia:Edit summary legend]] först, men det blev jag inte klokare av. :-) Vänligen, [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 10 augusti 2021 kl. 22.12 (CEST). : @[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] Tack för meddelandet. "BPA" har med enbart min bots inre struktur att göra. Det än en typ tilläggsmodul. ;-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 augusti 2021 kl. 22.18 (CEST) :: Som drivs av ett gammalt byggbolag? Jag förstår. ;-) Tack för svaret. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 10 augusti 2021 kl. 22.26 (CEST). == Estnisk och estländsk == Hej! Vet inte om du känner till att man gör samma distinktion på estnisk och -ländsk som finsk och finländsk? Alltså rörande landet respektive folket? De är alltså inte regelriktigt synonymer. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 00.00 (CEST) :I vart fall, så är det som jag fått lära mig. Rätta mig gärna om jag har fel. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 00.01 (CEST) ::Hm... Jag vet inte om jag håller med om "landet respektive folket". Se t.ex. [https://sverigesradio.se/artikel/4587506], [https://www.sprakinstitutet.fi/sv/publikationer/sprakspalter/reuters_rutor_1986_2013/2007/finsk_och_finlandsk_an_en_gang], [https://www.mediesprak.fi/finsk-eller-finlandsk]. Eller menade du "folket respektive landet"? Det är lite närmare. Men jag tycker de nämnda källorna snarare gör distinktionen "språket respektive landet". --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 00.58 (CEST) ::: @[[Användare:Svenji|Svenji]], [[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=estl%C3%A4ndsk&oldid=3227238 oldid=3227238] Ifall betydelserna är samma då ska ö'arna slås ihop. Ifall separata ö'block ska upprätthållas, då ska betydelseskillnaden framgå av definitionerna. Uppslaget "estländsk" hade samma definition som "estnisk" och ordet "estnisk" som synonym på köpet. Då var sammanslagning av ö'arna det enda rimliga att göra. En möjlig betydelseskillnad utredde jag inte alls. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 19.12 (CEST) == Jättemärkligt uppslag == Hej! Du skapade uppslaget [handlebar] som hade flera, för att inte säga övergripande, strukturella avvikelser. Jag gjorde dessa två ändringar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=handlebar&diff=3630494&oldid=3630493 ] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=handlebar&diff=3630494&oldid=3630493]. De olika uppslagsdelarna var både ommöblerade och med avvikande termer som US och UK, plural angivet som parametern text=. Det är onödigt. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 november 2021 kl. 14.04 (CET) == How we will see unregistered users == <section begin=content/> Hej! Du får det här meddelandet eftersom du är administratör på en Wikimediawiki. När någon redigerar en Wikimediawiki utan att vara inloggad visar vi deras IP-adress. Som du kanske redan vet kommer vi inte att kunna göra det i framtiden. Detta är ett beslut från Wikimedia Foundations jurister, för att normer och regleringar om integritet på nätet har ändrats sedan Wikipedia startades. Istället för IP kommer vi att visa en maskerad identitet. Du som administratör '''kommer fortfarande ha tillgång till IP-numret'''. Det kommer också att finnas en ny användarrättighet för de som behöver tillgång till hela IP-adressen för att hantera vandalism, trakasserier och spam utan att vara administratörer. De som patrullerar kommer också att kunna se en del av IP-adressen utan användarrättigheten. Vi arbetar också på [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/Improving tools|bättre verktyg]] som stöd. Om du inte har sett sidan tidigare [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|kan du läsa mer på Meta]]. Om du vill försäkra dig om att inte missa tekniska uppdateringar på Wikimediawikierna kan du [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|prenumerera]] på det [[m:Tech/News|tekniska nyhetsbrevet]]. Vi har [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation#IP Masking Implementation Approaches (FAQ)|två föreslagna sätt]] den här maskerade identiteten skulle kunna fungera på. '''Vi skulle uppskatta din återkoppling''' om vilket som skulle fungera bäst för dig och din wiki, nu och i framtiden. Du kan [[m:Talk:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|svara på diskussionssidan]]. Du kan skriva på ditt språk. Föreslagen publicerades i oktober och vi kommer att besluta oss efter 17 januari. Tack. /[[m:User:Johan (WMF)|Johan (WMF)]]<section end=content/> 4 januari 2022 kl. 19.19 (CET) <!-- Meddelande skickades av User:Johan (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johan_(WMF)/Target_lists/Admins2022(7)&oldid=22532681 --> == Diskutera gärna, men med ödmjukhet == Jag utförde [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3646026&oldid=3645874&title=o-] i går, vilket du i dag [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3646108&oldid=3646026&title=o- återställde]. Det är uppenbart att du och jag har olika uppfattning i den aktuella frågan, och det är inte per automatik så att det i sådana fall är din uppfattning som skall gälla. Så jag hade nog föredragit om du i stället skapat en ny sektion på min diskussionssida för att diskutera detta. Du kunde där t.ex. ha skrivit "Jag såg att du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3646026&oldid=3645874&title=o- tog bort] en kommentar om [...]. Men personligen tycker jag nog att denna kommentar kan vara värdefull för [...] p.g.a. [...]". Då kunde vi ha diskuterat saken, och jag hade kanske själv återställt om jag köpt dina argument. Men att i stället bara återställa är mer aggressivt. Det gör ju så det blir din ändring som gäller (och om jag återställer igen så skulle du anklaga mig för redigeringskrig). Min personliga strategi när jag ser något konstigt som jag inte är 100 % säker på, är att jag skapar en diskussionstråd om det. Jag lämnar artikeln orörd och frågar den andra parten vad han/hon/hen tycker och inväntar svar. Det känns mer diplomatiskt och ödmjukt och minskar frustrationen i ordboken, tror jag, utöver att det minskar risken att jag ändrar något åt det sämre hållet p.g.a. min egen okunskap. Faktiskt händer det att jag gör så även om jag är 99 % säker på att något är helt fel. I synnerhet som vi har en historik av friktion i samarbetet kan det vara en god idé att inte vara aggressiva. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 12.38 (CET) :En annan aspekt: Det händer inte så sällan att jag själv ser ändringar i ordboken vilka jag instinktivt undrar om det verkligen är förbättringar. Då brukar jag smaka på ändringen i någon minut eller två och fundera på saken. Ofta inser jag att det faktiskt är en liten förbättring, eller åtminstone inte en försämring. Eftersom jag dessutom vet att en annan användare uppenbarligen ser det som en förbättring, brukar jag då bara låta det passera. Om inte annat för att inte skapa onödig frustration. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 12.44 (CET) ::Om vi går tillbaka till den aktuella sakfrågan så är väl min invändning främst att det är självklart att ett prefix kan hamna i mitten av ett ord: nämligen vid en sammansättning av två ord där efterledet innehåller prefixet. Eftersom svenska språket tillåter godtyckliga sammansättningar är detta något som händer regelbundet med alla prefix (och suffix), och det är alltså inte något som är unikt för just ''[[o-]]''. Aktuell formulering får det nästan att låta som om det faktiskt vore något speciellt med just prefixet ''o-''. ::Vidare så är jag mindre förtjust i formuleringen "ett fåtal". ::Bara på rak arm kan jag komma på många: ''språkoberoende'', ''prisoberoende'', ''ideologioberoende'', ''nationalitetsoberoende'', ''könsoberoende'', ''systemoberoende'', ''materialoberoende'', ''plattformsoberoende'', ''teckenkodningsoberoende'', ''miljöomedveten'', ''genusomedveten'', ''handlingsoförmåga'', ''betalningsoförmåga'', ''husdjursosäker'', ''barnosäker'', o.s.v. Skulle kunna hålla på länge! ::--[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 12.55 (CET) ::: Det här blev långt och följer mönstret "jag bra du dålig". Visst skulle jag ha kunnat gå till disksidan. Men du återställer ju också ofta och gärna, efter IP-användare, och ibland även efter mig, delvis med onödigt skarpa kommentarer. Och jag är inte sugen på att söka dessa tidigare återställningar och bråka om dem igen. Du [[Öga för öga, tand för tand.|straffåterställde]] ju med vändande post [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=nysa&type=revision&diff=3646182&oldid=3646106 uppslaget "nysa"]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 8 januari 2022 kl. 04.19 (CET) == Korrigering av avgränsare == Tack för redigering av avgränsarens placering på uppslaget om [[vax]]. Visste inte hur man skulle gör där, så jag hade redan hunnit ställa en fråga om det till Andreas Rejbrand. Jag tycker den nuvarande hanteringen av avgränsare är lite bristfällig, eftersom den (ibland) antyder att allt som står under avgränsaren berör samtliga definitioner ovan den. I fallet med "vax" så har ju den definition som avser musikskivor ingenting att göra med bivax, vaxdux eller "att vaxa", utan sammansättningarna och synonymerna rör bara de två första definitionerna. Angående din fråga huruvida "vax" enbart gäller skivor av PVC så skulle jag nog svara ja, även om jag kan tänka mig att man någongång emellanåt också använt ordet för att beskriva 78-varvare av schellack. Men inte såvitt jag vet. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 13 februari 2022 kl. 16.11 (CET). : @[[Användare:Tommy Kronkvist]]: Hej ... det här har diskuterats att fåtal gånger och det finns inget perfekt sätt att göra ([[Wiktionary:Stilguide/Fetstilsraden#Vitt_skilda_definitioner_men_samma_ordklass]]). Förslag välkomnas allltid, men en ändring som är till nytta för ett uppslag kan ställa till för ett annnat eller flera. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 februari 2022 kl. 23.01 (CET) == Cxu vi volas esti mia amiko? == Estis gaja surprizo, ke vi estas ankaux esperantisto. Mi esperas ricevi svedajn esperantistajn amikojn. Cxu vi povas esti mia amiko: https://www.facebook.com/profile.php?id=100013657266166 [[Användare:Sotkumies|Sotkumies]] ([[Användardiskussion:Sotkumies|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 10.56 (CET) :Ĉu svedaj esperantistoj estas koleraj, ĉar vi estas ni kaj ni estas vi? [[Användare:Sotkumies|Sotkumies]] ([[Användardiskussion:Sotkumies|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 10.59 (CET) :: @[[Användare:Sotkumies]]: Dankon pro la mesagxo. Mi volonte farigxas via amiko. Sed FejsBukon mi ne uzas. Mi vidas ke vi registrigxis vian vikian konton nur 2022-02-20 10:42:34 CET do hodiaux. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 23.45 (CET) == Tillägg av nya språk == Hej! Jag försöker hitta sidan där förslag för vilka fler språkkoder som ska läggas till, men kan inte hitta den. Minns att du strukturerade upp den, skulle du vilja vara snäll att länka den? Jag vill lägga till resanderomani/svensk romani ([https://iso639-3.sil.org/code/rmu rmu]), under vilken benämning vet jag dock ej ännu. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 12 april 2022 kl. 13.39 (CEST) : @[[Användare:Svenji|Svenji]]: [[Moduldiskussion:lang/data]]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 april 2022 kl. 08.10 (CEST) :: Åh, så logiskt att jag inte ens tänkte på att kolla moduldiskussionen. Tack! [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 13 april 2022 kl. 14.40 (CEST) == Översättningar == Hej Taylor. [[Wiktionary:Stilguide|Stilguiden]] säger: "I de fall där inte svenskan kan användas som "reläspråk" kan översättningar även skrivas ut vid ord från andra språk." Känner du till ett svenskt substantiv för "[[Enby]]" som kan fungera som relä? Tack! [[Användare:Sigur|Sigur]] ([[Användardiskussion:Sigur|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 21.31 (CEST) : @[[User:Sigur]] Hej! Jag har inte sett översättningar vid ett icke-svenskt uppslag på mångra år. [[Wiktionary:Bybrunnen#Ö:ar_för_icke-svenska_uppslag]] [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 22.07 (CEST) ::Tack. Vi ska se. Gör som du tänker efter diskussionen i bybrunnen. Jag bara tänkte följa Stilguiden. [[Användare:Sigur|Sigur]] ([[Användardiskussion:Sigur|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 22.33 (CEST) == Förkortningsord? == Du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Kategorier&curid=20929&diff=3702735&oldid=3702714 la till] [[:Kat:Förkortningsord]] på [[WT:KAT]]. Vad är ett "förkortningsord"? Menade du [[:Kat:Kortformer]]? [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.30 (CEST) : Inte helt: : '''mi'''numan ke'''ras''' -> miras (teleskopord) : '''par'''tai '''pol'''itik -> parpol (inte teleskopord, och inte heller kortform) : [[:Kategori:Förkortningsord]] verkar innehålla en dålig blandning ... är [[moped]] inte ett teleskopord? Det finns massor med sådana ord (ta en liten från början av varje ord) i indonesiskan. Du kan gärna föreslå en annan beteckning. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.45 (CEST) :: Förresten, [[mambo]] och [[komradio]] ... borde de vara i samma katt eller inte? Det gäller att definiera och avgränsa 2 eller 3 kategorier. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.50 (CEST) :::Hmm. Inte så lätt. Jag prövar en tanke, men känner mig inte alls säker på att det här är en bra distinktion: :::* [[:Kat:Kortformer]] - när den korta och långa varianten "känns" som samma ord (dvs den långa formen måste existera) :::*: Motsvarar [[:en:Cat:Ellipses by language]] :::* [[:Kat:Teleskopord]] - "ord som bildats genom att två ord skjutits ihop till ett, samtidigt som delar tagits bort" och inte är en kortform :::*: Motsvarar [[:en:Cat:Blends by language]] :::*: "Mambo" uppfyller detta (särskilt om man ser det som hopslagning av "mamma" och "sambo") :::*: "Moped" uppfyller detta, för det är skapat till "motor" och "pedal" (som förkortning av "motorvelociped" är en folketymologi, och det ordet har dessutom inte exakt samma betydelse enl. Wikipedia) :::* [[:Kat:Förkortningar]] - kortare skrivform som aldrig uttalas (eller möjligen där varje bokstav uttalas?) :::Jag kan inte indonesiska. Men ''känns'' "miras" och "parpol" som kortare varianter av dom längre uttrycken, där man lika gärna skulle kunna använda dom längre formerna? Isf är bägge kortformer emm. :::Vad tror du? {{=)}} [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 01.45 (CEST) :::: De längre begreppen "minuman keras" och "partai politik" är absolut användbara och perfekta synonymer, och dessa förkortningsord känns som kortare varianter av de längre uttrycken. :::: Ifall det krävs att teleskopord INTE får vara kortformer då kommer vi inte att ha många kvar. [[svengelska]] [[bankomat]]?? [[smog]] ... jag kommer på inget indonesiskt ord just nu. [https://id.wikipedia.org/wiki/Lakuran_(linguistik) Lakuran_(linguistik)] föreslår bland anar [[surel]] och några andra ord som alla '''har''' den längre formen tillgänglig. :::: '''ba'''wah '''li'''ma '''ta'''hun -> balita ... hur ska det klassas? :::: [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 01.58 (CEST) ggai695ucwfm99kwluymjlckd2fs37n 3702759 3702758 2022-08-16T00:00:50Z Taylor 49 27466 typo wikitext text/x-wiki Hej och varmt välkommen till svenskspråkiga Wiktionary! Jag hoppas att du kommer trivas och vill stanna. Här är några sidor du kan ha nytta av: * [[Wiktionary:Välkommen|Välkommen]] - ''om hur Wiktionary funkar och vad du kan göra'' * [[Wiktionary:Om|Om Wiktionary]] - ''översiktligt om Wiktionary, lite historia och dess mål'' * [[Wiktionary:Stilguide#Definitionen|Stilguide: Definitionen]] - ''från stilguiden: tips på hur man skriver en bra definition'' Kolla gärna in hur andra uppslag ser ut (som [[bil]], [[harkrank]], [[kanske]], [[tävla]] och [[rot]]). Jag hoppas att du kommer tycka att det är roligt att redigera på Wiktionary. Glöm inte att signera dina inlägg på diskussionssidor med fyra tilde (<nowiki>~~~~</nowiki>); detta kommer automatiskt infoga ditt användarnamn och datumet. Om du behöver hjälp eller undrar över något är det bara att fråga mig på min diskussionssida, i [[Wiktionary:Bybrunnen|Bybrunnen]] eller på den här sidan. Som sagt, välkommen! [[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 december 2016 kl. 13.48 (CET) ---- :Tack för välkomstmeddelandet. Tidigare redigerade jag Wiktionary från många olika IP-adresser ... nu har jag äntligen ett konto. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 december 2016 kl. 17.16 (CET) == Esperanto == Hej och välkommen hit! Tack så mycket för översättningarna du bidrar med! På uppslaget [[sten]] lade du till översättningen ''sxtono'' på esperanto.[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=sten&type=revision&diff=2419354&oldid=2410604] Jag undrar om det verkligen är så ordet stavas. Enligt engelskspråkiga Wiktionary (och även Wiktionary på esperanto) ska ordet stavas [[:en:ŝtono|ŝtono]] ([[eo:ŝtono]]). Jag undrar samma sak om översättningen ''sagxa'' på uppslaget [[klok]]; enligt engelskspråkiga Wiktionary ska det ordet stavas [[:en:saĝa|saĝa]]. Är det inte den stavningen vi bör använda? [[Användardiskussion:ÅttioFem|"]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|"]] 7 december 2016 kl. 13.34 (CET) ---- :Hej ... du har rätt, "sxtono" och "ŝtono" är 2 sätt att skriva detsamma ord, det är inte ett problem med ett särskilt eller några särskilda ord, utan ett problem med EO:s stavning. "sxtono" är inte fel, utan bara mindre vanlig. Många webbsidor översätter automatiskt "sxtono" till "ŝtono", SV Wiktionary gör inte det. Det är lite besvärligt att få fram bokstäver som "ŝ" (på tangentbordet framför mig ser jag å ä ö men inget "ŝ") ... så det är min vana att skriva "sxtono" ... [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 december 2016 kl. 17.16 (CET) ::Ok, då förstår jag. Då är frågan om vi bör vara konsekventa och ha ŝ-varianten av ord på esperanto som huvuduppslag (och nämna att sx-varianten är en stavningsvariant). Jag tycker nog att vi borde göra så, eftersom uppslagsord med ŝ är betydligt vanligare i ordboken redan, och dessa är dessutom huvuduppslag på engelskspråkiga Wiktionary och esperantospråkiga Wiktionary. [[Användardiskussion:ÅttioFem|"]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|"]] 12 december 2016 kl. 22.55 (CET) == Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr"> Hello! The Wikimedia Foundation is asking for your feedback in a survey. We want to know how well we are supporting your work on and off wiki, and how we can change or improve things in the future.<ref group=survey>This survey is primarily meant to get feedback on the Wikimedia Foundation's current work, not long-term strategy.</ref> The opinions you share will directly affect the current and future work of the Wikimedia Foundation. You have been randomly selected to take this survey as we would like to hear from your Wikimedia community. To say thank you for your time, we are giving away 20 Wikimedia T-shirts to randomly selected people who take the survey.<ref group=survey>Legal stuff: No purchase necessary. Must be the age of majority to participate. Sponsored by the Wikimedia Foundation located at 149 New Montgomery, San Francisco, CA, USA, 94105. Ends January 31, 2017. Void where prohibited. [[m:Community Engagement Insights/2016 contest rules|Click here for contest rules]].</ref> The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes. Take the survey now! You can find more information about [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|this project]]. This survey is hosted by a third-party service and governed by this [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2016_Survey_Privacy_Statement|privacy statement]]. Please visit our [[m:Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|frequently asked questions page]] to find more information about this survey. If you need additional help, or if you wish to opt-out of future communications about this survey, send an email to surveys@wikimedia.org. Thank you! --[[:m:User:EGalvez (WMF)|EGalvez (WMF)]] ([[:m:User talk:EGalvez (WMF)|talk]]) 13 januari 2017 kl. 22.25 (CET) </div> <!-- Meddelande skickades av User:EGalvez (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2016/19-AEOP&oldid=16205365 --> <references group=survey /> == Formatet == Hej! Tack för dina bidrag! Jag vill bara påminna dig om att semantiska mallar som ligger under en definition inleds med <code><nowiki>#:</nowiki></code>. Se t.ex. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=2446790&oldid=2446787&title=utpressning&type=revision den här] fixen. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 18 januari 2017 kl. 12.52 (CET) == Lik == Varför tog du bort alla översättningar på lik?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 8 februari 2017 kl. 17.47 (CET) : Jag tog inte bort någonting. Ja ju återställde mitt misstag genast. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 februari 2017 kl. 13.09 (CET) ==Klotter== Hej Taylor! Det finns en mall som heter {{mall|klotter}} som du kan använda istället för att manuellt skriva in eller klistra in texten. Annars bra jobbat med återställningen av klottret![[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 17 februari 2017 kl. 14.58 (CET) :Notera bara att man måste skriva <code><nowiki>{{subst:klotter}}</nowiki></code> (och inte bara <code><nowiki>{{klotter}}</nowiki></code>) när man använder mallen. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 februari 2017 kl. 17.42 (CET) ::Notera också att vi brukar lägga varningen på användarens ''diskussionssida'', och inte på användarsidan. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 februari 2017 kl. 17.52 (CET) :::Jag har inte skrivit med "subst:" och det har funkat ändå, vad är skillnaden?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 18 februari 2017 kl. 04.56 (CET) ::::Med subst: så expanderar mallen så att det inte längre ser ut som en mall om man går in o redigerare igen. Mallanropet ersätts med koden som den infogar. –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 18 februari 2017 kl. 09.53 (CET) ::::Jonteemil: Om du skriver utan "subst:" så kommer mallen att avslutas med "<nowiki>Med vänliga hälsningar ~~~~</nowiki>". Om du skriver med "subst:" så kommer mallen att avslutas med "<nowiki>Med vänliga hälsningar Jonteemil</nowiki>". --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 18 februari 2017 kl. 11.22 (CET) :::::Jag brukar skriva {{mall|klotter|<nowiki>~~~~</nowiki>}} och det funkar. Dock då infogad inte koden i redigeringsläget utan mallen, men namn+datum är med.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 18 februari 2017 kl. 16.59 (CET) ::::::Och för inloggade användare har vi {{mall|klotter-inloggad}}! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 maj 2017 kl. 19.10 (CEST) :::::::Jag tittade på någon sida som använde mallen med fyra ~. Såg varken namn eller tidpunkt. Anledningen att substa är att meddelandet som redan låmnats på diskussionssidorna inte ska ändras i efterhand om och när mallen ändras. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 22 maj 2017 kl. 22.23 (CEST) == Your feedback matters: Final reminder to take the global Wikimedia survey == (''Sorry to write in Engilsh'') <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr"> Hello! This is a final reminder that the Wikimedia Foundation survey will close on '''28 February, 2017 (23:59 UTC)'''. The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes. '''[https://wikimedia.qualtrics.com/SE/?SID=SV_6mTVlPf6O06r3mt&Aud=AE&Src=19AEOP Take the survey now.]''' If you already took the survey - thank you! We won't bother you again. '''About this survey:''' You can find more information about [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|this project here]] or you can read the [[m:Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|frequently asked questions]]. This survey is hosted by a third-party service and governed by this [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2016_Survey_Privacy_Statement|privacy statement]]. If you need additional help, or if you wish to opt-out of future communications about this survey, send an email through EmailUser function to [[:m:Special:EmailUser/EGalvez_(WMF)| User:EGalvez (WMF)]] or surveys@wikimedia.org. '''About the Wikimedia Foundation:''' The [[:wmf:Home|Wikimedia Foundation]] supports you by working on the software and technology to keep the sites fast, secure, and accessible, as well as supports Wikimedia programs and initiatives to expand access and support free knowledge globally. Thank you! --[[:m:User:EGalvez (WMF)|EGalvez (WMF)]] ([[:m:User talk:EGalvez (WMF)|talk]]) 24 februari 2017 kl. 09.23 (CET) </div> <!-- Meddelande skickades av User:EGalvez (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2016/19-AEOP&oldid=16205365 --> == Nya kategorier == Hej, [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=bankr%C3%A5n&diff=2444821&oldid=2444814 angående nya kategorier]: Kom ihåg att också lägga till dem på [[Wiktionary:Kategorier]]. Dessutom kan man specificera i [[Modul:tagg]] att en viss tagg bara ska visas som kategori (då slippar man skriva <code>kat=</code> på varje sida). –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 15 mars 2017 kl. 20.25 (CET) :> angående nya kategorier :: dvs [[Svenska/Brottslighet]] :> lägga till dem på [[Wiktionary:Kategorier]] :: Jag har ännu inte helt förstått hur det ska funka. :> specificera i [[Modul:tagg]] :: Jag saknar behörighet att redigera det. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 mars 2017 kl. 11.27 (CET) :::Jag håller inte riktigt med [[Användare:Moberg|Moberg]]. Det är inte ett måste att alla kategorier snabbt måste läggas in. Om en kategori bara används av ett enda ord, kanske det är lite överdrivet att ha en kategori för det. Det är nog viktigare isåfall att ha lite koll på vilka kategorier som finns och se om man kan hitta någon befintlig kategori som passar. Annars diskutera på diskussionnsidan till [[Wiktionary:Kategorier]] om man tycker att vissa kategorier saknas eller att strukturen i övrigt borde ändras. Kanske mer specifikt särskilda brottsrubriceringar som "rån" och "grovt rån" hade kunnat placeras i den befintliga kategorin "juridik", medan jag personligen är lite tveksam till att det allmännare "bankrån" ska kategoriseras alls, men jag vet inte. Själva sidan [[Wiktionary:Kategorier]] är låst för att botar läser av koden från den sidan och det kan lätt uppkomma fel. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 18 mars 2017 kl. 02.55 (CET) ::::Det jag menade är att vi vill ha alla kategorier som vi använder dokumenterade. Jag håller mig också tveksam till kategorin i fråga och därför är en diskussion önskvärd. –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 18 mars 2017 kl. 18.13 (CET) == Källor? == Är det verkligen [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=2510768&oldid=2510271&title=paragrafryttare&curid=123185 så] i ordboken? Två enstaka exempel bevisar inget... --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 24 mars 2017 kl. 13.27 (CET) == {{mall|tagg}} == Tänk på att {{mall|tagg}} används på definitionsraden, inte <nowiki>''(X)''</nowiki>.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 8 maj 2017 kl. 16.29 (CEST) == Ovanliga ord ("strala") == [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=strala&diff=2494902&oldid=2393400] Det är flera grejer med den här ändringen som är problematiska. Vi behöver inte ha en referens till SAOL för att bekräfta ordets existens (hellre ett citat); du bör inte ta bort existerande taggning om den är korrekt; och det räcker kanske med en notering om "ovanligt" eller "föga brukligt" beroende på sammanhang. Jag har uppdaterat uppslaget, men tänk gärna på det till framtida ändringar! [[Användare:Skalman|//Skal]] 2 juni 2017 kl. 21.16 (CEST) : Taggning var inte bra ("lag och rätt" ? "juridik" ? ingen ?) och det är nu din uppgift att skaka fram ett bra citat. Jag utgår fortfarande ifrån att uppslaget blev bättre genom min redigering. Dessutom tycker jag att Wiktionary borde "varna" för ålderdomliga eller sällsynta ord på något passande sätt. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 juni 2017 kl. 14:10 (CEST) == Redigeringskommentarer == Hej Taylor! Du är ju känd för att använda humoristiska redigeringskommentarer, vilket är helt okej (även om det till viss del förtar redigeringskommentarernas sammanfattande och förklarande roll). Men ibland blir det lite för mycket av det hela, som [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=nynazism&direction=next&oldid=3078955 här]. Den här kommentaren kan väcka anstöt och göra människor ledsna, och det vill vi ju inte. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 4 december 2017 kl. 18.46 (CET) :Ursäkta ... förhoppningsvis är det tillräckligt uppenbart att jag inte sympatiserar med nazisterna. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 december 2017 kl. 12.09 (CET) ::[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=åka&diff=3094013&oldid=3037352]. Vet att du skämtar men denna var väl också på gränsen till olämplig.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 9 februari 2018 kl. 14.10 (CET) ::: Jag tar del av dina iakttagelser. Kanske har du rätt. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 12 februari 2018 kl. 17.24 (CET) :::: {{@|Jonteemil}} Angående "genusfel": lyckligtvis har vi ingen genussexism i SV. :-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 februari 2018 kl. 11.56 (CET) ::::: Nej och förhoppningsvis har inte ordet ”denna” genomgått en könskorrigering.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 13 februari 2018 kl. 13.24 (CET) == de svenska adjektivmallarna == Jag tog bort en kommentar som du hade lagt till på beskrivningen av de svenska adjektivmallarna "Använd "not=icke-perifrastisk komparering är ytterst ovanlig men förekommer." om adjektivet vanligtvis men inte uteslutande kompareras med "mer" och "mest" (exempel: van, välkommen).". Det finns dock alla variationer av vanligheter och det är svårt att ge en exakt beskrivning av vanligheten och jag anser att detta är ett klumpigt sätt att i alltför stor detalj beskriva användningen av ett ord. Detta riskerar att bli väldigt inkonsekvent använt för sinsemellan liknande ord vad gäller komparationssättet. Det är möjligt att det finns andra sätt att mer generellt indikera att även om perifrastisk komparation dominerar i större eller mindre utsträckning så används även komparation med suffix i varierande utsträckning. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 4 januari 2018 kl. 01.59 (CET) : {{@|Dodde}} {{@|Skalman}} Det är inte så bra att skriva "Kompareras '''alternativt''' med mer och mest." om ett adjektiv kompareras '''oftare''' eller nästan uteslutande med "mer" och "mest" (exempel: [[adekvat]], [[van]], [[välkommen]]). Ni kan gärna hitta på något som är enklare och funkar bättre. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 5 januari 2018 kl. 12.00 (CET) :: Om du kommer på något neutralare ord som inte indikerar vilket som används mest, så skulle vi kunna byta till det. Några formuleringar som vi funderat på men som inte blir bättre: ::* "Kompareras med mer och mest" - låter som om vi inte vet vad vi säger - ovanför skriver vi ju att det kompareras med -are/-ast och nu med mer/mest - vilket är det? ::* "Kompareras även/också med mer och mest" - mindre neutralt än "alternativt" ::[[Användare:Skalman|//Skal]] 9 januari 2018 kl. 21.51 (CET) ::: Tyvärr kompareras många adjektiv i varierande grad med suffix eller mer&mest och några kompareras i varierande utsträckning sällan. Men det är dåligt att skriva "Kompareras med mer och mest" (betyder ju "100% mer&mest", inkluderade former med suffix är då harang) likaså "Kompareras även med mer och mest" (betyder typ "20% mer&mest"). Jag föreslår att dela upp de 90% (från "5% mer&mest" till "95% mer&mest") i 3 delintervall: "kompareras oftare med suffix" (ingen extra anteckning), "kompareras både med suffix och mer&mest" (visa en anteckning), och "kompareras oftare med mer&mest" (visa en anteckning) och definiera en "tri-state" (ingenting,1,2) parameter som kontrollerar denna anteckning. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2018 kl. 16.47 (CET) ::::{{@|Skalman|Taylor 49}} Kompareras med mer och mest ''kan tolkas'' som "100% mer&mest". Rent krasst betyder det vad som står, att ordet kompareras med mer och mest (det står inget om att det ''inte'' kompareras med suffix - eller att ordet inte kan kompareras på båda sätten). Hur som helst. Vi vill ju att även tolkningarna ska bli korrekta. ::::Det stämmer att mallen med suffixkomparation används oavsett i hur hög grad perifrastisk komparation (från närmare 0% upp till ungefär 95% perifrastisk komparation). Den perifrastiska mallen används där perifrastisk komparation dominerar stort (mer än ca 95%). Det har visat sig svårt att hitta en formulering som täcker in allt från låt säga 1% perifrastisk komparation hela vägen till 95% perifrastisk komparation. Samtidigt är det svårt att göra en bedömning annat än på en höft exakt hur vanligt förekommande de olika komparationssätten är för det aktuella ordet (och i fall med flera olika betydelser, för de olika betydelserna). Det kan också från fall till fall skilja sig mellan olika former, t.ex. att för vissa komparativ så är suffixkomparation vanligast, medan för vissa superlativ är perifrastisk komparation vanligast. Så det är enligt min mening nödvändigt att finna en formulering som är så pass neutral som möjligt, som varken säger bu eller bä om vanligheten. Det sparar oss tid och det uppmanar användaren att själv använda sin språkkänsla. Oavsett vad valet fallet på så är det ju inte ''fel''. ::::Om ordet är speciellt och förtjänar en egen gramamtisk notering så finns det ju alltid möjlighet att upplysa användaren ytterligare, antingen med {{mall|grammatik}}-mallen eller genom användning av '''''not'''''-parametern i grammatikmallen. (Det är dock generellt ingen bra lösning att använda not= till en standardformulering som används på ett stort antal uppslag). ::::Vad sägs om följande? ::::<code><nowiki>[[Appendix:Grammatik/Perifras#Svenska|perifrastiskt]] | – | mer + <positiv> | mest + <positiv></nowiki></code> ::::[[Appendix:Grammatik/Perifras#Svenska|perifrastiskt]] | – | mer + <positiv> | mest + <positiv> ::::Man kan även tänka sig att införa någon sorts struktur för att kunna ge tolkningsinformation till enskilda mallar eller malluppsättningar. T.ex. genom en klickbar [i]nfo-symbol som leder till en infosida. Där hade man kunnat tydliggöra hur den perifrastiska komparationen kan förekomma parallellt men i varierande utsträckning för olika ord och och betydelser men att i hur hög utsträckning redovisas inte i detalj osv. En sådan struktur skulle också vara gynnsam för andra typer av förtydliganden som man kan tänkas vilja göra, t.ex. kanske vi vill förklara varför vi inte redovisar neutrum i den föreslagna mallen för spanska adjektiv. ::::~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 11 januari 2018 kl. 07.09 (CET) :::::{{@|Dodde|Taylor 49}}: Jag tycker att förslaget att lägga till en ny rad i tabellen med "[[Appendix:Grammatik/Perifras#Svenska|perifrastiskt]] | – | mer [[van]] | mest [[van]]" är en bra idé. Det verkar ganska neutralt. Att underhålla informationen bakom en [i]nfo-symbol verkar inte realistiskt, men skulle kunna vara ett komplement. [[Användare:Skalman|//Skal]] 12 januari 2018 kl. 19.10 (CET) == Förkortningar SV och EN == Ang. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=at&diff=prev&oldid=3087088]. Vi undviker ofta förkortningar på Wiktionary. Det är oftast tydligare att skriva ut ordet. [[Användare:Skalman|//Skal]] 15 januari 2018 kl. 23.22 (CET) : Vad bra. Nu kan du utrota alla "ngn" och "ngt". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 17 januari 2018 kl. 17.44 (CET) :: Menar du sarkastiskt eller inte? Enligt [[Wiktionary:Stilguide#List- och brödtextmallar|stilguiden]] ska också dessa skrivas ut som "någon" och "något". [[Användare:Skalman|//Skal]] 17 januari 2018 kl. 19.41 (CET) == Bilder == Bilder ska på uppslagen använda {{mall|media}}. Inte så viktigt, men det är alltid trevligt att ha det enhetligt. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=kamel&diff=3099229&oldid=3099099] [[Användare:Skalman|//Skal]] 20 februari 2018 kl. 19.44 (CET) : Vad bra. Det var [[41.233.6.154]] som hade lagt till bilderna. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 februari 2018 kl. 11.55 (CET) :: Jo, jag såg det. Tänkte bara att det kunde vara bra för dig att veta, när du ändå fixar formateringen. (Tack!) [[Användare:Skalman|//Skal]] 21 februari 2018 kl. 22.51 (CET) == Idiomatiska uttryck och omdirigeringar == Sidor som [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=f%C3%B6rsvara_sig_med_n%C3%A4bbar_och_klor&redirect=no försvara sig med näbbar och klor] behöver inte raderas. Istället kan man omdirigera dom så att man hamnar rätt ändå. Våra vanliga principer om att undvika omdirigering gäller inte här: det man har sökt efter är också korrekt och det är minimal risk för förvirring. [[Användare:Skalman|//Skal]] 5 mars 2018 kl. 17.46 (CET) == <nowiki>{{u}}</nowiki> == [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=skull&diff=3109168&oldid=3108816] Vi brukar använda {{mall|u}} för att ange utrum, inte skriva "en xxx". Däremot är ju din variant tydligare... så man kanske borde hitta något bra sätt... [[Användare:Skalman|//Skal]] 22 mars 2018 kl. 22.24 (CET) == Uppskattning == Tänkte bara säga att jag uppskattar att du fixar formatering på existerande sidor, förbättrar definitioner och lägger till nytt, så att ordboken blir mer komplett. Bra jobbat! [[Användare:Skalman|//Skal]] 9 april 2018 kl. 22.11 (CEST) : Tack för meddelandet. :-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 maj 2018 kl. 13.28 (CEST) == "Ligga lik" == Tack för att du rättade till min artikel (fast jag nu tagit bort allt och länkat till [[lit de parade]] istället). På din fråga "hur brukligt är det": I Sverige var det vanligare förr innan telefon och kameror fanns tillgängligt för alla. Då var det var ett sätt för familj och vänner att ta ett sista farväl av någon som de kanske inte träffat på flera år. T.ex. så låg gästgivare [[w:Märta Ljungberg]] lik i tre månader innan sin begravning. --[[Användare:Christoffre|Christoffre]] ([[Användardiskussion:Christoffre|diskussion]]) 27 augusti 2018 kl. 12.33 (CEST) : Med "hur brukligt" menade jag begreppet, inte seden (är denna inte förbjuden i nuläget?). Uppslaget var bättre före din sista redigering. Är det nu ett verb eller inte? Är "ligger" en variant eller bara presensböjning? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 augusti 2018 kl. 12.39 (CEST) ::Ahh. Jag tror att uttrycket ''ligga lik'' var vanligare bland vanligt folk än ''lit de parade''. Kollade även snabbt med Google innan och där finns det gamla bilder på personer som "ligger lik i hemmet". Har även stött på uttrycket när jag gjort efterforskningar om hitoriska personer. Angående verb eller inte; jag valde ''fras'' eftersom det inte är ett enskilt ord och mer utav en beskrivning. Men verb är kanske bättre då ''lit de parade'' är ett substantiv. Sist så valde jag ''variant'' då jag inte har den blekaste aning hur böjningstabellen böjer enskilda ord före andra ord. Tyckte det var bättre att ta med "ligger" för sökfunktionens skull, och riskera ett litet fel, än att strunta i det helt. Vill någon lägga till böjningstabellen senare så måste de ändå redigera artikeln.--[[Användare:Christoffre|Christoffre]] ([[Användardiskussion:Christoffre|diskussion]]) 27 augusti 2018 kl. 13.44 (CEST) == { { mall|ö+ } } == Ang. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=i_form_av&diff=prev&oldid=3187126]: Tänk på att bara använda {{mall|ö+}} om det finns ett uppslag på den wiktionaryn. Jag har ändrat.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 16 oktober 2018 kl. 14.01 (CEST) : {{@|Jonteemil}} "title=i_form_av&diff=prev&oldid=3187126" var en misslyckad redigering. Men lägger någon till "+" ifall sidan på den andra WK skapas senare? Tar ingen bort "+" i det motsatta fallet? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 oktober 2018 kl. 14.13 (CEST) :: Jag tror det har varit någon bott som lagt till ett + någon gång i tiden men den är inte i bruk för tillfället vad jag vet, så det måste skötas manuellt.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 16 oktober 2018 kl. 14.16 (CEST) ::: {{@|Jonteemil}} Dvs status på "+" är i stort sett oftast fel. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 oktober 2018 kl. 14.17 (CEST) Om man lägger till en översättning med assistansverktyget, dvs utan att trycka på ”redigera” så blir det ett + om ett uppslag finns på språkets wiktionary så oftast är det nog rätt ändå.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 16 oktober 2018 kl. 14.23 (CEST) == Klotter 2018 == Tack för allt återställande av klotter och diverse annan vandalism det senaste dygnet! Tänkte bara säga att {{mall|klotter}} används om det rör sig om en ip-adress medan {{mall|klotter-inloggad}} används om det inte rör sig om en ip-sdress.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 24 oktober 2018 kl. 20.49 (CEST) : {{@|Jonteemil}} Jag vet det och brukar göra rätt. Igår blev det alltför mycket och jag slarvade lite. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 oktober 2018 kl. 11.38 (CEST) :: {{@|Jonteemil}} Diverse sidor med förolämpningar behöver raderas, och [[Wiktionary:Sandlådan|sandlådan]] behöver raderas och återskapas pga förolämpningar. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 oktober 2018 kl. 11.56 (CEST) :::Yes, jag fixar. Kan jag bara radera din användarsida förresten eller? Osäker på om det bara är att radera den.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 25 oktober 2018 kl. 13.36 (CEST) :::: Ja. Bara klotter, inte <b>min</b> sida. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 oktober 2018 kl. 13.37 (CEST) == Administratör == Jag har nu gjort dig till administratör på svenskspråkiga Wiktionary. Grattis! :) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 9 november 2018 kl. 17.57 (CET) : Tack. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 november 2018 kl. 03.59 (CET) == Filtrera SÄ == Ang. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Anv%C3%A4ndardiskussion:LA2&oldid=3246291#Bring]. Man kan filtrera SÄ på namnrymd, och t.ex. exkludera Appendix. [https://sv.wiktionary.org/wiki/Special:Senaste_%C3%A4ndringar?hidebots=1&hidecategorization=1&hideWikibase=1&namespace=102&invert=1&limit=50&days=7&enhanced=1&urlversion=2 Exempel]. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 17 december 2018 kl. 14.57 (CET) : Vad bra. Nu har utseendet på mina SÄ drastiskt ändrats och det går inte att återställa till den tidigare versionen. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 18 december 2018 kl. 12.21 (CET) == Språklänka de nya kategorierna == Bra att du skapar kategorier som [[:Kategori:Indonesiska/Järnväg]], men kom gärna ihåg att lägga till språklänkar, som jag nu har gjort. I ett sådant här fall går man typiskt Indonesiska/Järnväg -> Järnväg (en nivå upp) -> (över till engelska) Rail transportation -> ia:Rail transportation; nu fanns ingen kategori i engelska Wiktionary, men väl i franska och ryska. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 30 januari 2019 kl. 18.21 (CET) : Visst ... du har rätt ... och Ryssarna har förresten fel eftersom språkkoden är <b>ID</b>, inte <s>IA</s>. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 31 januari 2019 kl. 12.01 (CET) == [[Wiktionary:Sidor som bör raderas]] == Hej! Notera att jag tagit bort din röst på [[Wiktionary:Sidor som bör raderas]] angående raderandet av [[på grund av att]] och [[tack vare att]] eftersom jag anser att röstningen genomfördes felaktigt då ett uppslag som jag inte ens hade taggat med {{mall|raderas}} fanns med i rubriken. Vänligen [[rösta]] på samma sida igen men gör det helst inte utan att omvärdera raderingen då ”för att” och ”därför att” inte ens var taggade för radering.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 31 januari 2019 kl. 14.07 (CET) == Återställning == Hej. Såg att du återställde mina ändringar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=vart&diff=next&oldid=3285816 här] och [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=likv%C3%A4l&diff=next&oldid=3285817 här]. Jag kanske skulle ha beskrivit ändringen lite bättre. Det är frågan om cross-wiki länkspam som [https://meta.wikimedia.org/wiki/User:COIBot COIBot] fångat upp. En användare som sprider länkar till sin hemsida för att få nya kunder till sitt nystartade företag. -- [[Användare:Tegel|Tegel]] ([[Användardiskussion:Tegel|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 13.27 (CEST) : Redigeringar ser rimliga ut. Du har helt rätt med "Jag kanske skulle ha beskrivit ändringen lite bättre". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 13.31 (CEST) ::Visst är det så. Den ena ändringen var dock bara tilläggandet av en extern länk, visserligen inlagd som en referens. Hade det gjort någon skillnad om redigeringskommentaren varit "Cross-wiki linkspam"? -- [[Användare:Tegel|Tegel]] ([[Användardiskussion:Tegel|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 13.56 (CEST) ::: Sidan innehåller (till synes åtminstone) språkliga informationer. Däremot gör det en stor skillnad ifall [https://id.wiktionary.org/w/index.php?title=Pembicaraan:Aceh&curid=215849&action=history det inte finns någon koppling till språket]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 14.05 (CEST) == Vill du ha petimäterkommentarer? == Hej, Taylor 49! Jag ser av dina hemsidor (och av det du skriver) att du behärskar svenska väl. Arbetar du för närvarande med att förbättra den ytterligare; och är du i så fall intresserad av påpekanden även om rätt bagatellartade tveksamheter? (I så fall får du eventuella sådana på den här sidan, eller på annat sätt, om du föredrar det.) Med vänlig hälsning, [[Användare:JoergenB|Jörgen B]] ([[Användardiskussion:JoergenB|diskussion]]) 29 april 2019 kl. 21.56 (CEST) : {{@|JoergenB}} Vad bra. Din kommentar har ganska lite innehåll. Vilka hemsidor menar du? Du kan gärna rapportera "tveksamheter" här eller via mejl. Jag kan inte ta ställning till "påpekanden" eller "tveksamheter" som du ännu inte har avslöjat. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 1 maj 2019 kl. 07.05 (CEST) == Sida "intéressé" == Hej ! Tack så mycket för din hjälp ! På den ena sidan är inte svenska mitt modersmål, och på den andra är jag inte så van vid att redigera i Wikipedia och i Wiktionary. Kan du vara så snäll till att rätta mina exempelmeningar på svenska om det finns fel ? Och det finns denna sektion "Böjningar", som ger böjningar till ett svenskt ord, utan inte till ett franskt ord, men jag vet inte hur man kan rätta sektionen. Därför har jag skrivit exemplar med mask. sing., fem. sing., mask. pl. och fem. pl., det som blir litte tungt ! Vet du hur att rätta denna sektion ? Med vänliga hälsningar. [[Användare:Spipou|Spipou]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 juli 2019 kl. 00.29 (CEST) :Ack, jag ser nu att det är precis denna sektion, som du har tagit ut ! :Tusen tack ! :[[Användare:Spipou|Spipou]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 juli 2019 kl. 00.52 (CEST) == Fornfrisiska == Hallå! Lärt mig lite mer om kategorisering nu. Finner dock inte fornfrisiska. Hur skapar jag fornfrisiska som språk att kategorisera? Hur lägger jag in Kategori:Urgermanska/ för ordklasser, som underkategorier till urgermanska? Undrar samma om indoeuropeiska. [[Användare:Blåöga|Blåöga]] ([[Användardiskussion:Blåöga|diskussion]]) 6 november 2019 kl. 18.59 (CET) : @[[Användare:Blåöga|Blåöga]]: Jag har skapat och fixat några av dina fornkategorier, se [[:Kategori:Fornfrisiska/Substantiv]]. Titta på de motsvarande svenska kategorierna, och mallar {{mall|kategorinavigering}} och {{mall|kategorilistenavigering}}. Du behöver en språkkod för alla dina fornspråk, jag vet inte ifall den här wiktionaryn fullt stöttar alla sådana kod, mallen {{mall|kategorilistenavigering}} gör inte det. Vi har en dålig blandning av [[:Kategori:Wiktionary:Språkkodsmallar]] och modul {{modul|lang}}. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 november 2019 kl. 04.13 (CET) == Klotter 2019 == IP 161.52.14.200 som du tidigare lämnat meddelande på i [[Användardiskussion:161.52.14.200]] har <span class="plainlinks">[{{fullurl:mänsklighet|action=history gjort det igen}}]</span>... Mvh, [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 2 december 2019 kl. 11.13 (CET). : Blockerat. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 11.33 (CET) == Ang din önskan att radera kategorin Språkvetenskap == Hej! Hur kom du fram till att kategorin Språkvetenskap är "väl redundant"? --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 15.41 (CET) : @[[Användare:Nyström]] Vad ska vara skillnaden mellan "[[:Kategori:Språkvetenskap|språkvetenskap]]" och "[[:Kategori:Lingvistik|lingvistik]]" (som redan finns)? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 15.44 (CET) ::Så vitt jag förstår så utgör Lingvistiken en del av Språkvetenskapen. T ex skriver SAOB om lingvistik: "numera företrädesvis om den gren av språkvetenskapen som sysslar med historisk språkforskning, språkhistoria; motsatt: filologi". --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 16.43 (CET) ::: [[lingvistik]] skrev ::: > läran om språk ::: > Synonymer: språkvetenskap ::: Fortsättning i [[Wiktionary:Bybrunnen]]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 19.41 (CET) ::::Jag skall fördjupa mig i frågan och återkommer. --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 3 december 2019 kl. 17.39 (CET) ---- [[Kategori:Wiktionary:Administratörer]] <!-- lägger mig till som admin via diskussionssidan eftersom min användarsida är global och ej kan innehålla kategorier --> == ''[[klimatkris]]'' == Hej! Jag såg att du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3375755&oldid=3375754&title=klimatkris lade till] kategorin "meteorologi" i ''[[klimatkris]]''. Det här är förstås något som kan diskuteras, men spontant känns det som om kategorin bör innehålla meteorologiska facktermer, d.v.s. ord som används specifikt inom den vetenskapen men som kanske inte används på samma sätt i samhället i stort (exempel: ''[[mesosfär]]'', ''[[spissatus]]'', ''[[depression]]'' (med reservation för att jag inte är meteorolog)). Just ''klimatkris'' tycker jag passar dåligt in i kategorin enligt de normerna, eftersom det är ett väldigt allmänt ord som nästan är mer politiskt än vetenskapligt eller fackspråkligt. Vad säger du? (Jag tycker inte heller ''[[klimatångest]]'' passar in.) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 26 november 2020 kl. 22.55 (CET) :: Hej! Problemet omfattar väl mer än en sida ([[klimatkris]], [[klimatförändring]], [[global uppvärmning]], mm). De kan läggas in i någon annan kategori såsom [[:Kategori:Klimatologi]] eller [[:Kategori:Miljö]]. Frågan är hur strikt sådana fackliga ska kategorier tolkas. [[klimatångest]] är i "psykologi" som troligen är bättre än "meteorologi". Med en icke-strikt uppfattning skulle "klimatångest" kunna vara hemma även i "meteorologi" utöver "psykologi". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 november 2020 kl. 10.42 (CET) ::: @[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] Ordet [[atomvinter]] i [[:Kategori:Klimatologi]] är väl värre slang än "klimatkris", eller hur? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 29 november 2020 kl. 09.09 (CET) ::::Hej! Nej, på den punkten håller jag inte med dig alls. Ordet ''atomvinter'' har jag stött på i grund-, gymnasie- och högskolans kurslitteratur och jag tycker inte på något sätt att det är slang. Jag tycker snarare att det rör sig om ett vetenskapligt fackuttryck. ''klimatkris'', däremot, känns mer som ett allmänt eller politiskt ord snarare än ett naturvetenskapligt sådant. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 29 november 2020 kl. 14.59 (CET) ::::: Förekommer ordet "klimatkris" inte i nyare grund-, gymnasie- och högskolans kurslitteratur? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 04.56 (CET) :::::: Jo, självklart. Men det jag menar är att ''atomvinter'' känns som ett fackord, ett ord som är rumsrent i naturvetenskapliga akademikers interna diskussioner, och som känns som ett tekniskt ord. Det känns lika mycket som slang/vardagligt/informellt som ''kalcium'' eller ''friktionskoefficient''. Å andra sidan känns ''klimatkris'' inte som ett strikt naturvetenskapligt ord, utan det känns mer som ett ord som används av allmänheten och massmedia och mer i politiska sammanhang än i strikta naturvetenskapliga sammanhang. Det känns väldigt otekniskt och har en mindre exakt definition än ''atomvinter''. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 08.49 (CET) ::::::: (Och för att förtydliga: jag tycker varken att ''atomvinter'' eller ''klimatkris'' är att betrakta som slang. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 08.52 (CET)) :::::::: Det enda jag egentligen menar är att ''klimatkris'' inte känns som ett ord som har en speciell, väldefinierad, betydelse bland forskare eller andra experter inom naturvetenskapen meteorologi eller som används betydligt mer bland dessa än hos samhället i stort. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 08.54 (CET) == Egennamn "Pierre" (sidan nu raderad) == Hej Taylor! Jag skriver angående din redigering av [[Pierre]] ikväll. Det är inget fel på uppslaget i sig, men vi har raderat alla dylika uppslag för att gemenskapen beslutat om begränsad inklusion av egennamn. Jag anser att Pierre inte har större relevans än olika städer i kinesiska provinser eller ryska oblast. Alla dessa har tidigare raderats, och det är därför att skapa extraarbete att göra uppslag för sådana ortsnamn utan att först föra en diskussion på Bybrunnen som skulle övertala majoriteten att ändra uppfattning (den diskussionen har tidigare försökts, men misslyckats). [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 03.25 (CET) : {{@|Svenji}} Jag har enbart fixat kategoriseringen. Vad är problemet? Vill du ha uppslaget raderat? Vill du ha ett könsbundet personnamn tillbaka? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 03.28 (CET) :: [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3469209&oldid=3293022&title=Pierre&type=revision Redigeringen] var tyvärr felaktig, eftersom den lade till en ''svensk'' grammatikmall för egennamn på ett ''engelskt'' uppslag. Detta [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Pierre&oldid=3469209 resulterade i] att artikeln hade rubrik "Engelska" men hamnade i kategori "Svenska/Substantiv" och felaktigt påstod att genitiv av engelska substantivet ''Pierre'' var ''Pierres'' (skall vara ''Pierre's''). Men hur som: jag misstänker att Svenjis kommentar mest handlade om att det är onödigt att redigera en artikel som egentligen inte ens borde finnas. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 12.32 (CET) ::: {{@|Andreas Rejbrand}}: Jag erkänner och skäms. :-( [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 21.57 (CET) ::::Ja, jag skrev alltså inte till dig för att jag personligen vill ha eller inte vill ha vissa artiklar, men för att bespara dig onödig tid när det är tveksamt (för mig) om artikeln ens ska finnas kvar, enligt gällande kriterier (som jag till viss del önskar ändras, men det är väl en annan diskussion). Jag tänkte helt enkelt att du kan ha missat inklusionskriterierna, och ville påminna dig om dessa och hindra dig från att eventuellt avsätta bortkastad tid åt liknande artiklar. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 22.22 (CET) ::::: Artikeln saknade kategori alltså jag lade till en (som blev fel ... ibland har en mycket [[otur]] på en gång). Nu är den raderat. Den slutgiltiga lösningen är fullbordad. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 22.27 (CET) == Intransitiva verb med presensparticipformer på -s == Jag ifrågasätter att [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=evolverandes&action=history evolverandes] bör raderas p.g.a. att "evolvera" saknar passivform, på grund av att ''-andes''/''-endes''-formerna inte är passiva. Det är möjligt att det ska raderas av andra skäl (t.ex. att former som är relativt talspråkliga såsom ''-andes''/''-endes'' inte ofta används på relativt formella ord som "evolvera"), men i så fall tycker jag nog det borde tas för sig. [[User talk:Mike|\]][[User:Mike|Mike]] 23 januari 2021 kl. 21.57 (CET) : Ingen fara. Jag tänker inte att oåterkalleligt radera dem nu. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 23 januari 2021 kl. 21.59 (CET) == limelight == GÄller inte variantformen ''[[lime light]]'' bägge definitionerna? Nu anger den bara den tekniska definitionen. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 24 februari 2021 kl. 23.09 (CET) : Jag gjorde faktiskt med flit så: [https://books.google.com/ngrams/graph?content=limelight%2Clime+light&year_start=1800&year_end=2019&corpus=26&smoothing=3&direct_url=t1%3B%2Climelight%3B%2Cc0%3B.t1%3B%2Clime%20light%3B%2Cc0]. Den särskrivna formen "limelight" verkar ha använts under tiden då den tekniska lösningen var relevant, men senare tog "limelight" över medan vi lyste med glödlampor. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 februari 2021 kl. 08.13 (CET) == US-amerikansk == Hej! Tack för uppslaget US-amerikansk. Då jag inte hört ordet tidigre började jag söka efter det på google nyheter och böcker, men fann bara en handfull tidningsartiklar på danska, samt en eller möjligen två artiklar publicerade under 1900-talet på svenska. Är detta att anse ett etablerat ord? Skulle gärna se mer källor isf. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 12.18 (CEST) : <s>Mycket</s> vanligt ord. [https://sv.wikipedia.org/w/index.php?title=Special:S%C3%B6k&limit=500&offset=0&ns0=1&ns1=1&ns2=1&ns3=1&ns4=1&ns5=1&ns6=1&ns7=1&ns8=1&ns9=1&ns10=1&ns11=1&ns12=1&ns13=1&ns14=1&ns15=1&ns100=1&ns101=1&ns446=1&ns447=1&ns828=1&ns829=1&ns2300=1&ns2301=1&ns2302=1&ns2303=1&search=insource%3A%2FUS-amerikansk%2F 32 träffar på -sv- wikipedia] och [https://spraakbanken.gu.se/korp/#?cqp=%5B%5D&corpus=fsbbloggvuxna,magmakolumner,informationstidningar,lagtexter,myndighet,propositioner,barnlitteratur,fsbessaistik,fsbsakprosa,fsbskonlit1960-1999,fsbskonlit2000tal,ungdomslitteratur,fnb1999,fnb2000,hbl1991,hbl1998,hbl1999,hbl20122013,hbl2014,jakobstadstidning1999,jakobstadstidning2000,pargaskungorelser2011,pargaskungorelser2012,sydosterbotten2010,sydosterbotten2011,sydosterbotten2012,sydosterbotten2013,sydosterbotten2014,vasabladet1991,vasabladet2012,vasabladet2013,vasabladet2014,abounderrattelser2012,abounderrattelser2013,osterbottenstidning2011,osterbottenstidning2012,osterbottenstidning2013,osterbottenstidning2014,borgabladet,vastranyland,at2012,ostranyland,astra1960-1979,astranova,bullen,fanbararen,finsktidskrift,forumfeot,hankeiten,hanken,jft,kallan,meddelanden,nyaargus,studentbladet,svenskbygden,sfs,romi,romii,rom99,storsuc,bloggmix1998,bloggmix1999,bloggmix2000,bloggmix2001,bloggmix2002,bloggmix2003,bloggmix2004,bloggmix2005,bloggmix2006,bloggmix2007,bloggmix2008,bloggmix2009,bloggmix2010,bloggmix2011,bloggmix2012,bloggmix2013,bloggmix2014,bloggmix2015,bloggmix2016,bloggmix2017,bloggmixodat,twitter,gp1994,gp2001,gp2002,gp2003,gp2004,gp2005,gp2006,gp2007,gp2008,gp2009,gp2010,gp2011,gp2012,gp2013,gp2d,press65,press76,press95,press96,press97,press98,webbnyheter2001,webbnyheter2002,webbnyheter2003,webbnyheter2004,webbnyheter2005,webbnyheter2006,webbnyheter2007,webbnyheter2008,webbnyheter2009,webbnyheter2010,webbnyheter2011,webbnyheter2012,webbnyheter2013,attasidor,dn1987,ordat,fof,snp7879,suc3,wikipedia-sv,talbanken&prefix&search=word%7CUS-amerikansk 707 träffar i banken]. Vi har haft mycket tvivelaktigare ord tidigare. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 14.27 (CEST) :: Korpens sökträffar är till 95% blogginlägg från en och samma blogg. Att ordet smugit in i Wikipediaartiklar är inte ett kvitto på att ett ord är en förankrad term. Om du menar att det är ett "mycket vanligt ord", så vet jag inte längre vad som är ovanligt. Visst är det ett fullt fungerbart ord, men det finns inte motstycke till frekvensen av "amerikansk" i samma betydelse. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 14.41 (CEST) :::Jag håller med om att det här är ett väldigt ovanligt ord. Nästan alla träffar finns på en och samma webbplats (!), en blogg långt ute på vänsterkanten. Det finns också ett mindre antal träffar i andra vänstersammanhang (t.ex. Proletären som är Kommunistiska partiets partitidning). Ett litet antal träffar i svwp säger inte mycket. Inte en enda träff i dagstidning i Korp. 0 träffar på SVT, 0 träffar i DN, 0 träffar i SvD, 0 träffar i Expressen, [https://www.aftonbladet.se/kultur/a/6n59zr/kritiken-hotas-av-asiktspoliser-och-pr en (debatt)träff] i Aftonbladet. Detta är ett mycket ovanligt ord, och de få gånger de används verkar det vara politiskt färgat. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 15.10 (CEST) :::: Alla träffar från samma blogg är mindre bra. Men 32 på -sv- wikipedia, jag hade inte kollat ifall alla 32 är från samma användare. Någorlunda vanligt ord. Är verkligen viljan att särskilja mellan kontinenten Amerika och staten USA "politiskt färgat" ? Vi har haft ord med ca 4 träffar mellan 1'600 och 1'950. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 15.20 (CEST) :::::Viljan att särskilja är inte nödvändigtvis politiskt färgat, men att bruket av termen till synes är begränsad till vänstersympatisörer främst tillhörande rörelser vänsterut från de befintliga riksdagspartierna, det gör termen politiskt laddad genom association, på samma sätt som ordet kamrat som tilltal. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 15.29 (CEST) == Om politik == Hej! Vill du motivera din [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522712&oldid=3522689&title=agens&curid=86622 ändring] här? Som jag brukar säga: Wiktionary är en deskriptiv ordbok, inte ett forum för politik. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Gärna. "språk=Latin" -> "språk=la" : koden föredras, ej versal föredras. Rörande pseudoproblem med "patriarkala strukturer": exemplet var uppenbarligen olämpligt. Anonym användare (som ej är jag, jag ej känner och ej har samröre med) sanerade det genom att ersätta "patriarkala strukturer" med "samhällets strukturer", med du reverterade med en märklig motivering "ingen politik<s>, punkt</s>". Dessa "patriarkala strukturer" är ett inbillat problem som ej existerar utanför feminazisternas huvud. Det finns inget skäl att göra reklam för feminazisterna dvs '''göra (dålig) politik genom att omnämna "patriarkala strukturer" där''' också. Du hade säkert hört det här begreppet 17'000'000'000 gånger tidigare, alltid och överallt. Jag håller med, '''politik bör i möjligaste mån undvikas på wiktionary'''. I ljuset av detta är exemplet med "samhällets strukturer" mycket bättre än med "patriarkala strukturer". Du reagerar gång på gång aggressivt då feminazisternas politiska intressen till synes "hotas" på den här wikin. För vems skull? Har du någonsin drabbats av detta "patriarkat"? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 5 juli 2021 kl. 23.41 (CEST) ::Jag [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522689&oldid=3522657&title=agens&type=revision återställde] 15:s [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522657&oldid=3486382&title=agens&type=revision ändring] med kommentaren "ingen politik". Sedan [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522712&oldid=3522689&title=agens&type=revision återställde] du min återställning med kommentaren "ingen politik, punkt". ::Jag vet inte vad en "feminazist" är, men jag får intrycket av att du själv har ganska tydliga politiska åsikter, även om jag ärligt talat ännu inte riktigt förstått om du föredrar vänsterkanten eller högerkanten (eller ingetdera). ::Du säger att jag "gång på gång" reagerar "aggressivt" när "feminazisternas politiska intressen till synes 'hotas'". Det är inte sant. Jag återställe som regel ändringar som verkar vara politiska snarare än språkliga, oavsett om ändringen ser ut att komma från en högerfantast eller en vänsterfantast. Sålunda, om jag ser en anonym användare utan tidigare ändringar göra ändringen "Han är mycket begåvad." -> "Hon är mycket begåvad." (vänster?) så återställer jag. Om jag ser "Hon är mycket begåvad." -> "Han är mycket begåvad." (anti-vänter?) så återställer jag. Jag gör ingen som helst skillnad på vilken sorts politik det är. Som sagt: jag har ännu inte ens förstått var du själv står eller vad en "feminazist" är! ::Vi ska beskriva svenska (i det här fallet) språket. När jag skapar ett uppslagsord så brukar jag ägna en, ibland två-tre timmar med att söka på ordet på Google, i Korp, etc. för att verkligen förstå hur det används i praktiken. Om jag där ser att "hon blev krutibalerad" är mycket vanligare än "han blev krutibalerad", så väljer jag att författa en exempelmening med "hon" eller ta med ett citat med "hon". Allt för att jag vill beskriva ordets faktiska användning så precist som möjligt. ::Jag går igenom alla ändringar i SÄ varje dag. Förvånansvärt ofta ser jag anonyma användare som utan tidigare historik gör en ändring som har med genus att göra, t.ex. byter kön i exempelmeningar. Jag har då svårt att tro att det inte är en ideologiskt färgad ändring, och även om ''en'' sådan ändring (kanske) är ofarlig (risken är att den nya konstruktionen är mindre vanlig i Korp t.ex.), så blir ordboken med tiden opålitlig och osaklig om sådana småändringar hela tiden smyger sig in. Då blir ordboken till slut färgad enligt den ideologiska falang som oftast spontanändrar i ordboken. Det är därför jag alltid ändrar ändringar som till synes är rent ideologiska eller åtminstone inte språkliga. Om sedan ändringen var feministisk, antifeministisk, nazistisk, antinazistisk, feminazistisk, antifeminazistisk, hyperkrutibialistisk eller antihyperkrutibialistisk -- det tänker jag inte ens på! ::I det här fallet känner jag igen stilen på exempelmeningarna, och jag ser i artikelns historik att [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3349121&oldid=3244747&title=agens jag har rätt] i min gissning av bidragsgivare. Om jag känner bidragsgivaren rätt, så är dessa exempelmeningar tagna från en faktisk text (vilket jag inte tycker är okej eftersom man måste ange källa, men det är en ortogonal diskussion), varför de är extra autentiska. Sålunda är det extra tråkigt om en anonym användare går och ändrar dessa till något annat av ideologiska skäl. "kontroll över kroppen" eller "patriarkala strukturer" är inte alls språkligt ovanliga eller extrema eller olämpliga formuleringar eller exempel. ::Om man tycker att detta är stötande så är man förmodligen väldigt känslig för de just nu rådande normerna eller antinormerna. Dessa såg helt annorlunda ut för 20 år sedan (då hade nog inte JKR blivit hatad för sin kommentar om att det är kvinnor som menstruerar) och kommer se helt annorlunda ut om 20 år (då kanske svenska samhället har förstått att personer med autismspektrumpersonligheter också är utsatta, ''även'' om de inte är kvinnor). ::Så: (1) Jag har som regel att alltid återställa av nya anonyma användare gjorda ändringar som bara kan förklaras som ideologiska, oavsett ideologi. Detta bland annat för att ursprungsversionen ofta är bra och för att jag inte vill att ordboken ska krypa åt något håll. (2) Jag försöker själv alltid att matcha det faktiska bruket när jag beskriver ett ord. (3) Det verkar som om du själv har en bias åt något håll (som har med "feminazism" att göra, vad det nu är), vilket jag inte vill ska påverka ordboken. (4) Utanför exempelmeningar och citat vill jag inte se svordomar eller hårda formuleringar i wikin. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.11 (CEST) :::Om begreppet "patriarkala strukturer" förekommit "17'000'000'000 gånger tidigare" så borde vi, som en deskriptiv ordbok, ha många, många fler exempel med begreppet! Jag ska tänka på det i framtiden! :) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.14 (CEST) :::: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Det var jag som lade till "punkt" (eftersom sådan saknades in den vinklade exempelmeningen, och saknas ingen efter din senaste återställning). En "feminazist" är en person som hatar folk som faktiskt eller förment tillhör det manliga könet, men det var väl inte svårt att gissa, eller hur? Jag föredrar varken vänsterkanten eller högerkanten ifall detta råkade vara viktigt i sammanhanget. Du väljer alltid "han" då rollen år dålig (brott) och "hon" i det motsatta fallet, och du har mer är en gång ändrat "hen" (var ursprungsversionen inte bra?) till "han" eller "hon" enligt exakt detta ideologiska mönster, för att göra ordboken krypa åt något, nämligen feminazistiskt håll. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.27 (CEST) ::::: Media i dag ''är'' aningen vänsterorienterad. Kvinnors utsatthet är ett mycket vanligt tema, på bekostnad av andra personers utsatthet. Det är ett ämne jag flera gånger tagit upp i artiklar på min privata webbplats. Men Wiktionary är inte min privata webbplats, utan en deskriptiv ordbok. Om kvinnors utsatthet är ett av de mest diskuterade ämnena under vår tid, så ''bör'' en deskriptiv ordbok som beskriver vår tids svenska språk på ett autentiskt sätt använda dessa termer! Det betyder inte nödvändigtvis att vi är vänsterorienterade. Vi bara speglar det faktiska bruket. ::::: Om jag ändrat "hen" till "han" eller "hon" så är det för att faktiskt språkbruk oftare använder dessa pronomen. Om jag t.ex. ser en exempelmening i wikin "Hen blev våldtagen." och sedan ser i Korp att "Hen blev våldtagen." är extremt ovanligt, medan "Han blev våldtagen." är vanligt och "Hon blev våldtagen." är mycket vanligt, så kanske jag ändrar till "Hon". Det är inte för att jag tycker att kvinnor ska bli våldtagna, eller för att jag tycker att kvinnorättsideologin får för lite utrymme i media, utan anledningen är mycket enklare än så: ordet ''våldtagen'' används oftare med ''hon'' än med ''hen'', och om jag skriver en artikel om ordet ''våldtagen'' så är mitt mål att beskriva hur ordet faktiskt används. ::::: Jag har ingen agenda (och, om du tittar på min webbplats, så ser du att om jag hade en agenda så skulle den förmodligen inte vara "feminazistisk"). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.34 (CEST) :::::: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Denna "Kvinnors utsatthet" i Europa under 2010-talet och 2020-talet är ungefär lika rejäl som tyskarnas "utsatthet" i Tyskland under 1930-talet. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.39 (CEST) ::::::: Okej. Whatever. Jag är inte intresserad av politik, utan av ord och svenska språket. Och jag vill beskriva språket som det används -- eftersom det är det som definierar språket. Och om svenska språket i dag är vänsterorienterat så skall vi beskriva det så IMHO. Och, återigen: om du tittar på min webbplatser ser du att OM jag hade en poltitisk agenda på wikin, så skulle den vara ... verkligen inte "extremfeministisk". Jag håller egentligen med dig, men jag vill INTE att mina eller dina eller våra åsikter ska synas i ordboken. Om "(något dåligt) p.g.a. patriarkala strukturer" ÄR den i särklass vanligaste användningen av ordet "patriarkala", så bör vi ha med sådana citat eller exempelmeningar, för vi ska beskriva hur ordet faktiskt används i Sverige. Inget annat. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.44 (CEST) :::::::: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Det här bara stjäl bort resurser från mer produktivt arbete. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.51 (CEST) == Ordföljd i bisats == Hej! Angående din kommentar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3523586&oldid=3523566&title=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C&curid=772406 här]: "...ordföljden som inte är trasig". Texten :<nowiki>*</nowiki>''Föreställ dig att varje människa på jorden '''kan''' <u>fritt och fullständigt</u> använda hela mänsklighetens vetande.'' bör skrivas :''Föreställ dig att varje människa på jorden <u>fritt och fullständigt</u> '''kan''' använda hela mänsklighetens vetande.'' eftersom ordföljden är olika i huvudsats och bisats. I huvudsats är det korrekt att skriva :''Varje människa på jorden '''kan''' <u>fritt och fullständigt</u> använda hela mänsklighetens vetande.'' med ''fritt och fullständigt'' direkt efter verbet ''kan'', men i bisats placeras en sådan adverbfras före verbet. Faktiskt visste du redan detta, eftersom du skrev :''ordföljden som <u>inte</u> '''är''' trasig'' men givetvis hade skrivit :''ordföljden '''är''' <u>inte</u> trasig'' och inte :<nowiki>*</nowiki>''ordföljden <u>inte</u> '''är''' trasig'' eller :<nowiki>*</nowiki>''ordföljden som '''är''' <u>inte</u> trasig'' --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 11.19 (CEST) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Hej ... tack för förklaringarna ... frågan är nu [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C&type=revision&diff=3523644&oldid=3523586 '''hur dum jag egentligen är'''] efter diverse senaste tidens incidenter. :-D AFAIK [[BIFF-regeln]] gäller inte absolut. Den gäller för "inte" och vissa frekvensadverb ("alltid", "aldrig", ...), men för övriga adverb såsom <u>fritt och fullständigt</u> är den optionell, alltså både "att" + "kan fritt och fullständigt" och "att" + "fritt och fullständigt kan" är rätt, den senaste vairanten kanske lite högtidligare, inte mer. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 20.43 (CEST) :: Nja, jag tror ''inte'' att man kan betrakta :::<nowiki>*</nowiki>''Föreställ dig att varje människa på jorden '''kan''' <u>fritt och fullständigt</u> använda hela mänsklighetens vetande.'' :: som korrekt. Jag tror att det ''måste'' vara :::''Föreställ dig att varje människa på jorden <u>fritt och fullständigt</u> '''kan''' använda hela mänsklighetens vetande.'' :: Här är ett enklare exempel: :::''Jag '''kan''' <u>absolut</u> förstå henne.'' :::''Detta eftersom jag <u>absolut</u> '''kan''' förstå henne.'' :::<nowiki>*</nowiki>''Detta eftersom jag '''kan''' <u>absolut</u> förstå henne.'' :: Sista exemplet måste nog betraktas som ogrammatiskt, och detta har precis samma struktur som den exempelmening jag från början hade invändningar mot. :: Åtminstone min språkkänsla säger att den ordföljden är helt fel (inte bara mindre högtidligt). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 21.01 (CEST) == Uppslag "blickstilla" == Hej! Jag vet inte riktigt vad du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3525993&oldid=3525937&title=blickstilla&curid=883664 menar] var "slarv" i ''[[blickstilla]]'' (jag korrekturläste (som alltid) artikeln fem-sex gånger och den innehåller inget som jag skulle kalla för "slarv"), men jag är lite tveksam till ändringarna du gjorde. Jag valde medvetet [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3525993&oldid=3525937&title=blickstilla&curid=883664 att inte ta med ordets delar], eftersom jag är osäker på etymologin. Så vitt jag känner till skulle alltså ''blick'' kunna vara ett restmorfem i sammanhanget, och då är det kanske inte helt lämpligt att länka till ''[[blick]]''. Enligt SO är ordet "belagt sedan 1883; ombildn. av blekstilla, till sv. dial. blek 'vind­stilla med blank vatten­yta'; jfr ur­sprung till blek, 1bleke, bleck" och således inte uppenbart relaterat till ''blick'' (med ögon). Och jag valde att ta med både {{mall|adj}} och {{mall|adv}} eftersom ordet är ett bra exempel på ord där det är extra varierande hur det klassificeras. Ordet klassas ofta som adjektiv och ofta som adverb. Du vet redan det här, men för andra som läser sidan: Klassiskt har ju ''oroligt'' i ''Katten jamade oroligt.'' klassificerats som adverb, men t.ex. ''Svenska Akademiens språklära'' väljer att betrakta ''oroligt'' som adjektiv även här när det används som adverbial (och då står i adjektivets neutrumform). Lejonparten av (de klassiska) adverben blir med detta tankesätt adjektivformer. Kvar bland adverben blir semantiskt liknande ord som ''fort'' (*''en fort hund'') och de typiska adverben: ''inte'', ''aldrig'', ''ofta'' m.fl. Adverben förvandlas i och med detta från en öppen (konstruktiv) till en sluten ordklass. Vi har nog i wikin mest använt den klassiska varianten, men jag märker att jag mer och mer föredrar den moderna. Med den klassiska måste den stora majoriteten av samtliga artiklar för adjektiv också ha en adverbdefinition som så när på en minimal syntaktisk justering är identisk med adjektivdefinitionen (''tyst (adj.): som inte ger ifrån sig ljud; tyst (adv.): utan att ge ifrån sig ljud''). Hur som, detta är egentligen inte ens relevant i det här fallet, eftersom ordet ''blickstilla'' är ännu mer subtilt. Å ena sidan är det som ett äkta adjektiv i t.ex. ''Hunden är blickstilla.'' i predikativ. Men det skiljer sig från de vanliga adjektiven i och med att det är oböjligt och som predikativ alltså inte kongruensböjs efter nominalfrasens genus (''Hunden är blickstilla/Lejonet är blickstilla''). Dessutom kan ''blickstilla'' knappast användas attributivt: *''En blickstilla hund.'' Och 99&nbsp;% av fallen i Korp verkar vara rena adverbial: ''Kalle satt/låg/stod blickstilla.'' Så klassiskt är det ett adverb i nästan samtliga fall. Enda undantaget är när ordet används predikativt: ''Hunden är blickstilla''. Men modernt är det nog att betrakta som ett adjektiv eftersom det semantiskt och syntaktiskt kan användas som ett sådant, och adverbialexemplen blir då bara böjningsformer av detta adjektiv (även om böjningsformerna i det här fallet samtliga är identiska). [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3525995&oldid=3525994&title=blickstilla&curid=883664 Här] vet jag inte riktigt vad poängen är. Om poängen är att använda den klassiska indelningen så var ändringen bara halvhjärtad, eftersom artikelns samtliga exempelmeningar och citat använder ordet som adverbial. Samtliga exempelmeningar och citat borde alltså ha flyttats från adjektivrubriken till adverbrubriken. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 20.50 (CEST) : Det var kanske lite misstag av mig ... med det såg märkligt ut för mig att ha bara "==Adjektiv==" och därunder både "adj" och "adv". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 20.53 (CEST) :: Jag rättade mig ju två gånger. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 21.00 (CEST) ::: Jo, jag förstår det. Angående adjektivens neutrumformer som adverbial, har du själv någon åsikt i frågan? Kanske skulle vi ta upp ämnet på BB? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 21.12 (CEST) :::: Bra ide, vi kan ta upp det på BB. Rörande ordklassen skulle jag gärna ha adverben kvar (tills någon övertyger mig om den stora fördelen med att flytta de flesta till adjektiven). Vi har i svenskan det märkliga mönstret att adverbet alltid är identiskt med neutrumformen av adjektivet (skriftlig -> skriftligt, skriftligen ... hoppsan), vilket gör det frestande att slå ihop dessa ordklasser. Men inte allt som verkar vara samma sak är faktiskt samma och bör slås ihop. Problem att särskilja adjektiv från adverb finns också i andra språk (EN: reliable -> reliably, friend -> friendly, hard -> hardly ... hoppsan). Att slå ihop adjektiv och adverb kommer att lösa några problem (tvivelaktig ordklass på "blickstilla") och skapa nya problem. Jag har ännu inte upptäckt eller skapat det perfekta planspråket utan ord med tvivelaktig ordklass. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 21.31 (CEST) Det slog mig just att vi båda kan ha analyserat situationen felaktigt. Åtminstone jag tänkte mig att det rör sig om predikativ efter ''vara'' men adverbial efter ''sitta'', ''ligga'', ''stå'', och det verkar som om du också gjorde den tolkningen. Men jag misstänker att det faktiskt är predikativ i samtliga fall, d.v.s. att ''blickstilla'' beskriver subjektet och inte predikatet. De exempel som artikeln nu listar under adverbrubriken (och alltså menar är adverbial) är följande: * ''Kalle satt blickstilla och väntade utanför klassrummet.'' * ''Rådjuret stod blickstilla flera sekunder och bara stirrade på mig.'' * ''Linda Norma Krogsaether som Köniks hustru Eira ligger länge blickstilla på scenen, som död, innan hon väcks till liv.'' * ''Vanliga möss som känner lukten av alarmferomoner står blickstilla för att inte upptäckas av rovdjur.'' * ''Pianospelet är lugnt och de flesta i publiken sitter blickstilla och lyssnar koncentrerat.'' Byt nu ut det oböjliga adjektivet eller adverbet ''blickstilla'' mot ''orörlig(t)'': * '''''Kalle''' satt '''orörlig''' och väntade utanför klassrummet.'' * '''''Rådjuret''' stod '''orörligt''' flera sekunder och bara stirrade på mig.'' (jfr ''Katten stod orörlig'') * '''''Linda Norma Krogsaether som Köniks hustru Eira''' ligger länge '''orörlig''' på scenen, som död, innan hon väcks till liv.'' * '''''Vanliga möss som känner lukten av alarmferomoner''' står '''orörliga''' för att inte upptäckas av rovdjur.'' * ''Pianospelet är lugnt och '''de flesta i publiken''' sitter '''orörliga''' och lyssnar koncentrerat.'' Notera att ''orörlig'' i samtliga exempel kongruensböjs efter satsens subjekt, varför det beskriver subjektet vid tidpunkten för handlingen (och är ett predikativ) snarare än handlingen i sig (adverbial). Vi kan dock välja att tolka ''blickstilla'' som adverbial i stället: * '''''Kalle''' satt '''orörligt''' och väntade utanför klassrummet.'' * '''''Rådjuret''' stod '''orörligt''' flera sekunder och bara stirrade på mig.'' * '''''Linda Norma Krogsaether som Köniks hustru Eira''' ligger länge '''orörligt''' på scenen, som död, innan hon väcks till liv.'' * '''''Vanliga möss som känner lukten av alarmferomoner''' står '''orörligt''' för att inte upptäckas av rovdjur.'' * ''Pianospelet är lugnt och '''de flesta i publiken''' sitter '''orörligt''' och lyssnar koncentrerat.'' Detta är inte ogrammatiskt, men känns lite mindre naturligt, åtminstone för mig. Så kanske borde trots allt alla exempel och citat ligga under adjektivet, eftersom (under den tolkningen att) de är äkta adjektiv. Är för övrigt detta ytterligare inte ett argument för att inte skilja på ett adjektivs neutrumform och dess klassiska adverbform? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 16.54 (CEST) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Intressant. Frågan är nu vilken form som är bättre i förenklat exempel :: ''Hundarna satt orörliga.'' : eller :: ''Hundarna satt orörligt.'' :. Vem eller vad är det som är orörligt? Hundarna liksom deras sittande. Ett tveksamt fall för den som ska författa meningen. Men med den färdiga meningen framför sig kan ordklassen och sedan satsdelen enkelt avgöras utifrån formen. Verbet "sitta" kommer här i betydelsen nära verbet "vara", avslöjar bara lite mer detalj om läget. Här är det frestande att slå ihop ordklasserna adjektiv med adverb som knappast går att skilja åt. :: ''Hunden blev träffad i hjärtat och dog snabbt.'' : eller :: <s>''Hunden blev träffad i hjärtat och dog snabb.''</s> : Här är adjektivformen väl uppenbarligen fel, eller hur? Vem eller vad är det som är snabbt? Det är döden, men definitivt inte hunden. Adverbet "snabbt" tillhör verbet "dog". Som sagt, att slå ihop ordklasserna adjektiv och adverb skulle lösa några problem (tvivelaktig ordklass på "blickstilla"), men säkert skapa nya problem, och inte lösa dilemmat ovan "satt orörliga" vs "satt orörligt". : [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.00 (CEST) :: Jag är ganska säker på att jag själv föredrar ''Hundarna satt orörliga.''. En snabb undersökning på tio sekunder visar också på fyra Google-träffar på ''barnen satt orörliga'' men inga på ''barnen satt orörligt''. Liknande för ''står''. ''hon låg orörlig'' ger 2000 träffar; ''hon låg orörligt'' ger ingen träff, eller någon enstaka (däremot förekommer ''hon låg orörligt stilla'', men då är ''orörligt'' bestämning för ''stilla''). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.21 (CEST) ::: Jo sant. Adjektivet föredras i sådana fall. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.27 (CEST) :::: Jag flyttade grammatikutläggningen till en egen rubrik längre ned (för de allra flesta läsarna är nog användningen intressantare), och nämnde distinktionen mellan traditionell skolgrammatik och den mer moderna klassificeringen. Jag ändrade också "enbart om levande varelser" till "oftast om ...", eftersom SO definierar ordet som "● full­ständigt orörlig särsk. om vatten­yta el. levande varelse". :::: Jag vill dock inte påstå att SAOL har fel, eftersom den grammatiska teorin bara är ett sätt att beskriva språket, och det går att beskriva språket på olika sätt. Jag tror inte någon adverb-förespråkare blir upprörd över en adjektiv-förespråkare eller vice versa; de förstår båda sidornas argument. Det som talar för adverbklassificering i det här fallet är att det är ett mycket ovanligt adjektiv i och med att det dels är oböjligt, dels inte kan användas attributivt. Det som talar för adjektiv är ... ja, allt vi noterade ovan. Så jag är nöjd med att ha lejonparten av artikeln under adjektivrubriken, men tycker kanske att formuleringen "kontroversiell" är lite för hård (eftersom språkvetarna knappast bråkar om vem som har rätt eller fel -- det finns inget rätt eller fel). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.55 (CEST) == Språkkodsmallarna == Hej! Nu kan jag inte längre lägga till (bl.a.) spanska översättningar med språkkoden es. Får felmeddelandet ”Språkkoden "es" finns inte eller används inte”. Kan du åtgärda detta så snart som möjligt? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.22 (CEST) : Tack för meddelandet, jag ska göra det. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.24 (CEST) :: Här: [[MediaWiki:Gadget-translation editor.js]]: <pre> get_language: function (lang_code) { var known = { en: 'engelska', fi: 'finska', }; if (lang_code in known) { return $.Deferred().resolve(known[lang_code]).promise(); } else { return new mw.Api().get({ action: 'expandtemplates', prop: 'wikitext', text: '{{' + lang_code + '}}' }).then(function (data) { data = data.expandtemplates.wikitext; if (data.substr(0, 3) === '[[:') { return $.Deferred().reject(new NoLangTplError(lang_code)).promise(); } return data; }); } } </pre> : @[[Användare:Svenji|Svenji]] Två koder -en- och -fi- är privilegierade (varför??). Enkelt att fixa. Tyvärr saknar jag behörighet att redigera denna sina. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.38 (CEST) :: Jag kunde inte lägga till grekiska eller georgiska heller nu. Har inte provat fler språk, men det verkar vara en bugg i systemet. Det blir [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=barium&diff=3596779&oldid=3596778 såhär]. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.42 (CEST) ::: Förstår inte fem procent av den där texten, så jag kan inte hjälpa dig. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.43 (CEST) :::: @[[Användare:Svenji|Svenji]] Sorry :-( För mig också~, och jag vet precis varför. Två lösningar: ::::* Jag kan återställa alla språkkodsmallar. ::::* Jag får av Andreas temporärt behörighet att redigera den där filen. :::: [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.50 (CEST) ::::: Egentligen hade jag för avsikt att testa just det här men glömde till sist :-( [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.51 (CEST) ::::::Så, det är tydligen olika beroende på språk. de flesta språken jag testade att lägga till nyss på ''[[barium]]'' kom in i mallen men utan språknamn. Ryska och polska fungerar inte alls (”språkkod finns inte”). Av nån anledning gick portugisiska helt problemfritt in? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.03 (CEST) ::::::: @[[Användare:Svenji|Svenji]] Jag kan återställa de som du behöver eller alla (tidskrävande). [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.06 (CEST) :::::::: Tack Taylor. Jag kan återställa dem själv efter behov så länge, tills problemet är löst. Det större problemet är väl alla andra användare som inte kan återställa mallar, som nu inte kan använda WIktionary till fullo. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.09 (CEST) ::::::::: Jag ska försöka återställa dem alla, men det kan dröja lite. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.25 (CEST) :::::::::: @[[Användare:Svenji|Svenji]] Nu har jag väl återställt 99% av mallar (1% är de som inte kan användas för översättningar såsom "nb" "sv" "xx"). 4 timmar senare, nu kan vi titta framåt igen. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 02.17 (CEST) == Tomma böjningsuppslag == Hej! Tack för att du fixade de tomma böjningsuppslagen. De orsakades av [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Teknikvinden&oldid=3599616#Skript_f%C3%B6r_b%C3%B6jningsformer] i kombination med det faktum att dessa substantiv saknar pluraländelse. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 augusti 2021 kl. 19.50 (CEST) == BPA? == Hej igen. Inte för att det är så viktigt egentligen, men av ren nyfikenhet undrar jag vad du menar med "BPA" i redigeringssammanfattningen "''per BPA: undvik Mall:tantrum''" i <span class="plainlinks">[{{fullurl:kontanter|type=revision&diff=3602189&oldid=3389279 din redigering av uppslagsordet "kontanter"}}]</span>? Jag kan tänka mig att det har med Bybrunnen att göra, men vad? Tittade efter på [[:w:en:Wikipedia:Edit summary legend]] först, men det blev jag inte klokare av. :-) Vänligen, [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 10 augusti 2021 kl. 22.12 (CEST). : @[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] Tack för meddelandet. "BPA" har med enbart min bots inre struktur att göra. Det än en typ tilläggsmodul. ;-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 augusti 2021 kl. 22.18 (CEST) :: Som drivs av ett gammalt byggbolag? Jag förstår. ;-) Tack för svaret. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 10 augusti 2021 kl. 22.26 (CEST). == Estnisk och estländsk == Hej! Vet inte om du känner till att man gör samma distinktion på estnisk och -ländsk som finsk och finländsk? Alltså rörande landet respektive folket? De är alltså inte regelriktigt synonymer. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 00.00 (CEST) :I vart fall, så är det som jag fått lära mig. Rätta mig gärna om jag har fel. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 00.01 (CEST) ::Hm... Jag vet inte om jag håller med om "landet respektive folket". Se t.ex. [https://sverigesradio.se/artikel/4587506], [https://www.sprakinstitutet.fi/sv/publikationer/sprakspalter/reuters_rutor_1986_2013/2007/finsk_och_finlandsk_an_en_gang], [https://www.mediesprak.fi/finsk-eller-finlandsk]. Eller menade du "folket respektive landet"? Det är lite närmare. Men jag tycker de nämnda källorna snarare gör distinktionen "språket respektive landet". --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 00.58 (CEST) ::: @[[Användare:Svenji|Svenji]], [[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=estl%C3%A4ndsk&oldid=3227238 oldid=3227238] Ifall betydelserna är samma då ska ö'arna slås ihop. Ifall separata ö'block ska upprätthållas, då ska betydelseskillnaden framgå av definitionerna. Uppslaget "estländsk" hade samma definition som "estnisk" och ordet "estnisk" som synonym på köpet. Då var sammanslagning av ö'arna det enda rimliga att göra. En möjlig betydelseskillnad utredde jag inte alls. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 19.12 (CEST) == Jättemärkligt uppslag == Hej! Du skapade uppslaget [handlebar] som hade flera, för att inte säga övergripande, strukturella avvikelser. Jag gjorde dessa två ändringar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=handlebar&diff=3630494&oldid=3630493 ] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=handlebar&diff=3630494&oldid=3630493]. De olika uppslagsdelarna var både ommöblerade och med avvikande termer som US och UK, plural angivet som parametern text=. Det är onödigt. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 november 2021 kl. 14.04 (CET) == How we will see unregistered users == <section begin=content/> Hej! Du får det här meddelandet eftersom du är administratör på en Wikimediawiki. När någon redigerar en Wikimediawiki utan att vara inloggad visar vi deras IP-adress. Som du kanske redan vet kommer vi inte att kunna göra det i framtiden. Detta är ett beslut från Wikimedia Foundations jurister, för att normer och regleringar om integritet på nätet har ändrats sedan Wikipedia startades. Istället för IP kommer vi att visa en maskerad identitet. Du som administratör '''kommer fortfarande ha tillgång till IP-numret'''. Det kommer också att finnas en ny användarrättighet för de som behöver tillgång till hela IP-adressen för att hantera vandalism, trakasserier och spam utan att vara administratörer. De som patrullerar kommer också att kunna se en del av IP-adressen utan användarrättigheten. Vi arbetar också på [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/Improving tools|bättre verktyg]] som stöd. Om du inte har sett sidan tidigare [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|kan du läsa mer på Meta]]. Om du vill försäkra dig om att inte missa tekniska uppdateringar på Wikimediawikierna kan du [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|prenumerera]] på det [[m:Tech/News|tekniska nyhetsbrevet]]. Vi har [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation#IP Masking Implementation Approaches (FAQ)|två föreslagna sätt]] den här maskerade identiteten skulle kunna fungera på. '''Vi skulle uppskatta din återkoppling''' om vilket som skulle fungera bäst för dig och din wiki, nu och i framtiden. Du kan [[m:Talk:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|svara på diskussionssidan]]. Du kan skriva på ditt språk. Föreslagen publicerades i oktober och vi kommer att besluta oss efter 17 januari. Tack. /[[m:User:Johan (WMF)|Johan (WMF)]]<section end=content/> 4 januari 2022 kl. 19.19 (CET) <!-- Meddelande skickades av User:Johan (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johan_(WMF)/Target_lists/Admins2022(7)&oldid=22532681 --> == Diskutera gärna, men med ödmjukhet == Jag utförde [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3646026&oldid=3645874&title=o-] i går, vilket du i dag [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3646108&oldid=3646026&title=o- återställde]. Det är uppenbart att du och jag har olika uppfattning i den aktuella frågan, och det är inte per automatik så att det i sådana fall är din uppfattning som skall gälla. Så jag hade nog föredragit om du i stället skapat en ny sektion på min diskussionssida för att diskutera detta. Du kunde där t.ex. ha skrivit "Jag såg att du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3646026&oldid=3645874&title=o- tog bort] en kommentar om [...]. Men personligen tycker jag nog att denna kommentar kan vara värdefull för [...] p.g.a. [...]". Då kunde vi ha diskuterat saken, och jag hade kanske själv återställt om jag köpt dina argument. Men att i stället bara återställa är mer aggressivt. Det gör ju så det blir din ändring som gäller (och om jag återställer igen så skulle du anklaga mig för redigeringskrig). Min personliga strategi när jag ser något konstigt som jag inte är 100 % säker på, är att jag skapar en diskussionstråd om det. Jag lämnar artikeln orörd och frågar den andra parten vad han/hon/hen tycker och inväntar svar. Det känns mer diplomatiskt och ödmjukt och minskar frustrationen i ordboken, tror jag, utöver att det minskar risken att jag ändrar något åt det sämre hållet p.g.a. min egen okunskap. Faktiskt händer det att jag gör så även om jag är 99 % säker på att något är helt fel. I synnerhet som vi har en historik av friktion i samarbetet kan det vara en god idé att inte vara aggressiva. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 12.38 (CET) :En annan aspekt: Det händer inte så sällan att jag själv ser ändringar i ordboken vilka jag instinktivt undrar om det verkligen är förbättringar. Då brukar jag smaka på ändringen i någon minut eller två och fundera på saken. Ofta inser jag att det faktiskt är en liten förbättring, eller åtminstone inte en försämring. Eftersom jag dessutom vet att en annan användare uppenbarligen ser det som en förbättring, brukar jag då bara låta det passera. Om inte annat för att inte skapa onödig frustration. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 12.44 (CET) ::Om vi går tillbaka till den aktuella sakfrågan så är väl min invändning främst att det är självklart att ett prefix kan hamna i mitten av ett ord: nämligen vid en sammansättning av två ord där efterledet innehåller prefixet. Eftersom svenska språket tillåter godtyckliga sammansättningar är detta något som händer regelbundet med alla prefix (och suffix), och det är alltså inte något som är unikt för just ''[[o-]]''. Aktuell formulering får det nästan att låta som om det faktiskt vore något speciellt med just prefixet ''o-''. ::Vidare så är jag mindre förtjust i formuleringen "ett fåtal". ::Bara på rak arm kan jag komma på många: ''språkoberoende'', ''prisoberoende'', ''ideologioberoende'', ''nationalitetsoberoende'', ''könsoberoende'', ''systemoberoende'', ''materialoberoende'', ''plattformsoberoende'', ''teckenkodningsoberoende'', ''miljöomedveten'', ''genusomedveten'', ''handlingsoförmåga'', ''betalningsoförmåga'', ''husdjursosäker'', ''barnosäker'', o.s.v. Skulle kunna hålla på länge! ::--[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 12.55 (CET) ::: Det här blev långt och följer mönstret "jag bra du dålig". Visst skulle jag ha kunnat gå till disksidan. Men du återställer ju också ofta och gärna, efter IP-användare, och ibland även efter mig, delvis med onödigt skarpa kommentarer. Och jag är inte sugen på att söka dessa tidigare återställningar och bråka om dem igen. Du [[Öga för öga, tand för tand.|straffåterställde]] ju med vändande post [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=nysa&type=revision&diff=3646182&oldid=3646106 uppslaget "nysa"]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 8 januari 2022 kl. 04.19 (CET) == Korrigering av avgränsare == Tack för redigering av avgränsarens placering på uppslaget om [[vax]]. Visste inte hur man skulle gör där, så jag hade redan hunnit ställa en fråga om det till Andreas Rejbrand. Jag tycker den nuvarande hanteringen av avgränsare är lite bristfällig, eftersom den (ibland) antyder att allt som står under avgränsaren berör samtliga definitioner ovan den. I fallet med "vax" så har ju den definition som avser musikskivor ingenting att göra med bivax, vaxdux eller "att vaxa", utan sammansättningarna och synonymerna rör bara de två första definitionerna. Angående din fråga huruvida "vax" enbart gäller skivor av PVC så skulle jag nog svara ja, även om jag kan tänka mig att man någongång emellanåt också använt ordet för att beskriva 78-varvare av schellack. Men inte såvitt jag vet. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 13 februari 2022 kl. 16.11 (CET). : @[[Användare:Tommy Kronkvist]]: Hej ... det här har diskuterats att fåtal gånger och det finns inget perfekt sätt att göra ([[Wiktionary:Stilguide/Fetstilsraden#Vitt_skilda_definitioner_men_samma_ordklass]]). Förslag välkomnas allltid, men en ändring som är till nytta för ett uppslag kan ställa till för ett annnat eller flera. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 februari 2022 kl. 23.01 (CET) == Cxu vi volas esti mia amiko? == Estis gaja surprizo, ke vi estas ankaux esperantisto. Mi esperas ricevi svedajn esperantistajn amikojn. Cxu vi povas esti mia amiko: https://www.facebook.com/profile.php?id=100013657266166 [[Användare:Sotkumies|Sotkumies]] ([[Användardiskussion:Sotkumies|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 10.56 (CET) :Ĉu svedaj esperantistoj estas koleraj, ĉar vi estas ni kaj ni estas vi? [[Användare:Sotkumies|Sotkumies]] ([[Användardiskussion:Sotkumies|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 10.59 (CET) :: @[[Användare:Sotkumies]]: Dankon pro la mesagxo. Mi volonte farigxas via amiko. Sed FejsBukon mi ne uzas. Mi vidas ke vi registrigxis vian vikian konton nur 2022-02-20 10:42:34 CET do hodiaux. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 23.45 (CET) == Tillägg av nya språk == Hej! Jag försöker hitta sidan där förslag för vilka fler språkkoder som ska läggas till, men kan inte hitta den. Minns att du strukturerade upp den, skulle du vilja vara snäll att länka den? Jag vill lägga till resanderomani/svensk romani ([https://iso639-3.sil.org/code/rmu rmu]), under vilken benämning vet jag dock ej ännu. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 12 april 2022 kl. 13.39 (CEST) : @[[Användare:Svenji|Svenji]]: [[Moduldiskussion:lang/data]]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 april 2022 kl. 08.10 (CEST) :: Åh, så logiskt att jag inte ens tänkte på att kolla moduldiskussionen. Tack! [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 13 april 2022 kl. 14.40 (CEST) == Översättningar == Hej Taylor. [[Wiktionary:Stilguide|Stilguiden]] säger: "I de fall där inte svenskan kan användas som "reläspråk" kan översättningar även skrivas ut vid ord från andra språk." Känner du till ett svenskt substantiv för "[[Enby]]" som kan fungera som relä? Tack! [[Användare:Sigur|Sigur]] ([[Användardiskussion:Sigur|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 21.31 (CEST) : @[[User:Sigur]] Hej! Jag har inte sett översättningar vid ett icke-svenskt uppslag på mångra år. [[Wiktionary:Bybrunnen#Ö:ar_för_icke-svenska_uppslag]] [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 22.07 (CEST) ::Tack. Vi ska se. Gör som du tänker efter diskussionen i bybrunnen. Jag bara tänkte följa Stilguiden. [[Användare:Sigur|Sigur]] ([[Användardiskussion:Sigur|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 22.33 (CEST) == Förkortningsord? == Du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Kategorier&curid=20929&diff=3702735&oldid=3702714 la till] [[:Kat:Förkortningsord]] på [[WT:KAT]]. Vad är ett "förkortningsord"? Menade du [[:Kat:Kortformer]]? [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.30 (CEST) : Inte helt: : '''mi'''numan ke'''ras''' -> miras (teleskopord) : '''par'''tai '''pol'''itik -> parpol (inte teleskopord, och inte heller kortform) : [[:Kategori:Förkortningsord]] verkar innehålla en dålig blandning ... är [[moped]] inte ett teleskopord? Det finns massor med sådana ord (ta en liten från början av varje ord) i indonesiskan. Du kan gärna föreslå en annan beteckning. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.45 (CEST) :: Förresten, [[mambo]] och [[komradio]] ... borde de vara i samma katt eller inte? Det gäller att definiera och avgränsa 2 eller 3 kategorier. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.50 (CEST) :::Hmm. Inte så lätt. Jag prövar en tanke, men känner mig inte alls säker på att det här är en bra distinktion: :::* [[:Kat:Kortformer]] - när den korta och långa varianten "känns" som samma ord (dvs den långa formen måste existera) :::*: Motsvarar [[:en:Cat:Ellipses by language]] :::* [[:Kat:Teleskopord]] - "ord som bildats genom att två ord skjutits ihop till ett, samtidigt som delar tagits bort" och inte är en kortform :::*: Motsvarar [[:en:Cat:Blends by language]] :::*: "Mambo" uppfyller detta (särskilt om man ser det som hopslagning av "mamma" och "sambo") :::*: "Moped" uppfyller detta, för det är skapat till "motor" och "pedal" (som förkortning av "motorvelociped" är en folketymologi, och det ordet har dessutom inte exakt samma betydelse enl. Wikipedia) :::* [[:Kat:Förkortningar]] - kortare skrivform som aldrig uttalas (eller möjligen där varje bokstav uttalas?) :::Jag kan inte indonesiska. Men ''känns'' "miras" och "parpol" som kortare varianter av dom längre uttrycken, där man lika gärna skulle kunna använda dom längre formerna? Isf är bägge kortformer emm. :::Vad tror du? {{=)}} [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 01.45 (CEST) :::: De längre begreppen "minuman keras" och "partai politik" är absolut användbara och perfekta synonymer, och dessa förkortningsord känns som kortare varianter av de längre uttrycken. :::: Ifall det krävs att teleskopord INTE får vara kortformer då kommer vi inte att ha många kvar. [[svengelska]] [[bankomat]]?? [[smog]] ... jag kommer på inget indonesiskt ord just nu. [https://id.wikipedia.org/wiki/Lakuran_(linguistik) Lakuran_(linguistik)] föreslår bland annat [[surel]] och några andra ord som alla '''har''' den längre formen tillgänglig. :::: '''ba'''wah '''li'''ma '''ta'''hun -> balita ... hur ska det klassas? :::: [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 01.58 (CEST) oflq9stvjbb3vwo330br4gbauf05sf3 3702761 3702759 2022-08-16T00:07:07Z Skalman 414 /* Förkortningsord? */ Svar wikitext text/x-wiki Hej och varmt välkommen till svenskspråkiga Wiktionary! Jag hoppas att du kommer trivas och vill stanna. Här är några sidor du kan ha nytta av: * [[Wiktionary:Välkommen|Välkommen]] - ''om hur Wiktionary funkar och vad du kan göra'' * [[Wiktionary:Om|Om Wiktionary]] - ''översiktligt om Wiktionary, lite historia och dess mål'' * [[Wiktionary:Stilguide#Definitionen|Stilguide: Definitionen]] - ''från stilguiden: tips på hur man skriver en bra definition'' Kolla gärna in hur andra uppslag ser ut (som [[bil]], [[harkrank]], [[kanske]], [[tävla]] och [[rot]]). Jag hoppas att du kommer tycka att det är roligt att redigera på Wiktionary. Glöm inte att signera dina inlägg på diskussionssidor med fyra tilde (<nowiki>~~~~</nowiki>); detta kommer automatiskt infoga ditt användarnamn och datumet. Om du behöver hjälp eller undrar över något är det bara att fråga mig på min diskussionssida, i [[Wiktionary:Bybrunnen|Bybrunnen]] eller på den här sidan. Som sagt, välkommen! [[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 december 2016 kl. 13.48 (CET) ---- :Tack för välkomstmeddelandet. Tidigare redigerade jag Wiktionary från många olika IP-adresser ... nu har jag äntligen ett konto. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 december 2016 kl. 17.16 (CET) == Esperanto == Hej och välkommen hit! Tack så mycket för översättningarna du bidrar med! På uppslaget [[sten]] lade du till översättningen ''sxtono'' på esperanto.[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=sten&type=revision&diff=2419354&oldid=2410604] Jag undrar om det verkligen är så ordet stavas. Enligt engelskspråkiga Wiktionary (och även Wiktionary på esperanto) ska ordet stavas [[:en:ŝtono|ŝtono]] ([[eo:ŝtono]]). Jag undrar samma sak om översättningen ''sagxa'' på uppslaget [[klok]]; enligt engelskspråkiga Wiktionary ska det ordet stavas [[:en:saĝa|saĝa]]. Är det inte den stavningen vi bör använda? [[Användardiskussion:ÅttioFem|"]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|"]] 7 december 2016 kl. 13.34 (CET) ---- :Hej ... du har rätt, "sxtono" och "ŝtono" är 2 sätt att skriva detsamma ord, det är inte ett problem med ett särskilt eller några särskilda ord, utan ett problem med EO:s stavning. "sxtono" är inte fel, utan bara mindre vanlig. Många webbsidor översätter automatiskt "sxtono" till "ŝtono", SV Wiktionary gör inte det. Det är lite besvärligt att få fram bokstäver som "ŝ" (på tangentbordet framför mig ser jag å ä ö men inget "ŝ") ... så det är min vana att skriva "sxtono" ... [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 december 2016 kl. 17.16 (CET) ::Ok, då förstår jag. Då är frågan om vi bör vara konsekventa och ha ŝ-varianten av ord på esperanto som huvuduppslag (och nämna att sx-varianten är en stavningsvariant). Jag tycker nog att vi borde göra så, eftersom uppslagsord med ŝ är betydligt vanligare i ordboken redan, och dessa är dessutom huvuduppslag på engelskspråkiga Wiktionary och esperantospråkiga Wiktionary. [[Användardiskussion:ÅttioFem|"]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|"]] 12 december 2016 kl. 22.55 (CET) == Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr"> Hello! The Wikimedia Foundation is asking for your feedback in a survey. We want to know how well we are supporting your work on and off wiki, and how we can change or improve things in the future.<ref group=survey>This survey is primarily meant to get feedback on the Wikimedia Foundation's current work, not long-term strategy.</ref> The opinions you share will directly affect the current and future work of the Wikimedia Foundation. You have been randomly selected to take this survey as we would like to hear from your Wikimedia community. To say thank you for your time, we are giving away 20 Wikimedia T-shirts to randomly selected people who take the survey.<ref group=survey>Legal stuff: No purchase necessary. Must be the age of majority to participate. Sponsored by the Wikimedia Foundation located at 149 New Montgomery, San Francisco, CA, USA, 94105. Ends January 31, 2017. Void where prohibited. [[m:Community Engagement Insights/2016 contest rules|Click here for contest rules]].</ref> The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes. Take the survey now! You can find more information about [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|this project]]. This survey is hosted by a third-party service and governed by this [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2016_Survey_Privacy_Statement|privacy statement]]. Please visit our [[m:Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|frequently asked questions page]] to find more information about this survey. If you need additional help, or if you wish to opt-out of future communications about this survey, send an email to surveys@wikimedia.org. Thank you! --[[:m:User:EGalvez (WMF)|EGalvez (WMF)]] ([[:m:User talk:EGalvez (WMF)|talk]]) 13 januari 2017 kl. 22.25 (CET) </div> <!-- Meddelande skickades av User:EGalvez (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2016/19-AEOP&oldid=16205365 --> <references group=survey /> == Formatet == Hej! Tack för dina bidrag! Jag vill bara påminna dig om att semantiska mallar som ligger under en definition inleds med <code><nowiki>#:</nowiki></code>. Se t.ex. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=2446790&oldid=2446787&title=utpressning&type=revision den här] fixen. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 18 januari 2017 kl. 12.52 (CET) == Lik == Varför tog du bort alla översättningar på lik?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 8 februari 2017 kl. 17.47 (CET) : Jag tog inte bort någonting. Ja ju återställde mitt misstag genast. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 februari 2017 kl. 13.09 (CET) ==Klotter== Hej Taylor! Det finns en mall som heter {{mall|klotter}} som du kan använda istället för att manuellt skriva in eller klistra in texten. Annars bra jobbat med återställningen av klottret![[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 17 februari 2017 kl. 14.58 (CET) :Notera bara att man måste skriva <code><nowiki>{{subst:klotter}}</nowiki></code> (och inte bara <code><nowiki>{{klotter}}</nowiki></code>) när man använder mallen. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 februari 2017 kl. 17.42 (CET) ::Notera också att vi brukar lägga varningen på användarens ''diskussionssida'', och inte på användarsidan. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 februari 2017 kl. 17.52 (CET) :::Jag har inte skrivit med "subst:" och det har funkat ändå, vad är skillnaden?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 18 februari 2017 kl. 04.56 (CET) ::::Med subst: så expanderar mallen så att det inte längre ser ut som en mall om man går in o redigerare igen. Mallanropet ersätts med koden som den infogar. –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 18 februari 2017 kl. 09.53 (CET) ::::Jonteemil: Om du skriver utan "subst:" så kommer mallen att avslutas med "<nowiki>Med vänliga hälsningar ~~~~</nowiki>". Om du skriver med "subst:" så kommer mallen att avslutas med "<nowiki>Med vänliga hälsningar Jonteemil</nowiki>". --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 18 februari 2017 kl. 11.22 (CET) :::::Jag brukar skriva {{mall|klotter|<nowiki>~~~~</nowiki>}} och det funkar. Dock då infogad inte koden i redigeringsläget utan mallen, men namn+datum är med.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 18 februari 2017 kl. 16.59 (CET) ::::::Och för inloggade användare har vi {{mall|klotter-inloggad}}! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 maj 2017 kl. 19.10 (CEST) :::::::Jag tittade på någon sida som använde mallen med fyra ~. Såg varken namn eller tidpunkt. Anledningen att substa är att meddelandet som redan låmnats på diskussionssidorna inte ska ändras i efterhand om och när mallen ändras. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 22 maj 2017 kl. 22.23 (CEST) == Your feedback matters: Final reminder to take the global Wikimedia survey == (''Sorry to write in Engilsh'') <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr"> Hello! This is a final reminder that the Wikimedia Foundation survey will close on '''28 February, 2017 (23:59 UTC)'''. The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes. '''[https://wikimedia.qualtrics.com/SE/?SID=SV_6mTVlPf6O06r3mt&Aud=AE&Src=19AEOP Take the survey now.]''' If you already took the survey - thank you! We won't bother you again. '''About this survey:''' You can find more information about [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|this project here]] or you can read the [[m:Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|frequently asked questions]]. This survey is hosted by a third-party service and governed by this [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2016_Survey_Privacy_Statement|privacy statement]]. If you need additional help, or if you wish to opt-out of future communications about this survey, send an email through EmailUser function to [[:m:Special:EmailUser/EGalvez_(WMF)| User:EGalvez (WMF)]] or surveys@wikimedia.org. '''About the Wikimedia Foundation:''' The [[:wmf:Home|Wikimedia Foundation]] supports you by working on the software and technology to keep the sites fast, secure, and accessible, as well as supports Wikimedia programs and initiatives to expand access and support free knowledge globally. Thank you! --[[:m:User:EGalvez (WMF)|EGalvez (WMF)]] ([[:m:User talk:EGalvez (WMF)|talk]]) 24 februari 2017 kl. 09.23 (CET) </div> <!-- Meddelande skickades av User:EGalvez (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2016/19-AEOP&oldid=16205365 --> == Nya kategorier == Hej, [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=bankr%C3%A5n&diff=2444821&oldid=2444814 angående nya kategorier]: Kom ihåg att också lägga till dem på [[Wiktionary:Kategorier]]. Dessutom kan man specificera i [[Modul:tagg]] att en viss tagg bara ska visas som kategori (då slippar man skriva <code>kat=</code> på varje sida). –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 15 mars 2017 kl. 20.25 (CET) :> angående nya kategorier :: dvs [[Svenska/Brottslighet]] :> lägga till dem på [[Wiktionary:Kategorier]] :: Jag har ännu inte helt förstått hur det ska funka. :> specificera i [[Modul:tagg]] :: Jag saknar behörighet att redigera det. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 mars 2017 kl. 11.27 (CET) :::Jag håller inte riktigt med [[Användare:Moberg|Moberg]]. Det är inte ett måste att alla kategorier snabbt måste läggas in. Om en kategori bara används av ett enda ord, kanske det är lite överdrivet att ha en kategori för det. Det är nog viktigare isåfall att ha lite koll på vilka kategorier som finns och se om man kan hitta någon befintlig kategori som passar. Annars diskutera på diskussionnsidan till [[Wiktionary:Kategorier]] om man tycker att vissa kategorier saknas eller att strukturen i övrigt borde ändras. Kanske mer specifikt särskilda brottsrubriceringar som "rån" och "grovt rån" hade kunnat placeras i den befintliga kategorin "juridik", medan jag personligen är lite tveksam till att det allmännare "bankrån" ska kategoriseras alls, men jag vet inte. Själva sidan [[Wiktionary:Kategorier]] är låst för att botar läser av koden från den sidan och det kan lätt uppkomma fel. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 18 mars 2017 kl. 02.55 (CET) ::::Det jag menade är att vi vill ha alla kategorier som vi använder dokumenterade. Jag håller mig också tveksam till kategorin i fråga och därför är en diskussion önskvärd. –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 18 mars 2017 kl. 18.13 (CET) == Källor? == Är det verkligen [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=2510768&oldid=2510271&title=paragrafryttare&curid=123185 så] i ordboken? Två enstaka exempel bevisar inget... --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 24 mars 2017 kl. 13.27 (CET) == {{mall|tagg}} == Tänk på att {{mall|tagg}} används på definitionsraden, inte <nowiki>''(X)''</nowiki>.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 8 maj 2017 kl. 16.29 (CEST) == Ovanliga ord ("strala") == [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=strala&diff=2494902&oldid=2393400] Det är flera grejer med den här ändringen som är problematiska. Vi behöver inte ha en referens till SAOL för att bekräfta ordets existens (hellre ett citat); du bör inte ta bort existerande taggning om den är korrekt; och det räcker kanske med en notering om "ovanligt" eller "föga brukligt" beroende på sammanhang. Jag har uppdaterat uppslaget, men tänk gärna på det till framtida ändringar! [[Användare:Skalman|//Skal]] 2 juni 2017 kl. 21.16 (CEST) : Taggning var inte bra ("lag och rätt" ? "juridik" ? ingen ?) och det är nu din uppgift att skaka fram ett bra citat. Jag utgår fortfarande ifrån att uppslaget blev bättre genom min redigering. Dessutom tycker jag att Wiktionary borde "varna" för ålderdomliga eller sällsynta ord på något passande sätt. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 juni 2017 kl. 14:10 (CEST) == Redigeringskommentarer == Hej Taylor! Du är ju känd för att använda humoristiska redigeringskommentarer, vilket är helt okej (även om det till viss del förtar redigeringskommentarernas sammanfattande och förklarande roll). Men ibland blir det lite för mycket av det hela, som [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=nynazism&direction=next&oldid=3078955 här]. Den här kommentaren kan väcka anstöt och göra människor ledsna, och det vill vi ju inte. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 4 december 2017 kl. 18.46 (CET) :Ursäkta ... förhoppningsvis är det tillräckligt uppenbart att jag inte sympatiserar med nazisterna. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 december 2017 kl. 12.09 (CET) ::[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=åka&diff=3094013&oldid=3037352]. Vet att du skämtar men denna var väl också på gränsen till olämplig.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 9 februari 2018 kl. 14.10 (CET) ::: Jag tar del av dina iakttagelser. Kanske har du rätt. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 12 februari 2018 kl. 17.24 (CET) :::: {{@|Jonteemil}} Angående "genusfel": lyckligtvis har vi ingen genussexism i SV. :-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 februari 2018 kl. 11.56 (CET) ::::: Nej och förhoppningsvis har inte ordet ”denna” genomgått en könskorrigering.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 13 februari 2018 kl. 13.24 (CET) == de svenska adjektivmallarna == Jag tog bort en kommentar som du hade lagt till på beskrivningen av de svenska adjektivmallarna "Använd "not=icke-perifrastisk komparering är ytterst ovanlig men förekommer." om adjektivet vanligtvis men inte uteslutande kompareras med "mer" och "mest" (exempel: van, välkommen).". Det finns dock alla variationer av vanligheter och det är svårt att ge en exakt beskrivning av vanligheten och jag anser att detta är ett klumpigt sätt att i alltför stor detalj beskriva användningen av ett ord. Detta riskerar att bli väldigt inkonsekvent använt för sinsemellan liknande ord vad gäller komparationssättet. Det är möjligt att det finns andra sätt att mer generellt indikera att även om perifrastisk komparation dominerar i större eller mindre utsträckning så används även komparation med suffix i varierande utsträckning. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 4 januari 2018 kl. 01.59 (CET) : {{@|Dodde}} {{@|Skalman}} Det är inte så bra att skriva "Kompareras '''alternativt''' med mer och mest." om ett adjektiv kompareras '''oftare''' eller nästan uteslutande med "mer" och "mest" (exempel: [[adekvat]], [[van]], [[välkommen]]). Ni kan gärna hitta på något som är enklare och funkar bättre. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 5 januari 2018 kl. 12.00 (CET) :: Om du kommer på något neutralare ord som inte indikerar vilket som används mest, så skulle vi kunna byta till det. Några formuleringar som vi funderat på men som inte blir bättre: ::* "Kompareras med mer och mest" - låter som om vi inte vet vad vi säger - ovanför skriver vi ju att det kompareras med -are/-ast och nu med mer/mest - vilket är det? ::* "Kompareras även/också med mer och mest" - mindre neutralt än "alternativt" ::[[Användare:Skalman|//Skal]] 9 januari 2018 kl. 21.51 (CET) ::: Tyvärr kompareras många adjektiv i varierande grad med suffix eller mer&mest och några kompareras i varierande utsträckning sällan. Men det är dåligt att skriva "Kompareras med mer och mest" (betyder ju "100% mer&mest", inkluderade former med suffix är då harang) likaså "Kompareras även med mer och mest" (betyder typ "20% mer&mest"). Jag föreslår att dela upp de 90% (från "5% mer&mest" till "95% mer&mest") i 3 delintervall: "kompareras oftare med suffix" (ingen extra anteckning), "kompareras både med suffix och mer&mest" (visa en anteckning), och "kompareras oftare med mer&mest" (visa en anteckning) och definiera en "tri-state" (ingenting,1,2) parameter som kontrollerar denna anteckning. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2018 kl. 16.47 (CET) ::::{{@|Skalman|Taylor 49}} Kompareras med mer och mest ''kan tolkas'' som "100% mer&mest". Rent krasst betyder det vad som står, att ordet kompareras med mer och mest (det står inget om att det ''inte'' kompareras med suffix - eller att ordet inte kan kompareras på båda sätten). Hur som helst. Vi vill ju att även tolkningarna ska bli korrekta. ::::Det stämmer att mallen med suffixkomparation används oavsett i hur hög grad perifrastisk komparation (från närmare 0% upp till ungefär 95% perifrastisk komparation). Den perifrastiska mallen används där perifrastisk komparation dominerar stort (mer än ca 95%). Det har visat sig svårt att hitta en formulering som täcker in allt från låt säga 1% perifrastisk komparation hela vägen till 95% perifrastisk komparation. Samtidigt är det svårt att göra en bedömning annat än på en höft exakt hur vanligt förekommande de olika komparationssätten är för det aktuella ordet (och i fall med flera olika betydelser, för de olika betydelserna). Det kan också från fall till fall skilja sig mellan olika former, t.ex. att för vissa komparativ så är suffixkomparation vanligast, medan för vissa superlativ är perifrastisk komparation vanligast. Så det är enligt min mening nödvändigt att finna en formulering som är så pass neutral som möjligt, som varken säger bu eller bä om vanligheten. Det sparar oss tid och det uppmanar användaren att själv använda sin språkkänsla. Oavsett vad valet fallet på så är det ju inte ''fel''. ::::Om ordet är speciellt och förtjänar en egen gramamtisk notering så finns det ju alltid möjlighet att upplysa användaren ytterligare, antingen med {{mall|grammatik}}-mallen eller genom användning av '''''not'''''-parametern i grammatikmallen. (Det är dock generellt ingen bra lösning att använda not= till en standardformulering som används på ett stort antal uppslag). ::::Vad sägs om följande? ::::<code><nowiki>[[Appendix:Grammatik/Perifras#Svenska|perifrastiskt]] | – | mer + <positiv> | mest + <positiv></nowiki></code> ::::[[Appendix:Grammatik/Perifras#Svenska|perifrastiskt]] | – | mer + <positiv> | mest + <positiv> ::::Man kan även tänka sig att införa någon sorts struktur för att kunna ge tolkningsinformation till enskilda mallar eller malluppsättningar. T.ex. genom en klickbar [i]nfo-symbol som leder till en infosida. Där hade man kunnat tydliggöra hur den perifrastiska komparationen kan förekomma parallellt men i varierande utsträckning för olika ord och och betydelser men att i hur hög utsträckning redovisas inte i detalj osv. En sådan struktur skulle också vara gynnsam för andra typer av förtydliganden som man kan tänkas vilja göra, t.ex. kanske vi vill förklara varför vi inte redovisar neutrum i den föreslagna mallen för spanska adjektiv. ::::~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 11 januari 2018 kl. 07.09 (CET) :::::{{@|Dodde|Taylor 49}}: Jag tycker att förslaget att lägga till en ny rad i tabellen med "[[Appendix:Grammatik/Perifras#Svenska|perifrastiskt]] | – | mer [[van]] | mest [[van]]" är en bra idé. Det verkar ganska neutralt. Att underhålla informationen bakom en [i]nfo-symbol verkar inte realistiskt, men skulle kunna vara ett komplement. [[Användare:Skalman|//Skal]] 12 januari 2018 kl. 19.10 (CET) == Förkortningar SV och EN == Ang. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=at&diff=prev&oldid=3087088]. Vi undviker ofta förkortningar på Wiktionary. Det är oftast tydligare att skriva ut ordet. [[Användare:Skalman|//Skal]] 15 januari 2018 kl. 23.22 (CET) : Vad bra. Nu kan du utrota alla "ngn" och "ngt". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 17 januari 2018 kl. 17.44 (CET) :: Menar du sarkastiskt eller inte? Enligt [[Wiktionary:Stilguide#List- och brödtextmallar|stilguiden]] ska också dessa skrivas ut som "någon" och "något". [[Användare:Skalman|//Skal]] 17 januari 2018 kl. 19.41 (CET) == Bilder == Bilder ska på uppslagen använda {{mall|media}}. Inte så viktigt, men det är alltid trevligt att ha det enhetligt. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=kamel&diff=3099229&oldid=3099099] [[Användare:Skalman|//Skal]] 20 februari 2018 kl. 19.44 (CET) : Vad bra. Det var [[41.233.6.154]] som hade lagt till bilderna. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 februari 2018 kl. 11.55 (CET) :: Jo, jag såg det. Tänkte bara att det kunde vara bra för dig att veta, när du ändå fixar formateringen. (Tack!) [[Användare:Skalman|//Skal]] 21 februari 2018 kl. 22.51 (CET) == Idiomatiska uttryck och omdirigeringar == Sidor som [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=f%C3%B6rsvara_sig_med_n%C3%A4bbar_och_klor&redirect=no försvara sig med näbbar och klor] behöver inte raderas. Istället kan man omdirigera dom så att man hamnar rätt ändå. Våra vanliga principer om att undvika omdirigering gäller inte här: det man har sökt efter är också korrekt och det är minimal risk för förvirring. [[Användare:Skalman|//Skal]] 5 mars 2018 kl. 17.46 (CET) == <nowiki>{{u}}</nowiki> == [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=skull&diff=3109168&oldid=3108816] Vi brukar använda {{mall|u}} för att ange utrum, inte skriva "en xxx". Däremot är ju din variant tydligare... så man kanske borde hitta något bra sätt... [[Användare:Skalman|//Skal]] 22 mars 2018 kl. 22.24 (CET) == Uppskattning == Tänkte bara säga att jag uppskattar att du fixar formatering på existerande sidor, förbättrar definitioner och lägger till nytt, så att ordboken blir mer komplett. Bra jobbat! [[Användare:Skalman|//Skal]] 9 april 2018 kl. 22.11 (CEST) : Tack för meddelandet. :-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 maj 2018 kl. 13.28 (CEST) == "Ligga lik" == Tack för att du rättade till min artikel (fast jag nu tagit bort allt och länkat till [[lit de parade]] istället). På din fråga "hur brukligt är det": I Sverige var det vanligare förr innan telefon och kameror fanns tillgängligt för alla. Då var det var ett sätt för familj och vänner att ta ett sista farväl av någon som de kanske inte träffat på flera år. T.ex. så låg gästgivare [[w:Märta Ljungberg]] lik i tre månader innan sin begravning. --[[Användare:Christoffre|Christoffre]] ([[Användardiskussion:Christoffre|diskussion]]) 27 augusti 2018 kl. 12.33 (CEST) : Med "hur brukligt" menade jag begreppet, inte seden (är denna inte förbjuden i nuläget?). Uppslaget var bättre före din sista redigering. Är det nu ett verb eller inte? Är "ligger" en variant eller bara presensböjning? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 augusti 2018 kl. 12.39 (CEST) ::Ahh. Jag tror att uttrycket ''ligga lik'' var vanligare bland vanligt folk än ''lit de parade''. Kollade även snabbt med Google innan och där finns det gamla bilder på personer som "ligger lik i hemmet". Har även stött på uttrycket när jag gjort efterforskningar om hitoriska personer. Angående verb eller inte; jag valde ''fras'' eftersom det inte är ett enskilt ord och mer utav en beskrivning. Men verb är kanske bättre då ''lit de parade'' är ett substantiv. Sist så valde jag ''variant'' då jag inte har den blekaste aning hur böjningstabellen böjer enskilda ord före andra ord. Tyckte det var bättre att ta med "ligger" för sökfunktionens skull, och riskera ett litet fel, än att strunta i det helt. Vill någon lägga till böjningstabellen senare så måste de ändå redigera artikeln.--[[Användare:Christoffre|Christoffre]] ([[Användardiskussion:Christoffre|diskussion]]) 27 augusti 2018 kl. 13.44 (CEST) == { { mall|ö+ } } == Ang. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=i_form_av&diff=prev&oldid=3187126]: Tänk på att bara använda {{mall|ö+}} om det finns ett uppslag på den wiktionaryn. Jag har ändrat.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 16 oktober 2018 kl. 14.01 (CEST) : {{@|Jonteemil}} "title=i_form_av&diff=prev&oldid=3187126" var en misslyckad redigering. Men lägger någon till "+" ifall sidan på den andra WK skapas senare? Tar ingen bort "+" i det motsatta fallet? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 oktober 2018 kl. 14.13 (CEST) :: Jag tror det har varit någon bott som lagt till ett + någon gång i tiden men den är inte i bruk för tillfället vad jag vet, så det måste skötas manuellt.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 16 oktober 2018 kl. 14.16 (CEST) ::: {{@|Jonteemil}} Dvs status på "+" är i stort sett oftast fel. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 oktober 2018 kl. 14.17 (CEST) Om man lägger till en översättning med assistansverktyget, dvs utan att trycka på ”redigera” så blir det ett + om ett uppslag finns på språkets wiktionary så oftast är det nog rätt ändå.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 16 oktober 2018 kl. 14.23 (CEST) == Klotter 2018 == Tack för allt återställande av klotter och diverse annan vandalism det senaste dygnet! Tänkte bara säga att {{mall|klotter}} används om det rör sig om en ip-adress medan {{mall|klotter-inloggad}} används om det inte rör sig om en ip-sdress.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 24 oktober 2018 kl. 20.49 (CEST) : {{@|Jonteemil}} Jag vet det och brukar göra rätt. Igår blev det alltför mycket och jag slarvade lite. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 oktober 2018 kl. 11.38 (CEST) :: {{@|Jonteemil}} Diverse sidor med förolämpningar behöver raderas, och [[Wiktionary:Sandlådan|sandlådan]] behöver raderas och återskapas pga förolämpningar. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 oktober 2018 kl. 11.56 (CEST) :::Yes, jag fixar. Kan jag bara radera din användarsida förresten eller? Osäker på om det bara är att radera den.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 25 oktober 2018 kl. 13.36 (CEST) :::: Ja. Bara klotter, inte <b>min</b> sida. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 oktober 2018 kl. 13.37 (CEST) == Administratör == Jag har nu gjort dig till administratör på svenskspråkiga Wiktionary. Grattis! :) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 9 november 2018 kl. 17.57 (CET) : Tack. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 november 2018 kl. 03.59 (CET) == Filtrera SÄ == Ang. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Anv%C3%A4ndardiskussion:LA2&oldid=3246291#Bring]. Man kan filtrera SÄ på namnrymd, och t.ex. exkludera Appendix. [https://sv.wiktionary.org/wiki/Special:Senaste_%C3%A4ndringar?hidebots=1&hidecategorization=1&hideWikibase=1&namespace=102&invert=1&limit=50&days=7&enhanced=1&urlversion=2 Exempel]. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 17 december 2018 kl. 14.57 (CET) : Vad bra. Nu har utseendet på mina SÄ drastiskt ändrats och det går inte att återställa till den tidigare versionen. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 18 december 2018 kl. 12.21 (CET) == Språklänka de nya kategorierna == Bra att du skapar kategorier som [[:Kategori:Indonesiska/Järnväg]], men kom gärna ihåg att lägga till språklänkar, som jag nu har gjort. I ett sådant här fall går man typiskt Indonesiska/Järnväg -> Järnväg (en nivå upp) -> (över till engelska) Rail transportation -> ia:Rail transportation; nu fanns ingen kategori i engelska Wiktionary, men väl i franska och ryska. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 30 januari 2019 kl. 18.21 (CET) : Visst ... du har rätt ... och Ryssarna har förresten fel eftersom språkkoden är <b>ID</b>, inte <s>IA</s>. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 31 januari 2019 kl. 12.01 (CET) == [[Wiktionary:Sidor som bör raderas]] == Hej! Notera att jag tagit bort din röst på [[Wiktionary:Sidor som bör raderas]] angående raderandet av [[på grund av att]] och [[tack vare att]] eftersom jag anser att röstningen genomfördes felaktigt då ett uppslag som jag inte ens hade taggat med {{mall|raderas}} fanns med i rubriken. Vänligen [[rösta]] på samma sida igen men gör det helst inte utan att omvärdera raderingen då ”för att” och ”därför att” inte ens var taggade för radering.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 31 januari 2019 kl. 14.07 (CET) == Återställning == Hej. Såg att du återställde mina ändringar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=vart&diff=next&oldid=3285816 här] och [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=likv%C3%A4l&diff=next&oldid=3285817 här]. Jag kanske skulle ha beskrivit ändringen lite bättre. Det är frågan om cross-wiki länkspam som [https://meta.wikimedia.org/wiki/User:COIBot COIBot] fångat upp. En användare som sprider länkar till sin hemsida för att få nya kunder till sitt nystartade företag. -- [[Användare:Tegel|Tegel]] ([[Användardiskussion:Tegel|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 13.27 (CEST) : Redigeringar ser rimliga ut. Du har helt rätt med "Jag kanske skulle ha beskrivit ändringen lite bättre". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 13.31 (CEST) ::Visst är det så. Den ena ändringen var dock bara tilläggandet av en extern länk, visserligen inlagd som en referens. Hade det gjort någon skillnad om redigeringskommentaren varit "Cross-wiki linkspam"? -- [[Användare:Tegel|Tegel]] ([[Användardiskussion:Tegel|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 13.56 (CEST) ::: Sidan innehåller (till synes åtminstone) språkliga informationer. Däremot gör det en stor skillnad ifall [https://id.wiktionary.org/w/index.php?title=Pembicaraan:Aceh&curid=215849&action=history det inte finns någon koppling till språket]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 14.05 (CEST) == Vill du ha petimäterkommentarer? == Hej, Taylor 49! Jag ser av dina hemsidor (och av det du skriver) att du behärskar svenska väl. Arbetar du för närvarande med att förbättra den ytterligare; och är du i så fall intresserad av påpekanden även om rätt bagatellartade tveksamheter? (I så fall får du eventuella sådana på den här sidan, eller på annat sätt, om du föredrar det.) Med vänlig hälsning, [[Användare:JoergenB|Jörgen B]] ([[Användardiskussion:JoergenB|diskussion]]) 29 april 2019 kl. 21.56 (CEST) : {{@|JoergenB}} Vad bra. Din kommentar har ganska lite innehåll. Vilka hemsidor menar du? Du kan gärna rapportera "tveksamheter" här eller via mejl. Jag kan inte ta ställning till "påpekanden" eller "tveksamheter" som du ännu inte har avslöjat. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 1 maj 2019 kl. 07.05 (CEST) == Sida "intéressé" == Hej ! Tack så mycket för din hjälp ! På den ena sidan är inte svenska mitt modersmål, och på den andra är jag inte så van vid att redigera i Wikipedia och i Wiktionary. Kan du vara så snäll till att rätta mina exempelmeningar på svenska om det finns fel ? Och det finns denna sektion "Böjningar", som ger böjningar till ett svenskt ord, utan inte till ett franskt ord, men jag vet inte hur man kan rätta sektionen. Därför har jag skrivit exemplar med mask. sing., fem. sing., mask. pl. och fem. pl., det som blir litte tungt ! Vet du hur att rätta denna sektion ? Med vänliga hälsningar. [[Användare:Spipou|Spipou]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 juli 2019 kl. 00.29 (CEST) :Ack, jag ser nu att det är precis denna sektion, som du har tagit ut ! :Tusen tack ! :[[Användare:Spipou|Spipou]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 juli 2019 kl. 00.52 (CEST) == Fornfrisiska == Hallå! Lärt mig lite mer om kategorisering nu. Finner dock inte fornfrisiska. Hur skapar jag fornfrisiska som språk att kategorisera? Hur lägger jag in Kategori:Urgermanska/ för ordklasser, som underkategorier till urgermanska? Undrar samma om indoeuropeiska. [[Användare:Blåöga|Blåöga]] ([[Användardiskussion:Blåöga|diskussion]]) 6 november 2019 kl. 18.59 (CET) : @[[Användare:Blåöga|Blåöga]]: Jag har skapat och fixat några av dina fornkategorier, se [[:Kategori:Fornfrisiska/Substantiv]]. Titta på de motsvarande svenska kategorierna, och mallar {{mall|kategorinavigering}} och {{mall|kategorilistenavigering}}. Du behöver en språkkod för alla dina fornspråk, jag vet inte ifall den här wiktionaryn fullt stöttar alla sådana kod, mallen {{mall|kategorilistenavigering}} gör inte det. Vi har en dålig blandning av [[:Kategori:Wiktionary:Språkkodsmallar]] och modul {{modul|lang}}. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 november 2019 kl. 04.13 (CET) == Klotter 2019 == IP 161.52.14.200 som du tidigare lämnat meddelande på i [[Användardiskussion:161.52.14.200]] har <span class="plainlinks">[{{fullurl:mänsklighet|action=history gjort det igen}}]</span>... Mvh, [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 2 december 2019 kl. 11.13 (CET). : Blockerat. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 11.33 (CET) == Ang din önskan att radera kategorin Språkvetenskap == Hej! Hur kom du fram till att kategorin Språkvetenskap är "väl redundant"? --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 15.41 (CET) : @[[Användare:Nyström]] Vad ska vara skillnaden mellan "[[:Kategori:Språkvetenskap|språkvetenskap]]" och "[[:Kategori:Lingvistik|lingvistik]]" (som redan finns)? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 15.44 (CET) ::Så vitt jag förstår så utgör Lingvistiken en del av Språkvetenskapen. T ex skriver SAOB om lingvistik: "numera företrädesvis om den gren av språkvetenskapen som sysslar med historisk språkforskning, språkhistoria; motsatt: filologi". --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 16.43 (CET) ::: [[lingvistik]] skrev ::: > läran om språk ::: > Synonymer: språkvetenskap ::: Fortsättning i [[Wiktionary:Bybrunnen]]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 19.41 (CET) ::::Jag skall fördjupa mig i frågan och återkommer. --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 3 december 2019 kl. 17.39 (CET) ---- [[Kategori:Wiktionary:Administratörer]] <!-- lägger mig till som admin via diskussionssidan eftersom min användarsida är global och ej kan innehålla kategorier --> == ''[[klimatkris]]'' == Hej! Jag såg att du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3375755&oldid=3375754&title=klimatkris lade till] kategorin "meteorologi" i ''[[klimatkris]]''. Det här är förstås något som kan diskuteras, men spontant känns det som om kategorin bör innehålla meteorologiska facktermer, d.v.s. ord som används specifikt inom den vetenskapen men som kanske inte används på samma sätt i samhället i stort (exempel: ''[[mesosfär]]'', ''[[spissatus]]'', ''[[depression]]'' (med reservation för att jag inte är meteorolog)). Just ''klimatkris'' tycker jag passar dåligt in i kategorin enligt de normerna, eftersom det är ett väldigt allmänt ord som nästan är mer politiskt än vetenskapligt eller fackspråkligt. Vad säger du? (Jag tycker inte heller ''[[klimatångest]]'' passar in.) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 26 november 2020 kl. 22.55 (CET) :: Hej! Problemet omfattar väl mer än en sida ([[klimatkris]], [[klimatförändring]], [[global uppvärmning]], mm). De kan läggas in i någon annan kategori såsom [[:Kategori:Klimatologi]] eller [[:Kategori:Miljö]]. Frågan är hur strikt sådana fackliga ska kategorier tolkas. [[klimatångest]] är i "psykologi" som troligen är bättre än "meteorologi". Med en icke-strikt uppfattning skulle "klimatångest" kunna vara hemma även i "meteorologi" utöver "psykologi". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 november 2020 kl. 10.42 (CET) ::: @[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] Ordet [[atomvinter]] i [[:Kategori:Klimatologi]] är väl värre slang än "klimatkris", eller hur? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 29 november 2020 kl. 09.09 (CET) ::::Hej! Nej, på den punkten håller jag inte med dig alls. Ordet ''atomvinter'' har jag stött på i grund-, gymnasie- och högskolans kurslitteratur och jag tycker inte på något sätt att det är slang. Jag tycker snarare att det rör sig om ett vetenskapligt fackuttryck. ''klimatkris'', däremot, känns mer som ett allmänt eller politiskt ord snarare än ett naturvetenskapligt sådant. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 29 november 2020 kl. 14.59 (CET) ::::: Förekommer ordet "klimatkris" inte i nyare grund-, gymnasie- och högskolans kurslitteratur? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 04.56 (CET) :::::: Jo, självklart. Men det jag menar är att ''atomvinter'' känns som ett fackord, ett ord som är rumsrent i naturvetenskapliga akademikers interna diskussioner, och som känns som ett tekniskt ord. Det känns lika mycket som slang/vardagligt/informellt som ''kalcium'' eller ''friktionskoefficient''. Å andra sidan känns ''klimatkris'' inte som ett strikt naturvetenskapligt ord, utan det känns mer som ett ord som används av allmänheten och massmedia och mer i politiska sammanhang än i strikta naturvetenskapliga sammanhang. Det känns väldigt otekniskt och har en mindre exakt definition än ''atomvinter''. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 08.49 (CET) ::::::: (Och för att förtydliga: jag tycker varken att ''atomvinter'' eller ''klimatkris'' är att betrakta som slang. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 08.52 (CET)) :::::::: Det enda jag egentligen menar är att ''klimatkris'' inte känns som ett ord som har en speciell, väldefinierad, betydelse bland forskare eller andra experter inom naturvetenskapen meteorologi eller som används betydligt mer bland dessa än hos samhället i stort. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 08.54 (CET) == Egennamn "Pierre" (sidan nu raderad) == Hej Taylor! Jag skriver angående din redigering av [[Pierre]] ikväll. Det är inget fel på uppslaget i sig, men vi har raderat alla dylika uppslag för att gemenskapen beslutat om begränsad inklusion av egennamn. Jag anser att Pierre inte har större relevans än olika städer i kinesiska provinser eller ryska oblast. Alla dessa har tidigare raderats, och det är därför att skapa extraarbete att göra uppslag för sådana ortsnamn utan att först föra en diskussion på Bybrunnen som skulle övertala majoriteten att ändra uppfattning (den diskussionen har tidigare försökts, men misslyckats). [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 03.25 (CET) : {{@|Svenji}} Jag har enbart fixat kategoriseringen. Vad är problemet? Vill du ha uppslaget raderat? Vill du ha ett könsbundet personnamn tillbaka? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 03.28 (CET) :: [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3469209&oldid=3293022&title=Pierre&type=revision Redigeringen] var tyvärr felaktig, eftersom den lade till en ''svensk'' grammatikmall för egennamn på ett ''engelskt'' uppslag. Detta [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Pierre&oldid=3469209 resulterade i] att artikeln hade rubrik "Engelska" men hamnade i kategori "Svenska/Substantiv" och felaktigt påstod att genitiv av engelska substantivet ''Pierre'' var ''Pierres'' (skall vara ''Pierre's''). Men hur som: jag misstänker att Svenjis kommentar mest handlade om att det är onödigt att redigera en artikel som egentligen inte ens borde finnas. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 12.32 (CET) ::: {{@|Andreas Rejbrand}}: Jag erkänner och skäms. :-( [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 21.57 (CET) ::::Ja, jag skrev alltså inte till dig för att jag personligen vill ha eller inte vill ha vissa artiklar, men för att bespara dig onödig tid när det är tveksamt (för mig) om artikeln ens ska finnas kvar, enligt gällande kriterier (som jag till viss del önskar ändras, men det är väl en annan diskussion). Jag tänkte helt enkelt att du kan ha missat inklusionskriterierna, och ville påminna dig om dessa och hindra dig från att eventuellt avsätta bortkastad tid åt liknande artiklar. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 22.22 (CET) ::::: Artikeln saknade kategori alltså jag lade till en (som blev fel ... ibland har en mycket [[otur]] på en gång). Nu är den raderat. Den slutgiltiga lösningen är fullbordad. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 22.27 (CET) == Intransitiva verb med presensparticipformer på -s == Jag ifrågasätter att [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=evolverandes&action=history evolverandes] bör raderas p.g.a. att "evolvera" saknar passivform, på grund av att ''-andes''/''-endes''-formerna inte är passiva. Det är möjligt att det ska raderas av andra skäl (t.ex. att former som är relativt talspråkliga såsom ''-andes''/''-endes'' inte ofta används på relativt formella ord som "evolvera"), men i så fall tycker jag nog det borde tas för sig. [[User talk:Mike|\]][[User:Mike|Mike]] 23 januari 2021 kl. 21.57 (CET) : Ingen fara. Jag tänker inte att oåterkalleligt radera dem nu. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 23 januari 2021 kl. 21.59 (CET) == limelight == GÄller inte variantformen ''[[lime light]]'' bägge definitionerna? Nu anger den bara den tekniska definitionen. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 24 februari 2021 kl. 23.09 (CET) : Jag gjorde faktiskt med flit så: [https://books.google.com/ngrams/graph?content=limelight%2Clime+light&year_start=1800&year_end=2019&corpus=26&smoothing=3&direct_url=t1%3B%2Climelight%3B%2Cc0%3B.t1%3B%2Clime%20light%3B%2Cc0]. Den särskrivna formen "limelight" verkar ha använts under tiden då den tekniska lösningen var relevant, men senare tog "limelight" över medan vi lyste med glödlampor. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 februari 2021 kl. 08.13 (CET) == US-amerikansk == Hej! Tack för uppslaget US-amerikansk. Då jag inte hört ordet tidigre började jag söka efter det på google nyheter och böcker, men fann bara en handfull tidningsartiklar på danska, samt en eller möjligen två artiklar publicerade under 1900-talet på svenska. Är detta att anse ett etablerat ord? Skulle gärna se mer källor isf. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 12.18 (CEST) : <s>Mycket</s> vanligt ord. [https://sv.wikipedia.org/w/index.php?title=Special:S%C3%B6k&limit=500&offset=0&ns0=1&ns1=1&ns2=1&ns3=1&ns4=1&ns5=1&ns6=1&ns7=1&ns8=1&ns9=1&ns10=1&ns11=1&ns12=1&ns13=1&ns14=1&ns15=1&ns100=1&ns101=1&ns446=1&ns447=1&ns828=1&ns829=1&ns2300=1&ns2301=1&ns2302=1&ns2303=1&search=insource%3A%2FUS-amerikansk%2F 32 träffar på -sv- wikipedia] och [https://spraakbanken.gu.se/korp/#?cqp=%5B%5D&corpus=fsbbloggvuxna,magmakolumner,informationstidningar,lagtexter,myndighet,propositioner,barnlitteratur,fsbessaistik,fsbsakprosa,fsbskonlit1960-1999,fsbskonlit2000tal,ungdomslitteratur,fnb1999,fnb2000,hbl1991,hbl1998,hbl1999,hbl20122013,hbl2014,jakobstadstidning1999,jakobstadstidning2000,pargaskungorelser2011,pargaskungorelser2012,sydosterbotten2010,sydosterbotten2011,sydosterbotten2012,sydosterbotten2013,sydosterbotten2014,vasabladet1991,vasabladet2012,vasabladet2013,vasabladet2014,abounderrattelser2012,abounderrattelser2013,osterbottenstidning2011,osterbottenstidning2012,osterbottenstidning2013,osterbottenstidning2014,borgabladet,vastranyland,at2012,ostranyland,astra1960-1979,astranova,bullen,fanbararen,finsktidskrift,forumfeot,hankeiten,hanken,jft,kallan,meddelanden,nyaargus,studentbladet,svenskbygden,sfs,romi,romii,rom99,storsuc,bloggmix1998,bloggmix1999,bloggmix2000,bloggmix2001,bloggmix2002,bloggmix2003,bloggmix2004,bloggmix2005,bloggmix2006,bloggmix2007,bloggmix2008,bloggmix2009,bloggmix2010,bloggmix2011,bloggmix2012,bloggmix2013,bloggmix2014,bloggmix2015,bloggmix2016,bloggmix2017,bloggmixodat,twitter,gp1994,gp2001,gp2002,gp2003,gp2004,gp2005,gp2006,gp2007,gp2008,gp2009,gp2010,gp2011,gp2012,gp2013,gp2d,press65,press76,press95,press96,press97,press98,webbnyheter2001,webbnyheter2002,webbnyheter2003,webbnyheter2004,webbnyheter2005,webbnyheter2006,webbnyheter2007,webbnyheter2008,webbnyheter2009,webbnyheter2010,webbnyheter2011,webbnyheter2012,webbnyheter2013,attasidor,dn1987,ordat,fof,snp7879,suc3,wikipedia-sv,talbanken&prefix&search=word%7CUS-amerikansk 707 träffar i banken]. Vi har haft mycket tvivelaktigare ord tidigare. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 14.27 (CEST) :: Korpens sökträffar är till 95% blogginlägg från en och samma blogg. Att ordet smugit in i Wikipediaartiklar är inte ett kvitto på att ett ord är en förankrad term. Om du menar att det är ett "mycket vanligt ord", så vet jag inte längre vad som är ovanligt. Visst är det ett fullt fungerbart ord, men det finns inte motstycke till frekvensen av "amerikansk" i samma betydelse. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 14.41 (CEST) :::Jag håller med om att det här är ett väldigt ovanligt ord. Nästan alla träffar finns på en och samma webbplats (!), en blogg långt ute på vänsterkanten. Det finns också ett mindre antal träffar i andra vänstersammanhang (t.ex. Proletären som är Kommunistiska partiets partitidning). Ett litet antal träffar i svwp säger inte mycket. Inte en enda träff i dagstidning i Korp. 0 träffar på SVT, 0 träffar i DN, 0 träffar i SvD, 0 träffar i Expressen, [https://www.aftonbladet.se/kultur/a/6n59zr/kritiken-hotas-av-asiktspoliser-och-pr en (debatt)träff] i Aftonbladet. Detta är ett mycket ovanligt ord, och de få gånger de används verkar det vara politiskt färgat. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 15.10 (CEST) :::: Alla träffar från samma blogg är mindre bra. Men 32 på -sv- wikipedia, jag hade inte kollat ifall alla 32 är från samma användare. Någorlunda vanligt ord. Är verkligen viljan att särskilja mellan kontinenten Amerika och staten USA "politiskt färgat" ? Vi har haft ord med ca 4 träffar mellan 1'600 och 1'950. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 15.20 (CEST) :::::Viljan att särskilja är inte nödvändigtvis politiskt färgat, men att bruket av termen till synes är begränsad till vänstersympatisörer främst tillhörande rörelser vänsterut från de befintliga riksdagspartierna, det gör termen politiskt laddad genom association, på samma sätt som ordet kamrat som tilltal. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 15.29 (CEST) == Om politik == Hej! Vill du motivera din [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522712&oldid=3522689&title=agens&curid=86622 ändring] här? Som jag brukar säga: Wiktionary är en deskriptiv ordbok, inte ett forum för politik. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Gärna. "språk=Latin" -> "språk=la" : koden föredras, ej versal föredras. Rörande pseudoproblem med "patriarkala strukturer": exemplet var uppenbarligen olämpligt. Anonym användare (som ej är jag, jag ej känner och ej har samröre med) sanerade det genom att ersätta "patriarkala strukturer" med "samhällets strukturer", med du reverterade med en märklig motivering "ingen politik<s>, punkt</s>". Dessa "patriarkala strukturer" är ett inbillat problem som ej existerar utanför feminazisternas huvud. Det finns inget skäl att göra reklam för feminazisterna dvs '''göra (dålig) politik genom att omnämna "patriarkala strukturer" där''' också. Du hade säkert hört det här begreppet 17'000'000'000 gånger tidigare, alltid och överallt. Jag håller med, '''politik bör i möjligaste mån undvikas på wiktionary'''. I ljuset av detta är exemplet med "samhällets strukturer" mycket bättre än med "patriarkala strukturer". Du reagerar gång på gång aggressivt då feminazisternas politiska intressen till synes "hotas" på den här wikin. För vems skull? Har du någonsin drabbats av detta "patriarkat"? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 5 juli 2021 kl. 23.41 (CEST) ::Jag [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522689&oldid=3522657&title=agens&type=revision återställde] 15:s [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522657&oldid=3486382&title=agens&type=revision ändring] med kommentaren "ingen politik". Sedan [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522712&oldid=3522689&title=agens&type=revision återställde] du min återställning med kommentaren "ingen politik, punkt". ::Jag vet inte vad en "feminazist" är, men jag får intrycket av att du själv har ganska tydliga politiska åsikter, även om jag ärligt talat ännu inte riktigt förstått om du föredrar vänsterkanten eller högerkanten (eller ingetdera). ::Du säger att jag "gång på gång" reagerar "aggressivt" när "feminazisternas politiska intressen till synes 'hotas'". Det är inte sant. Jag återställe som regel ändringar som verkar vara politiska snarare än språkliga, oavsett om ändringen ser ut att komma från en högerfantast eller en vänsterfantast. Sålunda, om jag ser en anonym användare utan tidigare ändringar göra ändringen "Han är mycket begåvad." -> "Hon är mycket begåvad." (vänster?) så återställer jag. Om jag ser "Hon är mycket begåvad." -> "Han är mycket begåvad." (anti-vänter?) så återställer jag. Jag gör ingen som helst skillnad på vilken sorts politik det är. Som sagt: jag har ännu inte ens förstått var du själv står eller vad en "feminazist" är! ::Vi ska beskriva svenska (i det här fallet) språket. När jag skapar ett uppslagsord så brukar jag ägna en, ibland två-tre timmar med att söka på ordet på Google, i Korp, etc. för att verkligen förstå hur det används i praktiken. Om jag där ser att "hon blev krutibalerad" är mycket vanligare än "han blev krutibalerad", så väljer jag att författa en exempelmening med "hon" eller ta med ett citat med "hon". Allt för att jag vill beskriva ordets faktiska användning så precist som möjligt. ::Jag går igenom alla ändringar i SÄ varje dag. Förvånansvärt ofta ser jag anonyma användare som utan tidigare historik gör en ändring som har med genus att göra, t.ex. byter kön i exempelmeningar. Jag har då svårt att tro att det inte är en ideologiskt färgad ändring, och även om ''en'' sådan ändring (kanske) är ofarlig (risken är att den nya konstruktionen är mindre vanlig i Korp t.ex.), så blir ordboken med tiden opålitlig och osaklig om sådana småändringar hela tiden smyger sig in. Då blir ordboken till slut färgad enligt den ideologiska falang som oftast spontanändrar i ordboken. Det är därför jag alltid ändrar ändringar som till synes är rent ideologiska eller åtminstone inte språkliga. Om sedan ändringen var feministisk, antifeministisk, nazistisk, antinazistisk, feminazistisk, antifeminazistisk, hyperkrutibialistisk eller antihyperkrutibialistisk -- det tänker jag inte ens på! ::I det här fallet känner jag igen stilen på exempelmeningarna, och jag ser i artikelns historik att [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3349121&oldid=3244747&title=agens jag har rätt] i min gissning av bidragsgivare. Om jag känner bidragsgivaren rätt, så är dessa exempelmeningar tagna från en faktisk text (vilket jag inte tycker är okej eftersom man måste ange källa, men det är en ortogonal diskussion), varför de är extra autentiska. Sålunda är det extra tråkigt om en anonym användare går och ändrar dessa till något annat av ideologiska skäl. "kontroll över kroppen" eller "patriarkala strukturer" är inte alls språkligt ovanliga eller extrema eller olämpliga formuleringar eller exempel. ::Om man tycker att detta är stötande så är man förmodligen väldigt känslig för de just nu rådande normerna eller antinormerna. Dessa såg helt annorlunda ut för 20 år sedan (då hade nog inte JKR blivit hatad för sin kommentar om att det är kvinnor som menstruerar) och kommer se helt annorlunda ut om 20 år (då kanske svenska samhället har förstått att personer med autismspektrumpersonligheter också är utsatta, ''även'' om de inte är kvinnor). ::Så: (1) Jag har som regel att alltid återställa av nya anonyma användare gjorda ändringar som bara kan förklaras som ideologiska, oavsett ideologi. Detta bland annat för att ursprungsversionen ofta är bra och för att jag inte vill att ordboken ska krypa åt något håll. (2) Jag försöker själv alltid att matcha det faktiska bruket när jag beskriver ett ord. (3) Det verkar som om du själv har en bias åt något håll (som har med "feminazism" att göra, vad det nu är), vilket jag inte vill ska påverka ordboken. (4) Utanför exempelmeningar och citat vill jag inte se svordomar eller hårda formuleringar i wikin. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.11 (CEST) :::Om begreppet "patriarkala strukturer" förekommit "17'000'000'000 gånger tidigare" så borde vi, som en deskriptiv ordbok, ha många, många fler exempel med begreppet! Jag ska tänka på det i framtiden! :) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.14 (CEST) :::: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Det var jag som lade till "punkt" (eftersom sådan saknades in den vinklade exempelmeningen, och saknas ingen efter din senaste återställning). En "feminazist" är en person som hatar folk som faktiskt eller förment tillhör det manliga könet, men det var väl inte svårt att gissa, eller hur? Jag föredrar varken vänsterkanten eller högerkanten ifall detta råkade vara viktigt i sammanhanget. Du väljer alltid "han" då rollen år dålig (brott) och "hon" i det motsatta fallet, och du har mer är en gång ändrat "hen" (var ursprungsversionen inte bra?) till "han" eller "hon" enligt exakt detta ideologiska mönster, för att göra ordboken krypa åt något, nämligen feminazistiskt håll. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.27 (CEST) ::::: Media i dag ''är'' aningen vänsterorienterad. Kvinnors utsatthet är ett mycket vanligt tema, på bekostnad av andra personers utsatthet. Det är ett ämne jag flera gånger tagit upp i artiklar på min privata webbplats. Men Wiktionary är inte min privata webbplats, utan en deskriptiv ordbok. Om kvinnors utsatthet är ett av de mest diskuterade ämnena under vår tid, så ''bör'' en deskriptiv ordbok som beskriver vår tids svenska språk på ett autentiskt sätt använda dessa termer! Det betyder inte nödvändigtvis att vi är vänsterorienterade. Vi bara speglar det faktiska bruket. ::::: Om jag ändrat "hen" till "han" eller "hon" så är det för att faktiskt språkbruk oftare använder dessa pronomen. Om jag t.ex. ser en exempelmening i wikin "Hen blev våldtagen." och sedan ser i Korp att "Hen blev våldtagen." är extremt ovanligt, medan "Han blev våldtagen." är vanligt och "Hon blev våldtagen." är mycket vanligt, så kanske jag ändrar till "Hon". Det är inte för att jag tycker att kvinnor ska bli våldtagna, eller för att jag tycker att kvinnorättsideologin får för lite utrymme i media, utan anledningen är mycket enklare än så: ordet ''våldtagen'' används oftare med ''hon'' än med ''hen'', och om jag skriver en artikel om ordet ''våldtagen'' så är mitt mål att beskriva hur ordet faktiskt används. ::::: Jag har ingen agenda (och, om du tittar på min webbplats, så ser du att om jag hade en agenda så skulle den förmodligen inte vara "feminazistisk"). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.34 (CEST) :::::: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Denna "Kvinnors utsatthet" i Europa under 2010-talet och 2020-talet är ungefär lika rejäl som tyskarnas "utsatthet" i Tyskland under 1930-talet. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.39 (CEST) ::::::: Okej. Whatever. Jag är inte intresserad av politik, utan av ord och svenska språket. Och jag vill beskriva språket som det används -- eftersom det är det som definierar språket. Och om svenska språket i dag är vänsterorienterat så skall vi beskriva det så IMHO. Och, återigen: om du tittar på min webbplatser ser du att OM jag hade en poltitisk agenda på wikin, så skulle den vara ... verkligen inte "extremfeministisk". Jag håller egentligen med dig, men jag vill INTE att mina eller dina eller våra åsikter ska synas i ordboken. Om "(något dåligt) p.g.a. patriarkala strukturer" ÄR den i särklass vanligaste användningen av ordet "patriarkala", så bör vi ha med sådana citat eller exempelmeningar, för vi ska beskriva hur ordet faktiskt används i Sverige. Inget annat. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.44 (CEST) :::::::: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Det här bara stjäl bort resurser från mer produktivt arbete. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.51 (CEST) == Ordföljd i bisats == Hej! Angående din kommentar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3523586&oldid=3523566&title=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C&curid=772406 här]: "...ordföljden som inte är trasig". Texten :<nowiki>*</nowiki>''Föreställ dig att varje människa på jorden '''kan''' <u>fritt och fullständigt</u> använda hela mänsklighetens vetande.'' bör skrivas :''Föreställ dig att varje människa på jorden <u>fritt och fullständigt</u> '''kan''' använda hela mänsklighetens vetande.'' eftersom ordföljden är olika i huvudsats och bisats. I huvudsats är det korrekt att skriva :''Varje människa på jorden '''kan''' <u>fritt och fullständigt</u> använda hela mänsklighetens vetande.'' med ''fritt och fullständigt'' direkt efter verbet ''kan'', men i bisats placeras en sådan adverbfras före verbet. Faktiskt visste du redan detta, eftersom du skrev :''ordföljden som <u>inte</u> '''är''' trasig'' men givetvis hade skrivit :''ordföljden '''är''' <u>inte</u> trasig'' och inte :<nowiki>*</nowiki>''ordföljden <u>inte</u> '''är''' trasig'' eller :<nowiki>*</nowiki>''ordföljden som '''är''' <u>inte</u> trasig'' --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 11.19 (CEST) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Hej ... tack för förklaringarna ... frågan är nu [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C&type=revision&diff=3523644&oldid=3523586 '''hur dum jag egentligen är'''] efter diverse senaste tidens incidenter. :-D AFAIK [[BIFF-regeln]] gäller inte absolut. Den gäller för "inte" och vissa frekvensadverb ("alltid", "aldrig", ...), men för övriga adverb såsom <u>fritt och fullständigt</u> är den optionell, alltså både "att" + "kan fritt och fullständigt" och "att" + "fritt och fullständigt kan" är rätt, den senaste vairanten kanske lite högtidligare, inte mer. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 20.43 (CEST) :: Nja, jag tror ''inte'' att man kan betrakta :::<nowiki>*</nowiki>''Föreställ dig att varje människa på jorden '''kan''' <u>fritt och fullständigt</u> använda hela mänsklighetens vetande.'' :: som korrekt. Jag tror att det ''måste'' vara :::''Föreställ dig att varje människa på jorden <u>fritt och fullständigt</u> '''kan''' använda hela mänsklighetens vetande.'' :: Här är ett enklare exempel: :::''Jag '''kan''' <u>absolut</u> förstå henne.'' :::''Detta eftersom jag <u>absolut</u> '''kan''' förstå henne.'' :::<nowiki>*</nowiki>''Detta eftersom jag '''kan''' <u>absolut</u> förstå henne.'' :: Sista exemplet måste nog betraktas som ogrammatiskt, och detta har precis samma struktur som den exempelmening jag från början hade invändningar mot. :: Åtminstone min språkkänsla säger att den ordföljden är helt fel (inte bara mindre högtidligt). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 21.01 (CEST) == Uppslag "blickstilla" == Hej! Jag vet inte riktigt vad du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3525993&oldid=3525937&title=blickstilla&curid=883664 menar] var "slarv" i ''[[blickstilla]]'' (jag korrekturläste (som alltid) artikeln fem-sex gånger och den innehåller inget som jag skulle kalla för "slarv"), men jag är lite tveksam till ändringarna du gjorde. Jag valde medvetet [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3525993&oldid=3525937&title=blickstilla&curid=883664 att inte ta med ordets delar], eftersom jag är osäker på etymologin. Så vitt jag känner till skulle alltså ''blick'' kunna vara ett restmorfem i sammanhanget, och då är det kanske inte helt lämpligt att länka till ''[[blick]]''. Enligt SO är ordet "belagt sedan 1883; ombildn. av blekstilla, till sv. dial. blek 'vind­stilla med blank vatten­yta'; jfr ur­sprung till blek, 1bleke, bleck" och således inte uppenbart relaterat till ''blick'' (med ögon). Och jag valde att ta med både {{mall|adj}} och {{mall|adv}} eftersom ordet är ett bra exempel på ord där det är extra varierande hur det klassificeras. Ordet klassas ofta som adjektiv och ofta som adverb. Du vet redan det här, men för andra som läser sidan: Klassiskt har ju ''oroligt'' i ''Katten jamade oroligt.'' klassificerats som adverb, men t.ex. ''Svenska Akademiens språklära'' väljer att betrakta ''oroligt'' som adjektiv även här när det används som adverbial (och då står i adjektivets neutrumform). Lejonparten av (de klassiska) adverben blir med detta tankesätt adjektivformer. Kvar bland adverben blir semantiskt liknande ord som ''fort'' (*''en fort hund'') och de typiska adverben: ''inte'', ''aldrig'', ''ofta'' m.fl. Adverben förvandlas i och med detta från en öppen (konstruktiv) till en sluten ordklass. Vi har nog i wikin mest använt den klassiska varianten, men jag märker att jag mer och mer föredrar den moderna. Med den klassiska måste den stora majoriteten av samtliga artiklar för adjektiv också ha en adverbdefinition som så när på en minimal syntaktisk justering är identisk med adjektivdefinitionen (''tyst (adj.): som inte ger ifrån sig ljud; tyst (adv.): utan att ge ifrån sig ljud''). Hur som, detta är egentligen inte ens relevant i det här fallet, eftersom ordet ''blickstilla'' är ännu mer subtilt. Å ena sidan är det som ett äkta adjektiv i t.ex. ''Hunden är blickstilla.'' i predikativ. Men det skiljer sig från de vanliga adjektiven i och med att det är oböjligt och som predikativ alltså inte kongruensböjs efter nominalfrasens genus (''Hunden är blickstilla/Lejonet är blickstilla''). Dessutom kan ''blickstilla'' knappast användas attributivt: *''En blickstilla hund.'' Och 99&nbsp;% av fallen i Korp verkar vara rena adverbial: ''Kalle satt/låg/stod blickstilla.'' Så klassiskt är det ett adverb i nästan samtliga fall. Enda undantaget är när ordet används predikativt: ''Hunden är blickstilla''. Men modernt är det nog att betrakta som ett adjektiv eftersom det semantiskt och syntaktiskt kan användas som ett sådant, och adverbialexemplen blir då bara böjningsformer av detta adjektiv (även om böjningsformerna i det här fallet samtliga är identiska). [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3525995&oldid=3525994&title=blickstilla&curid=883664 Här] vet jag inte riktigt vad poängen är. Om poängen är att använda den klassiska indelningen så var ändringen bara halvhjärtad, eftersom artikelns samtliga exempelmeningar och citat använder ordet som adverbial. Samtliga exempelmeningar och citat borde alltså ha flyttats från adjektivrubriken till adverbrubriken. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 20.50 (CEST) : Det var kanske lite misstag av mig ... med det såg märkligt ut för mig att ha bara "==Adjektiv==" och därunder både "adj" och "adv". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 20.53 (CEST) :: Jag rättade mig ju två gånger. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 21.00 (CEST) ::: Jo, jag förstår det. Angående adjektivens neutrumformer som adverbial, har du själv någon åsikt i frågan? Kanske skulle vi ta upp ämnet på BB? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 21.12 (CEST) :::: Bra ide, vi kan ta upp det på BB. Rörande ordklassen skulle jag gärna ha adverben kvar (tills någon övertyger mig om den stora fördelen med att flytta de flesta till adjektiven). Vi har i svenskan det märkliga mönstret att adverbet alltid är identiskt med neutrumformen av adjektivet (skriftlig -> skriftligt, skriftligen ... hoppsan), vilket gör det frestande att slå ihop dessa ordklasser. Men inte allt som verkar vara samma sak är faktiskt samma och bör slås ihop. Problem att särskilja adjektiv från adverb finns också i andra språk (EN: reliable -> reliably, friend -> friendly, hard -> hardly ... hoppsan). Att slå ihop adjektiv och adverb kommer att lösa några problem (tvivelaktig ordklass på "blickstilla") och skapa nya problem. Jag har ännu inte upptäckt eller skapat det perfekta planspråket utan ord med tvivelaktig ordklass. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 21.31 (CEST) Det slog mig just att vi båda kan ha analyserat situationen felaktigt. Åtminstone jag tänkte mig att det rör sig om predikativ efter ''vara'' men adverbial efter ''sitta'', ''ligga'', ''stå'', och det verkar som om du också gjorde den tolkningen. Men jag misstänker att det faktiskt är predikativ i samtliga fall, d.v.s. att ''blickstilla'' beskriver subjektet och inte predikatet. De exempel som artikeln nu listar under adverbrubriken (och alltså menar är adverbial) är följande: * ''Kalle satt blickstilla och väntade utanför klassrummet.'' * ''Rådjuret stod blickstilla flera sekunder och bara stirrade på mig.'' * ''Linda Norma Krogsaether som Köniks hustru Eira ligger länge blickstilla på scenen, som död, innan hon väcks till liv.'' * ''Vanliga möss som känner lukten av alarmferomoner står blickstilla för att inte upptäckas av rovdjur.'' * ''Pianospelet är lugnt och de flesta i publiken sitter blickstilla och lyssnar koncentrerat.'' Byt nu ut det oböjliga adjektivet eller adverbet ''blickstilla'' mot ''orörlig(t)'': * '''''Kalle''' satt '''orörlig''' och väntade utanför klassrummet.'' * '''''Rådjuret''' stod '''orörligt''' flera sekunder och bara stirrade på mig.'' (jfr ''Katten stod orörlig'') * '''''Linda Norma Krogsaether som Köniks hustru Eira''' ligger länge '''orörlig''' på scenen, som död, innan hon väcks till liv.'' * '''''Vanliga möss som känner lukten av alarmferomoner''' står '''orörliga''' för att inte upptäckas av rovdjur.'' * ''Pianospelet är lugnt och '''de flesta i publiken''' sitter '''orörliga''' och lyssnar koncentrerat.'' Notera att ''orörlig'' i samtliga exempel kongruensböjs efter satsens subjekt, varför det beskriver subjektet vid tidpunkten för handlingen (och är ett predikativ) snarare än handlingen i sig (adverbial). Vi kan dock välja att tolka ''blickstilla'' som adverbial i stället: * '''''Kalle''' satt '''orörligt''' och väntade utanför klassrummet.'' * '''''Rådjuret''' stod '''orörligt''' flera sekunder och bara stirrade på mig.'' * '''''Linda Norma Krogsaether som Köniks hustru Eira''' ligger länge '''orörligt''' på scenen, som död, innan hon väcks till liv.'' * '''''Vanliga möss som känner lukten av alarmferomoner''' står '''orörligt''' för att inte upptäckas av rovdjur.'' * ''Pianospelet är lugnt och '''de flesta i publiken''' sitter '''orörligt''' och lyssnar koncentrerat.'' Detta är inte ogrammatiskt, men känns lite mindre naturligt, åtminstone för mig. Så kanske borde trots allt alla exempel och citat ligga under adjektivet, eftersom (under den tolkningen att) de är äkta adjektiv. Är för övrigt detta ytterligare inte ett argument för att inte skilja på ett adjektivs neutrumform och dess klassiska adverbform? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 16.54 (CEST) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Intressant. Frågan är nu vilken form som är bättre i förenklat exempel :: ''Hundarna satt orörliga.'' : eller :: ''Hundarna satt orörligt.'' :. Vem eller vad är det som är orörligt? Hundarna liksom deras sittande. Ett tveksamt fall för den som ska författa meningen. Men med den färdiga meningen framför sig kan ordklassen och sedan satsdelen enkelt avgöras utifrån formen. Verbet "sitta" kommer här i betydelsen nära verbet "vara", avslöjar bara lite mer detalj om läget. Här är det frestande att slå ihop ordklasserna adjektiv med adverb som knappast går att skilja åt. :: ''Hunden blev träffad i hjärtat och dog snabbt.'' : eller :: <s>''Hunden blev träffad i hjärtat och dog snabb.''</s> : Här är adjektivformen väl uppenbarligen fel, eller hur? Vem eller vad är det som är snabbt? Det är döden, men definitivt inte hunden. Adverbet "snabbt" tillhör verbet "dog". Som sagt, att slå ihop ordklasserna adjektiv och adverb skulle lösa några problem (tvivelaktig ordklass på "blickstilla"), men säkert skapa nya problem, och inte lösa dilemmat ovan "satt orörliga" vs "satt orörligt". : [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.00 (CEST) :: Jag är ganska säker på att jag själv föredrar ''Hundarna satt orörliga.''. En snabb undersökning på tio sekunder visar också på fyra Google-träffar på ''barnen satt orörliga'' men inga på ''barnen satt orörligt''. Liknande för ''står''. ''hon låg orörlig'' ger 2000 träffar; ''hon låg orörligt'' ger ingen träff, eller någon enstaka (däremot förekommer ''hon låg orörligt stilla'', men då är ''orörligt'' bestämning för ''stilla''). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.21 (CEST) ::: Jo sant. Adjektivet föredras i sådana fall. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.27 (CEST) :::: Jag flyttade grammatikutläggningen till en egen rubrik längre ned (för de allra flesta läsarna är nog användningen intressantare), och nämnde distinktionen mellan traditionell skolgrammatik och den mer moderna klassificeringen. Jag ändrade också "enbart om levande varelser" till "oftast om ...", eftersom SO definierar ordet som "● full­ständigt orörlig särsk. om vatten­yta el. levande varelse". :::: Jag vill dock inte påstå att SAOL har fel, eftersom den grammatiska teorin bara är ett sätt att beskriva språket, och det går att beskriva språket på olika sätt. Jag tror inte någon adverb-förespråkare blir upprörd över en adjektiv-förespråkare eller vice versa; de förstår båda sidornas argument. Det som talar för adverbklassificering i det här fallet är att det är ett mycket ovanligt adjektiv i och med att det dels är oböjligt, dels inte kan användas attributivt. Det som talar för adjektiv är ... ja, allt vi noterade ovan. Så jag är nöjd med att ha lejonparten av artikeln under adjektivrubriken, men tycker kanske att formuleringen "kontroversiell" är lite för hård (eftersom språkvetarna knappast bråkar om vem som har rätt eller fel -- det finns inget rätt eller fel). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.55 (CEST) == Språkkodsmallarna == Hej! Nu kan jag inte längre lägga till (bl.a.) spanska översättningar med språkkoden es. Får felmeddelandet ”Språkkoden "es" finns inte eller används inte”. Kan du åtgärda detta så snart som möjligt? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.22 (CEST) : Tack för meddelandet, jag ska göra det. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.24 (CEST) :: Här: [[MediaWiki:Gadget-translation editor.js]]: <pre> get_language: function (lang_code) { var known = { en: 'engelska', fi: 'finska', }; if (lang_code in known) { return $.Deferred().resolve(known[lang_code]).promise(); } else { return new mw.Api().get({ action: 'expandtemplates', prop: 'wikitext', text: '{{' + lang_code + '}}' }).then(function (data) { data = data.expandtemplates.wikitext; if (data.substr(0, 3) === '[[:') { return $.Deferred().reject(new NoLangTplError(lang_code)).promise(); } return data; }); } } </pre> : @[[Användare:Svenji|Svenji]] Två koder -en- och -fi- är privilegierade (varför??). Enkelt att fixa. Tyvärr saknar jag behörighet att redigera denna sina. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.38 (CEST) :: Jag kunde inte lägga till grekiska eller georgiska heller nu. Har inte provat fler språk, men det verkar vara en bugg i systemet. Det blir [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=barium&diff=3596779&oldid=3596778 såhär]. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.42 (CEST) ::: Förstår inte fem procent av den där texten, så jag kan inte hjälpa dig. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.43 (CEST) :::: @[[Användare:Svenji|Svenji]] Sorry :-( För mig också~, och jag vet precis varför. Två lösningar: ::::* Jag kan återställa alla språkkodsmallar. ::::* Jag får av Andreas temporärt behörighet att redigera den där filen. :::: [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.50 (CEST) ::::: Egentligen hade jag för avsikt att testa just det här men glömde till sist :-( [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.51 (CEST) ::::::Så, det är tydligen olika beroende på språk. de flesta språken jag testade att lägga till nyss på ''[[barium]]'' kom in i mallen men utan språknamn. Ryska och polska fungerar inte alls (”språkkod finns inte”). Av nån anledning gick portugisiska helt problemfritt in? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.03 (CEST) ::::::: @[[Användare:Svenji|Svenji]] Jag kan återställa de som du behöver eller alla (tidskrävande). [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.06 (CEST) :::::::: Tack Taylor. Jag kan återställa dem själv efter behov så länge, tills problemet är löst. Det större problemet är väl alla andra användare som inte kan återställa mallar, som nu inte kan använda WIktionary till fullo. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.09 (CEST) ::::::::: Jag ska försöka återställa dem alla, men det kan dröja lite. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.25 (CEST) :::::::::: @[[Användare:Svenji|Svenji]] Nu har jag väl återställt 99% av mallar (1% är de som inte kan användas för översättningar såsom "nb" "sv" "xx"). 4 timmar senare, nu kan vi titta framåt igen. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 02.17 (CEST) == Tomma böjningsuppslag == Hej! Tack för att du fixade de tomma böjningsuppslagen. De orsakades av [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Teknikvinden&oldid=3599616#Skript_f%C3%B6r_b%C3%B6jningsformer] i kombination med det faktum att dessa substantiv saknar pluraländelse. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 augusti 2021 kl. 19.50 (CEST) == BPA? == Hej igen. Inte för att det är så viktigt egentligen, men av ren nyfikenhet undrar jag vad du menar med "BPA" i redigeringssammanfattningen "''per BPA: undvik Mall:tantrum''" i <span class="plainlinks">[{{fullurl:kontanter|type=revision&diff=3602189&oldid=3389279 din redigering av uppslagsordet "kontanter"}}]</span>? Jag kan tänka mig att det har med Bybrunnen att göra, men vad? Tittade efter på [[:w:en:Wikipedia:Edit summary legend]] först, men det blev jag inte klokare av. :-) Vänligen, [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 10 augusti 2021 kl. 22.12 (CEST). : @[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] Tack för meddelandet. "BPA" har med enbart min bots inre struktur att göra. Det än en typ tilläggsmodul. ;-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 augusti 2021 kl. 22.18 (CEST) :: Som drivs av ett gammalt byggbolag? Jag förstår. ;-) Tack för svaret. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 10 augusti 2021 kl. 22.26 (CEST). == Estnisk och estländsk == Hej! Vet inte om du känner till att man gör samma distinktion på estnisk och -ländsk som finsk och finländsk? Alltså rörande landet respektive folket? De är alltså inte regelriktigt synonymer. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 00.00 (CEST) :I vart fall, så är det som jag fått lära mig. Rätta mig gärna om jag har fel. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 00.01 (CEST) ::Hm... Jag vet inte om jag håller med om "landet respektive folket". Se t.ex. [https://sverigesradio.se/artikel/4587506], [https://www.sprakinstitutet.fi/sv/publikationer/sprakspalter/reuters_rutor_1986_2013/2007/finsk_och_finlandsk_an_en_gang], [https://www.mediesprak.fi/finsk-eller-finlandsk]. Eller menade du "folket respektive landet"? Det är lite närmare. Men jag tycker de nämnda källorna snarare gör distinktionen "språket respektive landet". --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 00.58 (CEST) ::: @[[Användare:Svenji|Svenji]], [[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=estl%C3%A4ndsk&oldid=3227238 oldid=3227238] Ifall betydelserna är samma då ska ö'arna slås ihop. Ifall separata ö'block ska upprätthållas, då ska betydelseskillnaden framgå av definitionerna. Uppslaget "estländsk" hade samma definition som "estnisk" och ordet "estnisk" som synonym på köpet. Då var sammanslagning av ö'arna det enda rimliga att göra. En möjlig betydelseskillnad utredde jag inte alls. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 19.12 (CEST) == Jättemärkligt uppslag == Hej! Du skapade uppslaget [handlebar] som hade flera, för att inte säga övergripande, strukturella avvikelser. Jag gjorde dessa två ändringar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=handlebar&diff=3630494&oldid=3630493 ] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=handlebar&diff=3630494&oldid=3630493]. De olika uppslagsdelarna var både ommöblerade och med avvikande termer som US och UK, plural angivet som parametern text=. Det är onödigt. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 november 2021 kl. 14.04 (CET) == How we will see unregistered users == <section begin=content/> Hej! Du får det här meddelandet eftersom du är administratör på en Wikimediawiki. När någon redigerar en Wikimediawiki utan att vara inloggad visar vi deras IP-adress. Som du kanske redan vet kommer vi inte att kunna göra det i framtiden. Detta är ett beslut från Wikimedia Foundations jurister, för att normer och regleringar om integritet på nätet har ändrats sedan Wikipedia startades. Istället för IP kommer vi att visa en maskerad identitet. Du som administratör '''kommer fortfarande ha tillgång till IP-numret'''. Det kommer också att finnas en ny användarrättighet för de som behöver tillgång till hela IP-adressen för att hantera vandalism, trakasserier och spam utan att vara administratörer. De som patrullerar kommer också att kunna se en del av IP-adressen utan användarrättigheten. Vi arbetar också på [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/Improving tools|bättre verktyg]] som stöd. Om du inte har sett sidan tidigare [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|kan du läsa mer på Meta]]. Om du vill försäkra dig om att inte missa tekniska uppdateringar på Wikimediawikierna kan du [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|prenumerera]] på det [[m:Tech/News|tekniska nyhetsbrevet]]. Vi har [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation#IP Masking Implementation Approaches (FAQ)|två föreslagna sätt]] den här maskerade identiteten skulle kunna fungera på. '''Vi skulle uppskatta din återkoppling''' om vilket som skulle fungera bäst för dig och din wiki, nu och i framtiden. Du kan [[m:Talk:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|svara på diskussionssidan]]. Du kan skriva på ditt språk. Föreslagen publicerades i oktober och vi kommer att besluta oss efter 17 januari. Tack. /[[m:User:Johan (WMF)|Johan (WMF)]]<section end=content/> 4 januari 2022 kl. 19.19 (CET) <!-- Meddelande skickades av User:Johan (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johan_(WMF)/Target_lists/Admins2022(7)&oldid=22532681 --> == Diskutera gärna, men med ödmjukhet == Jag utförde [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3646026&oldid=3645874&title=o-] i går, vilket du i dag [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3646108&oldid=3646026&title=o- återställde]. Det är uppenbart att du och jag har olika uppfattning i den aktuella frågan, och det är inte per automatik så att det i sådana fall är din uppfattning som skall gälla. Så jag hade nog föredragit om du i stället skapat en ny sektion på min diskussionssida för att diskutera detta. Du kunde där t.ex. ha skrivit "Jag såg att du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3646026&oldid=3645874&title=o- tog bort] en kommentar om [...]. Men personligen tycker jag nog att denna kommentar kan vara värdefull för [...] p.g.a. [...]". Då kunde vi ha diskuterat saken, och jag hade kanske själv återställt om jag köpt dina argument. Men att i stället bara återställa är mer aggressivt. Det gör ju så det blir din ändring som gäller (och om jag återställer igen så skulle du anklaga mig för redigeringskrig). Min personliga strategi när jag ser något konstigt som jag inte är 100 % säker på, är att jag skapar en diskussionstråd om det. Jag lämnar artikeln orörd och frågar den andra parten vad han/hon/hen tycker och inväntar svar. Det känns mer diplomatiskt och ödmjukt och minskar frustrationen i ordboken, tror jag, utöver att det minskar risken att jag ändrar något åt det sämre hållet p.g.a. min egen okunskap. Faktiskt händer det att jag gör så även om jag är 99 % säker på att något är helt fel. I synnerhet som vi har en historik av friktion i samarbetet kan det vara en god idé att inte vara aggressiva. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 12.38 (CET) :En annan aspekt: Det händer inte så sällan att jag själv ser ändringar i ordboken vilka jag instinktivt undrar om det verkligen är förbättringar. Då brukar jag smaka på ändringen i någon minut eller två och fundera på saken. Ofta inser jag att det faktiskt är en liten förbättring, eller åtminstone inte en försämring. Eftersom jag dessutom vet att en annan användare uppenbarligen ser det som en förbättring, brukar jag då bara låta det passera. Om inte annat för att inte skapa onödig frustration. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 12.44 (CET) ::Om vi går tillbaka till den aktuella sakfrågan så är väl min invändning främst att det är självklart att ett prefix kan hamna i mitten av ett ord: nämligen vid en sammansättning av två ord där efterledet innehåller prefixet. Eftersom svenska språket tillåter godtyckliga sammansättningar är detta något som händer regelbundet med alla prefix (och suffix), och det är alltså inte något som är unikt för just ''[[o-]]''. Aktuell formulering får det nästan att låta som om det faktiskt vore något speciellt med just prefixet ''o-''. ::Vidare så är jag mindre förtjust i formuleringen "ett fåtal". ::Bara på rak arm kan jag komma på många: ''språkoberoende'', ''prisoberoende'', ''ideologioberoende'', ''nationalitetsoberoende'', ''könsoberoende'', ''systemoberoende'', ''materialoberoende'', ''plattformsoberoende'', ''teckenkodningsoberoende'', ''miljöomedveten'', ''genusomedveten'', ''handlingsoförmåga'', ''betalningsoförmåga'', ''husdjursosäker'', ''barnosäker'', o.s.v. Skulle kunna hålla på länge! ::--[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 12.55 (CET) ::: Det här blev långt och följer mönstret "jag bra du dålig". Visst skulle jag ha kunnat gå till disksidan. Men du återställer ju också ofta och gärna, efter IP-användare, och ibland även efter mig, delvis med onödigt skarpa kommentarer. Och jag är inte sugen på att söka dessa tidigare återställningar och bråka om dem igen. Du [[Öga för öga, tand för tand.|straffåterställde]] ju med vändande post [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=nysa&type=revision&diff=3646182&oldid=3646106 uppslaget "nysa"]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 8 januari 2022 kl. 04.19 (CET) == Korrigering av avgränsare == Tack för redigering av avgränsarens placering på uppslaget om [[vax]]. Visste inte hur man skulle gör där, så jag hade redan hunnit ställa en fråga om det till Andreas Rejbrand. Jag tycker den nuvarande hanteringen av avgränsare är lite bristfällig, eftersom den (ibland) antyder att allt som står under avgränsaren berör samtliga definitioner ovan den. I fallet med "vax" så har ju den definition som avser musikskivor ingenting att göra med bivax, vaxdux eller "att vaxa", utan sammansättningarna och synonymerna rör bara de två första definitionerna. Angående din fråga huruvida "vax" enbart gäller skivor av PVC så skulle jag nog svara ja, även om jag kan tänka mig att man någongång emellanåt också använt ordet för att beskriva 78-varvare av schellack. Men inte såvitt jag vet. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 13 februari 2022 kl. 16.11 (CET). : @[[Användare:Tommy Kronkvist]]: Hej ... det här har diskuterats att fåtal gånger och det finns inget perfekt sätt att göra ([[Wiktionary:Stilguide/Fetstilsraden#Vitt_skilda_definitioner_men_samma_ordklass]]). Förslag välkomnas allltid, men en ändring som är till nytta för ett uppslag kan ställa till för ett annnat eller flera. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 februari 2022 kl. 23.01 (CET) == Cxu vi volas esti mia amiko? == Estis gaja surprizo, ke vi estas ankaux esperantisto. Mi esperas ricevi svedajn esperantistajn amikojn. Cxu vi povas esti mia amiko: https://www.facebook.com/profile.php?id=100013657266166 [[Användare:Sotkumies|Sotkumies]] ([[Användardiskussion:Sotkumies|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 10.56 (CET) :Ĉu svedaj esperantistoj estas koleraj, ĉar vi estas ni kaj ni estas vi? [[Användare:Sotkumies|Sotkumies]] ([[Användardiskussion:Sotkumies|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 10.59 (CET) :: @[[Användare:Sotkumies]]: Dankon pro la mesagxo. Mi volonte farigxas via amiko. Sed FejsBukon mi ne uzas. Mi vidas ke vi registrigxis vian vikian konton nur 2022-02-20 10:42:34 CET do hodiaux. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 23.45 (CET) == Tillägg av nya språk == Hej! Jag försöker hitta sidan där förslag för vilka fler språkkoder som ska läggas till, men kan inte hitta den. Minns att du strukturerade upp den, skulle du vilja vara snäll att länka den? Jag vill lägga till resanderomani/svensk romani ([https://iso639-3.sil.org/code/rmu rmu]), under vilken benämning vet jag dock ej ännu. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 12 april 2022 kl. 13.39 (CEST) : @[[Användare:Svenji|Svenji]]: [[Moduldiskussion:lang/data]]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 april 2022 kl. 08.10 (CEST) :: Åh, så logiskt att jag inte ens tänkte på att kolla moduldiskussionen. Tack! [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 13 april 2022 kl. 14.40 (CEST) == Översättningar == Hej Taylor. [[Wiktionary:Stilguide|Stilguiden]] säger: "I de fall där inte svenskan kan användas som "reläspråk" kan översättningar även skrivas ut vid ord från andra språk." Känner du till ett svenskt substantiv för "[[Enby]]" som kan fungera som relä? Tack! [[Användare:Sigur|Sigur]] ([[Användardiskussion:Sigur|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 21.31 (CEST) : @[[User:Sigur]] Hej! Jag har inte sett översättningar vid ett icke-svenskt uppslag på mångra år. [[Wiktionary:Bybrunnen#Ö:ar_för_icke-svenska_uppslag]] [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 22.07 (CEST) ::Tack. Vi ska se. Gör som du tänker efter diskussionen i bybrunnen. Jag bara tänkte följa Stilguiden. [[Användare:Sigur|Sigur]] ([[Användardiskussion:Sigur|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 22.33 (CEST) == Förkortningsord? == Du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Kategorier&curid=20929&diff=3702735&oldid=3702714 la till] [[:Kat:Förkortningsord]] på [[WT:KAT]]. Vad är ett "förkortningsord"? Menade du [[:Kat:Kortformer]]? [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.30 (CEST) : Inte helt: : '''mi'''numan ke'''ras''' -> miras (teleskopord) : '''par'''tai '''pol'''itik -> parpol (inte teleskopord, och inte heller kortform) : [[:Kategori:Förkortningsord]] verkar innehålla en dålig blandning ... är [[moped]] inte ett teleskopord? Det finns massor med sådana ord (ta en liten från början av varje ord) i indonesiskan. Du kan gärna föreslå en annan beteckning. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.45 (CEST) :: Förresten, [[mambo]] och [[komradio]] ... borde de vara i samma katt eller inte? Det gäller att definiera och avgränsa 2 eller 3 kategorier. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.50 (CEST) :::Hmm. Inte så lätt. Jag prövar en tanke, men känner mig inte alls säker på att det här är en bra distinktion: :::* [[:Kat:Kortformer]] - när den korta och långa varianten "känns" som samma ord (dvs den långa formen måste existera) :::*: Motsvarar [[:en:Cat:Ellipses by language]] :::* [[:Kat:Teleskopord]] - "ord som bildats genom att två ord skjutits ihop till ett, samtidigt som delar tagits bort" och inte är en kortform :::*: Motsvarar [[:en:Cat:Blends by language]] :::*: "Mambo" uppfyller detta (särskilt om man ser det som hopslagning av "mamma" och "sambo") :::*: "Moped" uppfyller detta, för det är skapat till "motor" och "pedal" (som förkortning av "motorvelociped" är en folketymologi, och det ordet har dessutom inte exakt samma betydelse enl. Wikipedia) :::* [[:Kat:Förkortningar]] - kortare skrivform som aldrig uttalas (eller möjligen där varje bokstav uttalas?) :::Jag kan inte indonesiska. Men ''känns'' "miras" och "parpol" som kortare varianter av dom längre uttrycken, där man lika gärna skulle kunna använda dom längre formerna? Isf är bägge kortformer emm. :::Vad tror du? {{=)}} [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 01.45 (CEST) :::: De längre begreppen "minuman keras" och "partai politik" är absolut användbara och perfekta synonymer, och dessa förkortningsord känns som kortare varianter av de längre uttrycken. :::: Ifall det krävs att teleskopord INTE får vara kortformer då kommer vi inte att ha många kvar. [[svengelska]] [[bankomat]]?? [[smog]] ... jag kommer på inget indonesiskt ord just nu. [https://id.wikipedia.org/wiki/Lakuran_(linguistik) Lakuran_(linguistik)] föreslår bland annat [[surel]] och några andra ord som alla '''har''' den längre formen tillgänglig. :::: '''ba'''wah '''li'''ma '''ta'''hun -> balita ... hur ska det klassas? :::: [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 01.58 (CEST) :::::''"Ifall det krävs att teleskopord INTE får vara kortformer då kommer vi inte att ha många kvar."'' :::::Jag förstår nog inte. Vad skulle vara dom utskrivna formerna av "svengelska", "bankomat" och "smog"? :::::Om "bawah lima tahun" känns som en längre variant av "balita", så blir "balita" en kortform. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 02.07 (CEST) 3t40zu60q4700lgoir2m4db2sj2mdim 3702762 3702761 2022-08-16T00:14:59Z Taylor 49 27466 /* Förkortningsord? */ wikitext text/x-wiki Hej och varmt välkommen till svenskspråkiga Wiktionary! Jag hoppas att du kommer trivas och vill stanna. Här är några sidor du kan ha nytta av: * [[Wiktionary:Välkommen|Välkommen]] - ''om hur Wiktionary funkar och vad du kan göra'' * [[Wiktionary:Om|Om Wiktionary]] - ''översiktligt om Wiktionary, lite historia och dess mål'' * [[Wiktionary:Stilguide#Definitionen|Stilguide: Definitionen]] - ''från stilguiden: tips på hur man skriver en bra definition'' Kolla gärna in hur andra uppslag ser ut (som [[bil]], [[harkrank]], [[kanske]], [[tävla]] och [[rot]]). Jag hoppas att du kommer tycka att det är roligt att redigera på Wiktionary. Glöm inte att signera dina inlägg på diskussionssidor med fyra tilde (<nowiki>~~~~</nowiki>); detta kommer automatiskt infoga ditt användarnamn och datumet. Om du behöver hjälp eller undrar över något är det bara att fråga mig på min diskussionssida, i [[Wiktionary:Bybrunnen|Bybrunnen]] eller på den här sidan. Som sagt, välkommen! [[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 december 2016 kl. 13.48 (CET) ---- :Tack för välkomstmeddelandet. Tidigare redigerade jag Wiktionary från många olika IP-adresser ... nu har jag äntligen ett konto. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 december 2016 kl. 17.16 (CET) == Esperanto == Hej och välkommen hit! Tack så mycket för översättningarna du bidrar med! På uppslaget [[sten]] lade du till översättningen ''sxtono'' på esperanto.[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=sten&type=revision&diff=2419354&oldid=2410604] Jag undrar om det verkligen är så ordet stavas. Enligt engelskspråkiga Wiktionary (och även Wiktionary på esperanto) ska ordet stavas [[:en:ŝtono|ŝtono]] ([[eo:ŝtono]]). Jag undrar samma sak om översättningen ''sagxa'' på uppslaget [[klok]]; enligt engelskspråkiga Wiktionary ska det ordet stavas [[:en:saĝa|saĝa]]. Är det inte den stavningen vi bör använda? [[Användardiskussion:ÅttioFem|"]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|"]] 7 december 2016 kl. 13.34 (CET) ---- :Hej ... du har rätt, "sxtono" och "ŝtono" är 2 sätt att skriva detsamma ord, det är inte ett problem med ett särskilt eller några särskilda ord, utan ett problem med EO:s stavning. "sxtono" är inte fel, utan bara mindre vanlig. Många webbsidor översätter automatiskt "sxtono" till "ŝtono", SV Wiktionary gör inte det. Det är lite besvärligt att få fram bokstäver som "ŝ" (på tangentbordet framför mig ser jag å ä ö men inget "ŝ") ... så det är min vana att skriva "sxtono" ... [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 december 2016 kl. 17.16 (CET) ::Ok, då förstår jag. Då är frågan om vi bör vara konsekventa och ha ŝ-varianten av ord på esperanto som huvuduppslag (och nämna att sx-varianten är en stavningsvariant). Jag tycker nog att vi borde göra så, eftersom uppslagsord med ŝ är betydligt vanligare i ordboken redan, och dessa är dessutom huvuduppslag på engelskspråkiga Wiktionary och esperantospråkiga Wiktionary. [[Användardiskussion:ÅttioFem|"]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|"]] 12 december 2016 kl. 22.55 (CET) == Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr"> Hello! The Wikimedia Foundation is asking for your feedback in a survey. We want to know how well we are supporting your work on and off wiki, and how we can change or improve things in the future.<ref group=survey>This survey is primarily meant to get feedback on the Wikimedia Foundation's current work, not long-term strategy.</ref> The opinions you share will directly affect the current and future work of the Wikimedia Foundation. You have been randomly selected to take this survey as we would like to hear from your Wikimedia community. To say thank you for your time, we are giving away 20 Wikimedia T-shirts to randomly selected people who take the survey.<ref group=survey>Legal stuff: No purchase necessary. Must be the age of majority to participate. Sponsored by the Wikimedia Foundation located at 149 New Montgomery, San Francisco, CA, USA, 94105. Ends January 31, 2017. Void where prohibited. [[m:Community Engagement Insights/2016 contest rules|Click here for contest rules]].</ref> The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes. Take the survey now! You can find more information about [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|this project]]. This survey is hosted by a third-party service and governed by this [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2016_Survey_Privacy_Statement|privacy statement]]. Please visit our [[m:Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|frequently asked questions page]] to find more information about this survey. If you need additional help, or if you wish to opt-out of future communications about this survey, send an email to surveys@wikimedia.org. Thank you! --[[:m:User:EGalvez (WMF)|EGalvez (WMF)]] ([[:m:User talk:EGalvez (WMF)|talk]]) 13 januari 2017 kl. 22.25 (CET) </div> <!-- Meddelande skickades av User:EGalvez (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2016/19-AEOP&oldid=16205365 --> <references group=survey /> == Formatet == Hej! Tack för dina bidrag! Jag vill bara påminna dig om att semantiska mallar som ligger under en definition inleds med <code><nowiki>#:</nowiki></code>. Se t.ex. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=2446790&oldid=2446787&title=utpressning&type=revision den här] fixen. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 18 januari 2017 kl. 12.52 (CET) == Lik == Varför tog du bort alla översättningar på lik?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 8 februari 2017 kl. 17.47 (CET) : Jag tog inte bort någonting. Ja ju återställde mitt misstag genast. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 februari 2017 kl. 13.09 (CET) ==Klotter== Hej Taylor! Det finns en mall som heter {{mall|klotter}} som du kan använda istället för att manuellt skriva in eller klistra in texten. Annars bra jobbat med återställningen av klottret![[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 17 februari 2017 kl. 14.58 (CET) :Notera bara att man måste skriva <code><nowiki>{{subst:klotter}}</nowiki></code> (och inte bara <code><nowiki>{{klotter}}</nowiki></code>) när man använder mallen. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 februari 2017 kl. 17.42 (CET) ::Notera också att vi brukar lägga varningen på användarens ''diskussionssida'', och inte på användarsidan. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 februari 2017 kl. 17.52 (CET) :::Jag har inte skrivit med "subst:" och det har funkat ändå, vad är skillnaden?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 18 februari 2017 kl. 04.56 (CET) ::::Med subst: så expanderar mallen så att det inte längre ser ut som en mall om man går in o redigerare igen. Mallanropet ersätts med koden som den infogar. –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 18 februari 2017 kl. 09.53 (CET) ::::Jonteemil: Om du skriver utan "subst:" så kommer mallen att avslutas med "<nowiki>Med vänliga hälsningar ~~~~</nowiki>". Om du skriver med "subst:" så kommer mallen att avslutas med "<nowiki>Med vänliga hälsningar Jonteemil</nowiki>". --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 18 februari 2017 kl. 11.22 (CET) :::::Jag brukar skriva {{mall|klotter|<nowiki>~~~~</nowiki>}} och det funkar. Dock då infogad inte koden i redigeringsläget utan mallen, men namn+datum är med.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 18 februari 2017 kl. 16.59 (CET) ::::::Och för inloggade användare har vi {{mall|klotter-inloggad}}! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 maj 2017 kl. 19.10 (CEST) :::::::Jag tittade på någon sida som använde mallen med fyra ~. Såg varken namn eller tidpunkt. Anledningen att substa är att meddelandet som redan låmnats på diskussionssidorna inte ska ändras i efterhand om och när mallen ändras. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 22 maj 2017 kl. 22.23 (CEST) == Your feedback matters: Final reminder to take the global Wikimedia survey == (''Sorry to write in Engilsh'') <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr"> Hello! This is a final reminder that the Wikimedia Foundation survey will close on '''28 February, 2017 (23:59 UTC)'''. The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes. '''[https://wikimedia.qualtrics.com/SE/?SID=SV_6mTVlPf6O06r3mt&Aud=AE&Src=19AEOP Take the survey now.]''' If you already took the survey - thank you! We won't bother you again. '''About this survey:''' You can find more information about [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|this project here]] or you can read the [[m:Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|frequently asked questions]]. This survey is hosted by a third-party service and governed by this [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2016_Survey_Privacy_Statement|privacy statement]]. If you need additional help, or if you wish to opt-out of future communications about this survey, send an email through EmailUser function to [[:m:Special:EmailUser/EGalvez_(WMF)| User:EGalvez (WMF)]] or surveys@wikimedia.org. '''About the Wikimedia Foundation:''' The [[:wmf:Home|Wikimedia Foundation]] supports you by working on the software and technology to keep the sites fast, secure, and accessible, as well as supports Wikimedia programs and initiatives to expand access and support free knowledge globally. Thank you! --[[:m:User:EGalvez (WMF)|EGalvez (WMF)]] ([[:m:User talk:EGalvez (WMF)|talk]]) 24 februari 2017 kl. 09.23 (CET) </div> <!-- Meddelande skickades av User:EGalvez (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2016/19-AEOP&oldid=16205365 --> == Nya kategorier == Hej, [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=bankr%C3%A5n&diff=2444821&oldid=2444814 angående nya kategorier]: Kom ihåg att också lägga till dem på [[Wiktionary:Kategorier]]. Dessutom kan man specificera i [[Modul:tagg]] att en viss tagg bara ska visas som kategori (då slippar man skriva <code>kat=</code> på varje sida). –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 15 mars 2017 kl. 20.25 (CET) :> angående nya kategorier :: dvs [[Svenska/Brottslighet]] :> lägga till dem på [[Wiktionary:Kategorier]] :: Jag har ännu inte helt förstått hur det ska funka. :> specificera i [[Modul:tagg]] :: Jag saknar behörighet att redigera det. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 mars 2017 kl. 11.27 (CET) :::Jag håller inte riktigt med [[Användare:Moberg|Moberg]]. Det är inte ett måste att alla kategorier snabbt måste läggas in. Om en kategori bara används av ett enda ord, kanske det är lite överdrivet att ha en kategori för det. Det är nog viktigare isåfall att ha lite koll på vilka kategorier som finns och se om man kan hitta någon befintlig kategori som passar. Annars diskutera på diskussionnsidan till [[Wiktionary:Kategorier]] om man tycker att vissa kategorier saknas eller att strukturen i övrigt borde ändras. Kanske mer specifikt särskilda brottsrubriceringar som "rån" och "grovt rån" hade kunnat placeras i den befintliga kategorin "juridik", medan jag personligen är lite tveksam till att det allmännare "bankrån" ska kategoriseras alls, men jag vet inte. Själva sidan [[Wiktionary:Kategorier]] är låst för att botar läser av koden från den sidan och det kan lätt uppkomma fel. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 18 mars 2017 kl. 02.55 (CET) ::::Det jag menade är att vi vill ha alla kategorier som vi använder dokumenterade. Jag håller mig också tveksam till kategorin i fråga och därför är en diskussion önskvärd. –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 18 mars 2017 kl. 18.13 (CET) == Källor? == Är det verkligen [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=2510768&oldid=2510271&title=paragrafryttare&curid=123185 så] i ordboken? Två enstaka exempel bevisar inget... --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 24 mars 2017 kl. 13.27 (CET) == {{mall|tagg}} == Tänk på att {{mall|tagg}} används på definitionsraden, inte <nowiki>''(X)''</nowiki>.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 8 maj 2017 kl. 16.29 (CEST) == Ovanliga ord ("strala") == [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=strala&diff=2494902&oldid=2393400] Det är flera grejer med den här ändringen som är problematiska. Vi behöver inte ha en referens till SAOL för att bekräfta ordets existens (hellre ett citat); du bör inte ta bort existerande taggning om den är korrekt; och det räcker kanske med en notering om "ovanligt" eller "föga brukligt" beroende på sammanhang. Jag har uppdaterat uppslaget, men tänk gärna på det till framtida ändringar! [[Användare:Skalman|//Skal]] 2 juni 2017 kl. 21.16 (CEST) : Taggning var inte bra ("lag och rätt" ? "juridik" ? ingen ?) och det är nu din uppgift att skaka fram ett bra citat. Jag utgår fortfarande ifrån att uppslaget blev bättre genom min redigering. Dessutom tycker jag att Wiktionary borde "varna" för ålderdomliga eller sällsynta ord på något passande sätt. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 juni 2017 kl. 14:10 (CEST) == Redigeringskommentarer == Hej Taylor! Du är ju känd för att använda humoristiska redigeringskommentarer, vilket är helt okej (även om det till viss del förtar redigeringskommentarernas sammanfattande och förklarande roll). Men ibland blir det lite för mycket av det hela, som [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=nynazism&direction=next&oldid=3078955 här]. Den här kommentaren kan väcka anstöt och göra människor ledsna, och det vill vi ju inte. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 4 december 2017 kl. 18.46 (CET) :Ursäkta ... förhoppningsvis är det tillräckligt uppenbart att jag inte sympatiserar med nazisterna. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 december 2017 kl. 12.09 (CET) ::[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=åka&diff=3094013&oldid=3037352]. Vet att du skämtar men denna var väl också på gränsen till olämplig.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 9 februari 2018 kl. 14.10 (CET) ::: Jag tar del av dina iakttagelser. Kanske har du rätt. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 12 februari 2018 kl. 17.24 (CET) :::: {{@|Jonteemil}} Angående "genusfel": lyckligtvis har vi ingen genussexism i SV. :-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 februari 2018 kl. 11.56 (CET) ::::: Nej och förhoppningsvis har inte ordet ”denna” genomgått en könskorrigering.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 13 februari 2018 kl. 13.24 (CET) == de svenska adjektivmallarna == Jag tog bort en kommentar som du hade lagt till på beskrivningen av de svenska adjektivmallarna "Använd "not=icke-perifrastisk komparering är ytterst ovanlig men förekommer." om adjektivet vanligtvis men inte uteslutande kompareras med "mer" och "mest" (exempel: van, välkommen).". Det finns dock alla variationer av vanligheter och det är svårt att ge en exakt beskrivning av vanligheten och jag anser att detta är ett klumpigt sätt att i alltför stor detalj beskriva användningen av ett ord. Detta riskerar att bli väldigt inkonsekvent använt för sinsemellan liknande ord vad gäller komparationssättet. Det är möjligt att det finns andra sätt att mer generellt indikera att även om perifrastisk komparation dominerar i större eller mindre utsträckning så används även komparation med suffix i varierande utsträckning. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 4 januari 2018 kl. 01.59 (CET) : {{@|Dodde}} {{@|Skalman}} Det är inte så bra att skriva "Kompareras '''alternativt''' med mer och mest." om ett adjektiv kompareras '''oftare''' eller nästan uteslutande med "mer" och "mest" (exempel: [[adekvat]], [[van]], [[välkommen]]). Ni kan gärna hitta på något som är enklare och funkar bättre. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 5 januari 2018 kl. 12.00 (CET) :: Om du kommer på något neutralare ord som inte indikerar vilket som används mest, så skulle vi kunna byta till det. Några formuleringar som vi funderat på men som inte blir bättre: ::* "Kompareras med mer och mest" - låter som om vi inte vet vad vi säger - ovanför skriver vi ju att det kompareras med -are/-ast och nu med mer/mest - vilket är det? ::* "Kompareras även/också med mer och mest" - mindre neutralt än "alternativt" ::[[Användare:Skalman|//Skal]] 9 januari 2018 kl. 21.51 (CET) ::: Tyvärr kompareras många adjektiv i varierande grad med suffix eller mer&mest och några kompareras i varierande utsträckning sällan. Men det är dåligt att skriva "Kompareras med mer och mest" (betyder ju "100% mer&mest", inkluderade former med suffix är då harang) likaså "Kompareras även med mer och mest" (betyder typ "20% mer&mest"). Jag föreslår att dela upp de 90% (från "5% mer&mest" till "95% mer&mest") i 3 delintervall: "kompareras oftare med suffix" (ingen extra anteckning), "kompareras både med suffix och mer&mest" (visa en anteckning), och "kompareras oftare med mer&mest" (visa en anteckning) och definiera en "tri-state" (ingenting,1,2) parameter som kontrollerar denna anteckning. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2018 kl. 16.47 (CET) ::::{{@|Skalman|Taylor 49}} Kompareras med mer och mest ''kan tolkas'' som "100% mer&mest". Rent krasst betyder det vad som står, att ordet kompareras med mer och mest (det står inget om att det ''inte'' kompareras med suffix - eller att ordet inte kan kompareras på båda sätten). Hur som helst. Vi vill ju att även tolkningarna ska bli korrekta. ::::Det stämmer att mallen med suffixkomparation används oavsett i hur hög grad perifrastisk komparation (från närmare 0% upp till ungefär 95% perifrastisk komparation). Den perifrastiska mallen används där perifrastisk komparation dominerar stort (mer än ca 95%). Det har visat sig svårt att hitta en formulering som täcker in allt från låt säga 1% perifrastisk komparation hela vägen till 95% perifrastisk komparation. Samtidigt är det svårt att göra en bedömning annat än på en höft exakt hur vanligt förekommande de olika komparationssätten är för det aktuella ordet (och i fall med flera olika betydelser, för de olika betydelserna). Det kan också från fall till fall skilja sig mellan olika former, t.ex. att för vissa komparativ så är suffixkomparation vanligast, medan för vissa superlativ är perifrastisk komparation vanligast. Så det är enligt min mening nödvändigt att finna en formulering som är så pass neutral som möjligt, som varken säger bu eller bä om vanligheten. Det sparar oss tid och det uppmanar användaren att själv använda sin språkkänsla. Oavsett vad valet fallet på så är det ju inte ''fel''. ::::Om ordet är speciellt och förtjänar en egen gramamtisk notering så finns det ju alltid möjlighet att upplysa användaren ytterligare, antingen med {{mall|grammatik}}-mallen eller genom användning av '''''not'''''-parametern i grammatikmallen. (Det är dock generellt ingen bra lösning att använda not= till en standardformulering som används på ett stort antal uppslag). ::::Vad sägs om följande? ::::<code><nowiki>[[Appendix:Grammatik/Perifras#Svenska|perifrastiskt]] | – | mer + <positiv> | mest + <positiv></nowiki></code> ::::[[Appendix:Grammatik/Perifras#Svenska|perifrastiskt]] | – | mer + <positiv> | mest + <positiv> ::::Man kan även tänka sig att införa någon sorts struktur för att kunna ge tolkningsinformation till enskilda mallar eller malluppsättningar. T.ex. genom en klickbar [i]nfo-symbol som leder till en infosida. Där hade man kunnat tydliggöra hur den perifrastiska komparationen kan förekomma parallellt men i varierande utsträckning för olika ord och och betydelser men att i hur hög utsträckning redovisas inte i detalj osv. En sådan struktur skulle också vara gynnsam för andra typer av förtydliganden som man kan tänkas vilja göra, t.ex. kanske vi vill förklara varför vi inte redovisar neutrum i den föreslagna mallen för spanska adjektiv. ::::~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 11 januari 2018 kl. 07.09 (CET) :::::{{@|Dodde|Taylor 49}}: Jag tycker att förslaget att lägga till en ny rad i tabellen med "[[Appendix:Grammatik/Perifras#Svenska|perifrastiskt]] | – | mer [[van]] | mest [[van]]" är en bra idé. Det verkar ganska neutralt. Att underhålla informationen bakom en [i]nfo-symbol verkar inte realistiskt, men skulle kunna vara ett komplement. [[Användare:Skalman|//Skal]] 12 januari 2018 kl. 19.10 (CET) == Förkortningar SV och EN == Ang. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=at&diff=prev&oldid=3087088]. Vi undviker ofta förkortningar på Wiktionary. Det är oftast tydligare att skriva ut ordet. [[Användare:Skalman|//Skal]] 15 januari 2018 kl. 23.22 (CET) : Vad bra. Nu kan du utrota alla "ngn" och "ngt". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 17 januari 2018 kl. 17.44 (CET) :: Menar du sarkastiskt eller inte? Enligt [[Wiktionary:Stilguide#List- och brödtextmallar|stilguiden]] ska också dessa skrivas ut som "någon" och "något". [[Användare:Skalman|//Skal]] 17 januari 2018 kl. 19.41 (CET) == Bilder == Bilder ska på uppslagen använda {{mall|media}}. Inte så viktigt, men det är alltid trevligt att ha det enhetligt. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=kamel&diff=3099229&oldid=3099099] [[Användare:Skalman|//Skal]] 20 februari 2018 kl. 19.44 (CET) : Vad bra. Det var [[41.233.6.154]] som hade lagt till bilderna. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 februari 2018 kl. 11.55 (CET) :: Jo, jag såg det. Tänkte bara att det kunde vara bra för dig att veta, när du ändå fixar formateringen. (Tack!) [[Användare:Skalman|//Skal]] 21 februari 2018 kl. 22.51 (CET) == Idiomatiska uttryck och omdirigeringar == Sidor som [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=f%C3%B6rsvara_sig_med_n%C3%A4bbar_och_klor&redirect=no försvara sig med näbbar och klor] behöver inte raderas. Istället kan man omdirigera dom så att man hamnar rätt ändå. Våra vanliga principer om att undvika omdirigering gäller inte här: det man har sökt efter är också korrekt och det är minimal risk för förvirring. [[Användare:Skalman|//Skal]] 5 mars 2018 kl. 17.46 (CET) == <nowiki>{{u}}</nowiki> == [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=skull&diff=3109168&oldid=3108816] Vi brukar använda {{mall|u}} för att ange utrum, inte skriva "en xxx". Däremot är ju din variant tydligare... så man kanske borde hitta något bra sätt... [[Användare:Skalman|//Skal]] 22 mars 2018 kl. 22.24 (CET) == Uppskattning == Tänkte bara säga att jag uppskattar att du fixar formatering på existerande sidor, förbättrar definitioner och lägger till nytt, så att ordboken blir mer komplett. Bra jobbat! [[Användare:Skalman|//Skal]] 9 april 2018 kl. 22.11 (CEST) : Tack för meddelandet. :-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 maj 2018 kl. 13.28 (CEST) == "Ligga lik" == Tack för att du rättade till min artikel (fast jag nu tagit bort allt och länkat till [[lit de parade]] istället). På din fråga "hur brukligt är det": I Sverige var det vanligare förr innan telefon och kameror fanns tillgängligt för alla. Då var det var ett sätt för familj och vänner att ta ett sista farväl av någon som de kanske inte träffat på flera år. T.ex. så låg gästgivare [[w:Märta Ljungberg]] lik i tre månader innan sin begravning. --[[Användare:Christoffre|Christoffre]] ([[Användardiskussion:Christoffre|diskussion]]) 27 augusti 2018 kl. 12.33 (CEST) : Med "hur brukligt" menade jag begreppet, inte seden (är denna inte förbjuden i nuläget?). Uppslaget var bättre före din sista redigering. Är det nu ett verb eller inte? Är "ligger" en variant eller bara presensböjning? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 augusti 2018 kl. 12.39 (CEST) ::Ahh. Jag tror att uttrycket ''ligga lik'' var vanligare bland vanligt folk än ''lit de parade''. Kollade även snabbt med Google innan och där finns det gamla bilder på personer som "ligger lik i hemmet". Har även stött på uttrycket när jag gjort efterforskningar om hitoriska personer. Angående verb eller inte; jag valde ''fras'' eftersom det inte är ett enskilt ord och mer utav en beskrivning. Men verb är kanske bättre då ''lit de parade'' är ett substantiv. Sist så valde jag ''variant'' då jag inte har den blekaste aning hur böjningstabellen böjer enskilda ord före andra ord. Tyckte det var bättre att ta med "ligger" för sökfunktionens skull, och riskera ett litet fel, än att strunta i det helt. Vill någon lägga till böjningstabellen senare så måste de ändå redigera artikeln.--[[Användare:Christoffre|Christoffre]] ([[Användardiskussion:Christoffre|diskussion]]) 27 augusti 2018 kl. 13.44 (CEST) == { { mall|ö+ } } == Ang. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=i_form_av&diff=prev&oldid=3187126]: Tänk på att bara använda {{mall|ö+}} om det finns ett uppslag på den wiktionaryn. Jag har ändrat.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 16 oktober 2018 kl. 14.01 (CEST) : {{@|Jonteemil}} "title=i_form_av&diff=prev&oldid=3187126" var en misslyckad redigering. Men lägger någon till "+" ifall sidan på den andra WK skapas senare? Tar ingen bort "+" i det motsatta fallet? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 oktober 2018 kl. 14.13 (CEST) :: Jag tror det har varit någon bott som lagt till ett + någon gång i tiden men den är inte i bruk för tillfället vad jag vet, så det måste skötas manuellt.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 16 oktober 2018 kl. 14.16 (CEST) ::: {{@|Jonteemil}} Dvs status på "+" är i stort sett oftast fel. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 oktober 2018 kl. 14.17 (CEST) Om man lägger till en översättning med assistansverktyget, dvs utan att trycka på ”redigera” så blir det ett + om ett uppslag finns på språkets wiktionary så oftast är det nog rätt ändå.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 16 oktober 2018 kl. 14.23 (CEST) == Klotter 2018 == Tack för allt återställande av klotter och diverse annan vandalism det senaste dygnet! Tänkte bara säga att {{mall|klotter}} används om det rör sig om en ip-adress medan {{mall|klotter-inloggad}} används om det inte rör sig om en ip-sdress.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 24 oktober 2018 kl. 20.49 (CEST) : {{@|Jonteemil}} Jag vet det och brukar göra rätt. Igår blev det alltför mycket och jag slarvade lite. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 oktober 2018 kl. 11.38 (CEST) :: {{@|Jonteemil}} Diverse sidor med förolämpningar behöver raderas, och [[Wiktionary:Sandlådan|sandlådan]] behöver raderas och återskapas pga förolämpningar. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 oktober 2018 kl. 11.56 (CEST) :::Yes, jag fixar. Kan jag bara radera din användarsida förresten eller? Osäker på om det bara är att radera den.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 25 oktober 2018 kl. 13.36 (CEST) :::: Ja. Bara klotter, inte <b>min</b> sida. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 oktober 2018 kl. 13.37 (CEST) == Administratör == Jag har nu gjort dig till administratör på svenskspråkiga Wiktionary. Grattis! :) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 9 november 2018 kl. 17.57 (CET) : Tack. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 november 2018 kl. 03.59 (CET) == Filtrera SÄ == Ang. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Anv%C3%A4ndardiskussion:LA2&oldid=3246291#Bring]. Man kan filtrera SÄ på namnrymd, och t.ex. exkludera Appendix. [https://sv.wiktionary.org/wiki/Special:Senaste_%C3%A4ndringar?hidebots=1&hidecategorization=1&hideWikibase=1&namespace=102&invert=1&limit=50&days=7&enhanced=1&urlversion=2 Exempel]. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 17 december 2018 kl. 14.57 (CET) : Vad bra. Nu har utseendet på mina SÄ drastiskt ändrats och det går inte att återställa till den tidigare versionen. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 18 december 2018 kl. 12.21 (CET) == Språklänka de nya kategorierna == Bra att du skapar kategorier som [[:Kategori:Indonesiska/Järnväg]], men kom gärna ihåg att lägga till språklänkar, som jag nu har gjort. I ett sådant här fall går man typiskt Indonesiska/Järnväg -> Järnväg (en nivå upp) -> (över till engelska) Rail transportation -> ia:Rail transportation; nu fanns ingen kategori i engelska Wiktionary, men väl i franska och ryska. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 30 januari 2019 kl. 18.21 (CET) : Visst ... du har rätt ... och Ryssarna har förresten fel eftersom språkkoden är <b>ID</b>, inte <s>IA</s>. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 31 januari 2019 kl. 12.01 (CET) == [[Wiktionary:Sidor som bör raderas]] == Hej! Notera att jag tagit bort din röst på [[Wiktionary:Sidor som bör raderas]] angående raderandet av [[på grund av att]] och [[tack vare att]] eftersom jag anser att röstningen genomfördes felaktigt då ett uppslag som jag inte ens hade taggat med {{mall|raderas}} fanns med i rubriken. Vänligen [[rösta]] på samma sida igen men gör det helst inte utan att omvärdera raderingen då ”för att” och ”därför att” inte ens var taggade för radering.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 31 januari 2019 kl. 14.07 (CET) == Återställning == Hej. Såg att du återställde mina ändringar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=vart&diff=next&oldid=3285816 här] och [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=likv%C3%A4l&diff=next&oldid=3285817 här]. Jag kanske skulle ha beskrivit ändringen lite bättre. Det är frågan om cross-wiki länkspam som [https://meta.wikimedia.org/wiki/User:COIBot COIBot] fångat upp. En användare som sprider länkar till sin hemsida för att få nya kunder till sitt nystartade företag. -- [[Användare:Tegel|Tegel]] ([[Användardiskussion:Tegel|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 13.27 (CEST) : Redigeringar ser rimliga ut. Du har helt rätt med "Jag kanske skulle ha beskrivit ändringen lite bättre". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 13.31 (CEST) ::Visst är det så. Den ena ändringen var dock bara tilläggandet av en extern länk, visserligen inlagd som en referens. Hade det gjort någon skillnad om redigeringskommentaren varit "Cross-wiki linkspam"? -- [[Användare:Tegel|Tegel]] ([[Användardiskussion:Tegel|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 13.56 (CEST) ::: Sidan innehåller (till synes åtminstone) språkliga informationer. Däremot gör det en stor skillnad ifall [https://id.wiktionary.org/w/index.php?title=Pembicaraan:Aceh&curid=215849&action=history det inte finns någon koppling till språket]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 14.05 (CEST) == Vill du ha petimäterkommentarer? == Hej, Taylor 49! Jag ser av dina hemsidor (och av det du skriver) att du behärskar svenska väl. Arbetar du för närvarande med att förbättra den ytterligare; och är du i så fall intresserad av påpekanden även om rätt bagatellartade tveksamheter? (I så fall får du eventuella sådana på den här sidan, eller på annat sätt, om du föredrar det.) Med vänlig hälsning, [[Användare:JoergenB|Jörgen B]] ([[Användardiskussion:JoergenB|diskussion]]) 29 april 2019 kl. 21.56 (CEST) : {{@|JoergenB}} Vad bra. Din kommentar har ganska lite innehåll. Vilka hemsidor menar du? Du kan gärna rapportera "tveksamheter" här eller via mejl. Jag kan inte ta ställning till "påpekanden" eller "tveksamheter" som du ännu inte har avslöjat. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 1 maj 2019 kl. 07.05 (CEST) == Sida "intéressé" == Hej ! Tack så mycket för din hjälp ! På den ena sidan är inte svenska mitt modersmål, och på den andra är jag inte så van vid att redigera i Wikipedia och i Wiktionary. Kan du vara så snäll till att rätta mina exempelmeningar på svenska om det finns fel ? Och det finns denna sektion "Böjningar", som ger böjningar till ett svenskt ord, utan inte till ett franskt ord, men jag vet inte hur man kan rätta sektionen. Därför har jag skrivit exemplar med mask. sing., fem. sing., mask. pl. och fem. pl., det som blir litte tungt ! Vet du hur att rätta denna sektion ? Med vänliga hälsningar. [[Användare:Spipou|Spipou]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 juli 2019 kl. 00.29 (CEST) :Ack, jag ser nu att det är precis denna sektion, som du har tagit ut ! :Tusen tack ! :[[Användare:Spipou|Spipou]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 juli 2019 kl. 00.52 (CEST) == Fornfrisiska == Hallå! Lärt mig lite mer om kategorisering nu. Finner dock inte fornfrisiska. Hur skapar jag fornfrisiska som språk att kategorisera? Hur lägger jag in Kategori:Urgermanska/ för ordklasser, som underkategorier till urgermanska? Undrar samma om indoeuropeiska. [[Användare:Blåöga|Blåöga]] ([[Användardiskussion:Blåöga|diskussion]]) 6 november 2019 kl. 18.59 (CET) : @[[Användare:Blåöga|Blåöga]]: Jag har skapat och fixat några av dina fornkategorier, se [[:Kategori:Fornfrisiska/Substantiv]]. Titta på de motsvarande svenska kategorierna, och mallar {{mall|kategorinavigering}} och {{mall|kategorilistenavigering}}. Du behöver en språkkod för alla dina fornspråk, jag vet inte ifall den här wiktionaryn fullt stöttar alla sådana kod, mallen {{mall|kategorilistenavigering}} gör inte det. Vi har en dålig blandning av [[:Kategori:Wiktionary:Språkkodsmallar]] och modul {{modul|lang}}. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 november 2019 kl. 04.13 (CET) == Klotter 2019 == IP 161.52.14.200 som du tidigare lämnat meddelande på i [[Användardiskussion:161.52.14.200]] har <span class="plainlinks">[{{fullurl:mänsklighet|action=history gjort det igen}}]</span>... Mvh, [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 2 december 2019 kl. 11.13 (CET). : Blockerat. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 11.33 (CET) == Ang din önskan att radera kategorin Språkvetenskap == Hej! Hur kom du fram till att kategorin Språkvetenskap är "väl redundant"? --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 15.41 (CET) : @[[Användare:Nyström]] Vad ska vara skillnaden mellan "[[:Kategori:Språkvetenskap|språkvetenskap]]" och "[[:Kategori:Lingvistik|lingvistik]]" (som redan finns)? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 15.44 (CET) ::Så vitt jag förstår så utgör Lingvistiken en del av Språkvetenskapen. T ex skriver SAOB om lingvistik: "numera företrädesvis om den gren av språkvetenskapen som sysslar med historisk språkforskning, språkhistoria; motsatt: filologi". --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 16.43 (CET) ::: [[lingvistik]] skrev ::: > läran om språk ::: > Synonymer: språkvetenskap ::: Fortsättning i [[Wiktionary:Bybrunnen]]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 19.41 (CET) ::::Jag skall fördjupa mig i frågan och återkommer. --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 3 december 2019 kl. 17.39 (CET) ---- [[Kategori:Wiktionary:Administratörer]] <!-- lägger mig till som admin via diskussionssidan eftersom min användarsida är global och ej kan innehålla kategorier --> == ''[[klimatkris]]'' == Hej! Jag såg att du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3375755&oldid=3375754&title=klimatkris lade till] kategorin "meteorologi" i ''[[klimatkris]]''. Det här är förstås något som kan diskuteras, men spontant känns det som om kategorin bör innehålla meteorologiska facktermer, d.v.s. ord som används specifikt inom den vetenskapen men som kanske inte används på samma sätt i samhället i stort (exempel: ''[[mesosfär]]'', ''[[spissatus]]'', ''[[depression]]'' (med reservation för att jag inte är meteorolog)). Just ''klimatkris'' tycker jag passar dåligt in i kategorin enligt de normerna, eftersom det är ett väldigt allmänt ord som nästan är mer politiskt än vetenskapligt eller fackspråkligt. Vad säger du? (Jag tycker inte heller ''[[klimatångest]]'' passar in.) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 26 november 2020 kl. 22.55 (CET) :: Hej! Problemet omfattar väl mer än en sida ([[klimatkris]], [[klimatförändring]], [[global uppvärmning]], mm). De kan läggas in i någon annan kategori såsom [[:Kategori:Klimatologi]] eller [[:Kategori:Miljö]]. Frågan är hur strikt sådana fackliga ska kategorier tolkas. [[klimatångest]] är i "psykologi" som troligen är bättre än "meteorologi". Med en icke-strikt uppfattning skulle "klimatångest" kunna vara hemma även i "meteorologi" utöver "psykologi". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 november 2020 kl. 10.42 (CET) ::: @[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] Ordet [[atomvinter]] i [[:Kategori:Klimatologi]] är väl värre slang än "klimatkris", eller hur? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 29 november 2020 kl. 09.09 (CET) ::::Hej! Nej, på den punkten håller jag inte med dig alls. Ordet ''atomvinter'' har jag stött på i grund-, gymnasie- och högskolans kurslitteratur och jag tycker inte på något sätt att det är slang. Jag tycker snarare att det rör sig om ett vetenskapligt fackuttryck. ''klimatkris'', däremot, känns mer som ett allmänt eller politiskt ord snarare än ett naturvetenskapligt sådant. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 29 november 2020 kl. 14.59 (CET) ::::: Förekommer ordet "klimatkris" inte i nyare grund-, gymnasie- och högskolans kurslitteratur? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 04.56 (CET) :::::: Jo, självklart. Men det jag menar är att ''atomvinter'' känns som ett fackord, ett ord som är rumsrent i naturvetenskapliga akademikers interna diskussioner, och som känns som ett tekniskt ord. Det känns lika mycket som slang/vardagligt/informellt som ''kalcium'' eller ''friktionskoefficient''. Å andra sidan känns ''klimatkris'' inte som ett strikt naturvetenskapligt ord, utan det känns mer som ett ord som används av allmänheten och massmedia och mer i politiska sammanhang än i strikta naturvetenskapliga sammanhang. Det känns väldigt otekniskt och har en mindre exakt definition än ''atomvinter''. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 08.49 (CET) ::::::: (Och för att förtydliga: jag tycker varken att ''atomvinter'' eller ''klimatkris'' är att betrakta som slang. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 08.52 (CET)) :::::::: Det enda jag egentligen menar är att ''klimatkris'' inte känns som ett ord som har en speciell, väldefinierad, betydelse bland forskare eller andra experter inom naturvetenskapen meteorologi eller som används betydligt mer bland dessa än hos samhället i stort. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 08.54 (CET) == Egennamn "Pierre" (sidan nu raderad) == Hej Taylor! Jag skriver angående din redigering av [[Pierre]] ikväll. Det är inget fel på uppslaget i sig, men vi har raderat alla dylika uppslag för att gemenskapen beslutat om begränsad inklusion av egennamn. Jag anser att Pierre inte har större relevans än olika städer i kinesiska provinser eller ryska oblast. Alla dessa har tidigare raderats, och det är därför att skapa extraarbete att göra uppslag för sådana ortsnamn utan att först föra en diskussion på Bybrunnen som skulle övertala majoriteten att ändra uppfattning (den diskussionen har tidigare försökts, men misslyckats). [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 03.25 (CET) : {{@|Svenji}} Jag har enbart fixat kategoriseringen. Vad är problemet? Vill du ha uppslaget raderat? Vill du ha ett könsbundet personnamn tillbaka? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 03.28 (CET) :: [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3469209&oldid=3293022&title=Pierre&type=revision Redigeringen] var tyvärr felaktig, eftersom den lade till en ''svensk'' grammatikmall för egennamn på ett ''engelskt'' uppslag. Detta [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Pierre&oldid=3469209 resulterade i] att artikeln hade rubrik "Engelska" men hamnade i kategori "Svenska/Substantiv" och felaktigt påstod att genitiv av engelska substantivet ''Pierre'' var ''Pierres'' (skall vara ''Pierre's''). Men hur som: jag misstänker att Svenjis kommentar mest handlade om att det är onödigt att redigera en artikel som egentligen inte ens borde finnas. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 12.32 (CET) ::: {{@|Andreas Rejbrand}}: Jag erkänner och skäms. :-( [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 21.57 (CET) ::::Ja, jag skrev alltså inte till dig för att jag personligen vill ha eller inte vill ha vissa artiklar, men för att bespara dig onödig tid när det är tveksamt (för mig) om artikeln ens ska finnas kvar, enligt gällande kriterier (som jag till viss del önskar ändras, men det är väl en annan diskussion). Jag tänkte helt enkelt att du kan ha missat inklusionskriterierna, och ville påminna dig om dessa och hindra dig från att eventuellt avsätta bortkastad tid åt liknande artiklar. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 22.22 (CET) ::::: Artikeln saknade kategori alltså jag lade till en (som blev fel ... ibland har en mycket [[otur]] på en gång). Nu är den raderat. Den slutgiltiga lösningen är fullbordad. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 22.27 (CET) == Intransitiva verb med presensparticipformer på -s == Jag ifrågasätter att [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=evolverandes&action=history evolverandes] bör raderas p.g.a. att "evolvera" saknar passivform, på grund av att ''-andes''/''-endes''-formerna inte är passiva. Det är möjligt att det ska raderas av andra skäl (t.ex. att former som är relativt talspråkliga såsom ''-andes''/''-endes'' inte ofta används på relativt formella ord som "evolvera"), men i så fall tycker jag nog det borde tas för sig. [[User talk:Mike|\]][[User:Mike|Mike]] 23 januari 2021 kl. 21.57 (CET) : Ingen fara. Jag tänker inte att oåterkalleligt radera dem nu. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 23 januari 2021 kl. 21.59 (CET) == limelight == GÄller inte variantformen ''[[lime light]]'' bägge definitionerna? Nu anger den bara den tekniska definitionen. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 24 februari 2021 kl. 23.09 (CET) : Jag gjorde faktiskt med flit så: [https://books.google.com/ngrams/graph?content=limelight%2Clime+light&year_start=1800&year_end=2019&corpus=26&smoothing=3&direct_url=t1%3B%2Climelight%3B%2Cc0%3B.t1%3B%2Clime%20light%3B%2Cc0]. Den särskrivna formen "limelight" verkar ha använts under tiden då den tekniska lösningen var relevant, men senare tog "limelight" över medan vi lyste med glödlampor. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 februari 2021 kl. 08.13 (CET) == US-amerikansk == Hej! Tack för uppslaget US-amerikansk. Då jag inte hört ordet tidigre började jag söka efter det på google nyheter och böcker, men fann bara en handfull tidningsartiklar på danska, samt en eller möjligen två artiklar publicerade under 1900-talet på svenska. Är detta att anse ett etablerat ord? Skulle gärna se mer källor isf. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 12.18 (CEST) : <s>Mycket</s> vanligt ord. [https://sv.wikipedia.org/w/index.php?title=Special:S%C3%B6k&limit=500&offset=0&ns0=1&ns1=1&ns2=1&ns3=1&ns4=1&ns5=1&ns6=1&ns7=1&ns8=1&ns9=1&ns10=1&ns11=1&ns12=1&ns13=1&ns14=1&ns15=1&ns100=1&ns101=1&ns446=1&ns447=1&ns828=1&ns829=1&ns2300=1&ns2301=1&ns2302=1&ns2303=1&search=insource%3A%2FUS-amerikansk%2F 32 träffar på -sv- wikipedia] och [https://spraakbanken.gu.se/korp/#?cqp=%5B%5D&corpus=fsbbloggvuxna,magmakolumner,informationstidningar,lagtexter,myndighet,propositioner,barnlitteratur,fsbessaistik,fsbsakprosa,fsbskonlit1960-1999,fsbskonlit2000tal,ungdomslitteratur,fnb1999,fnb2000,hbl1991,hbl1998,hbl1999,hbl20122013,hbl2014,jakobstadstidning1999,jakobstadstidning2000,pargaskungorelser2011,pargaskungorelser2012,sydosterbotten2010,sydosterbotten2011,sydosterbotten2012,sydosterbotten2013,sydosterbotten2014,vasabladet1991,vasabladet2012,vasabladet2013,vasabladet2014,abounderrattelser2012,abounderrattelser2013,osterbottenstidning2011,osterbottenstidning2012,osterbottenstidning2013,osterbottenstidning2014,borgabladet,vastranyland,at2012,ostranyland,astra1960-1979,astranova,bullen,fanbararen,finsktidskrift,forumfeot,hankeiten,hanken,jft,kallan,meddelanden,nyaargus,studentbladet,svenskbygden,sfs,romi,romii,rom99,storsuc,bloggmix1998,bloggmix1999,bloggmix2000,bloggmix2001,bloggmix2002,bloggmix2003,bloggmix2004,bloggmix2005,bloggmix2006,bloggmix2007,bloggmix2008,bloggmix2009,bloggmix2010,bloggmix2011,bloggmix2012,bloggmix2013,bloggmix2014,bloggmix2015,bloggmix2016,bloggmix2017,bloggmixodat,twitter,gp1994,gp2001,gp2002,gp2003,gp2004,gp2005,gp2006,gp2007,gp2008,gp2009,gp2010,gp2011,gp2012,gp2013,gp2d,press65,press76,press95,press96,press97,press98,webbnyheter2001,webbnyheter2002,webbnyheter2003,webbnyheter2004,webbnyheter2005,webbnyheter2006,webbnyheter2007,webbnyheter2008,webbnyheter2009,webbnyheter2010,webbnyheter2011,webbnyheter2012,webbnyheter2013,attasidor,dn1987,ordat,fof,snp7879,suc3,wikipedia-sv,talbanken&prefix&search=word%7CUS-amerikansk 707 träffar i banken]. Vi har haft mycket tvivelaktigare ord tidigare. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 14.27 (CEST) :: Korpens sökträffar är till 95% blogginlägg från en och samma blogg. Att ordet smugit in i Wikipediaartiklar är inte ett kvitto på att ett ord är en förankrad term. Om du menar att det är ett "mycket vanligt ord", så vet jag inte längre vad som är ovanligt. Visst är det ett fullt fungerbart ord, men det finns inte motstycke till frekvensen av "amerikansk" i samma betydelse. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 14.41 (CEST) :::Jag håller med om att det här är ett väldigt ovanligt ord. Nästan alla träffar finns på en och samma webbplats (!), en blogg långt ute på vänsterkanten. Det finns också ett mindre antal träffar i andra vänstersammanhang (t.ex. Proletären som är Kommunistiska partiets partitidning). Ett litet antal träffar i svwp säger inte mycket. Inte en enda träff i dagstidning i Korp. 0 träffar på SVT, 0 träffar i DN, 0 träffar i SvD, 0 träffar i Expressen, [https://www.aftonbladet.se/kultur/a/6n59zr/kritiken-hotas-av-asiktspoliser-och-pr en (debatt)träff] i Aftonbladet. Detta är ett mycket ovanligt ord, och de få gånger de används verkar det vara politiskt färgat. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 15.10 (CEST) :::: Alla träffar från samma blogg är mindre bra. Men 32 på -sv- wikipedia, jag hade inte kollat ifall alla 32 är från samma användare. Någorlunda vanligt ord. Är verkligen viljan att särskilja mellan kontinenten Amerika och staten USA "politiskt färgat" ? Vi har haft ord med ca 4 träffar mellan 1'600 och 1'950. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 15.20 (CEST) :::::Viljan att särskilja är inte nödvändigtvis politiskt färgat, men att bruket av termen till synes är begränsad till vänstersympatisörer främst tillhörande rörelser vänsterut från de befintliga riksdagspartierna, det gör termen politiskt laddad genom association, på samma sätt som ordet kamrat som tilltal. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 15.29 (CEST) == Om politik == Hej! Vill du motivera din [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522712&oldid=3522689&title=agens&curid=86622 ändring] här? Som jag brukar säga: Wiktionary är en deskriptiv ordbok, inte ett forum för politik. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Gärna. "språk=Latin" -> "språk=la" : koden föredras, ej versal föredras. Rörande pseudoproblem med "patriarkala strukturer": exemplet var uppenbarligen olämpligt. Anonym användare (som ej är jag, jag ej känner och ej har samröre med) sanerade det genom att ersätta "patriarkala strukturer" med "samhällets strukturer", med du reverterade med en märklig motivering "ingen politik<s>, punkt</s>". Dessa "patriarkala strukturer" är ett inbillat problem som ej existerar utanför feminazisternas huvud. Det finns inget skäl att göra reklam för feminazisterna dvs '''göra (dålig) politik genom att omnämna "patriarkala strukturer" där''' också. Du hade säkert hört det här begreppet 17'000'000'000 gånger tidigare, alltid och överallt. Jag håller med, '''politik bör i möjligaste mån undvikas på wiktionary'''. I ljuset av detta är exemplet med "samhällets strukturer" mycket bättre än med "patriarkala strukturer". Du reagerar gång på gång aggressivt då feminazisternas politiska intressen till synes "hotas" på den här wikin. För vems skull? Har du någonsin drabbats av detta "patriarkat"? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 5 juli 2021 kl. 23.41 (CEST) ::Jag [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522689&oldid=3522657&title=agens&type=revision återställde] 15:s [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522657&oldid=3486382&title=agens&type=revision ändring] med kommentaren "ingen politik". Sedan [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522712&oldid=3522689&title=agens&type=revision återställde] du min återställning med kommentaren "ingen politik, punkt". ::Jag vet inte vad en "feminazist" är, men jag får intrycket av att du själv har ganska tydliga politiska åsikter, även om jag ärligt talat ännu inte riktigt förstått om du föredrar vänsterkanten eller högerkanten (eller ingetdera). ::Du säger att jag "gång på gång" reagerar "aggressivt" när "feminazisternas politiska intressen till synes 'hotas'". Det är inte sant. Jag återställe som regel ändringar som verkar vara politiska snarare än språkliga, oavsett om ändringen ser ut att komma från en högerfantast eller en vänsterfantast. Sålunda, om jag ser en anonym användare utan tidigare ändringar göra ändringen "Han är mycket begåvad." -> "Hon är mycket begåvad." (vänster?) så återställer jag. Om jag ser "Hon är mycket begåvad." -> "Han är mycket begåvad." (anti-vänter?) så återställer jag. Jag gör ingen som helst skillnad på vilken sorts politik det är. Som sagt: jag har ännu inte ens förstått var du själv står eller vad en "feminazist" är! ::Vi ska beskriva svenska (i det här fallet) språket. När jag skapar ett uppslagsord så brukar jag ägna en, ibland två-tre timmar med att söka på ordet på Google, i Korp, etc. för att verkligen förstå hur det används i praktiken. Om jag där ser att "hon blev krutibalerad" är mycket vanligare än "han blev krutibalerad", så väljer jag att författa en exempelmening med "hon" eller ta med ett citat med "hon". Allt för att jag vill beskriva ordets faktiska användning så precist som möjligt. ::Jag går igenom alla ändringar i SÄ varje dag. Förvånansvärt ofta ser jag anonyma användare som utan tidigare historik gör en ändring som har med genus att göra, t.ex. byter kön i exempelmeningar. Jag har då svårt att tro att det inte är en ideologiskt färgad ändring, och även om ''en'' sådan ändring (kanske) är ofarlig (risken är att den nya konstruktionen är mindre vanlig i Korp t.ex.), så blir ordboken med tiden opålitlig och osaklig om sådana småändringar hela tiden smyger sig in. Då blir ordboken till slut färgad enligt den ideologiska falang som oftast spontanändrar i ordboken. Det är därför jag alltid ändrar ändringar som till synes är rent ideologiska eller åtminstone inte språkliga. Om sedan ändringen var feministisk, antifeministisk, nazistisk, antinazistisk, feminazistisk, antifeminazistisk, hyperkrutibialistisk eller antihyperkrutibialistisk -- det tänker jag inte ens på! ::I det här fallet känner jag igen stilen på exempelmeningarna, och jag ser i artikelns historik att [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3349121&oldid=3244747&title=agens jag har rätt] i min gissning av bidragsgivare. Om jag känner bidragsgivaren rätt, så är dessa exempelmeningar tagna från en faktisk text (vilket jag inte tycker är okej eftersom man måste ange källa, men det är en ortogonal diskussion), varför de är extra autentiska. Sålunda är det extra tråkigt om en anonym användare går och ändrar dessa till något annat av ideologiska skäl. "kontroll över kroppen" eller "patriarkala strukturer" är inte alls språkligt ovanliga eller extrema eller olämpliga formuleringar eller exempel. ::Om man tycker att detta är stötande så är man förmodligen väldigt känslig för de just nu rådande normerna eller antinormerna. Dessa såg helt annorlunda ut för 20 år sedan (då hade nog inte JKR blivit hatad för sin kommentar om att det är kvinnor som menstruerar) och kommer se helt annorlunda ut om 20 år (då kanske svenska samhället har förstått att personer med autismspektrumpersonligheter också är utsatta, ''även'' om de inte är kvinnor). ::Så: (1) Jag har som regel att alltid återställa av nya anonyma användare gjorda ändringar som bara kan förklaras som ideologiska, oavsett ideologi. Detta bland annat för att ursprungsversionen ofta är bra och för att jag inte vill att ordboken ska krypa åt något håll. (2) Jag försöker själv alltid att matcha det faktiska bruket när jag beskriver ett ord. (3) Det verkar som om du själv har en bias åt något håll (som har med "feminazism" att göra, vad det nu är), vilket jag inte vill ska påverka ordboken. (4) Utanför exempelmeningar och citat vill jag inte se svordomar eller hårda formuleringar i wikin. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.11 (CEST) :::Om begreppet "patriarkala strukturer" förekommit "17'000'000'000 gånger tidigare" så borde vi, som en deskriptiv ordbok, ha många, många fler exempel med begreppet! Jag ska tänka på det i framtiden! :) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.14 (CEST) :::: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Det var jag som lade till "punkt" (eftersom sådan saknades in den vinklade exempelmeningen, och saknas ingen efter din senaste återställning). En "feminazist" är en person som hatar folk som faktiskt eller förment tillhör det manliga könet, men det var väl inte svårt att gissa, eller hur? Jag föredrar varken vänsterkanten eller högerkanten ifall detta råkade vara viktigt i sammanhanget. Du väljer alltid "han" då rollen år dålig (brott) och "hon" i det motsatta fallet, och du har mer är en gång ändrat "hen" (var ursprungsversionen inte bra?) till "han" eller "hon" enligt exakt detta ideologiska mönster, för att göra ordboken krypa åt något, nämligen feminazistiskt håll. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.27 (CEST) ::::: Media i dag ''är'' aningen vänsterorienterad. Kvinnors utsatthet är ett mycket vanligt tema, på bekostnad av andra personers utsatthet. Det är ett ämne jag flera gånger tagit upp i artiklar på min privata webbplats. Men Wiktionary är inte min privata webbplats, utan en deskriptiv ordbok. Om kvinnors utsatthet är ett av de mest diskuterade ämnena under vår tid, så ''bör'' en deskriptiv ordbok som beskriver vår tids svenska språk på ett autentiskt sätt använda dessa termer! Det betyder inte nödvändigtvis att vi är vänsterorienterade. Vi bara speglar det faktiska bruket. ::::: Om jag ändrat "hen" till "han" eller "hon" så är det för att faktiskt språkbruk oftare använder dessa pronomen. Om jag t.ex. ser en exempelmening i wikin "Hen blev våldtagen." och sedan ser i Korp att "Hen blev våldtagen." är extremt ovanligt, medan "Han blev våldtagen." är vanligt och "Hon blev våldtagen." är mycket vanligt, så kanske jag ändrar till "Hon". Det är inte för att jag tycker att kvinnor ska bli våldtagna, eller för att jag tycker att kvinnorättsideologin får för lite utrymme i media, utan anledningen är mycket enklare än så: ordet ''våldtagen'' används oftare med ''hon'' än med ''hen'', och om jag skriver en artikel om ordet ''våldtagen'' så är mitt mål att beskriva hur ordet faktiskt används. ::::: Jag har ingen agenda (och, om du tittar på min webbplats, så ser du att om jag hade en agenda så skulle den förmodligen inte vara "feminazistisk"). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.34 (CEST) :::::: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Denna "Kvinnors utsatthet" i Europa under 2010-talet och 2020-talet är ungefär lika rejäl som tyskarnas "utsatthet" i Tyskland under 1930-talet. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.39 (CEST) ::::::: Okej. Whatever. Jag är inte intresserad av politik, utan av ord och svenska språket. Och jag vill beskriva språket som det används -- eftersom det är det som definierar språket. Och om svenska språket i dag är vänsterorienterat så skall vi beskriva det så IMHO. Och, återigen: om du tittar på min webbplatser ser du att OM jag hade en poltitisk agenda på wikin, så skulle den vara ... verkligen inte "extremfeministisk". Jag håller egentligen med dig, men jag vill INTE att mina eller dina eller våra åsikter ska synas i ordboken. Om "(något dåligt) p.g.a. patriarkala strukturer" ÄR den i särklass vanligaste användningen av ordet "patriarkala", så bör vi ha med sådana citat eller exempelmeningar, för vi ska beskriva hur ordet faktiskt används i Sverige. Inget annat. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.44 (CEST) :::::::: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Det här bara stjäl bort resurser från mer produktivt arbete. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.51 (CEST) == Ordföljd i bisats == Hej! Angående din kommentar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3523586&oldid=3523566&title=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C&curid=772406 här]: "...ordföljden som inte är trasig". Texten :<nowiki>*</nowiki>''Föreställ dig att varje människa på jorden '''kan''' <u>fritt och fullständigt</u> använda hela mänsklighetens vetande.'' bör skrivas :''Föreställ dig att varje människa på jorden <u>fritt och fullständigt</u> '''kan''' använda hela mänsklighetens vetande.'' eftersom ordföljden är olika i huvudsats och bisats. I huvudsats är det korrekt att skriva :''Varje människa på jorden '''kan''' <u>fritt och fullständigt</u> använda hela mänsklighetens vetande.'' med ''fritt och fullständigt'' direkt efter verbet ''kan'', men i bisats placeras en sådan adverbfras före verbet. Faktiskt visste du redan detta, eftersom du skrev :''ordföljden som <u>inte</u> '''är''' trasig'' men givetvis hade skrivit :''ordföljden '''är''' <u>inte</u> trasig'' och inte :<nowiki>*</nowiki>''ordföljden <u>inte</u> '''är''' trasig'' eller :<nowiki>*</nowiki>''ordföljden som '''är''' <u>inte</u> trasig'' --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 11.19 (CEST) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Hej ... tack för förklaringarna ... frågan är nu [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C&type=revision&diff=3523644&oldid=3523586 '''hur dum jag egentligen är'''] efter diverse senaste tidens incidenter. :-D AFAIK [[BIFF-regeln]] gäller inte absolut. Den gäller för "inte" och vissa frekvensadverb ("alltid", "aldrig", ...), men för övriga adverb såsom <u>fritt och fullständigt</u> är den optionell, alltså både "att" + "kan fritt och fullständigt" och "att" + "fritt och fullständigt kan" är rätt, den senaste vairanten kanske lite högtidligare, inte mer. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 20.43 (CEST) :: Nja, jag tror ''inte'' att man kan betrakta :::<nowiki>*</nowiki>''Föreställ dig att varje människa på jorden '''kan''' <u>fritt och fullständigt</u> använda hela mänsklighetens vetande.'' :: som korrekt. Jag tror att det ''måste'' vara :::''Föreställ dig att varje människa på jorden <u>fritt och fullständigt</u> '''kan''' använda hela mänsklighetens vetande.'' :: Här är ett enklare exempel: :::''Jag '''kan''' <u>absolut</u> förstå henne.'' :::''Detta eftersom jag <u>absolut</u> '''kan''' förstå henne.'' :::<nowiki>*</nowiki>''Detta eftersom jag '''kan''' <u>absolut</u> förstå henne.'' :: Sista exemplet måste nog betraktas som ogrammatiskt, och detta har precis samma struktur som den exempelmening jag från början hade invändningar mot. :: Åtminstone min språkkänsla säger att den ordföljden är helt fel (inte bara mindre högtidligt). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 21.01 (CEST) == Uppslag "blickstilla" == Hej! Jag vet inte riktigt vad du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3525993&oldid=3525937&title=blickstilla&curid=883664 menar] var "slarv" i ''[[blickstilla]]'' (jag korrekturläste (som alltid) artikeln fem-sex gånger och den innehåller inget som jag skulle kalla för "slarv"), men jag är lite tveksam till ändringarna du gjorde. Jag valde medvetet [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3525993&oldid=3525937&title=blickstilla&curid=883664 att inte ta med ordets delar], eftersom jag är osäker på etymologin. Så vitt jag känner till skulle alltså ''blick'' kunna vara ett restmorfem i sammanhanget, och då är det kanske inte helt lämpligt att länka till ''[[blick]]''. Enligt SO är ordet "belagt sedan 1883; ombildn. av blekstilla, till sv. dial. blek 'vind­stilla med blank vatten­yta'; jfr ur­sprung till blek, 1bleke, bleck" och således inte uppenbart relaterat till ''blick'' (med ögon). Och jag valde att ta med både {{mall|adj}} och {{mall|adv}} eftersom ordet är ett bra exempel på ord där det är extra varierande hur det klassificeras. Ordet klassas ofta som adjektiv och ofta som adverb. Du vet redan det här, men för andra som läser sidan: Klassiskt har ju ''oroligt'' i ''Katten jamade oroligt.'' klassificerats som adverb, men t.ex. ''Svenska Akademiens språklära'' väljer att betrakta ''oroligt'' som adjektiv även här när det används som adverbial (och då står i adjektivets neutrumform). Lejonparten av (de klassiska) adverben blir med detta tankesätt adjektivformer. Kvar bland adverben blir semantiskt liknande ord som ''fort'' (*''en fort hund'') och de typiska adverben: ''inte'', ''aldrig'', ''ofta'' m.fl. Adverben förvandlas i och med detta från en öppen (konstruktiv) till en sluten ordklass. Vi har nog i wikin mest använt den klassiska varianten, men jag märker att jag mer och mer föredrar den moderna. Med den klassiska måste den stora majoriteten av samtliga artiklar för adjektiv också ha en adverbdefinition som så när på en minimal syntaktisk justering är identisk med adjektivdefinitionen (''tyst (adj.): som inte ger ifrån sig ljud; tyst (adv.): utan att ge ifrån sig ljud''). Hur som, detta är egentligen inte ens relevant i det här fallet, eftersom ordet ''blickstilla'' är ännu mer subtilt. Å ena sidan är det som ett äkta adjektiv i t.ex. ''Hunden är blickstilla.'' i predikativ. Men det skiljer sig från de vanliga adjektiven i och med att det är oböjligt och som predikativ alltså inte kongruensböjs efter nominalfrasens genus (''Hunden är blickstilla/Lejonet är blickstilla''). Dessutom kan ''blickstilla'' knappast användas attributivt: *''En blickstilla hund.'' Och 99&nbsp;% av fallen i Korp verkar vara rena adverbial: ''Kalle satt/låg/stod blickstilla.'' Så klassiskt är det ett adverb i nästan samtliga fall. Enda undantaget är när ordet används predikativt: ''Hunden är blickstilla''. Men modernt är det nog att betrakta som ett adjektiv eftersom det semantiskt och syntaktiskt kan användas som ett sådant, och adverbialexemplen blir då bara böjningsformer av detta adjektiv (även om böjningsformerna i det här fallet samtliga är identiska). [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3525995&oldid=3525994&title=blickstilla&curid=883664 Här] vet jag inte riktigt vad poängen är. Om poängen är att använda den klassiska indelningen så var ändringen bara halvhjärtad, eftersom artikelns samtliga exempelmeningar och citat använder ordet som adverbial. Samtliga exempelmeningar och citat borde alltså ha flyttats från adjektivrubriken till adverbrubriken. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 20.50 (CEST) : Det var kanske lite misstag av mig ... med det såg märkligt ut för mig att ha bara "==Adjektiv==" och därunder både "adj" och "adv". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 20.53 (CEST) :: Jag rättade mig ju två gånger. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 21.00 (CEST) ::: Jo, jag förstår det. Angående adjektivens neutrumformer som adverbial, har du själv någon åsikt i frågan? Kanske skulle vi ta upp ämnet på BB? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 21.12 (CEST) :::: Bra ide, vi kan ta upp det på BB. Rörande ordklassen skulle jag gärna ha adverben kvar (tills någon övertyger mig om den stora fördelen med att flytta de flesta till adjektiven). Vi har i svenskan det märkliga mönstret att adverbet alltid är identiskt med neutrumformen av adjektivet (skriftlig -> skriftligt, skriftligen ... hoppsan), vilket gör det frestande att slå ihop dessa ordklasser. Men inte allt som verkar vara samma sak är faktiskt samma och bör slås ihop. Problem att särskilja adjektiv från adverb finns också i andra språk (EN: reliable -> reliably, friend -> friendly, hard -> hardly ... hoppsan). Att slå ihop adjektiv och adverb kommer att lösa några problem (tvivelaktig ordklass på "blickstilla") och skapa nya problem. Jag har ännu inte upptäckt eller skapat det perfekta planspråket utan ord med tvivelaktig ordklass. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 21.31 (CEST) Det slog mig just att vi båda kan ha analyserat situationen felaktigt. Åtminstone jag tänkte mig att det rör sig om predikativ efter ''vara'' men adverbial efter ''sitta'', ''ligga'', ''stå'', och det verkar som om du också gjorde den tolkningen. Men jag misstänker att det faktiskt är predikativ i samtliga fall, d.v.s. att ''blickstilla'' beskriver subjektet och inte predikatet. De exempel som artikeln nu listar under adverbrubriken (och alltså menar är adverbial) är följande: * ''Kalle satt blickstilla och väntade utanför klassrummet.'' * ''Rådjuret stod blickstilla flera sekunder och bara stirrade på mig.'' * ''Linda Norma Krogsaether som Köniks hustru Eira ligger länge blickstilla på scenen, som död, innan hon väcks till liv.'' * ''Vanliga möss som känner lukten av alarmferomoner står blickstilla för att inte upptäckas av rovdjur.'' * ''Pianospelet är lugnt och de flesta i publiken sitter blickstilla och lyssnar koncentrerat.'' Byt nu ut det oböjliga adjektivet eller adverbet ''blickstilla'' mot ''orörlig(t)'': * '''''Kalle''' satt '''orörlig''' och väntade utanför klassrummet.'' * '''''Rådjuret''' stod '''orörligt''' flera sekunder och bara stirrade på mig.'' (jfr ''Katten stod orörlig'') * '''''Linda Norma Krogsaether som Köniks hustru Eira''' ligger länge '''orörlig''' på scenen, som död, innan hon väcks till liv.'' * '''''Vanliga möss som känner lukten av alarmferomoner''' står '''orörliga''' för att inte upptäckas av rovdjur.'' * ''Pianospelet är lugnt och '''de flesta i publiken''' sitter '''orörliga''' och lyssnar koncentrerat.'' Notera att ''orörlig'' i samtliga exempel kongruensböjs efter satsens subjekt, varför det beskriver subjektet vid tidpunkten för handlingen (och är ett predikativ) snarare än handlingen i sig (adverbial). Vi kan dock välja att tolka ''blickstilla'' som adverbial i stället: * '''''Kalle''' satt '''orörligt''' och väntade utanför klassrummet.'' * '''''Rådjuret''' stod '''orörligt''' flera sekunder och bara stirrade på mig.'' * '''''Linda Norma Krogsaether som Köniks hustru Eira''' ligger länge '''orörligt''' på scenen, som död, innan hon väcks till liv.'' * '''''Vanliga möss som känner lukten av alarmferomoner''' står '''orörligt''' för att inte upptäckas av rovdjur.'' * ''Pianospelet är lugnt och '''de flesta i publiken''' sitter '''orörligt''' och lyssnar koncentrerat.'' Detta är inte ogrammatiskt, men känns lite mindre naturligt, åtminstone för mig. Så kanske borde trots allt alla exempel och citat ligga under adjektivet, eftersom (under den tolkningen att) de är äkta adjektiv. Är för övrigt detta ytterligare inte ett argument för att inte skilja på ett adjektivs neutrumform och dess klassiska adverbform? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 16.54 (CEST) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Intressant. Frågan är nu vilken form som är bättre i förenklat exempel :: ''Hundarna satt orörliga.'' : eller :: ''Hundarna satt orörligt.'' :. Vem eller vad är det som är orörligt? Hundarna liksom deras sittande. Ett tveksamt fall för den som ska författa meningen. Men med den färdiga meningen framför sig kan ordklassen och sedan satsdelen enkelt avgöras utifrån formen. Verbet "sitta" kommer här i betydelsen nära verbet "vara", avslöjar bara lite mer detalj om läget. Här är det frestande att slå ihop ordklasserna adjektiv med adverb som knappast går att skilja åt. :: ''Hunden blev träffad i hjärtat och dog snabbt.'' : eller :: <s>''Hunden blev träffad i hjärtat och dog snabb.''</s> : Här är adjektivformen väl uppenbarligen fel, eller hur? Vem eller vad är det som är snabbt? Det är döden, men definitivt inte hunden. Adverbet "snabbt" tillhör verbet "dog". Som sagt, att slå ihop ordklasserna adjektiv och adverb skulle lösa några problem (tvivelaktig ordklass på "blickstilla"), men säkert skapa nya problem, och inte lösa dilemmat ovan "satt orörliga" vs "satt orörligt". : [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.00 (CEST) :: Jag är ganska säker på att jag själv föredrar ''Hundarna satt orörliga.''. En snabb undersökning på tio sekunder visar också på fyra Google-träffar på ''barnen satt orörliga'' men inga på ''barnen satt orörligt''. Liknande för ''står''. ''hon låg orörlig'' ger 2000 träffar; ''hon låg orörligt'' ger ingen träff, eller någon enstaka (däremot förekommer ''hon låg orörligt stilla'', men då är ''orörligt'' bestämning för ''stilla''). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.21 (CEST) ::: Jo sant. Adjektivet föredras i sådana fall. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.27 (CEST) :::: Jag flyttade grammatikutläggningen till en egen rubrik längre ned (för de allra flesta läsarna är nog användningen intressantare), och nämnde distinktionen mellan traditionell skolgrammatik och den mer moderna klassificeringen. Jag ändrade också "enbart om levande varelser" till "oftast om ...", eftersom SO definierar ordet som "● full­ständigt orörlig särsk. om vatten­yta el. levande varelse". :::: Jag vill dock inte påstå att SAOL har fel, eftersom den grammatiska teorin bara är ett sätt att beskriva språket, och det går att beskriva språket på olika sätt. Jag tror inte någon adverb-förespråkare blir upprörd över en adjektiv-förespråkare eller vice versa; de förstår båda sidornas argument. Det som talar för adverbklassificering i det här fallet är att det är ett mycket ovanligt adjektiv i och med att det dels är oböjligt, dels inte kan användas attributivt. Det som talar för adjektiv är ... ja, allt vi noterade ovan. Så jag är nöjd med att ha lejonparten av artikeln under adjektivrubriken, men tycker kanske att formuleringen "kontroversiell" är lite för hård (eftersom språkvetarna knappast bråkar om vem som har rätt eller fel -- det finns inget rätt eller fel). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.55 (CEST) == Språkkodsmallarna == Hej! Nu kan jag inte längre lägga till (bl.a.) spanska översättningar med språkkoden es. Får felmeddelandet ”Språkkoden "es" finns inte eller används inte”. Kan du åtgärda detta så snart som möjligt? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.22 (CEST) : Tack för meddelandet, jag ska göra det. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.24 (CEST) :: Här: [[MediaWiki:Gadget-translation editor.js]]: <pre> get_language: function (lang_code) { var known = { en: 'engelska', fi: 'finska', }; if (lang_code in known) { return $.Deferred().resolve(known[lang_code]).promise(); } else { return new mw.Api().get({ action: 'expandtemplates', prop: 'wikitext', text: '{{' + lang_code + '}}' }).then(function (data) { data = data.expandtemplates.wikitext; if (data.substr(0, 3) === '[[:') { return $.Deferred().reject(new NoLangTplError(lang_code)).promise(); } return data; }); } } </pre> : @[[Användare:Svenji|Svenji]] Två koder -en- och -fi- är privilegierade (varför??). Enkelt att fixa. Tyvärr saknar jag behörighet att redigera denna sina. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.38 (CEST) :: Jag kunde inte lägga till grekiska eller georgiska heller nu. Har inte provat fler språk, men det verkar vara en bugg i systemet. Det blir [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=barium&diff=3596779&oldid=3596778 såhär]. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.42 (CEST) ::: Förstår inte fem procent av den där texten, så jag kan inte hjälpa dig. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.43 (CEST) :::: @[[Användare:Svenji|Svenji]] Sorry :-( För mig också~, och jag vet precis varför. Två lösningar: ::::* Jag kan återställa alla språkkodsmallar. ::::* Jag får av Andreas temporärt behörighet att redigera den där filen. :::: [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.50 (CEST) ::::: Egentligen hade jag för avsikt att testa just det här men glömde till sist :-( [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.51 (CEST) ::::::Så, det är tydligen olika beroende på språk. de flesta språken jag testade att lägga till nyss på ''[[barium]]'' kom in i mallen men utan språknamn. Ryska och polska fungerar inte alls (”språkkod finns inte”). Av nån anledning gick portugisiska helt problemfritt in? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.03 (CEST) ::::::: @[[Användare:Svenji|Svenji]] Jag kan återställa de som du behöver eller alla (tidskrävande). [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.06 (CEST) :::::::: Tack Taylor. Jag kan återställa dem själv efter behov så länge, tills problemet är löst. Det större problemet är väl alla andra användare som inte kan återställa mallar, som nu inte kan använda WIktionary till fullo. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.09 (CEST) ::::::::: Jag ska försöka återställa dem alla, men det kan dröja lite. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.25 (CEST) :::::::::: @[[Användare:Svenji|Svenji]] Nu har jag väl återställt 99% av mallar (1% är de som inte kan användas för översättningar såsom "nb" "sv" "xx"). 4 timmar senare, nu kan vi titta framåt igen. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 02.17 (CEST) == Tomma böjningsuppslag == Hej! Tack för att du fixade de tomma böjningsuppslagen. De orsakades av [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Teknikvinden&oldid=3599616#Skript_f%C3%B6r_b%C3%B6jningsformer] i kombination med det faktum att dessa substantiv saknar pluraländelse. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 augusti 2021 kl. 19.50 (CEST) == BPA? == Hej igen. Inte för att det är så viktigt egentligen, men av ren nyfikenhet undrar jag vad du menar med "BPA" i redigeringssammanfattningen "''per BPA: undvik Mall:tantrum''" i <span class="plainlinks">[{{fullurl:kontanter|type=revision&diff=3602189&oldid=3389279 din redigering av uppslagsordet "kontanter"}}]</span>? Jag kan tänka mig att det har med Bybrunnen att göra, men vad? Tittade efter på [[:w:en:Wikipedia:Edit summary legend]] först, men det blev jag inte klokare av. :-) Vänligen, [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 10 augusti 2021 kl. 22.12 (CEST). : @[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] Tack för meddelandet. "BPA" har med enbart min bots inre struktur att göra. Det än en typ tilläggsmodul. ;-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 augusti 2021 kl. 22.18 (CEST) :: Som drivs av ett gammalt byggbolag? Jag förstår. ;-) Tack för svaret. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 10 augusti 2021 kl. 22.26 (CEST). == Estnisk och estländsk == Hej! Vet inte om du känner till att man gör samma distinktion på estnisk och -ländsk som finsk och finländsk? Alltså rörande landet respektive folket? De är alltså inte regelriktigt synonymer. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 00.00 (CEST) :I vart fall, så är det som jag fått lära mig. Rätta mig gärna om jag har fel. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 00.01 (CEST) ::Hm... Jag vet inte om jag håller med om "landet respektive folket". Se t.ex. [https://sverigesradio.se/artikel/4587506], [https://www.sprakinstitutet.fi/sv/publikationer/sprakspalter/reuters_rutor_1986_2013/2007/finsk_och_finlandsk_an_en_gang], [https://www.mediesprak.fi/finsk-eller-finlandsk]. Eller menade du "folket respektive landet"? Det är lite närmare. Men jag tycker de nämnda källorna snarare gör distinktionen "språket respektive landet". --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 00.58 (CEST) ::: @[[Användare:Svenji|Svenji]], [[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=estl%C3%A4ndsk&oldid=3227238 oldid=3227238] Ifall betydelserna är samma då ska ö'arna slås ihop. Ifall separata ö'block ska upprätthållas, då ska betydelseskillnaden framgå av definitionerna. Uppslaget "estländsk" hade samma definition som "estnisk" och ordet "estnisk" som synonym på köpet. Då var sammanslagning av ö'arna det enda rimliga att göra. En möjlig betydelseskillnad utredde jag inte alls. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 19.12 (CEST) == Jättemärkligt uppslag == Hej! Du skapade uppslaget [handlebar] som hade flera, för att inte säga övergripande, strukturella avvikelser. Jag gjorde dessa två ändringar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=handlebar&diff=3630494&oldid=3630493 ] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=handlebar&diff=3630494&oldid=3630493]. De olika uppslagsdelarna var både ommöblerade och med avvikande termer som US och UK, plural angivet som parametern text=. Det är onödigt. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 november 2021 kl. 14.04 (CET) == How we will see unregistered users == <section begin=content/> Hej! Du får det här meddelandet eftersom du är administratör på en Wikimediawiki. När någon redigerar en Wikimediawiki utan att vara inloggad visar vi deras IP-adress. Som du kanske redan vet kommer vi inte att kunna göra det i framtiden. Detta är ett beslut från Wikimedia Foundations jurister, för att normer och regleringar om integritet på nätet har ändrats sedan Wikipedia startades. Istället för IP kommer vi att visa en maskerad identitet. Du som administratör '''kommer fortfarande ha tillgång till IP-numret'''. Det kommer också att finnas en ny användarrättighet för de som behöver tillgång till hela IP-adressen för att hantera vandalism, trakasserier och spam utan att vara administratörer. De som patrullerar kommer också att kunna se en del av IP-adressen utan användarrättigheten. Vi arbetar också på [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/Improving tools|bättre verktyg]] som stöd. Om du inte har sett sidan tidigare [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|kan du läsa mer på Meta]]. Om du vill försäkra dig om att inte missa tekniska uppdateringar på Wikimediawikierna kan du [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|prenumerera]] på det [[m:Tech/News|tekniska nyhetsbrevet]]. Vi har [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation#IP Masking Implementation Approaches (FAQ)|två föreslagna sätt]] den här maskerade identiteten skulle kunna fungera på. '''Vi skulle uppskatta din återkoppling''' om vilket som skulle fungera bäst för dig och din wiki, nu och i framtiden. Du kan [[m:Talk:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|svara på diskussionssidan]]. Du kan skriva på ditt språk. Föreslagen publicerades i oktober och vi kommer att besluta oss efter 17 januari. Tack. /[[m:User:Johan (WMF)|Johan (WMF)]]<section end=content/> 4 januari 2022 kl. 19.19 (CET) <!-- Meddelande skickades av User:Johan (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johan_(WMF)/Target_lists/Admins2022(7)&oldid=22532681 --> == Diskutera gärna, men med ödmjukhet == Jag utförde [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3646026&oldid=3645874&title=o-] i går, vilket du i dag [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3646108&oldid=3646026&title=o- återställde]. Det är uppenbart att du och jag har olika uppfattning i den aktuella frågan, och det är inte per automatik så att det i sådana fall är din uppfattning som skall gälla. Så jag hade nog föredragit om du i stället skapat en ny sektion på min diskussionssida för att diskutera detta. Du kunde där t.ex. ha skrivit "Jag såg att du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3646026&oldid=3645874&title=o- tog bort] en kommentar om [...]. Men personligen tycker jag nog att denna kommentar kan vara värdefull för [...] p.g.a. [...]". Då kunde vi ha diskuterat saken, och jag hade kanske själv återställt om jag köpt dina argument. Men att i stället bara återställa är mer aggressivt. Det gör ju så det blir din ändring som gäller (och om jag återställer igen så skulle du anklaga mig för redigeringskrig). Min personliga strategi när jag ser något konstigt som jag inte är 100 % säker på, är att jag skapar en diskussionstråd om det. Jag lämnar artikeln orörd och frågar den andra parten vad han/hon/hen tycker och inväntar svar. Det känns mer diplomatiskt och ödmjukt och minskar frustrationen i ordboken, tror jag, utöver att det minskar risken att jag ändrar något åt det sämre hållet p.g.a. min egen okunskap. Faktiskt händer det att jag gör så även om jag är 99 % säker på att något är helt fel. I synnerhet som vi har en historik av friktion i samarbetet kan det vara en god idé att inte vara aggressiva. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 12.38 (CET) :En annan aspekt: Det händer inte så sällan att jag själv ser ändringar i ordboken vilka jag instinktivt undrar om det verkligen är förbättringar. Då brukar jag smaka på ändringen i någon minut eller två och fundera på saken. Ofta inser jag att det faktiskt är en liten förbättring, eller åtminstone inte en försämring. Eftersom jag dessutom vet att en annan användare uppenbarligen ser det som en förbättring, brukar jag då bara låta det passera. Om inte annat för att inte skapa onödig frustration. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 12.44 (CET) ::Om vi går tillbaka till den aktuella sakfrågan så är väl min invändning främst att det är självklart att ett prefix kan hamna i mitten av ett ord: nämligen vid en sammansättning av två ord där efterledet innehåller prefixet. Eftersom svenska språket tillåter godtyckliga sammansättningar är detta något som händer regelbundet med alla prefix (och suffix), och det är alltså inte något som är unikt för just ''[[o-]]''. Aktuell formulering får det nästan att låta som om det faktiskt vore något speciellt med just prefixet ''o-''. ::Vidare så är jag mindre förtjust i formuleringen "ett fåtal". ::Bara på rak arm kan jag komma på många: ''språkoberoende'', ''prisoberoende'', ''ideologioberoende'', ''nationalitetsoberoende'', ''könsoberoende'', ''systemoberoende'', ''materialoberoende'', ''plattformsoberoende'', ''teckenkodningsoberoende'', ''miljöomedveten'', ''genusomedveten'', ''handlingsoförmåga'', ''betalningsoförmåga'', ''husdjursosäker'', ''barnosäker'', o.s.v. Skulle kunna hålla på länge! ::--[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 12.55 (CET) ::: Det här blev långt och följer mönstret "jag bra du dålig". Visst skulle jag ha kunnat gå till disksidan. Men du återställer ju också ofta och gärna, efter IP-användare, och ibland även efter mig, delvis med onödigt skarpa kommentarer. Och jag är inte sugen på att söka dessa tidigare återställningar och bråka om dem igen. Du [[Öga för öga, tand för tand.|straffåterställde]] ju med vändande post [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=nysa&type=revision&diff=3646182&oldid=3646106 uppslaget "nysa"]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 8 januari 2022 kl. 04.19 (CET) == Korrigering av avgränsare == Tack för redigering av avgränsarens placering på uppslaget om [[vax]]. Visste inte hur man skulle gör där, så jag hade redan hunnit ställa en fråga om det till Andreas Rejbrand. Jag tycker den nuvarande hanteringen av avgränsare är lite bristfällig, eftersom den (ibland) antyder att allt som står under avgränsaren berör samtliga definitioner ovan den. I fallet med "vax" så har ju den definition som avser musikskivor ingenting att göra med bivax, vaxdux eller "att vaxa", utan sammansättningarna och synonymerna rör bara de två första definitionerna. Angående din fråga huruvida "vax" enbart gäller skivor av PVC så skulle jag nog svara ja, även om jag kan tänka mig att man någongång emellanåt också använt ordet för att beskriva 78-varvare av schellack. Men inte såvitt jag vet. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 13 februari 2022 kl. 16.11 (CET). : @[[Användare:Tommy Kronkvist]]: Hej ... det här har diskuterats att fåtal gånger och det finns inget perfekt sätt att göra ([[Wiktionary:Stilguide/Fetstilsraden#Vitt_skilda_definitioner_men_samma_ordklass]]). Förslag välkomnas allltid, men en ändring som är till nytta för ett uppslag kan ställa till för ett annnat eller flera. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 februari 2022 kl. 23.01 (CET) == Cxu vi volas esti mia amiko? == Estis gaja surprizo, ke vi estas ankaux esperantisto. Mi esperas ricevi svedajn esperantistajn amikojn. Cxu vi povas esti mia amiko: https://www.facebook.com/profile.php?id=100013657266166 [[Användare:Sotkumies|Sotkumies]] ([[Användardiskussion:Sotkumies|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 10.56 (CET) :Ĉu svedaj esperantistoj estas koleraj, ĉar vi estas ni kaj ni estas vi? [[Användare:Sotkumies|Sotkumies]] ([[Användardiskussion:Sotkumies|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 10.59 (CET) :: @[[Användare:Sotkumies]]: Dankon pro la mesagxo. Mi volonte farigxas via amiko. Sed FejsBukon mi ne uzas. Mi vidas ke vi registrigxis vian vikian konton nur 2022-02-20 10:42:34 CET do hodiaux. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 23.45 (CET) == Tillägg av nya språk == Hej! Jag försöker hitta sidan där förslag för vilka fler språkkoder som ska läggas till, men kan inte hitta den. Minns att du strukturerade upp den, skulle du vilja vara snäll att länka den? Jag vill lägga till resanderomani/svensk romani ([https://iso639-3.sil.org/code/rmu rmu]), under vilken benämning vet jag dock ej ännu. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 12 april 2022 kl. 13.39 (CEST) : @[[Användare:Svenji|Svenji]]: [[Moduldiskussion:lang/data]]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 april 2022 kl. 08.10 (CEST) :: Åh, så logiskt att jag inte ens tänkte på att kolla moduldiskussionen. Tack! [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 13 april 2022 kl. 14.40 (CEST) == Översättningar == Hej Taylor. [[Wiktionary:Stilguide|Stilguiden]] säger: "I de fall där inte svenskan kan användas som "reläspråk" kan översättningar även skrivas ut vid ord från andra språk." Känner du till ett svenskt substantiv för "[[Enby]]" som kan fungera som relä? Tack! [[Användare:Sigur|Sigur]] ([[Användardiskussion:Sigur|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 21.31 (CEST) : @[[User:Sigur]] Hej! Jag har inte sett översättningar vid ett icke-svenskt uppslag på mångra år. [[Wiktionary:Bybrunnen#Ö:ar_för_icke-svenska_uppslag]] [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 22.07 (CEST) ::Tack. Vi ska se. Gör som du tänker efter diskussionen i bybrunnen. Jag bara tänkte följa Stilguiden. [[Användare:Sigur|Sigur]] ([[Användardiskussion:Sigur|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 22.33 (CEST) == Förkortningsord? == Du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Kategorier&curid=20929&diff=3702735&oldid=3702714 la till] [[:Kat:Förkortningsord]] på [[WT:KAT]]. Vad är ett "förkortningsord"? Menade du [[:Kat:Kortformer]]? [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.30 (CEST) : Inte helt: : '''mi'''numan ke'''ras''' -> miras (teleskopord) : '''par'''tai '''pol'''itik -> parpol (inte teleskopord, och inte heller kortform) : [[:Kategori:Förkortningsord]] verkar innehålla en dålig blandning ... är [[moped]] inte ett teleskopord? Det finns massor med sådana ord (ta en liten från början av varje ord) i indonesiskan. Du kan gärna föreslå en annan beteckning. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.45 (CEST) :: Förresten, [[mambo]] och [[komradio]] ... borde de vara i samma katt eller inte? Det gäller att definiera och avgränsa 2 eller 3 kategorier. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.50 (CEST) :::Hmm. Inte så lätt. Jag prövar en tanke, men känner mig inte alls säker på att det här är en bra distinktion: :::* [[:Kat:Kortformer]] - när den korta och långa varianten "känns" som samma ord (dvs den långa formen måste existera) :::*: Motsvarar [[:en:Cat:Ellipses by language]] :::* [[:Kat:Teleskopord]] - "ord som bildats genom att två ord skjutits ihop till ett, samtidigt som delar tagits bort" och inte är en kortform :::*: Motsvarar [[:en:Cat:Blends by language]] :::*: "Mambo" uppfyller detta (särskilt om man ser det som hopslagning av "mamma" och "sambo") :::*: "Moped" uppfyller detta, för det är skapat till "motor" och "pedal" (som förkortning av "motorvelociped" är en folketymologi, och det ordet har dessutom inte exakt samma betydelse enl. Wikipedia) :::* [[:Kat:Förkortningar]] - kortare skrivform som aldrig uttalas (eller möjligen där varje bokstav uttalas?) :::Jag kan inte indonesiska. Men ''känns'' "miras" och "parpol" som kortare varianter av dom längre uttrycken, där man lika gärna skulle kunna använda dom längre formerna? Isf är bägge kortformer emm. :::Vad tror du? {{=)}} [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 01.45 (CEST) :::: De längre begreppen "minuman keras" och "partai politik" är absolut användbara och perfekta synonymer, och dessa förkortningsord känns som kortare varianter av de längre uttrycken. :::: Ifall det krävs att teleskopord INTE får vara kortformer då kommer vi inte att ha många kvar. [[svengelska]] [[bankomat]]?? [[smog]] ... jag kommer på inget indonesiskt ord just nu. [https://id.wikipedia.org/wiki/Lakuran_(linguistik) Lakuran_(linguistik)] föreslår bland annat [[surel]] och några andra ord som alla '''har''' den längre formen tillgänglig. :::: '''ba'''wah '''li'''ma '''ta'''hun -> balita ... hur ska det klassas? :::: [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 01.58 (CEST) :::::''"Ifall det krävs att teleskopord INTE får vara kortformer då kommer vi inte att ha många kvar."'' :::::Jag förstår nog inte. Vad skulle vara dom utskrivna formerna av "svengelska", "bankomat" och "smog"? :::::Om "bawah lima tahun" känns som en längre variant av "balita", så blir "balita" en kortform. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 02.07 (CEST) :::::: Då hamnar alla indonesiska förkortningsord i [[:Kategori:Kortformer]]. Kanske har svenska mest sådana "strikta teleskopord", engelska har ett ("smog"), och indonesiska inga. BTW, är "wiktionary" också ett teleskopord? :::::: Problem med [[moped]] är att sådana AFAIK aldrig har pedaler. Då låter hypotesen "motorvelociped" lite rimligare. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 02.14 (CEST) 4jp7x2cq5ta07urqokzcb7y3umurc08 3702763 3702762 2022-08-16T00:25:07Z Skalman 414 /* Förkortningsord? */ Svar wikitext text/x-wiki Hej och varmt välkommen till svenskspråkiga Wiktionary! Jag hoppas att du kommer trivas och vill stanna. Här är några sidor du kan ha nytta av: * [[Wiktionary:Välkommen|Välkommen]] - ''om hur Wiktionary funkar och vad du kan göra'' * [[Wiktionary:Om|Om Wiktionary]] - ''översiktligt om Wiktionary, lite historia och dess mål'' * [[Wiktionary:Stilguide#Definitionen|Stilguide: Definitionen]] - ''från stilguiden: tips på hur man skriver en bra definition'' Kolla gärna in hur andra uppslag ser ut (som [[bil]], [[harkrank]], [[kanske]], [[tävla]] och [[rot]]). Jag hoppas att du kommer tycka att det är roligt att redigera på Wiktionary. Glöm inte att signera dina inlägg på diskussionssidor med fyra tilde (<nowiki>~~~~</nowiki>); detta kommer automatiskt infoga ditt användarnamn och datumet. Om du behöver hjälp eller undrar över något är det bara att fråga mig på min diskussionssida, i [[Wiktionary:Bybrunnen|Bybrunnen]] eller på den här sidan. Som sagt, välkommen! [[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 december 2016 kl. 13.48 (CET) ---- :Tack för välkomstmeddelandet. Tidigare redigerade jag Wiktionary från många olika IP-adresser ... nu har jag äntligen ett konto. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 december 2016 kl. 17.16 (CET) == Esperanto == Hej och välkommen hit! Tack så mycket för översättningarna du bidrar med! På uppslaget [[sten]] lade du till översättningen ''sxtono'' på esperanto.[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=sten&type=revision&diff=2419354&oldid=2410604] Jag undrar om det verkligen är så ordet stavas. Enligt engelskspråkiga Wiktionary (och även Wiktionary på esperanto) ska ordet stavas [[:en:ŝtono|ŝtono]] ([[eo:ŝtono]]). Jag undrar samma sak om översättningen ''sagxa'' på uppslaget [[klok]]; enligt engelskspråkiga Wiktionary ska det ordet stavas [[:en:saĝa|saĝa]]. Är det inte den stavningen vi bör använda? [[Användardiskussion:ÅttioFem|"]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|"]] 7 december 2016 kl. 13.34 (CET) ---- :Hej ... du har rätt, "sxtono" och "ŝtono" är 2 sätt att skriva detsamma ord, det är inte ett problem med ett särskilt eller några särskilda ord, utan ett problem med EO:s stavning. "sxtono" är inte fel, utan bara mindre vanlig. Många webbsidor översätter automatiskt "sxtono" till "ŝtono", SV Wiktionary gör inte det. Det är lite besvärligt att få fram bokstäver som "ŝ" (på tangentbordet framför mig ser jag å ä ö men inget "ŝ") ... så det är min vana att skriva "sxtono" ... [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 december 2016 kl. 17.16 (CET) ::Ok, då förstår jag. Då är frågan om vi bör vara konsekventa och ha ŝ-varianten av ord på esperanto som huvuduppslag (och nämna att sx-varianten är en stavningsvariant). Jag tycker nog att vi borde göra så, eftersom uppslagsord med ŝ är betydligt vanligare i ordboken redan, och dessa är dessutom huvuduppslag på engelskspråkiga Wiktionary och esperantospråkiga Wiktionary. [[Användardiskussion:ÅttioFem|"]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|"]] 12 december 2016 kl. 22.55 (CET) == Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr"> Hello! The Wikimedia Foundation is asking for your feedback in a survey. We want to know how well we are supporting your work on and off wiki, and how we can change or improve things in the future.<ref group=survey>This survey is primarily meant to get feedback on the Wikimedia Foundation's current work, not long-term strategy.</ref> The opinions you share will directly affect the current and future work of the Wikimedia Foundation. You have been randomly selected to take this survey as we would like to hear from your Wikimedia community. To say thank you for your time, we are giving away 20 Wikimedia T-shirts to randomly selected people who take the survey.<ref group=survey>Legal stuff: No purchase necessary. Must be the age of majority to participate. Sponsored by the Wikimedia Foundation located at 149 New Montgomery, San Francisco, CA, USA, 94105. Ends January 31, 2017. Void where prohibited. [[m:Community Engagement Insights/2016 contest rules|Click here for contest rules]].</ref> The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes. Take the survey now! You can find more information about [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|this project]]. This survey is hosted by a third-party service and governed by this [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2016_Survey_Privacy_Statement|privacy statement]]. Please visit our [[m:Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|frequently asked questions page]] to find more information about this survey. If you need additional help, or if you wish to opt-out of future communications about this survey, send an email to surveys@wikimedia.org. Thank you! --[[:m:User:EGalvez (WMF)|EGalvez (WMF)]] ([[:m:User talk:EGalvez (WMF)|talk]]) 13 januari 2017 kl. 22.25 (CET) </div> <!-- Meddelande skickades av User:EGalvez (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2016/19-AEOP&oldid=16205365 --> <references group=survey /> == Formatet == Hej! Tack för dina bidrag! Jag vill bara påminna dig om att semantiska mallar som ligger under en definition inleds med <code><nowiki>#:</nowiki></code>. Se t.ex. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=2446790&oldid=2446787&title=utpressning&type=revision den här] fixen. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 18 januari 2017 kl. 12.52 (CET) == Lik == Varför tog du bort alla översättningar på lik?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 8 februari 2017 kl. 17.47 (CET) : Jag tog inte bort någonting. Ja ju återställde mitt misstag genast. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 februari 2017 kl. 13.09 (CET) ==Klotter== Hej Taylor! Det finns en mall som heter {{mall|klotter}} som du kan använda istället för att manuellt skriva in eller klistra in texten. Annars bra jobbat med återställningen av klottret![[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 17 februari 2017 kl. 14.58 (CET) :Notera bara att man måste skriva <code><nowiki>{{subst:klotter}}</nowiki></code> (och inte bara <code><nowiki>{{klotter}}</nowiki></code>) när man använder mallen. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 februari 2017 kl. 17.42 (CET) ::Notera också att vi brukar lägga varningen på användarens ''diskussionssida'', och inte på användarsidan. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 februari 2017 kl. 17.52 (CET) :::Jag har inte skrivit med "subst:" och det har funkat ändå, vad är skillnaden?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 18 februari 2017 kl. 04.56 (CET) ::::Med subst: så expanderar mallen så att det inte längre ser ut som en mall om man går in o redigerare igen. Mallanropet ersätts med koden som den infogar. –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 18 februari 2017 kl. 09.53 (CET) ::::Jonteemil: Om du skriver utan "subst:" så kommer mallen att avslutas med "<nowiki>Med vänliga hälsningar ~~~~</nowiki>". Om du skriver med "subst:" så kommer mallen att avslutas med "<nowiki>Med vänliga hälsningar Jonteemil</nowiki>". --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 18 februari 2017 kl. 11.22 (CET) :::::Jag brukar skriva {{mall|klotter|<nowiki>~~~~</nowiki>}} och det funkar. Dock då infogad inte koden i redigeringsläget utan mallen, men namn+datum är med.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 18 februari 2017 kl. 16.59 (CET) ::::::Och för inloggade användare har vi {{mall|klotter-inloggad}}! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 maj 2017 kl. 19.10 (CEST) :::::::Jag tittade på någon sida som använde mallen med fyra ~. Såg varken namn eller tidpunkt. Anledningen att substa är att meddelandet som redan låmnats på diskussionssidorna inte ska ändras i efterhand om och när mallen ändras. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 22 maj 2017 kl. 22.23 (CEST) == Your feedback matters: Final reminder to take the global Wikimedia survey == (''Sorry to write in Engilsh'') <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr"> Hello! This is a final reminder that the Wikimedia Foundation survey will close on '''28 February, 2017 (23:59 UTC)'''. The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes. '''[https://wikimedia.qualtrics.com/SE/?SID=SV_6mTVlPf6O06r3mt&Aud=AE&Src=19AEOP Take the survey now.]''' If you already took the survey - thank you! We won't bother you again. '''About this survey:''' You can find more information about [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|this project here]] or you can read the [[m:Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|frequently asked questions]]. This survey is hosted by a third-party service and governed by this [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2016_Survey_Privacy_Statement|privacy statement]]. If you need additional help, or if you wish to opt-out of future communications about this survey, send an email through EmailUser function to [[:m:Special:EmailUser/EGalvez_(WMF)| User:EGalvez (WMF)]] or surveys@wikimedia.org. '''About the Wikimedia Foundation:''' The [[:wmf:Home|Wikimedia Foundation]] supports you by working on the software and technology to keep the sites fast, secure, and accessible, as well as supports Wikimedia programs and initiatives to expand access and support free knowledge globally. Thank you! --[[:m:User:EGalvez (WMF)|EGalvez (WMF)]] ([[:m:User talk:EGalvez (WMF)|talk]]) 24 februari 2017 kl. 09.23 (CET) </div> <!-- Meddelande skickades av User:EGalvez (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2016/19-AEOP&oldid=16205365 --> == Nya kategorier == Hej, [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=bankr%C3%A5n&diff=2444821&oldid=2444814 angående nya kategorier]: Kom ihåg att också lägga till dem på [[Wiktionary:Kategorier]]. Dessutom kan man specificera i [[Modul:tagg]] att en viss tagg bara ska visas som kategori (då slippar man skriva <code>kat=</code> på varje sida). –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 15 mars 2017 kl. 20.25 (CET) :> angående nya kategorier :: dvs [[Svenska/Brottslighet]] :> lägga till dem på [[Wiktionary:Kategorier]] :: Jag har ännu inte helt förstått hur det ska funka. :> specificera i [[Modul:tagg]] :: Jag saknar behörighet att redigera det. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 mars 2017 kl. 11.27 (CET) :::Jag håller inte riktigt med [[Användare:Moberg|Moberg]]. Det är inte ett måste att alla kategorier snabbt måste läggas in. Om en kategori bara används av ett enda ord, kanske det är lite överdrivet att ha en kategori för det. Det är nog viktigare isåfall att ha lite koll på vilka kategorier som finns och se om man kan hitta någon befintlig kategori som passar. Annars diskutera på diskussionnsidan till [[Wiktionary:Kategorier]] om man tycker att vissa kategorier saknas eller att strukturen i övrigt borde ändras. Kanske mer specifikt särskilda brottsrubriceringar som "rån" och "grovt rån" hade kunnat placeras i den befintliga kategorin "juridik", medan jag personligen är lite tveksam till att det allmännare "bankrån" ska kategoriseras alls, men jag vet inte. Själva sidan [[Wiktionary:Kategorier]] är låst för att botar läser av koden från den sidan och det kan lätt uppkomma fel. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 18 mars 2017 kl. 02.55 (CET) ::::Det jag menade är att vi vill ha alla kategorier som vi använder dokumenterade. Jag håller mig också tveksam till kategorin i fråga och därför är en diskussion önskvärd. –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 18 mars 2017 kl. 18.13 (CET) == Källor? == Är det verkligen [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=2510768&oldid=2510271&title=paragrafryttare&curid=123185 så] i ordboken? Två enstaka exempel bevisar inget... --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 24 mars 2017 kl. 13.27 (CET) == {{mall|tagg}} == Tänk på att {{mall|tagg}} används på definitionsraden, inte <nowiki>''(X)''</nowiki>.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 8 maj 2017 kl. 16.29 (CEST) == Ovanliga ord ("strala") == [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=strala&diff=2494902&oldid=2393400] Det är flera grejer med den här ändringen som är problematiska. Vi behöver inte ha en referens till SAOL för att bekräfta ordets existens (hellre ett citat); du bör inte ta bort existerande taggning om den är korrekt; och det räcker kanske med en notering om "ovanligt" eller "föga brukligt" beroende på sammanhang. Jag har uppdaterat uppslaget, men tänk gärna på det till framtida ändringar! [[Användare:Skalman|//Skal]] 2 juni 2017 kl. 21.16 (CEST) : Taggning var inte bra ("lag och rätt" ? "juridik" ? ingen ?) och det är nu din uppgift att skaka fram ett bra citat. Jag utgår fortfarande ifrån att uppslaget blev bättre genom min redigering. Dessutom tycker jag att Wiktionary borde "varna" för ålderdomliga eller sällsynta ord på något passande sätt. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 juni 2017 kl. 14:10 (CEST) == Redigeringskommentarer == Hej Taylor! Du är ju känd för att använda humoristiska redigeringskommentarer, vilket är helt okej (även om det till viss del förtar redigeringskommentarernas sammanfattande och förklarande roll). Men ibland blir det lite för mycket av det hela, som [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=nynazism&direction=next&oldid=3078955 här]. Den här kommentaren kan väcka anstöt och göra människor ledsna, och det vill vi ju inte. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 4 december 2017 kl. 18.46 (CET) :Ursäkta ... förhoppningsvis är det tillräckligt uppenbart att jag inte sympatiserar med nazisterna. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 december 2017 kl. 12.09 (CET) ::[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=åka&diff=3094013&oldid=3037352]. Vet att du skämtar men denna var väl också på gränsen till olämplig.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 9 februari 2018 kl. 14.10 (CET) ::: Jag tar del av dina iakttagelser. Kanske har du rätt. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 12 februari 2018 kl. 17.24 (CET) :::: {{@|Jonteemil}} Angående "genusfel": lyckligtvis har vi ingen genussexism i SV. :-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 februari 2018 kl. 11.56 (CET) ::::: Nej och förhoppningsvis har inte ordet ”denna” genomgått en könskorrigering.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 13 februari 2018 kl. 13.24 (CET) == de svenska adjektivmallarna == Jag tog bort en kommentar som du hade lagt till på beskrivningen av de svenska adjektivmallarna "Använd "not=icke-perifrastisk komparering är ytterst ovanlig men förekommer." om adjektivet vanligtvis men inte uteslutande kompareras med "mer" och "mest" (exempel: van, välkommen).". Det finns dock alla variationer av vanligheter och det är svårt att ge en exakt beskrivning av vanligheten och jag anser att detta är ett klumpigt sätt att i alltför stor detalj beskriva användningen av ett ord. Detta riskerar att bli väldigt inkonsekvent använt för sinsemellan liknande ord vad gäller komparationssättet. Det är möjligt att det finns andra sätt att mer generellt indikera att även om perifrastisk komparation dominerar i större eller mindre utsträckning så används även komparation med suffix i varierande utsträckning. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 4 januari 2018 kl. 01.59 (CET) : {{@|Dodde}} {{@|Skalman}} Det är inte så bra att skriva "Kompareras '''alternativt''' med mer och mest." om ett adjektiv kompareras '''oftare''' eller nästan uteslutande med "mer" och "mest" (exempel: [[adekvat]], [[van]], [[välkommen]]). Ni kan gärna hitta på något som är enklare och funkar bättre. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 5 januari 2018 kl. 12.00 (CET) :: Om du kommer på något neutralare ord som inte indikerar vilket som används mest, så skulle vi kunna byta till det. Några formuleringar som vi funderat på men som inte blir bättre: ::* "Kompareras med mer och mest" - låter som om vi inte vet vad vi säger - ovanför skriver vi ju att det kompareras med -are/-ast och nu med mer/mest - vilket är det? ::* "Kompareras även/också med mer och mest" - mindre neutralt än "alternativt" ::[[Användare:Skalman|//Skal]] 9 januari 2018 kl. 21.51 (CET) ::: Tyvärr kompareras många adjektiv i varierande grad med suffix eller mer&mest och några kompareras i varierande utsträckning sällan. Men det är dåligt att skriva "Kompareras med mer och mest" (betyder ju "100% mer&mest", inkluderade former med suffix är då harang) likaså "Kompareras även med mer och mest" (betyder typ "20% mer&mest"). Jag föreslår att dela upp de 90% (från "5% mer&mest" till "95% mer&mest") i 3 delintervall: "kompareras oftare med suffix" (ingen extra anteckning), "kompareras både med suffix och mer&mest" (visa en anteckning), och "kompareras oftare med mer&mest" (visa en anteckning) och definiera en "tri-state" (ingenting,1,2) parameter som kontrollerar denna anteckning. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2018 kl. 16.47 (CET) ::::{{@|Skalman|Taylor 49}} Kompareras med mer och mest ''kan tolkas'' som "100% mer&mest". Rent krasst betyder det vad som står, att ordet kompareras med mer och mest (det står inget om att det ''inte'' kompareras med suffix - eller att ordet inte kan kompareras på båda sätten). Hur som helst. Vi vill ju att även tolkningarna ska bli korrekta. ::::Det stämmer att mallen med suffixkomparation används oavsett i hur hög grad perifrastisk komparation (från närmare 0% upp till ungefär 95% perifrastisk komparation). Den perifrastiska mallen används där perifrastisk komparation dominerar stort (mer än ca 95%). Det har visat sig svårt att hitta en formulering som täcker in allt från låt säga 1% perifrastisk komparation hela vägen till 95% perifrastisk komparation. Samtidigt är det svårt att göra en bedömning annat än på en höft exakt hur vanligt förekommande de olika komparationssätten är för det aktuella ordet (och i fall med flera olika betydelser, för de olika betydelserna). Det kan också från fall till fall skilja sig mellan olika former, t.ex. att för vissa komparativ så är suffixkomparation vanligast, medan för vissa superlativ är perifrastisk komparation vanligast. Så det är enligt min mening nödvändigt att finna en formulering som är så pass neutral som möjligt, som varken säger bu eller bä om vanligheten. Det sparar oss tid och det uppmanar användaren att själv använda sin språkkänsla. Oavsett vad valet fallet på så är det ju inte ''fel''. ::::Om ordet är speciellt och förtjänar en egen gramamtisk notering så finns det ju alltid möjlighet att upplysa användaren ytterligare, antingen med {{mall|grammatik}}-mallen eller genom användning av '''''not'''''-parametern i grammatikmallen. (Det är dock generellt ingen bra lösning att använda not= till en standardformulering som används på ett stort antal uppslag). ::::Vad sägs om följande? ::::<code><nowiki>[[Appendix:Grammatik/Perifras#Svenska|perifrastiskt]] | – | mer + <positiv> | mest + <positiv></nowiki></code> ::::[[Appendix:Grammatik/Perifras#Svenska|perifrastiskt]] | – | mer + <positiv> | mest + <positiv> ::::Man kan även tänka sig att införa någon sorts struktur för att kunna ge tolkningsinformation till enskilda mallar eller malluppsättningar. T.ex. genom en klickbar [i]nfo-symbol som leder till en infosida. Där hade man kunnat tydliggöra hur den perifrastiska komparationen kan förekomma parallellt men i varierande utsträckning för olika ord och och betydelser men att i hur hög utsträckning redovisas inte i detalj osv. En sådan struktur skulle också vara gynnsam för andra typer av förtydliganden som man kan tänkas vilja göra, t.ex. kanske vi vill förklara varför vi inte redovisar neutrum i den föreslagna mallen för spanska adjektiv. ::::~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 11 januari 2018 kl. 07.09 (CET) :::::{{@|Dodde|Taylor 49}}: Jag tycker att förslaget att lägga till en ny rad i tabellen med "[[Appendix:Grammatik/Perifras#Svenska|perifrastiskt]] | – | mer [[van]] | mest [[van]]" är en bra idé. Det verkar ganska neutralt. Att underhålla informationen bakom en [i]nfo-symbol verkar inte realistiskt, men skulle kunna vara ett komplement. [[Användare:Skalman|//Skal]] 12 januari 2018 kl. 19.10 (CET) == Förkortningar SV och EN == Ang. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=at&diff=prev&oldid=3087088]. Vi undviker ofta förkortningar på Wiktionary. Det är oftast tydligare att skriva ut ordet. [[Användare:Skalman|//Skal]] 15 januari 2018 kl. 23.22 (CET) : Vad bra. Nu kan du utrota alla "ngn" och "ngt". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 17 januari 2018 kl. 17.44 (CET) :: Menar du sarkastiskt eller inte? Enligt [[Wiktionary:Stilguide#List- och brödtextmallar|stilguiden]] ska också dessa skrivas ut som "någon" och "något". [[Användare:Skalman|//Skal]] 17 januari 2018 kl. 19.41 (CET) == Bilder == Bilder ska på uppslagen använda {{mall|media}}. Inte så viktigt, men det är alltid trevligt att ha det enhetligt. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=kamel&diff=3099229&oldid=3099099] [[Användare:Skalman|//Skal]] 20 februari 2018 kl. 19.44 (CET) : Vad bra. Det var [[41.233.6.154]] som hade lagt till bilderna. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 februari 2018 kl. 11.55 (CET) :: Jo, jag såg det. Tänkte bara att det kunde vara bra för dig att veta, när du ändå fixar formateringen. (Tack!) [[Användare:Skalman|//Skal]] 21 februari 2018 kl. 22.51 (CET) == Idiomatiska uttryck och omdirigeringar == Sidor som [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=f%C3%B6rsvara_sig_med_n%C3%A4bbar_och_klor&redirect=no försvara sig med näbbar och klor] behöver inte raderas. Istället kan man omdirigera dom så att man hamnar rätt ändå. Våra vanliga principer om att undvika omdirigering gäller inte här: det man har sökt efter är också korrekt och det är minimal risk för förvirring. [[Användare:Skalman|//Skal]] 5 mars 2018 kl. 17.46 (CET) == <nowiki>{{u}}</nowiki> == [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=skull&diff=3109168&oldid=3108816] Vi brukar använda {{mall|u}} för att ange utrum, inte skriva "en xxx". Däremot är ju din variant tydligare... så man kanske borde hitta något bra sätt... [[Användare:Skalman|//Skal]] 22 mars 2018 kl. 22.24 (CET) == Uppskattning == Tänkte bara säga att jag uppskattar att du fixar formatering på existerande sidor, förbättrar definitioner och lägger till nytt, så att ordboken blir mer komplett. Bra jobbat! [[Användare:Skalman|//Skal]] 9 april 2018 kl. 22.11 (CEST) : Tack för meddelandet. :-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 maj 2018 kl. 13.28 (CEST) == "Ligga lik" == Tack för att du rättade till min artikel (fast jag nu tagit bort allt och länkat till [[lit de parade]] istället). På din fråga "hur brukligt är det": I Sverige var det vanligare förr innan telefon och kameror fanns tillgängligt för alla. Då var det var ett sätt för familj och vänner att ta ett sista farväl av någon som de kanske inte träffat på flera år. T.ex. så låg gästgivare [[w:Märta Ljungberg]] lik i tre månader innan sin begravning. --[[Användare:Christoffre|Christoffre]] ([[Användardiskussion:Christoffre|diskussion]]) 27 augusti 2018 kl. 12.33 (CEST) : Med "hur brukligt" menade jag begreppet, inte seden (är denna inte förbjuden i nuläget?). Uppslaget var bättre före din sista redigering. Är det nu ett verb eller inte? Är "ligger" en variant eller bara presensböjning? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 augusti 2018 kl. 12.39 (CEST) ::Ahh. Jag tror att uttrycket ''ligga lik'' var vanligare bland vanligt folk än ''lit de parade''. Kollade även snabbt med Google innan och där finns det gamla bilder på personer som "ligger lik i hemmet". Har även stött på uttrycket när jag gjort efterforskningar om hitoriska personer. Angående verb eller inte; jag valde ''fras'' eftersom det inte är ett enskilt ord och mer utav en beskrivning. Men verb är kanske bättre då ''lit de parade'' är ett substantiv. Sist så valde jag ''variant'' då jag inte har den blekaste aning hur böjningstabellen böjer enskilda ord före andra ord. Tyckte det var bättre att ta med "ligger" för sökfunktionens skull, och riskera ett litet fel, än att strunta i det helt. Vill någon lägga till böjningstabellen senare så måste de ändå redigera artikeln.--[[Användare:Christoffre|Christoffre]] ([[Användardiskussion:Christoffre|diskussion]]) 27 augusti 2018 kl. 13.44 (CEST) == { { mall|ö+ } } == Ang. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=i_form_av&diff=prev&oldid=3187126]: Tänk på att bara använda {{mall|ö+}} om det finns ett uppslag på den wiktionaryn. Jag har ändrat.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 16 oktober 2018 kl. 14.01 (CEST) : {{@|Jonteemil}} "title=i_form_av&diff=prev&oldid=3187126" var en misslyckad redigering. Men lägger någon till "+" ifall sidan på den andra WK skapas senare? Tar ingen bort "+" i det motsatta fallet? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 oktober 2018 kl. 14.13 (CEST) :: Jag tror det har varit någon bott som lagt till ett + någon gång i tiden men den är inte i bruk för tillfället vad jag vet, så det måste skötas manuellt.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 16 oktober 2018 kl. 14.16 (CEST) ::: {{@|Jonteemil}} Dvs status på "+" är i stort sett oftast fel. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 oktober 2018 kl. 14.17 (CEST) Om man lägger till en översättning med assistansverktyget, dvs utan att trycka på ”redigera” så blir det ett + om ett uppslag finns på språkets wiktionary så oftast är det nog rätt ändå.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 16 oktober 2018 kl. 14.23 (CEST) == Klotter 2018 == Tack för allt återställande av klotter och diverse annan vandalism det senaste dygnet! Tänkte bara säga att {{mall|klotter}} används om det rör sig om en ip-adress medan {{mall|klotter-inloggad}} används om det inte rör sig om en ip-sdress.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 24 oktober 2018 kl. 20.49 (CEST) : {{@|Jonteemil}} Jag vet det och brukar göra rätt. Igår blev det alltför mycket och jag slarvade lite. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 oktober 2018 kl. 11.38 (CEST) :: {{@|Jonteemil}} Diverse sidor med förolämpningar behöver raderas, och [[Wiktionary:Sandlådan|sandlådan]] behöver raderas och återskapas pga förolämpningar. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 oktober 2018 kl. 11.56 (CEST) :::Yes, jag fixar. Kan jag bara radera din användarsida förresten eller? Osäker på om det bara är att radera den.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 25 oktober 2018 kl. 13.36 (CEST) :::: Ja. Bara klotter, inte <b>min</b> sida. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 oktober 2018 kl. 13.37 (CEST) == Administratör == Jag har nu gjort dig till administratör på svenskspråkiga Wiktionary. Grattis! :) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 9 november 2018 kl. 17.57 (CET) : Tack. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 november 2018 kl. 03.59 (CET) == Filtrera SÄ == Ang. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Anv%C3%A4ndardiskussion:LA2&oldid=3246291#Bring]. Man kan filtrera SÄ på namnrymd, och t.ex. exkludera Appendix. [https://sv.wiktionary.org/wiki/Special:Senaste_%C3%A4ndringar?hidebots=1&hidecategorization=1&hideWikibase=1&namespace=102&invert=1&limit=50&days=7&enhanced=1&urlversion=2 Exempel]. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 17 december 2018 kl. 14.57 (CET) : Vad bra. Nu har utseendet på mina SÄ drastiskt ändrats och det går inte att återställa till den tidigare versionen. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 18 december 2018 kl. 12.21 (CET) == Språklänka de nya kategorierna == Bra att du skapar kategorier som [[:Kategori:Indonesiska/Järnväg]], men kom gärna ihåg att lägga till språklänkar, som jag nu har gjort. I ett sådant här fall går man typiskt Indonesiska/Järnväg -> Järnväg (en nivå upp) -> (över till engelska) Rail transportation -> ia:Rail transportation; nu fanns ingen kategori i engelska Wiktionary, men väl i franska och ryska. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 30 januari 2019 kl. 18.21 (CET) : Visst ... du har rätt ... och Ryssarna har förresten fel eftersom språkkoden är <b>ID</b>, inte <s>IA</s>. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 31 januari 2019 kl. 12.01 (CET) == [[Wiktionary:Sidor som bör raderas]] == Hej! Notera att jag tagit bort din röst på [[Wiktionary:Sidor som bör raderas]] angående raderandet av [[på grund av att]] och [[tack vare att]] eftersom jag anser att röstningen genomfördes felaktigt då ett uppslag som jag inte ens hade taggat med {{mall|raderas}} fanns med i rubriken. Vänligen [[rösta]] på samma sida igen men gör det helst inte utan att omvärdera raderingen då ”för att” och ”därför att” inte ens var taggade för radering.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 31 januari 2019 kl. 14.07 (CET) == Återställning == Hej. Såg att du återställde mina ändringar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=vart&diff=next&oldid=3285816 här] och [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=likv%C3%A4l&diff=next&oldid=3285817 här]. Jag kanske skulle ha beskrivit ändringen lite bättre. Det är frågan om cross-wiki länkspam som [https://meta.wikimedia.org/wiki/User:COIBot COIBot] fångat upp. En användare som sprider länkar till sin hemsida för att få nya kunder till sitt nystartade företag. -- [[Användare:Tegel|Tegel]] ([[Användardiskussion:Tegel|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 13.27 (CEST) : Redigeringar ser rimliga ut. Du har helt rätt med "Jag kanske skulle ha beskrivit ändringen lite bättre". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 13.31 (CEST) ::Visst är det så. Den ena ändringen var dock bara tilläggandet av en extern länk, visserligen inlagd som en referens. Hade det gjort någon skillnad om redigeringskommentaren varit "Cross-wiki linkspam"? -- [[Användare:Tegel|Tegel]] ([[Användardiskussion:Tegel|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 13.56 (CEST) ::: Sidan innehåller (till synes åtminstone) språkliga informationer. Däremot gör det en stor skillnad ifall [https://id.wiktionary.org/w/index.php?title=Pembicaraan:Aceh&curid=215849&action=history det inte finns någon koppling till språket]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 14.05 (CEST) == Vill du ha petimäterkommentarer? == Hej, Taylor 49! Jag ser av dina hemsidor (och av det du skriver) att du behärskar svenska väl. Arbetar du för närvarande med att förbättra den ytterligare; och är du i så fall intresserad av påpekanden även om rätt bagatellartade tveksamheter? (I så fall får du eventuella sådana på den här sidan, eller på annat sätt, om du föredrar det.) Med vänlig hälsning, [[Användare:JoergenB|Jörgen B]] ([[Användardiskussion:JoergenB|diskussion]]) 29 april 2019 kl. 21.56 (CEST) : {{@|JoergenB}} Vad bra. Din kommentar har ganska lite innehåll. Vilka hemsidor menar du? Du kan gärna rapportera "tveksamheter" här eller via mejl. Jag kan inte ta ställning till "påpekanden" eller "tveksamheter" som du ännu inte har avslöjat. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 1 maj 2019 kl. 07.05 (CEST) == Sida "intéressé" == Hej ! Tack så mycket för din hjälp ! På den ena sidan är inte svenska mitt modersmål, och på den andra är jag inte så van vid att redigera i Wikipedia och i Wiktionary. Kan du vara så snäll till att rätta mina exempelmeningar på svenska om det finns fel ? Och det finns denna sektion "Böjningar", som ger böjningar till ett svenskt ord, utan inte till ett franskt ord, men jag vet inte hur man kan rätta sektionen. Därför har jag skrivit exemplar med mask. sing., fem. sing., mask. pl. och fem. pl., det som blir litte tungt ! Vet du hur att rätta denna sektion ? Med vänliga hälsningar. [[Användare:Spipou|Spipou]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 juli 2019 kl. 00.29 (CEST) :Ack, jag ser nu att det är precis denna sektion, som du har tagit ut ! :Tusen tack ! :[[Användare:Spipou|Spipou]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 juli 2019 kl. 00.52 (CEST) == Fornfrisiska == Hallå! Lärt mig lite mer om kategorisering nu. Finner dock inte fornfrisiska. Hur skapar jag fornfrisiska som språk att kategorisera? Hur lägger jag in Kategori:Urgermanska/ för ordklasser, som underkategorier till urgermanska? Undrar samma om indoeuropeiska. [[Användare:Blåöga|Blåöga]] ([[Användardiskussion:Blåöga|diskussion]]) 6 november 2019 kl. 18.59 (CET) : @[[Användare:Blåöga|Blåöga]]: Jag har skapat och fixat några av dina fornkategorier, se [[:Kategori:Fornfrisiska/Substantiv]]. Titta på de motsvarande svenska kategorierna, och mallar {{mall|kategorinavigering}} och {{mall|kategorilistenavigering}}. Du behöver en språkkod för alla dina fornspråk, jag vet inte ifall den här wiktionaryn fullt stöttar alla sådana kod, mallen {{mall|kategorilistenavigering}} gör inte det. Vi har en dålig blandning av [[:Kategori:Wiktionary:Språkkodsmallar]] och modul {{modul|lang}}. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 november 2019 kl. 04.13 (CET) == Klotter 2019 == IP 161.52.14.200 som du tidigare lämnat meddelande på i [[Användardiskussion:161.52.14.200]] har <span class="plainlinks">[{{fullurl:mänsklighet|action=history gjort det igen}}]</span>... Mvh, [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 2 december 2019 kl. 11.13 (CET). : Blockerat. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 11.33 (CET) == Ang din önskan att radera kategorin Språkvetenskap == Hej! Hur kom du fram till att kategorin Språkvetenskap är "väl redundant"? --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 15.41 (CET) : @[[Användare:Nyström]] Vad ska vara skillnaden mellan "[[:Kategori:Språkvetenskap|språkvetenskap]]" och "[[:Kategori:Lingvistik|lingvistik]]" (som redan finns)? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 15.44 (CET) ::Så vitt jag förstår så utgör Lingvistiken en del av Språkvetenskapen. T ex skriver SAOB om lingvistik: "numera företrädesvis om den gren av språkvetenskapen som sysslar med historisk språkforskning, språkhistoria; motsatt: filologi". --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 16.43 (CET) ::: [[lingvistik]] skrev ::: > läran om språk ::: > Synonymer: språkvetenskap ::: Fortsättning i [[Wiktionary:Bybrunnen]]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 19.41 (CET) ::::Jag skall fördjupa mig i frågan och återkommer. --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 3 december 2019 kl. 17.39 (CET) ---- [[Kategori:Wiktionary:Administratörer]] <!-- lägger mig till som admin via diskussionssidan eftersom min användarsida är global och ej kan innehålla kategorier --> == ''[[klimatkris]]'' == Hej! Jag såg att du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3375755&oldid=3375754&title=klimatkris lade till] kategorin "meteorologi" i ''[[klimatkris]]''. Det här är förstås något som kan diskuteras, men spontant känns det som om kategorin bör innehålla meteorologiska facktermer, d.v.s. ord som används specifikt inom den vetenskapen men som kanske inte används på samma sätt i samhället i stort (exempel: ''[[mesosfär]]'', ''[[spissatus]]'', ''[[depression]]'' (med reservation för att jag inte är meteorolog)). Just ''klimatkris'' tycker jag passar dåligt in i kategorin enligt de normerna, eftersom det är ett väldigt allmänt ord som nästan är mer politiskt än vetenskapligt eller fackspråkligt. Vad säger du? (Jag tycker inte heller ''[[klimatångest]]'' passar in.) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 26 november 2020 kl. 22.55 (CET) :: Hej! Problemet omfattar väl mer än en sida ([[klimatkris]], [[klimatförändring]], [[global uppvärmning]], mm). De kan läggas in i någon annan kategori såsom [[:Kategori:Klimatologi]] eller [[:Kategori:Miljö]]. Frågan är hur strikt sådana fackliga ska kategorier tolkas. [[klimatångest]] är i "psykologi" som troligen är bättre än "meteorologi". Med en icke-strikt uppfattning skulle "klimatångest" kunna vara hemma även i "meteorologi" utöver "psykologi". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 november 2020 kl. 10.42 (CET) ::: @[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] Ordet [[atomvinter]] i [[:Kategori:Klimatologi]] är väl värre slang än "klimatkris", eller hur? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 29 november 2020 kl. 09.09 (CET) ::::Hej! Nej, på den punkten håller jag inte med dig alls. Ordet ''atomvinter'' har jag stött på i grund-, gymnasie- och högskolans kurslitteratur och jag tycker inte på något sätt att det är slang. Jag tycker snarare att det rör sig om ett vetenskapligt fackuttryck. ''klimatkris'', däremot, känns mer som ett allmänt eller politiskt ord snarare än ett naturvetenskapligt sådant. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 29 november 2020 kl. 14.59 (CET) ::::: Förekommer ordet "klimatkris" inte i nyare grund-, gymnasie- och högskolans kurslitteratur? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 04.56 (CET) :::::: Jo, självklart. Men det jag menar är att ''atomvinter'' känns som ett fackord, ett ord som är rumsrent i naturvetenskapliga akademikers interna diskussioner, och som känns som ett tekniskt ord. Det känns lika mycket som slang/vardagligt/informellt som ''kalcium'' eller ''friktionskoefficient''. Å andra sidan känns ''klimatkris'' inte som ett strikt naturvetenskapligt ord, utan det känns mer som ett ord som används av allmänheten och massmedia och mer i politiska sammanhang än i strikta naturvetenskapliga sammanhang. Det känns väldigt otekniskt och har en mindre exakt definition än ''atomvinter''. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 08.49 (CET) ::::::: (Och för att förtydliga: jag tycker varken att ''atomvinter'' eller ''klimatkris'' är att betrakta som slang. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 08.52 (CET)) :::::::: Det enda jag egentligen menar är att ''klimatkris'' inte känns som ett ord som har en speciell, väldefinierad, betydelse bland forskare eller andra experter inom naturvetenskapen meteorologi eller som används betydligt mer bland dessa än hos samhället i stort. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 08.54 (CET) == Egennamn "Pierre" (sidan nu raderad) == Hej Taylor! Jag skriver angående din redigering av [[Pierre]] ikväll. Det är inget fel på uppslaget i sig, men vi har raderat alla dylika uppslag för att gemenskapen beslutat om begränsad inklusion av egennamn. Jag anser att Pierre inte har större relevans än olika städer i kinesiska provinser eller ryska oblast. Alla dessa har tidigare raderats, och det är därför att skapa extraarbete att göra uppslag för sådana ortsnamn utan att först föra en diskussion på Bybrunnen som skulle övertala majoriteten att ändra uppfattning (den diskussionen har tidigare försökts, men misslyckats). [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 03.25 (CET) : {{@|Svenji}} Jag har enbart fixat kategoriseringen. Vad är problemet? Vill du ha uppslaget raderat? Vill du ha ett könsbundet personnamn tillbaka? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 03.28 (CET) :: [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3469209&oldid=3293022&title=Pierre&type=revision Redigeringen] var tyvärr felaktig, eftersom den lade till en ''svensk'' grammatikmall för egennamn på ett ''engelskt'' uppslag. Detta [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Pierre&oldid=3469209 resulterade i] att artikeln hade rubrik "Engelska" men hamnade i kategori "Svenska/Substantiv" och felaktigt påstod att genitiv av engelska substantivet ''Pierre'' var ''Pierres'' (skall vara ''Pierre's''). Men hur som: jag misstänker att Svenjis kommentar mest handlade om att det är onödigt att redigera en artikel som egentligen inte ens borde finnas. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 12.32 (CET) ::: {{@|Andreas Rejbrand}}: Jag erkänner och skäms. :-( [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 21.57 (CET) ::::Ja, jag skrev alltså inte till dig för att jag personligen vill ha eller inte vill ha vissa artiklar, men för att bespara dig onödig tid när det är tveksamt (för mig) om artikeln ens ska finnas kvar, enligt gällande kriterier (som jag till viss del önskar ändras, men det är väl en annan diskussion). Jag tänkte helt enkelt att du kan ha missat inklusionskriterierna, och ville påminna dig om dessa och hindra dig från att eventuellt avsätta bortkastad tid åt liknande artiklar. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 22.22 (CET) ::::: Artikeln saknade kategori alltså jag lade till en (som blev fel ... ibland har en mycket [[otur]] på en gång). Nu är den raderat. Den slutgiltiga lösningen är fullbordad. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 22.27 (CET) == Intransitiva verb med presensparticipformer på -s == Jag ifrågasätter att [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=evolverandes&action=history evolverandes] bör raderas p.g.a. att "evolvera" saknar passivform, på grund av att ''-andes''/''-endes''-formerna inte är passiva. Det är möjligt att det ska raderas av andra skäl (t.ex. att former som är relativt talspråkliga såsom ''-andes''/''-endes'' inte ofta används på relativt formella ord som "evolvera"), men i så fall tycker jag nog det borde tas för sig. [[User talk:Mike|\]][[User:Mike|Mike]] 23 januari 2021 kl. 21.57 (CET) : Ingen fara. Jag tänker inte att oåterkalleligt radera dem nu. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 23 januari 2021 kl. 21.59 (CET) == limelight == GÄller inte variantformen ''[[lime light]]'' bägge definitionerna? Nu anger den bara den tekniska definitionen. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 24 februari 2021 kl. 23.09 (CET) : Jag gjorde faktiskt med flit så: [https://books.google.com/ngrams/graph?content=limelight%2Clime+light&year_start=1800&year_end=2019&corpus=26&smoothing=3&direct_url=t1%3B%2Climelight%3B%2Cc0%3B.t1%3B%2Clime%20light%3B%2Cc0]. Den särskrivna formen "limelight" verkar ha använts under tiden då den tekniska lösningen var relevant, men senare tog "limelight" över medan vi lyste med glödlampor. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 februari 2021 kl. 08.13 (CET) == US-amerikansk == Hej! Tack för uppslaget US-amerikansk. Då jag inte hört ordet tidigre började jag söka efter det på google nyheter och böcker, men fann bara en handfull tidningsartiklar på danska, samt en eller möjligen två artiklar publicerade under 1900-talet på svenska. Är detta att anse ett etablerat ord? Skulle gärna se mer källor isf. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 12.18 (CEST) : <s>Mycket</s> vanligt ord. [https://sv.wikipedia.org/w/index.php?title=Special:S%C3%B6k&limit=500&offset=0&ns0=1&ns1=1&ns2=1&ns3=1&ns4=1&ns5=1&ns6=1&ns7=1&ns8=1&ns9=1&ns10=1&ns11=1&ns12=1&ns13=1&ns14=1&ns15=1&ns100=1&ns101=1&ns446=1&ns447=1&ns828=1&ns829=1&ns2300=1&ns2301=1&ns2302=1&ns2303=1&search=insource%3A%2FUS-amerikansk%2F 32 träffar på -sv- wikipedia] och [https://spraakbanken.gu.se/korp/#?cqp=%5B%5D&corpus=fsbbloggvuxna,magmakolumner,informationstidningar,lagtexter,myndighet,propositioner,barnlitteratur,fsbessaistik,fsbsakprosa,fsbskonlit1960-1999,fsbskonlit2000tal,ungdomslitteratur,fnb1999,fnb2000,hbl1991,hbl1998,hbl1999,hbl20122013,hbl2014,jakobstadstidning1999,jakobstadstidning2000,pargaskungorelser2011,pargaskungorelser2012,sydosterbotten2010,sydosterbotten2011,sydosterbotten2012,sydosterbotten2013,sydosterbotten2014,vasabladet1991,vasabladet2012,vasabladet2013,vasabladet2014,abounderrattelser2012,abounderrattelser2013,osterbottenstidning2011,osterbottenstidning2012,osterbottenstidning2013,osterbottenstidning2014,borgabladet,vastranyland,at2012,ostranyland,astra1960-1979,astranova,bullen,fanbararen,finsktidskrift,forumfeot,hankeiten,hanken,jft,kallan,meddelanden,nyaargus,studentbladet,svenskbygden,sfs,romi,romii,rom99,storsuc,bloggmix1998,bloggmix1999,bloggmix2000,bloggmix2001,bloggmix2002,bloggmix2003,bloggmix2004,bloggmix2005,bloggmix2006,bloggmix2007,bloggmix2008,bloggmix2009,bloggmix2010,bloggmix2011,bloggmix2012,bloggmix2013,bloggmix2014,bloggmix2015,bloggmix2016,bloggmix2017,bloggmixodat,twitter,gp1994,gp2001,gp2002,gp2003,gp2004,gp2005,gp2006,gp2007,gp2008,gp2009,gp2010,gp2011,gp2012,gp2013,gp2d,press65,press76,press95,press96,press97,press98,webbnyheter2001,webbnyheter2002,webbnyheter2003,webbnyheter2004,webbnyheter2005,webbnyheter2006,webbnyheter2007,webbnyheter2008,webbnyheter2009,webbnyheter2010,webbnyheter2011,webbnyheter2012,webbnyheter2013,attasidor,dn1987,ordat,fof,snp7879,suc3,wikipedia-sv,talbanken&prefix&search=word%7CUS-amerikansk 707 träffar i banken]. Vi har haft mycket tvivelaktigare ord tidigare. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 14.27 (CEST) :: Korpens sökträffar är till 95% blogginlägg från en och samma blogg. Att ordet smugit in i Wikipediaartiklar är inte ett kvitto på att ett ord är en förankrad term. Om du menar att det är ett "mycket vanligt ord", så vet jag inte längre vad som är ovanligt. Visst är det ett fullt fungerbart ord, men det finns inte motstycke till frekvensen av "amerikansk" i samma betydelse. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 14.41 (CEST) :::Jag håller med om att det här är ett väldigt ovanligt ord. Nästan alla träffar finns på en och samma webbplats (!), en blogg långt ute på vänsterkanten. Det finns också ett mindre antal träffar i andra vänstersammanhang (t.ex. Proletären som är Kommunistiska partiets partitidning). Ett litet antal träffar i svwp säger inte mycket. Inte en enda träff i dagstidning i Korp. 0 träffar på SVT, 0 träffar i DN, 0 träffar i SvD, 0 träffar i Expressen, [https://www.aftonbladet.se/kultur/a/6n59zr/kritiken-hotas-av-asiktspoliser-och-pr en (debatt)träff] i Aftonbladet. Detta är ett mycket ovanligt ord, och de få gånger de används verkar det vara politiskt färgat. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 15.10 (CEST) :::: Alla träffar från samma blogg är mindre bra. Men 32 på -sv- wikipedia, jag hade inte kollat ifall alla 32 är från samma användare. Någorlunda vanligt ord. Är verkligen viljan att särskilja mellan kontinenten Amerika och staten USA "politiskt färgat" ? Vi har haft ord med ca 4 träffar mellan 1'600 och 1'950. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 15.20 (CEST) :::::Viljan att särskilja är inte nödvändigtvis politiskt färgat, men att bruket av termen till synes är begränsad till vänstersympatisörer främst tillhörande rörelser vänsterut från de befintliga riksdagspartierna, det gör termen politiskt laddad genom association, på samma sätt som ordet kamrat som tilltal. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 15.29 (CEST) == Om politik == Hej! Vill du motivera din [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522712&oldid=3522689&title=agens&curid=86622 ändring] här? Som jag brukar säga: Wiktionary är en deskriptiv ordbok, inte ett forum för politik. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Gärna. "språk=Latin" -> "språk=la" : koden föredras, ej versal föredras. Rörande pseudoproblem med "patriarkala strukturer": exemplet var uppenbarligen olämpligt. Anonym användare (som ej är jag, jag ej känner och ej har samröre med) sanerade det genom att ersätta "patriarkala strukturer" med "samhällets strukturer", med du reverterade med en märklig motivering "ingen politik<s>, punkt</s>". Dessa "patriarkala strukturer" är ett inbillat problem som ej existerar utanför feminazisternas huvud. Det finns inget skäl att göra reklam för feminazisterna dvs '''göra (dålig) politik genom att omnämna "patriarkala strukturer" där''' också. Du hade säkert hört det här begreppet 17'000'000'000 gånger tidigare, alltid och överallt. Jag håller med, '''politik bör i möjligaste mån undvikas på wiktionary'''. I ljuset av detta är exemplet med "samhällets strukturer" mycket bättre än med "patriarkala strukturer". Du reagerar gång på gång aggressivt då feminazisternas politiska intressen till synes "hotas" på den här wikin. För vems skull? Har du någonsin drabbats av detta "patriarkat"? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 5 juli 2021 kl. 23.41 (CEST) ::Jag [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522689&oldid=3522657&title=agens&type=revision återställde] 15:s [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522657&oldid=3486382&title=agens&type=revision ändring] med kommentaren "ingen politik". Sedan [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522712&oldid=3522689&title=agens&type=revision återställde] du min återställning med kommentaren "ingen politik, punkt". ::Jag vet inte vad en "feminazist" är, men jag får intrycket av att du själv har ganska tydliga politiska åsikter, även om jag ärligt talat ännu inte riktigt förstått om du föredrar vänsterkanten eller högerkanten (eller ingetdera). ::Du säger att jag "gång på gång" reagerar "aggressivt" när "feminazisternas politiska intressen till synes 'hotas'". Det är inte sant. Jag återställe som regel ändringar som verkar vara politiska snarare än språkliga, oavsett om ändringen ser ut att komma från en högerfantast eller en vänsterfantast. Sålunda, om jag ser en anonym användare utan tidigare ändringar göra ändringen "Han är mycket begåvad." -> "Hon är mycket begåvad." (vänster?) så återställer jag. Om jag ser "Hon är mycket begåvad." -> "Han är mycket begåvad." (anti-vänter?) så återställer jag. Jag gör ingen som helst skillnad på vilken sorts politik det är. Som sagt: jag har ännu inte ens förstått var du själv står eller vad en "feminazist" är! ::Vi ska beskriva svenska (i det här fallet) språket. När jag skapar ett uppslagsord så brukar jag ägna en, ibland två-tre timmar med att söka på ordet på Google, i Korp, etc. för att verkligen förstå hur det används i praktiken. Om jag där ser att "hon blev krutibalerad" är mycket vanligare än "han blev krutibalerad", så väljer jag att författa en exempelmening med "hon" eller ta med ett citat med "hon". Allt för att jag vill beskriva ordets faktiska användning så precist som möjligt. ::Jag går igenom alla ändringar i SÄ varje dag. Förvånansvärt ofta ser jag anonyma användare som utan tidigare historik gör en ändring som har med genus att göra, t.ex. byter kön i exempelmeningar. Jag har då svårt att tro att det inte är en ideologiskt färgad ändring, och även om ''en'' sådan ändring (kanske) är ofarlig (risken är att den nya konstruktionen är mindre vanlig i Korp t.ex.), så blir ordboken med tiden opålitlig och osaklig om sådana småändringar hela tiden smyger sig in. Då blir ordboken till slut färgad enligt den ideologiska falang som oftast spontanändrar i ordboken. Det är därför jag alltid ändrar ändringar som till synes är rent ideologiska eller åtminstone inte språkliga. Om sedan ändringen var feministisk, antifeministisk, nazistisk, antinazistisk, feminazistisk, antifeminazistisk, hyperkrutibialistisk eller antihyperkrutibialistisk -- det tänker jag inte ens på! ::I det här fallet känner jag igen stilen på exempelmeningarna, och jag ser i artikelns historik att [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3349121&oldid=3244747&title=agens jag har rätt] i min gissning av bidragsgivare. Om jag känner bidragsgivaren rätt, så är dessa exempelmeningar tagna från en faktisk text (vilket jag inte tycker är okej eftersom man måste ange källa, men det är en ortogonal diskussion), varför de är extra autentiska. Sålunda är det extra tråkigt om en anonym användare går och ändrar dessa till något annat av ideologiska skäl. "kontroll över kroppen" eller "patriarkala strukturer" är inte alls språkligt ovanliga eller extrema eller olämpliga formuleringar eller exempel. ::Om man tycker att detta är stötande så är man förmodligen väldigt känslig för de just nu rådande normerna eller antinormerna. Dessa såg helt annorlunda ut för 20 år sedan (då hade nog inte JKR blivit hatad för sin kommentar om att det är kvinnor som menstruerar) och kommer se helt annorlunda ut om 20 år (då kanske svenska samhället har förstått att personer med autismspektrumpersonligheter också är utsatta, ''även'' om de inte är kvinnor). ::Så: (1) Jag har som regel att alltid återställa av nya anonyma användare gjorda ändringar som bara kan förklaras som ideologiska, oavsett ideologi. Detta bland annat för att ursprungsversionen ofta är bra och för att jag inte vill att ordboken ska krypa åt något håll. (2) Jag försöker själv alltid att matcha det faktiska bruket när jag beskriver ett ord. (3) Det verkar som om du själv har en bias åt något håll (som har med "feminazism" att göra, vad det nu är), vilket jag inte vill ska påverka ordboken. (4) Utanför exempelmeningar och citat vill jag inte se svordomar eller hårda formuleringar i wikin. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.11 (CEST) :::Om begreppet "patriarkala strukturer" förekommit "17'000'000'000 gånger tidigare" så borde vi, som en deskriptiv ordbok, ha många, många fler exempel med begreppet! Jag ska tänka på det i framtiden! :) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.14 (CEST) :::: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Det var jag som lade till "punkt" (eftersom sådan saknades in den vinklade exempelmeningen, och saknas ingen efter din senaste återställning). En "feminazist" är en person som hatar folk som faktiskt eller förment tillhör det manliga könet, men det var väl inte svårt att gissa, eller hur? Jag föredrar varken vänsterkanten eller högerkanten ifall detta råkade vara viktigt i sammanhanget. Du väljer alltid "han" då rollen år dålig (brott) och "hon" i det motsatta fallet, och du har mer är en gång ändrat "hen" (var ursprungsversionen inte bra?) till "han" eller "hon" enligt exakt detta ideologiska mönster, för att göra ordboken krypa åt något, nämligen feminazistiskt håll. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.27 (CEST) ::::: Media i dag ''är'' aningen vänsterorienterad. Kvinnors utsatthet är ett mycket vanligt tema, på bekostnad av andra personers utsatthet. Det är ett ämne jag flera gånger tagit upp i artiklar på min privata webbplats. Men Wiktionary är inte min privata webbplats, utan en deskriptiv ordbok. Om kvinnors utsatthet är ett av de mest diskuterade ämnena under vår tid, så ''bör'' en deskriptiv ordbok som beskriver vår tids svenska språk på ett autentiskt sätt använda dessa termer! Det betyder inte nödvändigtvis att vi är vänsterorienterade. Vi bara speglar det faktiska bruket. ::::: Om jag ändrat "hen" till "han" eller "hon" så är det för att faktiskt språkbruk oftare använder dessa pronomen. Om jag t.ex. ser en exempelmening i wikin "Hen blev våldtagen." och sedan ser i Korp att "Hen blev våldtagen." är extremt ovanligt, medan "Han blev våldtagen." är vanligt och "Hon blev våldtagen." är mycket vanligt, så kanske jag ändrar till "Hon". Det är inte för att jag tycker att kvinnor ska bli våldtagna, eller för att jag tycker att kvinnorättsideologin får för lite utrymme i media, utan anledningen är mycket enklare än så: ordet ''våldtagen'' används oftare med ''hon'' än med ''hen'', och om jag skriver en artikel om ordet ''våldtagen'' så är mitt mål att beskriva hur ordet faktiskt används. ::::: Jag har ingen agenda (och, om du tittar på min webbplats, så ser du att om jag hade en agenda så skulle den förmodligen inte vara "feminazistisk"). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.34 (CEST) :::::: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Denna "Kvinnors utsatthet" i Europa under 2010-talet och 2020-talet är ungefär lika rejäl som tyskarnas "utsatthet" i Tyskland under 1930-talet. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.39 (CEST) ::::::: Okej. Whatever. Jag är inte intresserad av politik, utan av ord och svenska språket. Och jag vill beskriva språket som det används -- eftersom det är det som definierar språket. Och om svenska språket i dag är vänsterorienterat så skall vi beskriva det så IMHO. Och, återigen: om du tittar på min webbplatser ser du att OM jag hade en poltitisk agenda på wikin, så skulle den vara ... verkligen inte "extremfeministisk". Jag håller egentligen med dig, men jag vill INTE att mina eller dina eller våra åsikter ska synas i ordboken. Om "(något dåligt) p.g.a. patriarkala strukturer" ÄR den i särklass vanligaste användningen av ordet "patriarkala", så bör vi ha med sådana citat eller exempelmeningar, för vi ska beskriva hur ordet faktiskt används i Sverige. Inget annat. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.44 (CEST) :::::::: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Det här bara stjäl bort resurser från mer produktivt arbete. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.51 (CEST) == Ordföljd i bisats == Hej! Angående din kommentar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3523586&oldid=3523566&title=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C&curid=772406 här]: "...ordföljden som inte är trasig". Texten :<nowiki>*</nowiki>''Föreställ dig att varje människa på jorden '''kan''' <u>fritt och fullständigt</u> använda hela mänsklighetens vetande.'' bör skrivas :''Föreställ dig att varje människa på jorden <u>fritt och fullständigt</u> '''kan''' använda hela mänsklighetens vetande.'' eftersom ordföljden är olika i huvudsats och bisats. I huvudsats är det korrekt att skriva :''Varje människa på jorden '''kan''' <u>fritt och fullständigt</u> använda hela mänsklighetens vetande.'' med ''fritt och fullständigt'' direkt efter verbet ''kan'', men i bisats placeras en sådan adverbfras före verbet. Faktiskt visste du redan detta, eftersom du skrev :''ordföljden som <u>inte</u> '''är''' trasig'' men givetvis hade skrivit :''ordföljden '''är''' <u>inte</u> trasig'' och inte :<nowiki>*</nowiki>''ordföljden <u>inte</u> '''är''' trasig'' eller :<nowiki>*</nowiki>''ordföljden som '''är''' <u>inte</u> trasig'' --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 11.19 (CEST) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Hej ... tack för förklaringarna ... frågan är nu [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C&type=revision&diff=3523644&oldid=3523586 '''hur dum jag egentligen är'''] efter diverse senaste tidens incidenter. :-D AFAIK [[BIFF-regeln]] gäller inte absolut. Den gäller för "inte" och vissa frekvensadverb ("alltid", "aldrig", ...), men för övriga adverb såsom <u>fritt och fullständigt</u> är den optionell, alltså både "att" + "kan fritt och fullständigt" och "att" + "fritt och fullständigt kan" är rätt, den senaste vairanten kanske lite högtidligare, inte mer. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 20.43 (CEST) :: Nja, jag tror ''inte'' att man kan betrakta :::<nowiki>*</nowiki>''Föreställ dig att varje människa på jorden '''kan''' <u>fritt och fullständigt</u> använda hela mänsklighetens vetande.'' :: som korrekt. Jag tror att det ''måste'' vara :::''Föreställ dig att varje människa på jorden <u>fritt och fullständigt</u> '''kan''' använda hela mänsklighetens vetande.'' :: Här är ett enklare exempel: :::''Jag '''kan''' <u>absolut</u> förstå henne.'' :::''Detta eftersom jag <u>absolut</u> '''kan''' förstå henne.'' :::<nowiki>*</nowiki>''Detta eftersom jag '''kan''' <u>absolut</u> förstå henne.'' :: Sista exemplet måste nog betraktas som ogrammatiskt, och detta har precis samma struktur som den exempelmening jag från början hade invändningar mot. :: Åtminstone min språkkänsla säger att den ordföljden är helt fel (inte bara mindre högtidligt). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 21.01 (CEST) == Uppslag "blickstilla" == Hej! Jag vet inte riktigt vad du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3525993&oldid=3525937&title=blickstilla&curid=883664 menar] var "slarv" i ''[[blickstilla]]'' (jag korrekturläste (som alltid) artikeln fem-sex gånger och den innehåller inget som jag skulle kalla för "slarv"), men jag är lite tveksam till ändringarna du gjorde. Jag valde medvetet [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3525993&oldid=3525937&title=blickstilla&curid=883664 att inte ta med ordets delar], eftersom jag är osäker på etymologin. Så vitt jag känner till skulle alltså ''blick'' kunna vara ett restmorfem i sammanhanget, och då är det kanske inte helt lämpligt att länka till ''[[blick]]''. Enligt SO är ordet "belagt sedan 1883; ombildn. av blekstilla, till sv. dial. blek 'vind­stilla med blank vatten­yta'; jfr ur­sprung till blek, 1bleke, bleck" och således inte uppenbart relaterat till ''blick'' (med ögon). Och jag valde att ta med både {{mall|adj}} och {{mall|adv}} eftersom ordet är ett bra exempel på ord där det är extra varierande hur det klassificeras. Ordet klassas ofta som adjektiv och ofta som adverb. Du vet redan det här, men för andra som läser sidan: Klassiskt har ju ''oroligt'' i ''Katten jamade oroligt.'' klassificerats som adverb, men t.ex. ''Svenska Akademiens språklära'' väljer att betrakta ''oroligt'' som adjektiv även här när det används som adverbial (och då står i adjektivets neutrumform). Lejonparten av (de klassiska) adverben blir med detta tankesätt adjektivformer. Kvar bland adverben blir semantiskt liknande ord som ''fort'' (*''en fort hund'') och de typiska adverben: ''inte'', ''aldrig'', ''ofta'' m.fl. Adverben förvandlas i och med detta från en öppen (konstruktiv) till en sluten ordklass. Vi har nog i wikin mest använt den klassiska varianten, men jag märker att jag mer och mer föredrar den moderna. Med den klassiska måste den stora majoriteten av samtliga artiklar för adjektiv också ha en adverbdefinition som så när på en minimal syntaktisk justering är identisk med adjektivdefinitionen (''tyst (adj.): som inte ger ifrån sig ljud; tyst (adv.): utan att ge ifrån sig ljud''). Hur som, detta är egentligen inte ens relevant i det här fallet, eftersom ordet ''blickstilla'' är ännu mer subtilt. Å ena sidan är det som ett äkta adjektiv i t.ex. ''Hunden är blickstilla.'' i predikativ. Men det skiljer sig från de vanliga adjektiven i och med att det är oböjligt och som predikativ alltså inte kongruensböjs efter nominalfrasens genus (''Hunden är blickstilla/Lejonet är blickstilla''). Dessutom kan ''blickstilla'' knappast användas attributivt: *''En blickstilla hund.'' Och 99&nbsp;% av fallen i Korp verkar vara rena adverbial: ''Kalle satt/låg/stod blickstilla.'' Så klassiskt är det ett adverb i nästan samtliga fall. Enda undantaget är när ordet används predikativt: ''Hunden är blickstilla''. Men modernt är det nog att betrakta som ett adjektiv eftersom det semantiskt och syntaktiskt kan användas som ett sådant, och adverbialexemplen blir då bara böjningsformer av detta adjektiv (även om böjningsformerna i det här fallet samtliga är identiska). [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3525995&oldid=3525994&title=blickstilla&curid=883664 Här] vet jag inte riktigt vad poängen är. Om poängen är att använda den klassiska indelningen så var ändringen bara halvhjärtad, eftersom artikelns samtliga exempelmeningar och citat använder ordet som adverbial. Samtliga exempelmeningar och citat borde alltså ha flyttats från adjektivrubriken till adverbrubriken. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 20.50 (CEST) : Det var kanske lite misstag av mig ... med det såg märkligt ut för mig att ha bara "==Adjektiv==" och därunder både "adj" och "adv". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 20.53 (CEST) :: Jag rättade mig ju två gånger. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 21.00 (CEST) ::: Jo, jag förstår det. Angående adjektivens neutrumformer som adverbial, har du själv någon åsikt i frågan? Kanske skulle vi ta upp ämnet på BB? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 21.12 (CEST) :::: Bra ide, vi kan ta upp det på BB. Rörande ordklassen skulle jag gärna ha adverben kvar (tills någon övertyger mig om den stora fördelen med att flytta de flesta till adjektiven). Vi har i svenskan det märkliga mönstret att adverbet alltid är identiskt med neutrumformen av adjektivet (skriftlig -> skriftligt, skriftligen ... hoppsan), vilket gör det frestande att slå ihop dessa ordklasser. Men inte allt som verkar vara samma sak är faktiskt samma och bör slås ihop. Problem att särskilja adjektiv från adverb finns också i andra språk (EN: reliable -> reliably, friend -> friendly, hard -> hardly ... hoppsan). Att slå ihop adjektiv och adverb kommer att lösa några problem (tvivelaktig ordklass på "blickstilla") och skapa nya problem. Jag har ännu inte upptäckt eller skapat det perfekta planspråket utan ord med tvivelaktig ordklass. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 21.31 (CEST) Det slog mig just att vi båda kan ha analyserat situationen felaktigt. Åtminstone jag tänkte mig att det rör sig om predikativ efter ''vara'' men adverbial efter ''sitta'', ''ligga'', ''stå'', och det verkar som om du också gjorde den tolkningen. Men jag misstänker att det faktiskt är predikativ i samtliga fall, d.v.s. att ''blickstilla'' beskriver subjektet och inte predikatet. De exempel som artikeln nu listar under adverbrubriken (och alltså menar är adverbial) är följande: * ''Kalle satt blickstilla och väntade utanför klassrummet.'' * ''Rådjuret stod blickstilla flera sekunder och bara stirrade på mig.'' * ''Linda Norma Krogsaether som Köniks hustru Eira ligger länge blickstilla på scenen, som död, innan hon väcks till liv.'' * ''Vanliga möss som känner lukten av alarmferomoner står blickstilla för att inte upptäckas av rovdjur.'' * ''Pianospelet är lugnt och de flesta i publiken sitter blickstilla och lyssnar koncentrerat.'' Byt nu ut det oböjliga adjektivet eller adverbet ''blickstilla'' mot ''orörlig(t)'': * '''''Kalle''' satt '''orörlig''' och väntade utanför klassrummet.'' * '''''Rådjuret''' stod '''orörligt''' flera sekunder och bara stirrade på mig.'' (jfr ''Katten stod orörlig'') * '''''Linda Norma Krogsaether som Köniks hustru Eira''' ligger länge '''orörlig''' på scenen, som död, innan hon väcks till liv.'' * '''''Vanliga möss som känner lukten av alarmferomoner''' står '''orörliga''' för att inte upptäckas av rovdjur.'' * ''Pianospelet är lugnt och '''de flesta i publiken''' sitter '''orörliga''' och lyssnar koncentrerat.'' Notera att ''orörlig'' i samtliga exempel kongruensböjs efter satsens subjekt, varför det beskriver subjektet vid tidpunkten för handlingen (och är ett predikativ) snarare än handlingen i sig (adverbial). Vi kan dock välja att tolka ''blickstilla'' som adverbial i stället: * '''''Kalle''' satt '''orörligt''' och väntade utanför klassrummet.'' * '''''Rådjuret''' stod '''orörligt''' flera sekunder och bara stirrade på mig.'' * '''''Linda Norma Krogsaether som Köniks hustru Eira''' ligger länge '''orörligt''' på scenen, som död, innan hon väcks till liv.'' * '''''Vanliga möss som känner lukten av alarmferomoner''' står '''orörligt''' för att inte upptäckas av rovdjur.'' * ''Pianospelet är lugnt och '''de flesta i publiken''' sitter '''orörligt''' och lyssnar koncentrerat.'' Detta är inte ogrammatiskt, men känns lite mindre naturligt, åtminstone för mig. Så kanske borde trots allt alla exempel och citat ligga under adjektivet, eftersom (under den tolkningen att) de är äkta adjektiv. Är för övrigt detta ytterligare inte ett argument för att inte skilja på ett adjektivs neutrumform och dess klassiska adverbform? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 16.54 (CEST) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Intressant. Frågan är nu vilken form som är bättre i förenklat exempel :: ''Hundarna satt orörliga.'' : eller :: ''Hundarna satt orörligt.'' :. Vem eller vad är det som är orörligt? Hundarna liksom deras sittande. Ett tveksamt fall för den som ska författa meningen. Men med den färdiga meningen framför sig kan ordklassen och sedan satsdelen enkelt avgöras utifrån formen. Verbet "sitta" kommer här i betydelsen nära verbet "vara", avslöjar bara lite mer detalj om läget. Här är det frestande att slå ihop ordklasserna adjektiv med adverb som knappast går att skilja åt. :: ''Hunden blev träffad i hjärtat och dog snabbt.'' : eller :: <s>''Hunden blev träffad i hjärtat och dog snabb.''</s> : Här är adjektivformen väl uppenbarligen fel, eller hur? Vem eller vad är det som är snabbt? Det är döden, men definitivt inte hunden. Adverbet "snabbt" tillhör verbet "dog". Som sagt, att slå ihop ordklasserna adjektiv och adverb skulle lösa några problem (tvivelaktig ordklass på "blickstilla"), men säkert skapa nya problem, och inte lösa dilemmat ovan "satt orörliga" vs "satt orörligt". : [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.00 (CEST) :: Jag är ganska säker på att jag själv föredrar ''Hundarna satt orörliga.''. En snabb undersökning på tio sekunder visar också på fyra Google-träffar på ''barnen satt orörliga'' men inga på ''barnen satt orörligt''. Liknande för ''står''. ''hon låg orörlig'' ger 2000 träffar; ''hon låg orörligt'' ger ingen träff, eller någon enstaka (däremot förekommer ''hon låg orörligt stilla'', men då är ''orörligt'' bestämning för ''stilla''). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.21 (CEST) ::: Jo sant. Adjektivet föredras i sådana fall. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.27 (CEST) :::: Jag flyttade grammatikutläggningen till en egen rubrik längre ned (för de allra flesta läsarna är nog användningen intressantare), och nämnde distinktionen mellan traditionell skolgrammatik och den mer moderna klassificeringen. Jag ändrade också "enbart om levande varelser" till "oftast om ...", eftersom SO definierar ordet som "● full­ständigt orörlig särsk. om vatten­yta el. levande varelse". :::: Jag vill dock inte påstå att SAOL har fel, eftersom den grammatiska teorin bara är ett sätt att beskriva språket, och det går att beskriva språket på olika sätt. Jag tror inte någon adverb-förespråkare blir upprörd över en adjektiv-förespråkare eller vice versa; de förstår båda sidornas argument. Det som talar för adverbklassificering i det här fallet är att det är ett mycket ovanligt adjektiv i och med att det dels är oböjligt, dels inte kan användas attributivt. Det som talar för adjektiv är ... ja, allt vi noterade ovan. Så jag är nöjd med att ha lejonparten av artikeln under adjektivrubriken, men tycker kanske att formuleringen "kontroversiell" är lite för hård (eftersom språkvetarna knappast bråkar om vem som har rätt eller fel -- det finns inget rätt eller fel). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.55 (CEST) == Språkkodsmallarna == Hej! Nu kan jag inte längre lägga till (bl.a.) spanska översättningar med språkkoden es. Får felmeddelandet ”Språkkoden "es" finns inte eller används inte”. Kan du åtgärda detta så snart som möjligt? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.22 (CEST) : Tack för meddelandet, jag ska göra det. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.24 (CEST) :: Här: [[MediaWiki:Gadget-translation editor.js]]: <pre> get_language: function (lang_code) { var known = { en: 'engelska', fi: 'finska', }; if (lang_code in known) { return $.Deferred().resolve(known[lang_code]).promise(); } else { return new mw.Api().get({ action: 'expandtemplates', prop: 'wikitext', text: '{{' + lang_code + '}}' }).then(function (data) { data = data.expandtemplates.wikitext; if (data.substr(0, 3) === '[[:') { return $.Deferred().reject(new NoLangTplError(lang_code)).promise(); } return data; }); } } </pre> : @[[Användare:Svenji|Svenji]] Två koder -en- och -fi- är privilegierade (varför??). Enkelt att fixa. Tyvärr saknar jag behörighet att redigera denna sina. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.38 (CEST) :: Jag kunde inte lägga till grekiska eller georgiska heller nu. Har inte provat fler språk, men det verkar vara en bugg i systemet. Det blir [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=barium&diff=3596779&oldid=3596778 såhär]. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.42 (CEST) ::: Förstår inte fem procent av den där texten, så jag kan inte hjälpa dig. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.43 (CEST) :::: @[[Användare:Svenji|Svenji]] Sorry :-( För mig också~, och jag vet precis varför. Två lösningar: ::::* Jag kan återställa alla språkkodsmallar. ::::* Jag får av Andreas temporärt behörighet att redigera den där filen. :::: [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.50 (CEST) ::::: Egentligen hade jag för avsikt att testa just det här men glömde till sist :-( [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.51 (CEST) ::::::Så, det är tydligen olika beroende på språk. de flesta språken jag testade att lägga till nyss på ''[[barium]]'' kom in i mallen men utan språknamn. Ryska och polska fungerar inte alls (”språkkod finns inte”). Av nån anledning gick portugisiska helt problemfritt in? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.03 (CEST) ::::::: @[[Användare:Svenji|Svenji]] Jag kan återställa de som du behöver eller alla (tidskrävande). [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.06 (CEST) :::::::: Tack Taylor. Jag kan återställa dem själv efter behov så länge, tills problemet är löst. Det större problemet är väl alla andra användare som inte kan återställa mallar, som nu inte kan använda WIktionary till fullo. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.09 (CEST) ::::::::: Jag ska försöka återställa dem alla, men det kan dröja lite. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.25 (CEST) :::::::::: @[[Användare:Svenji|Svenji]] Nu har jag väl återställt 99% av mallar (1% är de som inte kan användas för översättningar såsom "nb" "sv" "xx"). 4 timmar senare, nu kan vi titta framåt igen. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 02.17 (CEST) == Tomma böjningsuppslag == Hej! Tack för att du fixade de tomma böjningsuppslagen. De orsakades av [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Teknikvinden&oldid=3599616#Skript_f%C3%B6r_b%C3%B6jningsformer] i kombination med det faktum att dessa substantiv saknar pluraländelse. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 augusti 2021 kl. 19.50 (CEST) == BPA? == Hej igen. Inte för att det är så viktigt egentligen, men av ren nyfikenhet undrar jag vad du menar med "BPA" i redigeringssammanfattningen "''per BPA: undvik Mall:tantrum''" i <span class="plainlinks">[{{fullurl:kontanter|type=revision&diff=3602189&oldid=3389279 din redigering av uppslagsordet "kontanter"}}]</span>? Jag kan tänka mig att det har med Bybrunnen att göra, men vad? Tittade efter på [[:w:en:Wikipedia:Edit summary legend]] först, men det blev jag inte klokare av. :-) Vänligen, [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 10 augusti 2021 kl. 22.12 (CEST). : @[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] Tack för meddelandet. "BPA" har med enbart min bots inre struktur att göra. Det än en typ tilläggsmodul. ;-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 augusti 2021 kl. 22.18 (CEST) :: Som drivs av ett gammalt byggbolag? Jag förstår. ;-) Tack för svaret. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 10 augusti 2021 kl. 22.26 (CEST). == Estnisk och estländsk == Hej! Vet inte om du känner till att man gör samma distinktion på estnisk och -ländsk som finsk och finländsk? Alltså rörande landet respektive folket? De är alltså inte regelriktigt synonymer. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 00.00 (CEST) :I vart fall, så är det som jag fått lära mig. Rätta mig gärna om jag har fel. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 00.01 (CEST) ::Hm... Jag vet inte om jag håller med om "landet respektive folket". Se t.ex. [https://sverigesradio.se/artikel/4587506], [https://www.sprakinstitutet.fi/sv/publikationer/sprakspalter/reuters_rutor_1986_2013/2007/finsk_och_finlandsk_an_en_gang], [https://www.mediesprak.fi/finsk-eller-finlandsk]. Eller menade du "folket respektive landet"? Det är lite närmare. Men jag tycker de nämnda källorna snarare gör distinktionen "språket respektive landet". --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 00.58 (CEST) ::: @[[Användare:Svenji|Svenji]], [[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=estl%C3%A4ndsk&oldid=3227238 oldid=3227238] Ifall betydelserna är samma då ska ö'arna slås ihop. Ifall separata ö'block ska upprätthållas, då ska betydelseskillnaden framgå av definitionerna. Uppslaget "estländsk" hade samma definition som "estnisk" och ordet "estnisk" som synonym på köpet. Då var sammanslagning av ö'arna det enda rimliga att göra. En möjlig betydelseskillnad utredde jag inte alls. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 19.12 (CEST) == Jättemärkligt uppslag == Hej! Du skapade uppslaget [handlebar] som hade flera, för att inte säga övergripande, strukturella avvikelser. Jag gjorde dessa två ändringar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=handlebar&diff=3630494&oldid=3630493 ] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=handlebar&diff=3630494&oldid=3630493]. De olika uppslagsdelarna var både ommöblerade och med avvikande termer som US och UK, plural angivet som parametern text=. Det är onödigt. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 november 2021 kl. 14.04 (CET) == How we will see unregistered users == <section begin=content/> Hej! Du får det här meddelandet eftersom du är administratör på en Wikimediawiki. När någon redigerar en Wikimediawiki utan att vara inloggad visar vi deras IP-adress. Som du kanske redan vet kommer vi inte att kunna göra det i framtiden. Detta är ett beslut från Wikimedia Foundations jurister, för att normer och regleringar om integritet på nätet har ändrats sedan Wikipedia startades. Istället för IP kommer vi att visa en maskerad identitet. Du som administratör '''kommer fortfarande ha tillgång till IP-numret'''. Det kommer också att finnas en ny användarrättighet för de som behöver tillgång till hela IP-adressen för att hantera vandalism, trakasserier och spam utan att vara administratörer. De som patrullerar kommer också att kunna se en del av IP-adressen utan användarrättigheten. Vi arbetar också på [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/Improving tools|bättre verktyg]] som stöd. Om du inte har sett sidan tidigare [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|kan du läsa mer på Meta]]. Om du vill försäkra dig om att inte missa tekniska uppdateringar på Wikimediawikierna kan du [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|prenumerera]] på det [[m:Tech/News|tekniska nyhetsbrevet]]. Vi har [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation#IP Masking Implementation Approaches (FAQ)|två föreslagna sätt]] den här maskerade identiteten skulle kunna fungera på. '''Vi skulle uppskatta din återkoppling''' om vilket som skulle fungera bäst för dig och din wiki, nu och i framtiden. Du kan [[m:Talk:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|svara på diskussionssidan]]. Du kan skriva på ditt språk. Föreslagen publicerades i oktober och vi kommer att besluta oss efter 17 januari. Tack. /[[m:User:Johan (WMF)|Johan (WMF)]]<section end=content/> 4 januari 2022 kl. 19.19 (CET) <!-- Meddelande skickades av User:Johan (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johan_(WMF)/Target_lists/Admins2022(7)&oldid=22532681 --> == Diskutera gärna, men med ödmjukhet == Jag utförde [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3646026&oldid=3645874&title=o-] i går, vilket du i dag [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3646108&oldid=3646026&title=o- återställde]. Det är uppenbart att du och jag har olika uppfattning i den aktuella frågan, och det är inte per automatik så att det i sådana fall är din uppfattning som skall gälla. Så jag hade nog föredragit om du i stället skapat en ny sektion på min diskussionssida för att diskutera detta. Du kunde där t.ex. ha skrivit "Jag såg att du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3646026&oldid=3645874&title=o- tog bort] en kommentar om [...]. Men personligen tycker jag nog att denna kommentar kan vara värdefull för [...] p.g.a. [...]". Då kunde vi ha diskuterat saken, och jag hade kanske själv återställt om jag köpt dina argument. Men att i stället bara återställa är mer aggressivt. Det gör ju så det blir din ändring som gäller (och om jag återställer igen så skulle du anklaga mig för redigeringskrig). Min personliga strategi när jag ser något konstigt som jag inte är 100 % säker på, är att jag skapar en diskussionstråd om det. Jag lämnar artikeln orörd och frågar den andra parten vad han/hon/hen tycker och inväntar svar. Det känns mer diplomatiskt och ödmjukt och minskar frustrationen i ordboken, tror jag, utöver att det minskar risken att jag ändrar något åt det sämre hållet p.g.a. min egen okunskap. Faktiskt händer det att jag gör så även om jag är 99 % säker på att något är helt fel. I synnerhet som vi har en historik av friktion i samarbetet kan det vara en god idé att inte vara aggressiva. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 12.38 (CET) :En annan aspekt: Det händer inte så sällan att jag själv ser ändringar i ordboken vilka jag instinktivt undrar om det verkligen är förbättringar. Då brukar jag smaka på ändringen i någon minut eller två och fundera på saken. Ofta inser jag att det faktiskt är en liten förbättring, eller åtminstone inte en försämring. Eftersom jag dessutom vet att en annan användare uppenbarligen ser det som en förbättring, brukar jag då bara låta det passera. Om inte annat för att inte skapa onödig frustration. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 12.44 (CET) ::Om vi går tillbaka till den aktuella sakfrågan så är väl min invändning främst att det är självklart att ett prefix kan hamna i mitten av ett ord: nämligen vid en sammansättning av två ord där efterledet innehåller prefixet. Eftersom svenska språket tillåter godtyckliga sammansättningar är detta något som händer regelbundet med alla prefix (och suffix), och det är alltså inte något som är unikt för just ''[[o-]]''. Aktuell formulering får det nästan att låta som om det faktiskt vore något speciellt med just prefixet ''o-''. ::Vidare så är jag mindre förtjust i formuleringen "ett fåtal". ::Bara på rak arm kan jag komma på många: ''språkoberoende'', ''prisoberoende'', ''ideologioberoende'', ''nationalitetsoberoende'', ''könsoberoende'', ''systemoberoende'', ''materialoberoende'', ''plattformsoberoende'', ''teckenkodningsoberoende'', ''miljöomedveten'', ''genusomedveten'', ''handlingsoförmåga'', ''betalningsoförmåga'', ''husdjursosäker'', ''barnosäker'', o.s.v. Skulle kunna hålla på länge! ::--[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 12.55 (CET) ::: Det här blev långt och följer mönstret "jag bra du dålig". Visst skulle jag ha kunnat gå till disksidan. Men du återställer ju också ofta och gärna, efter IP-användare, och ibland även efter mig, delvis med onödigt skarpa kommentarer. Och jag är inte sugen på att söka dessa tidigare återställningar och bråka om dem igen. Du [[Öga för öga, tand för tand.|straffåterställde]] ju med vändande post [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=nysa&type=revision&diff=3646182&oldid=3646106 uppslaget "nysa"]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 8 januari 2022 kl. 04.19 (CET) == Korrigering av avgränsare == Tack för redigering av avgränsarens placering på uppslaget om [[vax]]. Visste inte hur man skulle gör där, så jag hade redan hunnit ställa en fråga om det till Andreas Rejbrand. Jag tycker den nuvarande hanteringen av avgränsare är lite bristfällig, eftersom den (ibland) antyder att allt som står under avgränsaren berör samtliga definitioner ovan den. I fallet med "vax" så har ju den definition som avser musikskivor ingenting att göra med bivax, vaxdux eller "att vaxa", utan sammansättningarna och synonymerna rör bara de två första definitionerna. Angående din fråga huruvida "vax" enbart gäller skivor av PVC så skulle jag nog svara ja, även om jag kan tänka mig att man någongång emellanåt också använt ordet för att beskriva 78-varvare av schellack. Men inte såvitt jag vet. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 13 februari 2022 kl. 16.11 (CET). : @[[Användare:Tommy Kronkvist]]: Hej ... det här har diskuterats att fåtal gånger och det finns inget perfekt sätt att göra ([[Wiktionary:Stilguide/Fetstilsraden#Vitt_skilda_definitioner_men_samma_ordklass]]). Förslag välkomnas allltid, men en ändring som är till nytta för ett uppslag kan ställa till för ett annnat eller flera. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 februari 2022 kl. 23.01 (CET) == Cxu vi volas esti mia amiko? == Estis gaja surprizo, ke vi estas ankaux esperantisto. Mi esperas ricevi svedajn esperantistajn amikojn. Cxu vi povas esti mia amiko: https://www.facebook.com/profile.php?id=100013657266166 [[Användare:Sotkumies|Sotkumies]] ([[Användardiskussion:Sotkumies|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 10.56 (CET) :Ĉu svedaj esperantistoj estas koleraj, ĉar vi estas ni kaj ni estas vi? [[Användare:Sotkumies|Sotkumies]] ([[Användardiskussion:Sotkumies|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 10.59 (CET) :: @[[Användare:Sotkumies]]: Dankon pro la mesagxo. Mi volonte farigxas via amiko. Sed FejsBukon mi ne uzas. Mi vidas ke vi registrigxis vian vikian konton nur 2022-02-20 10:42:34 CET do hodiaux. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 23.45 (CET) == Tillägg av nya språk == Hej! Jag försöker hitta sidan där förslag för vilka fler språkkoder som ska läggas till, men kan inte hitta den. Minns att du strukturerade upp den, skulle du vilja vara snäll att länka den? Jag vill lägga till resanderomani/svensk romani ([https://iso639-3.sil.org/code/rmu rmu]), under vilken benämning vet jag dock ej ännu. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 12 april 2022 kl. 13.39 (CEST) : @[[Användare:Svenji|Svenji]]: [[Moduldiskussion:lang/data]]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 april 2022 kl. 08.10 (CEST) :: Åh, så logiskt att jag inte ens tänkte på att kolla moduldiskussionen. Tack! [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 13 april 2022 kl. 14.40 (CEST) == Översättningar == Hej Taylor. [[Wiktionary:Stilguide|Stilguiden]] säger: "I de fall där inte svenskan kan användas som "reläspråk" kan översättningar även skrivas ut vid ord från andra språk." Känner du till ett svenskt substantiv för "[[Enby]]" som kan fungera som relä? Tack! [[Användare:Sigur|Sigur]] ([[Användardiskussion:Sigur|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 21.31 (CEST) : @[[User:Sigur]] Hej! Jag har inte sett översättningar vid ett icke-svenskt uppslag på mångra år. [[Wiktionary:Bybrunnen#Ö:ar_för_icke-svenska_uppslag]] [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 22.07 (CEST) ::Tack. Vi ska se. Gör som du tänker efter diskussionen i bybrunnen. Jag bara tänkte följa Stilguiden. [[Användare:Sigur|Sigur]] ([[Användardiskussion:Sigur|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 22.33 (CEST) == Förkortningsord? == Du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Kategorier&curid=20929&diff=3702735&oldid=3702714 la till] [[:Kat:Förkortningsord]] på [[WT:KAT]]. Vad är ett "förkortningsord"? Menade du [[:Kat:Kortformer]]? [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.30 (CEST) : Inte helt: : '''mi'''numan ke'''ras''' -> miras (teleskopord) : '''par'''tai '''pol'''itik -> parpol (inte teleskopord, och inte heller kortform) : [[:Kategori:Förkortningsord]] verkar innehålla en dålig blandning ... är [[moped]] inte ett teleskopord? Det finns massor med sådana ord (ta en liten från början av varje ord) i indonesiskan. Du kan gärna föreslå en annan beteckning. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.45 (CEST) :: Förresten, [[mambo]] och [[komradio]] ... borde de vara i samma katt eller inte? Det gäller att definiera och avgränsa 2 eller 3 kategorier. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.50 (CEST) :::Hmm. Inte så lätt. Jag prövar en tanke, men känner mig inte alls säker på att det här är en bra distinktion: :::* [[:Kat:Kortformer]] - när den korta och långa varianten "känns" som samma ord (dvs den långa formen måste existera) :::*: Motsvarar [[:en:Cat:Ellipses by language]] :::* [[:Kat:Teleskopord]] - "ord som bildats genom att två ord skjutits ihop till ett, samtidigt som delar tagits bort" och inte är en kortform :::*: Motsvarar [[:en:Cat:Blends by language]] :::*: "Mambo" uppfyller detta (särskilt om man ser det som hopslagning av "mamma" och "sambo") :::*: "Moped" uppfyller detta, för det är skapat till "motor" och "pedal" (som förkortning av "motorvelociped" är en folketymologi, och det ordet har dessutom inte exakt samma betydelse enl. Wikipedia) :::* [[:Kat:Förkortningar]] - kortare skrivform som aldrig uttalas (eller möjligen där varje bokstav uttalas?) :::Jag kan inte indonesiska. Men ''känns'' "miras" och "parpol" som kortare varianter av dom längre uttrycken, där man lika gärna skulle kunna använda dom längre formerna? Isf är bägge kortformer emm. :::Vad tror du? {{=)}} [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 01.45 (CEST) :::: De längre begreppen "minuman keras" och "partai politik" är absolut användbara och perfekta synonymer, och dessa förkortningsord känns som kortare varianter av de längre uttrycken. :::: Ifall det krävs att teleskopord INTE får vara kortformer då kommer vi inte att ha många kvar. [[svengelska]] [[bankomat]]?? [[smog]] ... jag kommer på inget indonesiskt ord just nu. [https://id.wikipedia.org/wiki/Lakuran_(linguistik) Lakuran_(linguistik)] föreslår bland annat [[surel]] och några andra ord som alla '''har''' den längre formen tillgänglig. :::: '''ba'''wah '''li'''ma '''ta'''hun -> balita ... hur ska det klassas? :::: [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 01.58 (CEST) :::::''"Ifall det krävs att teleskopord INTE får vara kortformer då kommer vi inte att ha många kvar."'' :::::Jag förstår nog inte. Vad skulle vara dom utskrivna formerna av "svengelska", "bankomat" och "smog"? :::::Om "bawah lima tahun" känns som en längre variant av "balita", så blir "balita" en kortform. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 02.07 (CEST) :::::: Då hamnar alla indonesiska förkortningsord i [[:Kategori:Kortformer]]. Kanske har svenska mest sådana "strikta teleskopord", engelska har ett ("smog"), och indonesiska inga. BTW, är "wiktionary" också ett teleskopord? :::::: Problem med [[moped]] är att sådana AFAIK aldrig har pedaler. Då låter hypotesen "motorvelociped" lite rimligare. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 02.14 (CEST) :::::::Vi har inte diskuterat engelska ord, men det finns massor av engelska teleskopord (t.ex. smog, acquihire, backronym, chemtrail). :::::::Ja, Wiktionary är ett teleskopord. :::::::Läs [[w:Moped#Etymologi]] (men jag håller med dig om att "motorvelociped" låter rimligt). [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 02.25 (CEST) a3owb545t7lxqimkp70v3b7e1j6w499 3702764 3702763 2022-08-16T00:30:16Z Taylor 49 27466 - wikitext text/x-wiki Hej och varmt välkommen till svenskspråkiga Wiktionary! Jag hoppas att du kommer trivas och vill stanna. Här är några sidor du kan ha nytta av: * [[Wiktionary:Välkommen|Välkommen]] - ''om hur Wiktionary funkar och vad du kan göra'' * [[Wiktionary:Om|Om Wiktionary]] - ''översiktligt om Wiktionary, lite historia och dess mål'' * [[Wiktionary:Stilguide#Definitionen|Stilguide: Definitionen]] - ''från stilguiden: tips på hur man skriver en bra definition'' Kolla gärna in hur andra uppslag ser ut (som [[bil]], [[harkrank]], [[kanske]], [[tävla]] och [[rot]]). Jag hoppas att du kommer tycka att det är roligt att redigera på Wiktionary. Glöm inte att signera dina inlägg på diskussionssidor med fyra tilde (<nowiki>~~~~</nowiki>); detta kommer automatiskt infoga ditt användarnamn och datumet. Om du behöver hjälp eller undrar över något är det bara att fråga mig på min diskussionssida, i [[Wiktionary:Bybrunnen|Bybrunnen]] eller på den här sidan. Som sagt, välkommen! [[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 december 2016 kl. 13.48 (CET) ---- :Tack för välkomstmeddelandet. Tidigare redigerade jag Wiktionary från många olika IP-adresser ... nu har jag äntligen ett konto. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 december 2016 kl. 17.16 (CET) == Esperanto == Hej och välkommen hit! Tack så mycket för översättningarna du bidrar med! På uppslaget [[sten]] lade du till översättningen ''sxtono'' på esperanto.[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=sten&type=revision&diff=2419354&oldid=2410604] Jag undrar om det verkligen är så ordet stavas. Enligt engelskspråkiga Wiktionary (och även Wiktionary på esperanto) ska ordet stavas [[:en:ŝtono|ŝtono]] ([[eo:ŝtono]]). Jag undrar samma sak om översättningen ''sagxa'' på uppslaget [[klok]]; enligt engelskspråkiga Wiktionary ska det ordet stavas [[:en:saĝa|saĝa]]. Är det inte den stavningen vi bör använda? [[Användardiskussion:ÅttioFem|"]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|"]] 7 december 2016 kl. 13.34 (CET) ---- :Hej ... du har rätt, "sxtono" och "ŝtono" är 2 sätt att skriva detsamma ord, det är inte ett problem med ett särskilt eller några särskilda ord, utan ett problem med EO:s stavning. "sxtono" är inte fel, utan bara mindre vanlig. Många webbsidor översätter automatiskt "sxtono" till "ŝtono", SV Wiktionary gör inte det. Det är lite besvärligt att få fram bokstäver som "ŝ" (på tangentbordet framför mig ser jag å ä ö men inget "ŝ") ... så det är min vana att skriva "sxtono" ... [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 december 2016 kl. 17.16 (CET) ::Ok, då förstår jag. Då är frågan om vi bör vara konsekventa och ha ŝ-varianten av ord på esperanto som huvuduppslag (och nämna att sx-varianten är en stavningsvariant). Jag tycker nog att vi borde göra så, eftersom uppslagsord med ŝ är betydligt vanligare i ordboken redan, och dessa är dessutom huvuduppslag på engelskspråkiga Wiktionary och esperantospråkiga Wiktionary. [[Användardiskussion:ÅttioFem|"]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|"]] 12 december 2016 kl. 22.55 (CET) == Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr"> Hello! The Wikimedia Foundation is asking for your feedback in a survey. We want to know how well we are supporting your work on and off wiki, and how we can change or improve things in the future.<ref group=survey>This survey is primarily meant to get feedback on the Wikimedia Foundation's current work, not long-term strategy.</ref> The opinions you share will directly affect the current and future work of the Wikimedia Foundation. You have been randomly selected to take this survey as we would like to hear from your Wikimedia community. To say thank you for your time, we are giving away 20 Wikimedia T-shirts to randomly selected people who take the survey.<ref group=survey>Legal stuff: No purchase necessary. Must be the age of majority to participate. Sponsored by the Wikimedia Foundation located at 149 New Montgomery, San Francisco, CA, USA, 94105. Ends January 31, 2017. Void where prohibited. [[m:Community Engagement Insights/2016 contest rules|Click here for contest rules]].</ref> The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes. Take the survey now! You can find more information about [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|this project]]. This survey is hosted by a third-party service and governed by this [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2016_Survey_Privacy_Statement|privacy statement]]. Please visit our [[m:Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|frequently asked questions page]] to find more information about this survey. If you need additional help, or if you wish to opt-out of future communications about this survey, send an email to surveys@wikimedia.org. Thank you! --[[:m:User:EGalvez (WMF)|EGalvez (WMF)]] ([[:m:User talk:EGalvez (WMF)|talk]]) 13 januari 2017 kl. 22.25 (CET) </div> <!-- Meddelande skickades av User:EGalvez (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2016/19-AEOP&oldid=16205365 --> <references group=survey /> == Formatet == Hej! Tack för dina bidrag! Jag vill bara påminna dig om att semantiska mallar som ligger under en definition inleds med <code><nowiki>#:</nowiki></code>. Se t.ex. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=2446790&oldid=2446787&title=utpressning&type=revision den här] fixen. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 18 januari 2017 kl. 12.52 (CET) == Lik == Varför tog du bort alla översättningar på lik?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 8 februari 2017 kl. 17.47 (CET) : Jag tog inte bort någonting. Ja ju återställde mitt misstag genast. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 februari 2017 kl. 13.09 (CET) ==Klotter== Hej Taylor! Det finns en mall som heter {{mall|klotter}} som du kan använda istället för att manuellt skriva in eller klistra in texten. Annars bra jobbat med återställningen av klottret![[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 17 februari 2017 kl. 14.58 (CET) :Notera bara att man måste skriva <code><nowiki>{{subst:klotter}}</nowiki></code> (och inte bara <code><nowiki>{{klotter}}</nowiki></code>) när man använder mallen. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 februari 2017 kl. 17.42 (CET) ::Notera också att vi brukar lägga varningen på användarens ''diskussionssida'', och inte på användarsidan. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 februari 2017 kl. 17.52 (CET) :::Jag har inte skrivit med "subst:" och det har funkat ändå, vad är skillnaden?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 18 februari 2017 kl. 04.56 (CET) ::::Med subst: så expanderar mallen så att det inte längre ser ut som en mall om man går in o redigerare igen. Mallanropet ersätts med koden som den infogar. –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 18 februari 2017 kl. 09.53 (CET) ::::Jonteemil: Om du skriver utan "subst:" så kommer mallen att avslutas med "<nowiki>Med vänliga hälsningar ~~~~</nowiki>". Om du skriver med "subst:" så kommer mallen att avslutas med "<nowiki>Med vänliga hälsningar Jonteemil</nowiki>". --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 18 februari 2017 kl. 11.22 (CET) :::::Jag brukar skriva {{mall|klotter|<nowiki>~~~~</nowiki>}} och det funkar. Dock då infogad inte koden i redigeringsläget utan mallen, men namn+datum är med.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 18 februari 2017 kl. 16.59 (CET) ::::::Och för inloggade användare har vi {{mall|klotter-inloggad}}! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 maj 2017 kl. 19.10 (CEST) :::::::Jag tittade på någon sida som använde mallen med fyra ~. Såg varken namn eller tidpunkt. Anledningen att substa är att meddelandet som redan låmnats på diskussionssidorna inte ska ändras i efterhand om och när mallen ändras. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 22 maj 2017 kl. 22.23 (CEST) == Your feedback matters: Final reminder to take the global Wikimedia survey == (''Sorry to write in Engilsh'') <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr"> Hello! This is a final reminder that the Wikimedia Foundation survey will close on '''28 February, 2017 (23:59 UTC)'''. The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes. '''[https://wikimedia.qualtrics.com/SE/?SID=SV_6mTVlPf6O06r3mt&Aud=AE&Src=19AEOP Take the survey now.]''' If you already took the survey - thank you! We won't bother you again. '''About this survey:''' You can find more information about [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|this project here]] or you can read the [[m:Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|frequently asked questions]]. This survey is hosted by a third-party service and governed by this [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2016_Survey_Privacy_Statement|privacy statement]]. If you need additional help, or if you wish to opt-out of future communications about this survey, send an email through EmailUser function to [[:m:Special:EmailUser/EGalvez_(WMF)| User:EGalvez (WMF)]] or surveys@wikimedia.org. '''About the Wikimedia Foundation:''' The [[:wmf:Home|Wikimedia Foundation]] supports you by working on the software and technology to keep the sites fast, secure, and accessible, as well as supports Wikimedia programs and initiatives to expand access and support free knowledge globally. Thank you! --[[:m:User:EGalvez (WMF)|EGalvez (WMF)]] ([[:m:User talk:EGalvez (WMF)|talk]]) 24 februari 2017 kl. 09.23 (CET) </div> <!-- Meddelande skickades av User:EGalvez (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2016/19-AEOP&oldid=16205365 --> == Nya kategorier == Hej, [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=bankr%C3%A5n&diff=2444821&oldid=2444814 angående nya kategorier]: Kom ihåg att också lägga till dem på [[Wiktionary:Kategorier]]. Dessutom kan man specificera i [[Modul:tagg]] att en viss tagg bara ska visas som kategori (då slippar man skriva <code>kat=</code> på varje sida). –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 15 mars 2017 kl. 20.25 (CET) :> angående nya kategorier :: dvs [[Svenska/Brottslighet]] :> lägga till dem på [[Wiktionary:Kategorier]] :: Jag har ännu inte helt förstått hur det ska funka. :> specificera i [[Modul:tagg]] :: Jag saknar behörighet att redigera det. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 mars 2017 kl. 11.27 (CET) :::Jag håller inte riktigt med [[Användare:Moberg|Moberg]]. Det är inte ett måste att alla kategorier snabbt måste läggas in. Om en kategori bara används av ett enda ord, kanske det är lite överdrivet att ha en kategori för det. Det är nog viktigare isåfall att ha lite koll på vilka kategorier som finns och se om man kan hitta någon befintlig kategori som passar. Annars diskutera på diskussionnsidan till [[Wiktionary:Kategorier]] om man tycker att vissa kategorier saknas eller att strukturen i övrigt borde ändras. Kanske mer specifikt särskilda brottsrubriceringar som "rån" och "grovt rån" hade kunnat placeras i den befintliga kategorin "juridik", medan jag personligen är lite tveksam till att det allmännare "bankrån" ska kategoriseras alls, men jag vet inte. Själva sidan [[Wiktionary:Kategorier]] är låst för att botar läser av koden från den sidan och det kan lätt uppkomma fel. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 18 mars 2017 kl. 02.55 (CET) ::::Det jag menade är att vi vill ha alla kategorier som vi använder dokumenterade. Jag håller mig också tveksam till kategorin i fråga och därför är en diskussion önskvärd. –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 18 mars 2017 kl. 18.13 (CET) == Källor? == Är det verkligen [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=2510768&oldid=2510271&title=paragrafryttare&curid=123185 så] i ordboken? Två enstaka exempel bevisar inget... --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 24 mars 2017 kl. 13.27 (CET) == {{mall|tagg}} == Tänk på att {{mall|tagg}} används på definitionsraden, inte <nowiki>''(X)''</nowiki>.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 8 maj 2017 kl. 16.29 (CEST) == Ovanliga ord ("strala") == [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=strala&diff=2494902&oldid=2393400] Det är flera grejer med den här ändringen som är problematiska. Vi behöver inte ha en referens till SAOL för att bekräfta ordets existens (hellre ett citat); du bör inte ta bort existerande taggning om den är korrekt; och det räcker kanske med en notering om "ovanligt" eller "föga brukligt" beroende på sammanhang. Jag har uppdaterat uppslaget, men tänk gärna på det till framtida ändringar! [[Användare:Skalman|//Skal]] 2 juni 2017 kl. 21.16 (CEST) : Taggning var inte bra ("lag och rätt" ? "juridik" ? ingen ?) och det är nu din uppgift att skaka fram ett bra citat. Jag utgår fortfarande ifrån att uppslaget blev bättre genom min redigering. Dessutom tycker jag att Wiktionary borde "varna" för ålderdomliga eller sällsynta ord på något passande sätt. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 juni 2017 kl. 14:10 (CEST) == Redigeringskommentarer == Hej Taylor! Du är ju känd för att använda humoristiska redigeringskommentarer, vilket är helt okej (även om det till viss del förtar redigeringskommentarernas sammanfattande och förklarande roll). Men ibland blir det lite för mycket av det hela, som [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=nynazism&direction=next&oldid=3078955 här]. Den här kommentaren kan väcka anstöt och göra människor ledsna, och det vill vi ju inte. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 4 december 2017 kl. 18.46 (CET) :Ursäkta ... förhoppningsvis är det tillräckligt uppenbart att jag inte sympatiserar med nazisterna. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 december 2017 kl. 12.09 (CET) ::[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=åka&diff=3094013&oldid=3037352]. Vet att du skämtar men denna var väl också på gränsen till olämplig.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 9 februari 2018 kl. 14.10 (CET) ::: Jag tar del av dina iakttagelser. Kanske har du rätt. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 12 februari 2018 kl. 17.24 (CET) :::: {{@|Jonteemil}} Angående "genusfel": lyckligtvis har vi ingen genussexism i SV. :-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 februari 2018 kl. 11.56 (CET) ::::: Nej och förhoppningsvis har inte ordet ”denna” genomgått en könskorrigering.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 13 februari 2018 kl. 13.24 (CET) == de svenska adjektivmallarna == Jag tog bort en kommentar som du hade lagt till på beskrivningen av de svenska adjektivmallarna "Använd "not=icke-perifrastisk komparering är ytterst ovanlig men förekommer." om adjektivet vanligtvis men inte uteslutande kompareras med "mer" och "mest" (exempel: van, välkommen).". Det finns dock alla variationer av vanligheter och det är svårt att ge en exakt beskrivning av vanligheten och jag anser att detta är ett klumpigt sätt att i alltför stor detalj beskriva användningen av ett ord. Detta riskerar att bli väldigt inkonsekvent använt för sinsemellan liknande ord vad gäller komparationssättet. Det är möjligt att det finns andra sätt att mer generellt indikera att även om perifrastisk komparation dominerar i större eller mindre utsträckning så används även komparation med suffix i varierande utsträckning. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 4 januari 2018 kl. 01.59 (CET) : {{@|Dodde}} {{@|Skalman}} Det är inte så bra att skriva "Kompareras '''alternativt''' med mer och mest." om ett adjektiv kompareras '''oftare''' eller nästan uteslutande med "mer" och "mest" (exempel: [[adekvat]], [[van]], [[välkommen]]). Ni kan gärna hitta på något som är enklare och funkar bättre. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 5 januari 2018 kl. 12.00 (CET) :: Om du kommer på något neutralare ord som inte indikerar vilket som används mest, så skulle vi kunna byta till det. Några formuleringar som vi funderat på men som inte blir bättre: ::* "Kompareras med mer och mest" - låter som om vi inte vet vad vi säger - ovanför skriver vi ju att det kompareras med -are/-ast och nu med mer/mest - vilket är det? ::* "Kompareras även/också med mer och mest" - mindre neutralt än "alternativt" ::[[Användare:Skalman|//Skal]] 9 januari 2018 kl. 21.51 (CET) ::: Tyvärr kompareras många adjektiv i varierande grad med suffix eller mer&mest och några kompareras i varierande utsträckning sällan. Men det är dåligt att skriva "Kompareras med mer och mest" (betyder ju "100% mer&mest", inkluderade former med suffix är då harang) likaså "Kompareras även med mer och mest" (betyder typ "20% mer&mest"). Jag föreslår att dela upp de 90% (från "5% mer&mest" till "95% mer&mest") i 3 delintervall: "kompareras oftare med suffix" (ingen extra anteckning), "kompareras både med suffix och mer&mest" (visa en anteckning), och "kompareras oftare med mer&mest" (visa en anteckning) och definiera en "tri-state" (ingenting,1,2) parameter som kontrollerar denna anteckning. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2018 kl. 16.47 (CET) ::::{{@|Skalman|Taylor 49}} Kompareras med mer och mest ''kan tolkas'' som "100% mer&mest". Rent krasst betyder det vad som står, att ordet kompareras med mer och mest (det står inget om att det ''inte'' kompareras med suffix - eller att ordet inte kan kompareras på båda sätten). Hur som helst. Vi vill ju att även tolkningarna ska bli korrekta. ::::Det stämmer att mallen med suffixkomparation används oavsett i hur hög grad perifrastisk komparation (från närmare 0% upp till ungefär 95% perifrastisk komparation). Den perifrastiska mallen används där perifrastisk komparation dominerar stort (mer än ca 95%). Det har visat sig svårt att hitta en formulering som täcker in allt från låt säga 1% perifrastisk komparation hela vägen till 95% perifrastisk komparation. Samtidigt är det svårt att göra en bedömning annat än på en höft exakt hur vanligt förekommande de olika komparationssätten är för det aktuella ordet (och i fall med flera olika betydelser, för de olika betydelserna). Det kan också från fall till fall skilja sig mellan olika former, t.ex. att för vissa komparativ så är suffixkomparation vanligast, medan för vissa superlativ är perifrastisk komparation vanligast. Så det är enligt min mening nödvändigt att finna en formulering som är så pass neutral som möjligt, som varken säger bu eller bä om vanligheten. Det sparar oss tid och det uppmanar användaren att själv använda sin språkkänsla. Oavsett vad valet fallet på så är det ju inte ''fel''. ::::Om ordet är speciellt och förtjänar en egen gramamtisk notering så finns det ju alltid möjlighet att upplysa användaren ytterligare, antingen med {{mall|grammatik}}-mallen eller genom användning av '''''not'''''-parametern i grammatikmallen. (Det är dock generellt ingen bra lösning att använda not= till en standardformulering som används på ett stort antal uppslag). ::::Vad sägs om följande? ::::<code><nowiki>[[Appendix:Grammatik/Perifras#Svenska|perifrastiskt]] | – | mer + <positiv> | mest + <positiv></nowiki></code> ::::[[Appendix:Grammatik/Perifras#Svenska|perifrastiskt]] | – | mer + <positiv> | mest + <positiv> ::::Man kan även tänka sig att införa någon sorts struktur för att kunna ge tolkningsinformation till enskilda mallar eller malluppsättningar. T.ex. genom en klickbar [i]nfo-symbol som leder till en infosida. Där hade man kunnat tydliggöra hur den perifrastiska komparationen kan förekomma parallellt men i varierande utsträckning för olika ord och och betydelser men att i hur hög utsträckning redovisas inte i detalj osv. En sådan struktur skulle också vara gynnsam för andra typer av förtydliganden som man kan tänkas vilja göra, t.ex. kanske vi vill förklara varför vi inte redovisar neutrum i den föreslagna mallen för spanska adjektiv. ::::~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 11 januari 2018 kl. 07.09 (CET) :::::{{@|Dodde|Taylor 49}}: Jag tycker att förslaget att lägga till en ny rad i tabellen med "[[Appendix:Grammatik/Perifras#Svenska|perifrastiskt]] | – | mer [[van]] | mest [[van]]" är en bra idé. Det verkar ganska neutralt. Att underhålla informationen bakom en [i]nfo-symbol verkar inte realistiskt, men skulle kunna vara ett komplement. [[Användare:Skalman|//Skal]] 12 januari 2018 kl. 19.10 (CET) == Förkortningar SV och EN == Ang. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=at&diff=prev&oldid=3087088]. Vi undviker ofta förkortningar på Wiktionary. Det är oftast tydligare att skriva ut ordet. [[Användare:Skalman|//Skal]] 15 januari 2018 kl. 23.22 (CET) : Vad bra. Nu kan du utrota alla "ngn" och "ngt". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 17 januari 2018 kl. 17.44 (CET) :: Menar du sarkastiskt eller inte? Enligt [[Wiktionary:Stilguide#List- och brödtextmallar|stilguiden]] ska också dessa skrivas ut som "någon" och "något". [[Användare:Skalman|//Skal]] 17 januari 2018 kl. 19.41 (CET) == Bilder == Bilder ska på uppslagen använda {{mall|media}}. Inte så viktigt, men det är alltid trevligt att ha det enhetligt. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=kamel&diff=3099229&oldid=3099099] [[Användare:Skalman|//Skal]] 20 februari 2018 kl. 19.44 (CET) : Vad bra. Det var [[41.233.6.154]] som hade lagt till bilderna. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 februari 2018 kl. 11.55 (CET) :: Jo, jag såg det. Tänkte bara att det kunde vara bra för dig att veta, när du ändå fixar formateringen. (Tack!) [[Användare:Skalman|//Skal]] 21 februari 2018 kl. 22.51 (CET) == Idiomatiska uttryck och omdirigeringar == Sidor som [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=f%C3%B6rsvara_sig_med_n%C3%A4bbar_och_klor&redirect=no försvara sig med näbbar och klor] behöver inte raderas. Istället kan man omdirigera dom så att man hamnar rätt ändå. Våra vanliga principer om att undvika omdirigering gäller inte här: det man har sökt efter är också korrekt och det är minimal risk för förvirring. [[Användare:Skalman|//Skal]] 5 mars 2018 kl. 17.46 (CET) == <nowiki>{{u}}</nowiki> == [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=skull&diff=3109168&oldid=3108816] Vi brukar använda {{mall|u}} för att ange utrum, inte skriva "en xxx". Däremot är ju din variant tydligare... så man kanske borde hitta något bra sätt... [[Användare:Skalman|//Skal]] 22 mars 2018 kl. 22.24 (CET) == Uppskattning == Tänkte bara säga att jag uppskattar att du fixar formatering på existerande sidor, förbättrar definitioner och lägger till nytt, så att ordboken blir mer komplett. Bra jobbat! [[Användare:Skalman|//Skal]] 9 april 2018 kl. 22.11 (CEST) : Tack för meddelandet. :-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 maj 2018 kl. 13.28 (CEST) == "Ligga lik" == Tack för att du rättade till min artikel (fast jag nu tagit bort allt och länkat till [[lit de parade]] istället). På din fråga "hur brukligt är det": I Sverige var det vanligare förr innan telefon och kameror fanns tillgängligt för alla. Då var det var ett sätt för familj och vänner att ta ett sista farväl av någon som de kanske inte träffat på flera år. T.ex. så låg gästgivare [[w:Märta Ljungberg]] lik i tre månader innan sin begravning. --[[Användare:Christoffre|Christoffre]] ([[Användardiskussion:Christoffre|diskussion]]) 27 augusti 2018 kl. 12.33 (CEST) : Med "hur brukligt" menade jag begreppet, inte seden (är denna inte förbjuden i nuläget?). Uppslaget var bättre före din sista redigering. Är det nu ett verb eller inte? Är "ligger" en variant eller bara presensböjning? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 augusti 2018 kl. 12.39 (CEST) ::Ahh. Jag tror att uttrycket ''ligga lik'' var vanligare bland vanligt folk än ''lit de parade''. Kollade även snabbt med Google innan och där finns det gamla bilder på personer som "ligger lik i hemmet". Har även stött på uttrycket när jag gjort efterforskningar om hitoriska personer. Angående verb eller inte; jag valde ''fras'' eftersom det inte är ett enskilt ord och mer utav en beskrivning. Men verb är kanske bättre då ''lit de parade'' är ett substantiv. Sist så valde jag ''variant'' då jag inte har den blekaste aning hur böjningstabellen böjer enskilda ord före andra ord. Tyckte det var bättre att ta med "ligger" för sökfunktionens skull, och riskera ett litet fel, än att strunta i det helt. Vill någon lägga till böjningstabellen senare så måste de ändå redigera artikeln.--[[Användare:Christoffre|Christoffre]] ([[Användardiskussion:Christoffre|diskussion]]) 27 augusti 2018 kl. 13.44 (CEST) == { { mall|ö+ } } == Ang. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=i_form_av&diff=prev&oldid=3187126]: Tänk på att bara använda {{mall|ö+}} om det finns ett uppslag på den wiktionaryn. Jag har ändrat.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 16 oktober 2018 kl. 14.01 (CEST) : {{@|Jonteemil}} "title=i_form_av&diff=prev&oldid=3187126" var en misslyckad redigering. Men lägger någon till "+" ifall sidan på den andra WK skapas senare? Tar ingen bort "+" i det motsatta fallet? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 oktober 2018 kl. 14.13 (CEST) :: Jag tror det har varit någon bott som lagt till ett + någon gång i tiden men den är inte i bruk för tillfället vad jag vet, så det måste skötas manuellt.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 16 oktober 2018 kl. 14.16 (CEST) ::: {{@|Jonteemil}} Dvs status på "+" är i stort sett oftast fel. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 oktober 2018 kl. 14.17 (CEST) Om man lägger till en översättning med assistansverktyget, dvs utan att trycka på ”redigera” så blir det ett + om ett uppslag finns på språkets wiktionary så oftast är det nog rätt ändå.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 16 oktober 2018 kl. 14.23 (CEST) == Klotter 2018 == Tack för allt återställande av klotter och diverse annan vandalism det senaste dygnet! Tänkte bara säga att {{mall|klotter}} används om det rör sig om en ip-adress medan {{mall|klotter-inloggad}} används om det inte rör sig om en ip-sdress.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 24 oktober 2018 kl. 20.49 (CEST) : {{@|Jonteemil}} Jag vet det och brukar göra rätt. Igår blev det alltför mycket och jag slarvade lite. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 oktober 2018 kl. 11.38 (CEST) :: {{@|Jonteemil}} Diverse sidor med förolämpningar behöver raderas, och [[Wiktionary:Sandlådan|sandlådan]] behöver raderas och återskapas pga förolämpningar. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 oktober 2018 kl. 11.56 (CEST) :::Yes, jag fixar. Kan jag bara radera din användarsida förresten eller? Osäker på om det bara är att radera den.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 25 oktober 2018 kl. 13.36 (CEST) :::: Ja. Bara klotter, inte <b>min</b> sida. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 oktober 2018 kl. 13.37 (CEST) == Administratör == Jag har nu gjort dig till administratör på svenskspråkiga Wiktionary. Grattis! :) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 9 november 2018 kl. 17.57 (CET) : Tack. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 november 2018 kl. 03.59 (CET) == Filtrera SÄ == Ang. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Anv%C3%A4ndardiskussion:LA2&oldid=3246291#Bring]. Man kan filtrera SÄ på namnrymd, och t.ex. exkludera Appendix. [https://sv.wiktionary.org/wiki/Special:Senaste_%C3%A4ndringar?hidebots=1&hidecategorization=1&hideWikibase=1&namespace=102&invert=1&limit=50&days=7&enhanced=1&urlversion=2 Exempel]. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 17 december 2018 kl. 14.57 (CET) : Vad bra. Nu har utseendet på mina SÄ drastiskt ändrats och det går inte att återställa till den tidigare versionen. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 18 december 2018 kl. 12.21 (CET) == Språklänka de nya kategorierna == Bra att du skapar kategorier som [[:Kategori:Indonesiska/Järnväg]], men kom gärna ihåg att lägga till språklänkar, som jag nu har gjort. I ett sådant här fall går man typiskt Indonesiska/Järnväg -> Järnväg (en nivå upp) -> (över till engelska) Rail transportation -> ia:Rail transportation; nu fanns ingen kategori i engelska Wiktionary, men väl i franska och ryska. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 30 januari 2019 kl. 18.21 (CET) : Visst ... du har rätt ... och Ryssarna har förresten fel eftersom språkkoden är <b>ID</b>, inte <s>IA</s>. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 31 januari 2019 kl. 12.01 (CET) == [[Wiktionary:Sidor som bör raderas]] == Hej! Notera att jag tagit bort din röst på [[Wiktionary:Sidor som bör raderas]] angående raderandet av [[på grund av att]] och [[tack vare att]] eftersom jag anser att röstningen genomfördes felaktigt då ett uppslag som jag inte ens hade taggat med {{mall|raderas}} fanns med i rubriken. Vänligen [[rösta]] på samma sida igen men gör det helst inte utan att omvärdera raderingen då ”för att” och ”därför att” inte ens var taggade för radering.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna <code>{{[[Mall:@|@]]}}</code> vid svar 31 januari 2019 kl. 14.07 (CET) == Återställning == Hej. Såg att du återställde mina ändringar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=vart&diff=next&oldid=3285816 här] och [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=likv%C3%A4l&diff=next&oldid=3285817 här]. Jag kanske skulle ha beskrivit ändringen lite bättre. Det är frågan om cross-wiki länkspam som [https://meta.wikimedia.org/wiki/User:COIBot COIBot] fångat upp. En användare som sprider länkar till sin hemsida för att få nya kunder till sitt nystartade företag. -- [[Användare:Tegel|Tegel]] ([[Användardiskussion:Tegel|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 13.27 (CEST) : Redigeringar ser rimliga ut. Du har helt rätt med "Jag kanske skulle ha beskrivit ändringen lite bättre". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 13.31 (CEST) ::Visst är det så. Den ena ändringen var dock bara tilläggandet av en extern länk, visserligen inlagd som en referens. Hade det gjort någon skillnad om redigeringskommentaren varit "Cross-wiki linkspam"? -- [[Användare:Tegel|Tegel]] ([[Användardiskussion:Tegel|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 13.56 (CEST) ::: Sidan innehåller (till synes åtminstone) språkliga informationer. Däremot gör det en stor skillnad ifall [https://id.wiktionary.org/w/index.php?title=Pembicaraan:Aceh&curid=215849&action=history det inte finns någon koppling till språket]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 april 2019 kl. 14.05 (CEST) == Vill du ha petimäterkommentarer? == Hej, Taylor 49! Jag ser av dina hemsidor (och av det du skriver) att du behärskar svenska väl. Arbetar du för närvarande med att förbättra den ytterligare; och är du i så fall intresserad av påpekanden även om rätt bagatellartade tveksamheter? (I så fall får du eventuella sådana på den här sidan, eller på annat sätt, om du föredrar det.) Med vänlig hälsning, [[Användare:JoergenB|Jörgen B]] ([[Användardiskussion:JoergenB|diskussion]]) 29 april 2019 kl. 21.56 (CEST) : {{@|JoergenB}} Vad bra. Din kommentar har ganska lite innehåll. Vilka hemsidor menar du? Du kan gärna rapportera "tveksamheter" här eller via mejl. Jag kan inte ta ställning till "påpekanden" eller "tveksamheter" som du ännu inte har avslöjat. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 1 maj 2019 kl. 07.05 (CEST) == Sida "intéressé" == Hej ! Tack så mycket för din hjälp ! På den ena sidan är inte svenska mitt modersmål, och på den andra är jag inte så van vid att redigera i Wikipedia och i Wiktionary. Kan du vara så snäll till att rätta mina exempelmeningar på svenska om det finns fel ? Och det finns denna sektion "Böjningar", som ger böjningar till ett svenskt ord, utan inte till ett franskt ord, men jag vet inte hur man kan rätta sektionen. Därför har jag skrivit exemplar med mask. sing., fem. sing., mask. pl. och fem. pl., det som blir litte tungt ! Vet du hur att rätta denna sektion ? Med vänliga hälsningar. [[Användare:Spipou|Spipou]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 juli 2019 kl. 00.29 (CEST) :Ack, jag ser nu att det är precis denna sektion, som du har tagit ut ! :Tusen tack ! :[[Användare:Spipou|Spipou]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 juli 2019 kl. 00.52 (CEST) == Fornfrisiska == Hallå! Lärt mig lite mer om kategorisering nu. Finner dock inte fornfrisiska. Hur skapar jag fornfrisiska som språk att kategorisera? Hur lägger jag in Kategori:Urgermanska/ för ordklasser, som underkategorier till urgermanska? Undrar samma om indoeuropeiska. [[Användare:Blåöga|Blåöga]] ([[Användardiskussion:Blåöga|diskussion]]) 6 november 2019 kl. 18.59 (CET) : @[[Användare:Blåöga|Blåöga]]: Jag har skapat och fixat några av dina fornkategorier, se [[:Kategori:Fornfrisiska/Substantiv]]. Titta på de motsvarande svenska kategorierna, och mallar {{mall|kategorinavigering}} och {{mall|kategorilistenavigering}}. Du behöver en språkkod för alla dina fornspråk, jag vet inte ifall den här wiktionaryn fullt stöttar alla sådana kod, mallen {{mall|kategorilistenavigering}} gör inte det. Vi har en dålig blandning av [[:Kategori:Wiktionary:Språkkodsmallar]] och modul {{modul|lang}}. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 november 2019 kl. 04.13 (CET) == Klotter 2019 == IP 161.52.14.200 som du tidigare lämnat meddelande på i [[Användardiskussion:161.52.14.200]] har <span class="plainlinks">[{{fullurl:mänsklighet|action=history gjort det igen}}]</span>... Mvh, [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 2 december 2019 kl. 11.13 (CET). : Blockerat. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 11.33 (CET) == Ang din önskan att radera kategorin Språkvetenskap == Hej! Hur kom du fram till att kategorin Språkvetenskap är "väl redundant"? --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 15.41 (CET) : @[[Användare:Nyström]] Vad ska vara skillnaden mellan "[[:Kategori:Språkvetenskap|språkvetenskap]]" och "[[:Kategori:Lingvistik|lingvistik]]" (som redan finns)? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 15.44 (CET) ::Så vitt jag förstår så utgör Lingvistiken en del av Språkvetenskapen. T ex skriver SAOB om lingvistik: "numera företrädesvis om den gren av språkvetenskapen som sysslar med historisk språkforskning, språkhistoria; motsatt: filologi". --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 16.43 (CET) ::: [[lingvistik]] skrev ::: > läran om språk ::: > Synonymer: språkvetenskap ::: Fortsättning i [[Wiktionary:Bybrunnen]]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 december 2019 kl. 19.41 (CET) ::::Jag skall fördjupa mig i frågan och återkommer. --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 3 december 2019 kl. 17.39 (CET) ---- [[Kategori:Wiktionary:Administratörer]] <!-- lägger mig till som admin via diskussionssidan eftersom min användarsida är global och ej kan innehålla kategorier --> == ''[[klimatkris]]'' == Hej! Jag såg att du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3375755&oldid=3375754&title=klimatkris lade till] kategorin "meteorologi" i ''[[klimatkris]]''. Det här är förstås något som kan diskuteras, men spontant känns det som om kategorin bör innehålla meteorologiska facktermer, d.v.s. ord som används specifikt inom den vetenskapen men som kanske inte används på samma sätt i samhället i stort (exempel: ''[[mesosfär]]'', ''[[spissatus]]'', ''[[depression]]'' (med reservation för att jag inte är meteorolog)). Just ''klimatkris'' tycker jag passar dåligt in i kategorin enligt de normerna, eftersom det är ett väldigt allmänt ord som nästan är mer politiskt än vetenskapligt eller fackspråkligt. Vad säger du? (Jag tycker inte heller ''[[klimatångest]]'' passar in.) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 26 november 2020 kl. 22.55 (CET) :: Hej! Problemet omfattar väl mer än en sida ([[klimatkris]], [[klimatförändring]], [[global uppvärmning]], mm). De kan läggas in i någon annan kategori såsom [[:Kategori:Klimatologi]] eller [[:Kategori:Miljö]]. Frågan är hur strikt sådana fackliga ska kategorier tolkas. [[klimatångest]] är i "psykologi" som troligen är bättre än "meteorologi". Med en icke-strikt uppfattning skulle "klimatångest" kunna vara hemma även i "meteorologi" utöver "psykologi". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 november 2020 kl. 10.42 (CET) ::: @[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] Ordet [[atomvinter]] i [[:Kategori:Klimatologi]] är väl värre slang än "klimatkris", eller hur? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 29 november 2020 kl. 09.09 (CET) ::::Hej! Nej, på den punkten håller jag inte med dig alls. Ordet ''atomvinter'' har jag stött på i grund-, gymnasie- och högskolans kurslitteratur och jag tycker inte på något sätt att det är slang. Jag tycker snarare att det rör sig om ett vetenskapligt fackuttryck. ''klimatkris'', däremot, känns mer som ett allmänt eller politiskt ord snarare än ett naturvetenskapligt sådant. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 29 november 2020 kl. 14.59 (CET) ::::: Förekommer ordet "klimatkris" inte i nyare grund-, gymnasie- och högskolans kurslitteratur? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 04.56 (CET) :::::: Jo, självklart. Men det jag menar är att ''atomvinter'' känns som ett fackord, ett ord som är rumsrent i naturvetenskapliga akademikers interna diskussioner, och som känns som ett tekniskt ord. Det känns lika mycket som slang/vardagligt/informellt som ''kalcium'' eller ''friktionskoefficient''. Å andra sidan känns ''klimatkris'' inte som ett strikt naturvetenskapligt ord, utan det känns mer som ett ord som används av allmänheten och massmedia och mer i politiska sammanhang än i strikta naturvetenskapliga sammanhang. Det känns väldigt otekniskt och har en mindre exakt definition än ''atomvinter''. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 08.49 (CET) ::::::: (Och för att förtydliga: jag tycker varken att ''atomvinter'' eller ''klimatkris'' är att betrakta som slang. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 08.52 (CET)) :::::::: Det enda jag egentligen menar är att ''klimatkris'' inte känns som ett ord som har en speciell, väldefinierad, betydelse bland forskare eller andra experter inom naturvetenskapen meteorologi eller som används betydligt mer bland dessa än hos samhället i stort. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 november 2020 kl. 08.54 (CET) == Egennamn "Pierre" (sidan nu raderad) == Hej Taylor! Jag skriver angående din redigering av [[Pierre]] ikväll. Det är inget fel på uppslaget i sig, men vi har raderat alla dylika uppslag för att gemenskapen beslutat om begränsad inklusion av egennamn. Jag anser att Pierre inte har större relevans än olika städer i kinesiska provinser eller ryska oblast. Alla dessa har tidigare raderats, och det är därför att skapa extraarbete att göra uppslag för sådana ortsnamn utan att först föra en diskussion på Bybrunnen som skulle övertala majoriteten att ändra uppfattning (den diskussionen har tidigare försökts, men misslyckats). [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 03.25 (CET) : {{@|Svenji}} Jag har enbart fixat kategoriseringen. Vad är problemet? Vill du ha uppslaget raderat? Vill du ha ett könsbundet personnamn tillbaka? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 03.28 (CET) :: [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3469209&oldid=3293022&title=Pierre&type=revision Redigeringen] var tyvärr felaktig, eftersom den lade till en ''svensk'' grammatikmall för egennamn på ett ''engelskt'' uppslag. Detta [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Pierre&oldid=3469209 resulterade i] att artikeln hade rubrik "Engelska" men hamnade i kategori "Svenska/Substantiv" och felaktigt påstod att genitiv av engelska substantivet ''Pierre'' var ''Pierres'' (skall vara ''Pierre's''). Men hur som: jag misstänker att Svenjis kommentar mest handlade om att det är onödigt att redigera en artikel som egentligen inte ens borde finnas. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 12.32 (CET) ::: {{@|Andreas Rejbrand}}: Jag erkänner och skäms. :-( [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 21.57 (CET) ::::Ja, jag skrev alltså inte till dig för att jag personligen vill ha eller inte vill ha vissa artiklar, men för att bespara dig onödig tid när det är tveksamt (för mig) om artikeln ens ska finnas kvar, enligt gällande kriterier (som jag till viss del önskar ändras, men det är väl en annan diskussion). Jag tänkte helt enkelt att du kan ha missat inklusionskriterierna, och ville påminna dig om dessa och hindra dig från att eventuellt avsätta bortkastad tid åt liknande artiklar. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 22.22 (CET) ::::: Artikeln saknade kategori alltså jag lade till en (som blev fel ... ibland har en mycket [[otur]] på en gång). Nu är den raderat. Den slutgiltiga lösningen är fullbordad. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 januari 2021 kl. 22.27 (CET) == Intransitiva verb med presensparticipformer på -s == Jag ifrågasätter att [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=evolverandes&action=history evolverandes] bör raderas p.g.a. att "evolvera" saknar passivform, på grund av att ''-andes''/''-endes''-formerna inte är passiva. Det är möjligt att det ska raderas av andra skäl (t.ex. att former som är relativt talspråkliga såsom ''-andes''/''-endes'' inte ofta används på relativt formella ord som "evolvera"), men i så fall tycker jag nog det borde tas för sig. [[User talk:Mike|\]][[User:Mike|Mike]] 23 januari 2021 kl. 21.57 (CET) : Ingen fara. Jag tänker inte att oåterkalleligt radera dem nu. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 23 januari 2021 kl. 21.59 (CET) == limelight == GÄller inte variantformen ''[[lime light]]'' bägge definitionerna? Nu anger den bara den tekniska definitionen. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 24 februari 2021 kl. 23.09 (CET) : Jag gjorde faktiskt med flit så: [https://books.google.com/ngrams/graph?content=limelight%2Clime+light&year_start=1800&year_end=2019&corpus=26&smoothing=3&direct_url=t1%3B%2Climelight%3B%2Cc0%3B.t1%3B%2Clime%20light%3B%2Cc0]. Den särskrivna formen "limelight" verkar ha använts under tiden då den tekniska lösningen var relevant, men senare tog "limelight" över medan vi lyste med glödlampor. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 februari 2021 kl. 08.13 (CET) == US-amerikansk == Hej! Tack för uppslaget US-amerikansk. Då jag inte hört ordet tidigre började jag söka efter det på google nyheter och böcker, men fann bara en handfull tidningsartiklar på danska, samt en eller möjligen två artiklar publicerade under 1900-talet på svenska. Är detta att anse ett etablerat ord? Skulle gärna se mer källor isf. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 12.18 (CEST) : <s>Mycket</s> vanligt ord. [https://sv.wikipedia.org/w/index.php?title=Special:S%C3%B6k&limit=500&offset=0&ns0=1&ns1=1&ns2=1&ns3=1&ns4=1&ns5=1&ns6=1&ns7=1&ns8=1&ns9=1&ns10=1&ns11=1&ns12=1&ns13=1&ns14=1&ns15=1&ns100=1&ns101=1&ns446=1&ns447=1&ns828=1&ns829=1&ns2300=1&ns2301=1&ns2302=1&ns2303=1&search=insource%3A%2FUS-amerikansk%2F 32 träffar på -sv- wikipedia] och [https://spraakbanken.gu.se/korp/#?cqp=%5B%5D&corpus=fsbbloggvuxna,magmakolumner,informationstidningar,lagtexter,myndighet,propositioner,barnlitteratur,fsbessaistik,fsbsakprosa,fsbskonlit1960-1999,fsbskonlit2000tal,ungdomslitteratur,fnb1999,fnb2000,hbl1991,hbl1998,hbl1999,hbl20122013,hbl2014,jakobstadstidning1999,jakobstadstidning2000,pargaskungorelser2011,pargaskungorelser2012,sydosterbotten2010,sydosterbotten2011,sydosterbotten2012,sydosterbotten2013,sydosterbotten2014,vasabladet1991,vasabladet2012,vasabladet2013,vasabladet2014,abounderrattelser2012,abounderrattelser2013,osterbottenstidning2011,osterbottenstidning2012,osterbottenstidning2013,osterbottenstidning2014,borgabladet,vastranyland,at2012,ostranyland,astra1960-1979,astranova,bullen,fanbararen,finsktidskrift,forumfeot,hankeiten,hanken,jft,kallan,meddelanden,nyaargus,studentbladet,svenskbygden,sfs,romi,romii,rom99,storsuc,bloggmix1998,bloggmix1999,bloggmix2000,bloggmix2001,bloggmix2002,bloggmix2003,bloggmix2004,bloggmix2005,bloggmix2006,bloggmix2007,bloggmix2008,bloggmix2009,bloggmix2010,bloggmix2011,bloggmix2012,bloggmix2013,bloggmix2014,bloggmix2015,bloggmix2016,bloggmix2017,bloggmixodat,twitter,gp1994,gp2001,gp2002,gp2003,gp2004,gp2005,gp2006,gp2007,gp2008,gp2009,gp2010,gp2011,gp2012,gp2013,gp2d,press65,press76,press95,press96,press97,press98,webbnyheter2001,webbnyheter2002,webbnyheter2003,webbnyheter2004,webbnyheter2005,webbnyheter2006,webbnyheter2007,webbnyheter2008,webbnyheter2009,webbnyheter2010,webbnyheter2011,webbnyheter2012,webbnyheter2013,attasidor,dn1987,ordat,fof,snp7879,suc3,wikipedia-sv,talbanken&prefix&search=word%7CUS-amerikansk 707 träffar i banken]. Vi har haft mycket tvivelaktigare ord tidigare. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 14.27 (CEST) :: Korpens sökträffar är till 95% blogginlägg från en och samma blogg. Att ordet smugit in i Wikipediaartiklar är inte ett kvitto på att ett ord är en förankrad term. Om du menar att det är ett "mycket vanligt ord", så vet jag inte längre vad som är ovanligt. Visst är det ett fullt fungerbart ord, men det finns inte motstycke till frekvensen av "amerikansk" i samma betydelse. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 14.41 (CEST) :::Jag håller med om att det här är ett väldigt ovanligt ord. Nästan alla träffar finns på en och samma webbplats (!), en blogg långt ute på vänsterkanten. Det finns också ett mindre antal träffar i andra vänstersammanhang (t.ex. Proletären som är Kommunistiska partiets partitidning). Ett litet antal träffar i svwp säger inte mycket. Inte en enda träff i dagstidning i Korp. 0 träffar på SVT, 0 träffar i DN, 0 träffar i SvD, 0 träffar i Expressen, [https://www.aftonbladet.se/kultur/a/6n59zr/kritiken-hotas-av-asiktspoliser-och-pr en (debatt)träff] i Aftonbladet. Detta är ett mycket ovanligt ord, och de få gånger de används verkar det vara politiskt färgat. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 15.10 (CEST) :::: Alla träffar från samma blogg är mindre bra. Men 32 på -sv- wikipedia, jag hade inte kollat ifall alla 32 är från samma användare. Någorlunda vanligt ord. Är verkligen viljan att särskilja mellan kontinenten Amerika och staten USA "politiskt färgat" ? Vi har haft ord med ca 4 träffar mellan 1'600 och 1'950. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 15.20 (CEST) :::::Viljan att särskilja är inte nödvändigtvis politiskt färgat, men att bruket av termen till synes är begränsad till vänstersympatisörer främst tillhörande rörelser vänsterut från de befintliga riksdagspartierna, det gör termen politiskt laddad genom association, på samma sätt som ordet kamrat som tilltal. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 maj 2021 kl. 15.29 (CEST) == Om politik == Hej! Vill du motivera din [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522712&oldid=3522689&title=agens&curid=86622 ändring] här? Som jag brukar säga: Wiktionary är en deskriptiv ordbok, inte ett forum för politik. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Gärna. "språk=Latin" -> "språk=la" : koden föredras, ej versal föredras. Rörande pseudoproblem med "patriarkala strukturer": exemplet var uppenbarligen olämpligt. Anonym användare (som ej är jag, jag ej känner och ej har samröre med) sanerade det genom att ersätta "patriarkala strukturer" med "samhällets strukturer", med du reverterade med en märklig motivering "ingen politik<s>, punkt</s>". Dessa "patriarkala strukturer" är ett inbillat problem som ej existerar utanför feminazisternas huvud. Det finns inget skäl att göra reklam för feminazisterna dvs '''göra (dålig) politik genom att omnämna "patriarkala strukturer" där''' också. Du hade säkert hört det här begreppet 17'000'000'000 gånger tidigare, alltid och överallt. Jag håller med, '''politik bör i möjligaste mån undvikas på wiktionary'''. I ljuset av detta är exemplet med "samhällets strukturer" mycket bättre än med "patriarkala strukturer". Du reagerar gång på gång aggressivt då feminazisternas politiska intressen till synes "hotas" på den här wikin. För vems skull? Har du någonsin drabbats av detta "patriarkat"? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 5 juli 2021 kl. 23.41 (CEST) ::Jag [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522689&oldid=3522657&title=agens&type=revision återställde] 15:s [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522657&oldid=3486382&title=agens&type=revision ändring] med kommentaren "ingen politik". Sedan [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3522712&oldid=3522689&title=agens&type=revision återställde] du min återställning med kommentaren "ingen politik, punkt". ::Jag vet inte vad en "feminazist" är, men jag får intrycket av att du själv har ganska tydliga politiska åsikter, även om jag ärligt talat ännu inte riktigt förstått om du föredrar vänsterkanten eller högerkanten (eller ingetdera). ::Du säger att jag "gång på gång" reagerar "aggressivt" när "feminazisternas politiska intressen till synes 'hotas'". Det är inte sant. Jag återställe som regel ändringar som verkar vara politiska snarare än språkliga, oavsett om ändringen ser ut att komma från en högerfantast eller en vänsterfantast. Sålunda, om jag ser en anonym användare utan tidigare ändringar göra ändringen "Han är mycket begåvad." -> "Hon är mycket begåvad." (vänster?) så återställer jag. Om jag ser "Hon är mycket begåvad." -> "Han är mycket begåvad." (anti-vänter?) så återställer jag. Jag gör ingen som helst skillnad på vilken sorts politik det är. Som sagt: jag har ännu inte ens förstått var du själv står eller vad en "feminazist" är! ::Vi ska beskriva svenska (i det här fallet) språket. När jag skapar ett uppslagsord så brukar jag ägna en, ibland två-tre timmar med att söka på ordet på Google, i Korp, etc. för att verkligen förstå hur det används i praktiken. Om jag där ser att "hon blev krutibalerad" är mycket vanligare än "han blev krutibalerad", så väljer jag att författa en exempelmening med "hon" eller ta med ett citat med "hon". Allt för att jag vill beskriva ordets faktiska användning så precist som möjligt. ::Jag går igenom alla ändringar i SÄ varje dag. Förvånansvärt ofta ser jag anonyma användare som utan tidigare historik gör en ändring som har med genus att göra, t.ex. byter kön i exempelmeningar. Jag har då svårt att tro att det inte är en ideologiskt färgad ändring, och även om ''en'' sådan ändring (kanske) är ofarlig (risken är att den nya konstruktionen är mindre vanlig i Korp t.ex.), så blir ordboken med tiden opålitlig och osaklig om sådana småändringar hela tiden smyger sig in. Då blir ordboken till slut färgad enligt den ideologiska falang som oftast spontanändrar i ordboken. Det är därför jag alltid ändrar ändringar som till synes är rent ideologiska eller åtminstone inte språkliga. Om sedan ändringen var feministisk, antifeministisk, nazistisk, antinazistisk, feminazistisk, antifeminazistisk, hyperkrutibialistisk eller antihyperkrutibialistisk -- det tänker jag inte ens på! ::I det här fallet känner jag igen stilen på exempelmeningarna, och jag ser i artikelns historik att [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3349121&oldid=3244747&title=agens jag har rätt] i min gissning av bidragsgivare. Om jag känner bidragsgivaren rätt, så är dessa exempelmeningar tagna från en faktisk text (vilket jag inte tycker är okej eftersom man måste ange källa, men det är en ortogonal diskussion), varför de är extra autentiska. Sålunda är det extra tråkigt om en anonym användare går och ändrar dessa till något annat av ideologiska skäl. "kontroll över kroppen" eller "patriarkala strukturer" är inte alls språkligt ovanliga eller extrema eller olämpliga formuleringar eller exempel. ::Om man tycker att detta är stötande så är man förmodligen väldigt känslig för de just nu rådande normerna eller antinormerna. Dessa såg helt annorlunda ut för 20 år sedan (då hade nog inte JKR blivit hatad för sin kommentar om att det är kvinnor som menstruerar) och kommer se helt annorlunda ut om 20 år (då kanske svenska samhället har förstått att personer med autismspektrumpersonligheter också är utsatta, ''även'' om de inte är kvinnor). ::Så: (1) Jag har som regel att alltid återställa av nya anonyma användare gjorda ändringar som bara kan förklaras som ideologiska, oavsett ideologi. Detta bland annat för att ursprungsversionen ofta är bra och för att jag inte vill att ordboken ska krypa åt något håll. (2) Jag försöker själv alltid att matcha det faktiska bruket när jag beskriver ett ord. (3) Det verkar som om du själv har en bias åt något håll (som har med "feminazism" att göra, vad det nu är), vilket jag inte vill ska påverka ordboken. (4) Utanför exempelmeningar och citat vill jag inte se svordomar eller hårda formuleringar i wikin. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.11 (CEST) :::Om begreppet "patriarkala strukturer" förekommit "17'000'000'000 gånger tidigare" så borde vi, som en deskriptiv ordbok, ha många, många fler exempel med begreppet! Jag ska tänka på det i framtiden! :) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.14 (CEST) :::: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Det var jag som lade till "punkt" (eftersom sådan saknades in den vinklade exempelmeningen, och saknas ingen efter din senaste återställning). En "feminazist" är en person som hatar folk som faktiskt eller förment tillhör det manliga könet, men det var väl inte svårt att gissa, eller hur? Jag föredrar varken vänsterkanten eller högerkanten ifall detta råkade vara viktigt i sammanhanget. Du väljer alltid "han" då rollen år dålig (brott) och "hon" i det motsatta fallet, och du har mer är en gång ändrat "hen" (var ursprungsversionen inte bra?) till "han" eller "hon" enligt exakt detta ideologiska mönster, för att göra ordboken krypa åt något, nämligen feminazistiskt håll. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.27 (CEST) ::::: Media i dag ''är'' aningen vänsterorienterad. Kvinnors utsatthet är ett mycket vanligt tema, på bekostnad av andra personers utsatthet. Det är ett ämne jag flera gånger tagit upp i artiklar på min privata webbplats. Men Wiktionary är inte min privata webbplats, utan en deskriptiv ordbok. Om kvinnors utsatthet är ett av de mest diskuterade ämnena under vår tid, så ''bör'' en deskriptiv ordbok som beskriver vår tids svenska språk på ett autentiskt sätt använda dessa termer! Det betyder inte nödvändigtvis att vi är vänsterorienterade. Vi bara speglar det faktiska bruket. ::::: Om jag ändrat "hen" till "han" eller "hon" så är det för att faktiskt språkbruk oftare använder dessa pronomen. Om jag t.ex. ser en exempelmening i wikin "Hen blev våldtagen." och sedan ser i Korp att "Hen blev våldtagen." är extremt ovanligt, medan "Han blev våldtagen." är vanligt och "Hon blev våldtagen." är mycket vanligt, så kanske jag ändrar till "Hon". Det är inte för att jag tycker att kvinnor ska bli våldtagna, eller för att jag tycker att kvinnorättsideologin får för lite utrymme i media, utan anledningen är mycket enklare än så: ordet ''våldtagen'' används oftare med ''hon'' än med ''hen'', och om jag skriver en artikel om ordet ''våldtagen'' så är mitt mål att beskriva hur ordet faktiskt används. ::::: Jag har ingen agenda (och, om du tittar på min webbplats, så ser du att om jag hade en agenda så skulle den förmodligen inte vara "feminazistisk"). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.34 (CEST) :::::: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Denna "Kvinnors utsatthet" i Europa under 2010-talet och 2020-talet är ungefär lika rejäl som tyskarnas "utsatthet" i Tyskland under 1930-talet. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.39 (CEST) ::::::: Okej. Whatever. Jag är inte intresserad av politik, utan av ord och svenska språket. Och jag vill beskriva språket som det används -- eftersom det är det som definierar språket. Och om svenska språket i dag är vänsterorienterat så skall vi beskriva det så IMHO. Och, återigen: om du tittar på min webbplatser ser du att OM jag hade en poltitisk agenda på wikin, så skulle den vara ... verkligen inte "extremfeministisk". Jag håller egentligen med dig, men jag vill INTE att mina eller dina eller våra åsikter ska synas i ordboken. Om "(något dåligt) p.g.a. patriarkala strukturer" ÄR den i särklass vanligaste användningen av ordet "patriarkala", så bör vi ha med sådana citat eller exempelmeningar, för vi ska beskriva hur ordet faktiskt används i Sverige. Inget annat. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.44 (CEST) :::::::: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Det här bara stjäl bort resurser från mer produktivt arbete. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.51 (CEST) == Ordföljd i bisats == Hej! Angående din kommentar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3523586&oldid=3523566&title=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C&curid=772406 här]: "...ordföljden som inte är trasig". Texten :<nowiki>*</nowiki>''Föreställ dig att varje människa på jorden '''kan''' <u>fritt och fullständigt</u> använda hela mänsklighetens vetande.'' bör skrivas :''Föreställ dig att varje människa på jorden <u>fritt och fullständigt</u> '''kan''' använda hela mänsklighetens vetande.'' eftersom ordföljden är olika i huvudsats och bisats. I huvudsats är det korrekt att skriva :''Varje människa på jorden '''kan''' <u>fritt och fullständigt</u> använda hela mänsklighetens vetande.'' med ''fritt och fullständigt'' direkt efter verbet ''kan'', men i bisats placeras en sådan adverbfras före verbet. Faktiskt visste du redan detta, eftersom du skrev :''ordföljden som <u>inte</u> '''är''' trasig'' men givetvis hade skrivit :''ordföljden '''är''' <u>inte</u> trasig'' och inte :<nowiki>*</nowiki>''ordföljden <u>inte</u> '''är''' trasig'' eller :<nowiki>*</nowiki>''ordföljden som '''är''' <u>inte</u> trasig'' --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 11.19 (CEST) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Hej ... tack för förklaringarna ... frågan är nu [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C&type=revision&diff=3523644&oldid=3523586 '''hur dum jag egentligen är'''] efter diverse senaste tidens incidenter. :-D AFAIK [[BIFF-regeln]] gäller inte absolut. Den gäller för "inte" och vissa frekvensadverb ("alltid", "aldrig", ...), men för övriga adverb såsom <u>fritt och fullständigt</u> är den optionell, alltså både "att" + "kan fritt och fullständigt" och "att" + "fritt och fullständigt kan" är rätt, den senaste vairanten kanske lite högtidligare, inte mer. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 20.43 (CEST) :: Nja, jag tror ''inte'' att man kan betrakta :::<nowiki>*</nowiki>''Föreställ dig att varje människa på jorden '''kan''' <u>fritt och fullständigt</u> använda hela mänsklighetens vetande.'' :: som korrekt. Jag tror att det ''måste'' vara :::''Föreställ dig att varje människa på jorden <u>fritt och fullständigt</u> '''kan''' använda hela mänsklighetens vetande.'' :: Här är ett enklare exempel: :::''Jag '''kan''' <u>absolut</u> förstå henne.'' :::''Detta eftersom jag <u>absolut</u> '''kan''' förstå henne.'' :::<nowiki>*</nowiki>''Detta eftersom jag '''kan''' <u>absolut</u> förstå henne.'' :: Sista exemplet måste nog betraktas som ogrammatiskt, och detta har precis samma struktur som den exempelmening jag från början hade invändningar mot. :: Åtminstone min språkkänsla säger att den ordföljden är helt fel (inte bara mindre högtidligt). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 21.01 (CEST) == Uppslag "blickstilla" == Hej! Jag vet inte riktigt vad du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3525993&oldid=3525937&title=blickstilla&curid=883664 menar] var "slarv" i ''[[blickstilla]]'' (jag korrekturläste (som alltid) artikeln fem-sex gånger och den innehåller inget som jag skulle kalla för "slarv"), men jag är lite tveksam till ändringarna du gjorde. Jag valde medvetet [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3525993&oldid=3525937&title=blickstilla&curid=883664 att inte ta med ordets delar], eftersom jag är osäker på etymologin. Så vitt jag känner till skulle alltså ''blick'' kunna vara ett restmorfem i sammanhanget, och då är det kanske inte helt lämpligt att länka till ''[[blick]]''. Enligt SO är ordet "belagt sedan 1883; ombildn. av blekstilla, till sv. dial. blek 'vind­stilla med blank vatten­yta'; jfr ur­sprung till blek, 1bleke, bleck" och således inte uppenbart relaterat till ''blick'' (med ögon). Och jag valde att ta med både {{mall|adj}} och {{mall|adv}} eftersom ordet är ett bra exempel på ord där det är extra varierande hur det klassificeras. Ordet klassas ofta som adjektiv och ofta som adverb. Du vet redan det här, men för andra som läser sidan: Klassiskt har ju ''oroligt'' i ''Katten jamade oroligt.'' klassificerats som adverb, men t.ex. ''Svenska Akademiens språklära'' väljer att betrakta ''oroligt'' som adjektiv även här när det används som adverbial (och då står i adjektivets neutrumform). Lejonparten av (de klassiska) adverben blir med detta tankesätt adjektivformer. Kvar bland adverben blir semantiskt liknande ord som ''fort'' (*''en fort hund'') och de typiska adverben: ''inte'', ''aldrig'', ''ofta'' m.fl. Adverben förvandlas i och med detta från en öppen (konstruktiv) till en sluten ordklass. Vi har nog i wikin mest använt den klassiska varianten, men jag märker att jag mer och mer föredrar den moderna. Med den klassiska måste den stora majoriteten av samtliga artiklar för adjektiv också ha en adverbdefinition som så när på en minimal syntaktisk justering är identisk med adjektivdefinitionen (''tyst (adj.): som inte ger ifrån sig ljud; tyst (adv.): utan att ge ifrån sig ljud''). Hur som, detta är egentligen inte ens relevant i det här fallet, eftersom ordet ''blickstilla'' är ännu mer subtilt. Å ena sidan är det som ett äkta adjektiv i t.ex. ''Hunden är blickstilla.'' i predikativ. Men det skiljer sig från de vanliga adjektiven i och med att det är oböjligt och som predikativ alltså inte kongruensböjs efter nominalfrasens genus (''Hunden är blickstilla/Lejonet är blickstilla''). Dessutom kan ''blickstilla'' knappast användas attributivt: *''En blickstilla hund.'' Och 99&nbsp;% av fallen i Korp verkar vara rena adverbial: ''Kalle satt/låg/stod blickstilla.'' Så klassiskt är det ett adverb i nästan samtliga fall. Enda undantaget är när ordet används predikativt: ''Hunden är blickstilla''. Men modernt är det nog att betrakta som ett adjektiv eftersom det semantiskt och syntaktiskt kan användas som ett sådant, och adverbialexemplen blir då bara böjningsformer av detta adjektiv (även om böjningsformerna i det här fallet samtliga är identiska). [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3525995&oldid=3525994&title=blickstilla&curid=883664 Här] vet jag inte riktigt vad poängen är. Om poängen är att använda den klassiska indelningen så var ändringen bara halvhjärtad, eftersom artikelns samtliga exempelmeningar och citat använder ordet som adverbial. Samtliga exempelmeningar och citat borde alltså ha flyttats från adjektivrubriken till adverbrubriken. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 20.50 (CEST) : Det var kanske lite misstag av mig ... med det såg märkligt ut för mig att ha bara "==Adjektiv==" och därunder både "adj" och "adv". [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 20.53 (CEST) :: Jag rättade mig ju två gånger. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 21.00 (CEST) ::: Jo, jag förstår det. Angående adjektivens neutrumformer som adverbial, har du själv någon åsikt i frågan? Kanske skulle vi ta upp ämnet på BB? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 21.12 (CEST) :::: Bra ide, vi kan ta upp det på BB. Rörande ordklassen skulle jag gärna ha adverben kvar (tills någon övertyger mig om den stora fördelen med att flytta de flesta till adjektiven). Vi har i svenskan det märkliga mönstret att adverbet alltid är identiskt med neutrumformen av adjektivet (skriftlig -> skriftligt, skriftligen ... hoppsan), vilket gör det frestande att slå ihop dessa ordklasser. Men inte allt som verkar vara samma sak är faktiskt samma och bör slås ihop. Problem att särskilja adjektiv från adverb finns också i andra språk (EN: reliable -> reliably, friend -> friendly, hard -> hardly ... hoppsan). Att slå ihop adjektiv och adverb kommer att lösa några problem (tvivelaktig ordklass på "blickstilla") och skapa nya problem. Jag har ännu inte upptäckt eller skapat det perfekta planspråket utan ord med tvivelaktig ordklass. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2021 kl. 21.31 (CEST) Det slog mig just att vi båda kan ha analyserat situationen felaktigt. Åtminstone jag tänkte mig att det rör sig om predikativ efter ''vara'' men adverbial efter ''sitta'', ''ligga'', ''stå'', och det verkar som om du också gjorde den tolkningen. Men jag misstänker att det faktiskt är predikativ i samtliga fall, d.v.s. att ''blickstilla'' beskriver subjektet och inte predikatet. De exempel som artikeln nu listar under adverbrubriken (och alltså menar är adverbial) är följande: * ''Kalle satt blickstilla och väntade utanför klassrummet.'' * ''Rådjuret stod blickstilla flera sekunder och bara stirrade på mig.'' * ''Linda Norma Krogsaether som Köniks hustru Eira ligger länge blickstilla på scenen, som död, innan hon väcks till liv.'' * ''Vanliga möss som känner lukten av alarmferomoner står blickstilla för att inte upptäckas av rovdjur.'' * ''Pianospelet är lugnt och de flesta i publiken sitter blickstilla och lyssnar koncentrerat.'' Byt nu ut det oböjliga adjektivet eller adverbet ''blickstilla'' mot ''orörlig(t)'': * '''''Kalle''' satt '''orörlig''' och väntade utanför klassrummet.'' * '''''Rådjuret''' stod '''orörligt''' flera sekunder och bara stirrade på mig.'' (jfr ''Katten stod orörlig'') * '''''Linda Norma Krogsaether som Köniks hustru Eira''' ligger länge '''orörlig''' på scenen, som död, innan hon väcks till liv.'' * '''''Vanliga möss som känner lukten av alarmferomoner''' står '''orörliga''' för att inte upptäckas av rovdjur.'' * ''Pianospelet är lugnt och '''de flesta i publiken''' sitter '''orörliga''' och lyssnar koncentrerat.'' Notera att ''orörlig'' i samtliga exempel kongruensböjs efter satsens subjekt, varför det beskriver subjektet vid tidpunkten för handlingen (och är ett predikativ) snarare än handlingen i sig (adverbial). Vi kan dock välja att tolka ''blickstilla'' som adverbial i stället: * '''''Kalle''' satt '''orörligt''' och väntade utanför klassrummet.'' * '''''Rådjuret''' stod '''orörligt''' flera sekunder och bara stirrade på mig.'' * '''''Linda Norma Krogsaether som Köniks hustru Eira''' ligger länge '''orörligt''' på scenen, som död, innan hon väcks till liv.'' * '''''Vanliga möss som känner lukten av alarmferomoner''' står '''orörligt''' för att inte upptäckas av rovdjur.'' * ''Pianospelet är lugnt och '''de flesta i publiken''' sitter '''orörligt''' och lyssnar koncentrerat.'' Detta är inte ogrammatiskt, men känns lite mindre naturligt, åtminstone för mig. Så kanske borde trots allt alla exempel och citat ligga under adjektivet, eftersom (under den tolkningen att) de är äkta adjektiv. Är för övrigt detta ytterligare inte ett argument för att inte skilja på ett adjektivs neutrumform och dess klassiska adverbform? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 16.54 (CEST) : @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Intressant. Frågan är nu vilken form som är bättre i förenklat exempel :: ''Hundarna satt orörliga.'' : eller :: ''Hundarna satt orörligt.'' :. Vem eller vad är det som är orörligt? Hundarna liksom deras sittande. Ett tveksamt fall för den som ska författa meningen. Men med den färdiga meningen framför sig kan ordklassen och sedan satsdelen enkelt avgöras utifrån formen. Verbet "sitta" kommer här i betydelsen nära verbet "vara", avslöjar bara lite mer detalj om läget. Här är det frestande att slå ihop ordklasserna adjektiv med adverb som knappast går att skilja åt. :: ''Hunden blev träffad i hjärtat och dog snabbt.'' : eller :: <s>''Hunden blev träffad i hjärtat och dog snabb.''</s> : Här är adjektivformen väl uppenbarligen fel, eller hur? Vem eller vad är det som är snabbt? Det är döden, men definitivt inte hunden. Adverbet "snabbt" tillhör verbet "dog". Som sagt, att slå ihop ordklasserna adjektiv och adverb skulle lösa några problem (tvivelaktig ordklass på "blickstilla"), men säkert skapa nya problem, och inte lösa dilemmat ovan "satt orörliga" vs "satt orörligt". : [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.00 (CEST) :: Jag är ganska säker på att jag själv föredrar ''Hundarna satt orörliga.''. En snabb undersökning på tio sekunder visar också på fyra Google-träffar på ''barnen satt orörliga'' men inga på ''barnen satt orörligt''. Liknande för ''står''. ''hon låg orörlig'' ger 2000 träffar; ''hon låg orörligt'' ger ingen träff, eller någon enstaka (däremot förekommer ''hon låg orörligt stilla'', men då är ''orörligt'' bestämning för ''stilla''). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.21 (CEST) ::: Jo sant. Adjektivet föredras i sådana fall. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.27 (CEST) :::: Jag flyttade grammatikutläggningen till en egen rubrik längre ned (för de allra flesta läsarna är nog användningen intressantare), och nämnde distinktionen mellan traditionell skolgrammatik och den mer moderna klassificeringen. Jag ändrade också "enbart om levande varelser" till "oftast om ...", eftersom SO definierar ordet som "● full­ständigt orörlig särsk. om vatten­yta el. levande varelse". :::: Jag vill dock inte påstå att SAOL har fel, eftersom den grammatiska teorin bara är ett sätt att beskriva språket, och det går att beskriva språket på olika sätt. Jag tror inte någon adverb-förespråkare blir upprörd över en adjektiv-förespråkare eller vice versa; de förstår båda sidornas argument. Det som talar för adverbklassificering i det här fallet är att det är ett mycket ovanligt adjektiv i och med att det dels är oböjligt, dels inte kan användas attributivt. Det som talar för adjektiv är ... ja, allt vi noterade ovan. Så jag är nöjd med att ha lejonparten av artikeln under adjektivrubriken, men tycker kanske att formuleringen "kontroversiell" är lite för hård (eftersom språkvetarna knappast bråkar om vem som har rätt eller fel -- det finns inget rätt eller fel). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juli 2021 kl. 20.55 (CEST) == Språkkodsmallarna == Hej! Nu kan jag inte längre lägga till (bl.a.) spanska översättningar med språkkoden es. Får felmeddelandet ”Språkkoden "es" finns inte eller används inte”. Kan du åtgärda detta så snart som möjligt? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.22 (CEST) : Tack för meddelandet, jag ska göra det. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.24 (CEST) :: Här: [[MediaWiki:Gadget-translation editor.js]]: <pre> get_language: function (lang_code) { var known = { en: 'engelska', fi: 'finska', }; if (lang_code in known) { return $.Deferred().resolve(known[lang_code]).promise(); } else { return new mw.Api().get({ action: 'expandtemplates', prop: 'wikitext', text: '{{' + lang_code + '}}' }).then(function (data) { data = data.expandtemplates.wikitext; if (data.substr(0, 3) === '[[:') { return $.Deferred().reject(new NoLangTplError(lang_code)).promise(); } return data; }); } } </pre> : @[[Användare:Svenji|Svenji]] Två koder -en- och -fi- är privilegierade (varför??). Enkelt att fixa. Tyvärr saknar jag behörighet att redigera denna sina. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.38 (CEST) :: Jag kunde inte lägga till grekiska eller georgiska heller nu. Har inte provat fler språk, men det verkar vara en bugg i systemet. Det blir [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=barium&diff=3596779&oldid=3596778 såhär]. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.42 (CEST) ::: Förstår inte fem procent av den där texten, så jag kan inte hjälpa dig. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.43 (CEST) :::: @[[Användare:Svenji|Svenji]] Sorry :-( För mig också~, och jag vet precis varför. Två lösningar: ::::* Jag kan återställa alla språkkodsmallar. ::::* Jag får av Andreas temporärt behörighet att redigera den där filen. :::: [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.50 (CEST) ::::: Egentligen hade jag för avsikt att testa just det här men glömde till sist :-( [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.51 (CEST) ::::::Så, det är tydligen olika beroende på språk. de flesta språken jag testade att lägga till nyss på ''[[barium]]'' kom in i mallen men utan språknamn. Ryska och polska fungerar inte alls (”språkkod finns inte”). Av nån anledning gick portugisiska helt problemfritt in? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.03 (CEST) ::::::: @[[Användare:Svenji|Svenji]] Jag kan återställa de som du behöver eller alla (tidskrävande). [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.06 (CEST) :::::::: Tack Taylor. Jag kan återställa dem själv efter behov så länge, tills problemet är löst. Det större problemet är väl alla andra användare som inte kan återställa mallar, som nu inte kan använda WIktionary till fullo. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.09 (CEST) ::::::::: Jag ska försöka återställa dem alla, men det kan dröja lite. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 00.25 (CEST) :::::::::: @[[Användare:Svenji|Svenji]] Nu har jag väl återställt 99% av mallar (1% är de som inte kan användas för översättningar såsom "nb" "sv" "xx"). 4 timmar senare, nu kan vi titta framåt igen. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 02.17 (CEST) == Tomma böjningsuppslag == Hej! Tack för att du fixade de tomma böjningsuppslagen. De orsakades av [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Teknikvinden&oldid=3599616#Skript_f%C3%B6r_b%C3%B6jningsformer] i kombination med det faktum att dessa substantiv saknar pluraländelse. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 augusti 2021 kl. 19.50 (CEST) == BPA? == Hej igen. Inte för att det är så viktigt egentligen, men av ren nyfikenhet undrar jag vad du menar med "BPA" i redigeringssammanfattningen "''per BPA: undvik Mall:tantrum''" i <span class="plainlinks">[{{fullurl:kontanter|type=revision&diff=3602189&oldid=3389279 din redigering av uppslagsordet "kontanter"}}]</span>? Jag kan tänka mig att det har med Bybrunnen att göra, men vad? Tittade efter på [[:w:en:Wikipedia:Edit summary legend]] först, men det blev jag inte klokare av. :-) Vänligen, [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 10 augusti 2021 kl. 22.12 (CEST). : @[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] Tack för meddelandet. "BPA" har med enbart min bots inre struktur att göra. Det än en typ tilläggsmodul. ;-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 augusti 2021 kl. 22.18 (CEST) :: Som drivs av ett gammalt byggbolag? Jag förstår. ;-) Tack för svaret. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 10 augusti 2021 kl. 22.26 (CEST). == Estnisk och estländsk == Hej! Vet inte om du känner till att man gör samma distinktion på estnisk och -ländsk som finsk och finländsk? Alltså rörande landet respektive folket? De är alltså inte regelriktigt synonymer. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 00.00 (CEST) :I vart fall, så är det som jag fått lära mig. Rätta mig gärna om jag har fel. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 00.01 (CEST) ::Hm... Jag vet inte om jag håller med om "landet respektive folket". Se t.ex. [https://sverigesradio.se/artikel/4587506], [https://www.sprakinstitutet.fi/sv/publikationer/sprakspalter/reuters_rutor_1986_2013/2007/finsk_och_finlandsk_an_en_gang], [https://www.mediesprak.fi/finsk-eller-finlandsk]. Eller menade du "folket respektive landet"? Det är lite närmare. Men jag tycker de nämnda källorna snarare gör distinktionen "språket respektive landet". --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 00.58 (CEST) ::: @[[Användare:Svenji|Svenji]], [[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=estl%C3%A4ndsk&oldid=3227238 oldid=3227238] Ifall betydelserna är samma då ska ö'arna slås ihop. Ifall separata ö'block ska upprätthållas, då ska betydelseskillnaden framgå av definitionerna. Uppslaget "estländsk" hade samma definition som "estnisk" och ordet "estnisk" som synonym på köpet. Då var sammanslagning av ö'arna det enda rimliga att göra. En möjlig betydelseskillnad utredde jag inte alls. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 4 september 2021 kl. 19.12 (CEST) == Jättemärkligt uppslag == Hej! Du skapade uppslaget [handlebar] som hade flera, för att inte säga övergripande, strukturella avvikelser. Jag gjorde dessa två ändringar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=handlebar&diff=3630494&oldid=3630493 ] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=handlebar&diff=3630494&oldid=3630493]. De olika uppslagsdelarna var både ommöblerade och med avvikande termer som US och UK, plural angivet som parametern text=. Det är onödigt. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 november 2021 kl. 14.04 (CET) == How we will see unregistered users == <section begin=content/> Hej! Du får det här meddelandet eftersom du är administratör på en Wikimediawiki. När någon redigerar en Wikimediawiki utan att vara inloggad visar vi deras IP-adress. Som du kanske redan vet kommer vi inte att kunna göra det i framtiden. Detta är ett beslut från Wikimedia Foundations jurister, för att normer och regleringar om integritet på nätet har ändrats sedan Wikipedia startades. Istället för IP kommer vi att visa en maskerad identitet. Du som administratör '''kommer fortfarande ha tillgång till IP-numret'''. Det kommer också att finnas en ny användarrättighet för de som behöver tillgång till hela IP-adressen för att hantera vandalism, trakasserier och spam utan att vara administratörer. De som patrullerar kommer också att kunna se en del av IP-adressen utan användarrättigheten. Vi arbetar också på [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/Improving tools|bättre verktyg]] som stöd. Om du inte har sett sidan tidigare [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|kan du läsa mer på Meta]]. Om du vill försäkra dig om att inte missa tekniska uppdateringar på Wikimediawikierna kan du [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|prenumerera]] på det [[m:Tech/News|tekniska nyhetsbrevet]]. Vi har [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation#IP Masking Implementation Approaches (FAQ)|två föreslagna sätt]] den här maskerade identiteten skulle kunna fungera på. '''Vi skulle uppskatta din återkoppling''' om vilket som skulle fungera bäst för dig och din wiki, nu och i framtiden. Du kan [[m:Talk:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|svara på diskussionssidan]]. Du kan skriva på ditt språk. Föreslagen publicerades i oktober och vi kommer att besluta oss efter 17 januari. Tack. /[[m:User:Johan (WMF)|Johan (WMF)]]<section end=content/> 4 januari 2022 kl. 19.19 (CET) <!-- Meddelande skickades av User:Johan (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johan_(WMF)/Target_lists/Admins2022(7)&oldid=22532681 --> == Diskutera gärna, men med ödmjukhet == Jag utförde [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3646026&oldid=3645874&title=o-] i går, vilket du i dag [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3646108&oldid=3646026&title=o- återställde]. Det är uppenbart att du och jag har olika uppfattning i den aktuella frågan, och det är inte per automatik så att det i sådana fall är din uppfattning som skall gälla. Så jag hade nog föredragit om du i stället skapat en ny sektion på min diskussionssida för att diskutera detta. Du kunde där t.ex. ha skrivit "Jag såg att du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3646026&oldid=3645874&title=o- tog bort] en kommentar om [...]. Men personligen tycker jag nog att denna kommentar kan vara värdefull för [...] p.g.a. [...]". Då kunde vi ha diskuterat saken, och jag hade kanske själv återställt om jag köpt dina argument. Men att i stället bara återställa är mer aggressivt. Det gör ju så det blir din ändring som gäller (och om jag återställer igen så skulle du anklaga mig för redigeringskrig). Min personliga strategi när jag ser något konstigt som jag inte är 100 % säker på, är att jag skapar en diskussionstråd om det. Jag lämnar artikeln orörd och frågar den andra parten vad han/hon/hen tycker och inväntar svar. Det känns mer diplomatiskt och ödmjukt och minskar frustrationen i ordboken, tror jag, utöver att det minskar risken att jag ändrar något åt det sämre hållet p.g.a. min egen okunskap. Faktiskt händer det att jag gör så även om jag är 99 % säker på att något är helt fel. I synnerhet som vi har en historik av friktion i samarbetet kan det vara en god idé att inte vara aggressiva. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 12.38 (CET) :En annan aspekt: Det händer inte så sällan att jag själv ser ändringar i ordboken vilka jag instinktivt undrar om det verkligen är förbättringar. Då brukar jag smaka på ändringen i någon minut eller två och fundera på saken. Ofta inser jag att det faktiskt är en liten förbättring, eller åtminstone inte en försämring. Eftersom jag dessutom vet att en annan användare uppenbarligen ser det som en förbättring, brukar jag då bara låta det passera. Om inte annat för att inte skapa onödig frustration. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 12.44 (CET) ::Om vi går tillbaka till den aktuella sakfrågan så är väl min invändning främst att det är självklart att ett prefix kan hamna i mitten av ett ord: nämligen vid en sammansättning av två ord där efterledet innehåller prefixet. Eftersom svenska språket tillåter godtyckliga sammansättningar är detta något som händer regelbundet med alla prefix (och suffix), och det är alltså inte något som är unikt för just ''[[o-]]''. Aktuell formulering får det nästan att låta som om det faktiskt vore något speciellt med just prefixet ''o-''. ::Vidare så är jag mindre förtjust i formuleringen "ett fåtal". ::Bara på rak arm kan jag komma på många: ''språkoberoende'', ''prisoberoende'', ''ideologioberoende'', ''nationalitetsoberoende'', ''könsoberoende'', ''systemoberoende'', ''materialoberoende'', ''plattformsoberoende'', ''teckenkodningsoberoende'', ''miljöomedveten'', ''genusomedveten'', ''handlingsoförmåga'', ''betalningsoförmåga'', ''husdjursosäker'', ''barnosäker'', o.s.v. Skulle kunna hålla på länge! ::--[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 12.55 (CET) ::: Det här blev långt och följer mönstret "jag bra du dålig". Visst skulle jag ha kunnat gå till disksidan. Men du återställer ju också ofta och gärna, efter IP-användare, och ibland även efter mig, delvis med onödigt skarpa kommentarer. Och jag är inte sugen på att söka dessa tidigare återställningar och bråka om dem igen. Du [[Öga för öga, tand för tand.|straffåterställde]] ju med vändande post [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=nysa&type=revision&diff=3646182&oldid=3646106 uppslaget "nysa"]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 8 januari 2022 kl. 04.19 (CET) == Korrigering av avgränsare == Tack för redigering av avgränsarens placering på uppslaget om [[vax]]. Visste inte hur man skulle gör där, så jag hade redan hunnit ställa en fråga om det till Andreas Rejbrand. Jag tycker den nuvarande hanteringen av avgränsare är lite bristfällig, eftersom den (ibland) antyder att allt som står under avgränsaren berör samtliga definitioner ovan den. I fallet med "vax" så har ju den definition som avser musikskivor ingenting att göra med bivax, vaxdux eller "att vaxa", utan sammansättningarna och synonymerna rör bara de två första definitionerna. Angående din fråga huruvida "vax" enbart gäller skivor av PVC så skulle jag nog svara ja, även om jag kan tänka mig att man någongång emellanåt också använt ordet för att beskriva 78-varvare av schellack. Men inte såvitt jag vet. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 13 februari 2022 kl. 16.11 (CET). : @[[Användare:Tommy Kronkvist]]: Hej ... det här har diskuterats att fåtal gånger och det finns inget perfekt sätt att göra ([[Wiktionary:Stilguide/Fetstilsraden#Vitt_skilda_definitioner_men_samma_ordklass]]). Förslag välkomnas allltid, men en ändring som är till nytta för ett uppslag kan ställa till för ett annnat eller flera. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 februari 2022 kl. 23.01 (CET) == Cxu vi volas esti mia amiko? == Estis gaja surprizo, ke vi estas ankaux esperantisto. Mi esperas ricevi svedajn esperantistajn amikojn. Cxu vi povas esti mia amiko: https://www.facebook.com/profile.php?id=100013657266166 [[Användare:Sotkumies|Sotkumies]] ([[Användardiskussion:Sotkumies|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 10.56 (CET) :Ĉu svedaj esperantistoj estas koleraj, ĉar vi estas ni kaj ni estas vi? [[Användare:Sotkumies|Sotkumies]] ([[Användardiskussion:Sotkumies|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 10.59 (CET) :: @[[Användare:Sotkumies]]: Dankon pro la mesagxo. Mi volonte farigxas via amiko. Sed FejsBukon mi ne uzas. Mi vidas ke vi registrigxis vian vikian konton nur 2022-02-20 10:42:34 CET do hodiaux. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 23.45 (CET) == Tillägg av nya språk == Hej! Jag försöker hitta sidan där förslag för vilka fler språkkoder som ska läggas till, men kan inte hitta den. Minns att du strukturerade upp den, skulle du vilja vara snäll att länka den? Jag vill lägga till resanderomani/svensk romani ([https://iso639-3.sil.org/code/rmu rmu]), under vilken benämning vet jag dock ej ännu. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 12 april 2022 kl. 13.39 (CEST) : @[[Användare:Svenji|Svenji]]: [[Moduldiskussion:lang/data]]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 april 2022 kl. 08.10 (CEST) :: Åh, så logiskt att jag inte ens tänkte på att kolla moduldiskussionen. Tack! [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 13 april 2022 kl. 14.40 (CEST) == Översättningar == Hej Taylor. [[Wiktionary:Stilguide|Stilguiden]] säger: "I de fall där inte svenskan kan användas som "reläspråk" kan översättningar även skrivas ut vid ord från andra språk." Känner du till ett svenskt substantiv för "[[Enby]]" som kan fungera som relä? Tack! [[Användare:Sigur|Sigur]] ([[Användardiskussion:Sigur|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 21.31 (CEST) : @[[User:Sigur]] Hej! Jag har inte sett översättningar vid ett icke-svenskt uppslag på mångra år. [[Wiktionary:Bybrunnen#Ö:ar_för_icke-svenska_uppslag]] [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 22.07 (CEST) ::Tack. Vi ska se. Gör som du tänker efter diskussionen i bybrunnen. Jag bara tänkte följa Stilguiden. [[Användare:Sigur|Sigur]] ([[Användardiskussion:Sigur|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 22.33 (CEST) == Förkortningsord? == Du [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Kategorier&curid=20929&diff=3702735&oldid=3702714 la till] [[:Kat:Förkortningsord]] på [[WT:KAT]]. Vad är ett "förkortningsord"? Menade du [[:Kat:Kortformer]]? [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.30 (CEST) : Inte helt: : '''mi'''numan ke'''ras''' -> miras (teleskopord) : '''par'''tai '''pol'''itik -> parpol (inte teleskopord, och inte heller kortform) : [[:Kategori:Förkortningsord]] verkar innehålla en dålig blandning ... är [[moped]] inte ett teleskopord? Det finns massor med sådana ord (ta en liten från början av varje ord) i indonesiskan. Du kan gärna föreslå en annan beteckning. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.45 (CEST) :: Förresten, [[mambo]] och [[komradio]] ... borde de vara i samma katt eller inte? Det gäller att definiera och avgränsa 2 eller 3 kategorier. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.50 (CEST) :::Hmm. Inte så lätt. Jag prövar en tanke, men känner mig inte alls säker på att det här är en bra distinktion: :::* [[:Kat:Kortformer]] - när den korta och långa varianten "känns" som samma ord (dvs den långa formen måste existera) :::*: Motsvarar [[:en:Cat:Ellipses by language]] :::* [[:Kat:Teleskopord]] - "ord som bildats genom att två ord skjutits ihop till ett, samtidigt som delar tagits bort" och inte är en kortform :::*: Motsvarar [[:en:Cat:Blends by language]] :::*: "Mambo" uppfyller detta (särskilt om man ser det som hopslagning av "mamma" och "sambo") :::*: "Moped" uppfyller detta, för det är skapat till "motor" och "pedal" (som förkortning av "motorvelociped" är en folketymologi, och det ordet har dessutom inte exakt samma betydelse enl. Wikipedia) :::* [[:Kat:Förkortningar]] - kortare skrivform som aldrig uttalas (eller möjligen där varje bokstav uttalas?) :::Jag kan inte indonesiska. Men ''känns'' "miras" och "parpol" som kortare varianter av dom längre uttrycken, där man lika gärna skulle kunna använda dom längre formerna? Isf är bägge kortformer emm. :::Vad tror du? {{=)}} [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 01.45 (CEST) :::: De längre begreppen "minuman keras" och "partai politik" är absolut användbara och perfekta synonymer, och dessa förkortningsord känns som kortare varianter av de längre uttrycken. :::: Ifall det krävs att teleskopord INTE får vara kortformer då kommer vi inte att ha många kvar. [[svengelska]] [[bankomat]]?? [[smog]] ... jag kommer på inget indonesiskt ord just nu. [https://id.wikipedia.org/wiki/Lakuran_(linguistik) Lakuran_(linguistik)] föreslår bland annat [[surel]] och några andra ord som alla '''har''' den längre formen tillgänglig. :::: '''ba'''wah '''li'''ma '''ta'''hun -> balita ... hur ska det klassas? :::: [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 01.58 (CEST) :::::''"Ifall det krävs att teleskopord INTE får vara kortformer då kommer vi inte att ha många kvar."'' :::::Jag förstår nog inte. Vad skulle vara dom utskrivna formerna av "svengelska", "bankomat" och "smog"? :::::Om "bawah lima tahun" känns som en längre variant av "balita", så blir "balita" en kortform. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 02.07 (CEST) :::::: Då hamnar alla indonesiska förkortningsord i [[:Kategori:Kortformer]]. Kanske har svenska mest sådana "strikta teleskopord", engelska har ett ("smog"), och indonesiska inga. BTW, är "wiktionary" också ett teleskopord? :::::: Problem med [[moped]] är att sådana AFAIK aldrig har pedaler. Då låter hypotesen "motorvelociped" lite rimligare. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 02.14 (CEST) :::::::Vi har inte diskuterat engelska ord, men det finns massor av engelska teleskopord (t.ex. smog, acquihire, backronym, chemtrail). :::::::Ja, Wiktionary är ett teleskopord. :::::::Läs [[w:Moped#Etymologi]] (men jag håller med dig om att "motorvelociped" låter rimligt). [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 02.25 (CEST) :::::::: Ingen slutsats för min del just nu. Jag är trött. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 02.30 (CEST) ld4426892swetni0ng5koynhvefsouo skidlift 0 621540 3702889 3695166 2022-08-16T08:19:10Z 91.186.70.7 +no: [[skiheis]]; +no: [[skitrekk]] (assisterat) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-ar}} '''[[skida|skid]][[lift]]''' #{{tagg|kat=vintersport|text=alpin skidåkning}} [[maskin]] – [[vertikal]] [[persontransportinstallation]] – som [[transportera]]r [[åkare]] uppför [[skidbacke|skidbackar]] #:{{synonymer|lift}} #:{{sammansättningar|''Se [[lift]]''}} ====Översättningar==== {{ö-topp|maskin – vertikal persontransportinstallation – som transporterar åkare uppför skidbackar}} *bokmål: {{ö|no|skiheis|m}}, {{ö|no|skitrekk|n}} *danska: {{ö|da|skilift|u}} *engelska: {{ö+|en|ski lift}} *finska: {{ö+|fi|hiihtohissi}} *franska: {{ö+|fr|téléski|m}} *spanska: {{ö|es|telesquí|m}} *tyska: {{ö+|de|Skilift|m}} {{ö-botten}} 0wn6uba96h4s0v4qeitq8yuz9bw14vf myntenhet 0 622948 3702783 3524182 2022-08-16T06:50:52Z 91.186.70.7 +no: [[myntenhet]] (assisterat) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-er}} '''[[mynt]][[enhet]]''' #[[enhet]] för [[mynt]] #{{tagg|handel}} del av [[kassasystem]] som [[motta]]r, [[räknar]], och [[distribuera]]r [[mynt]]; ofta vänd mot [[kund]] #:{{synonymer|[[cashguard]] ''(varumärkesord)''}} #:{{holonymer|kontantsystem}} #:{{hyperonymer|kontantenhet}} #:{{kohyponymer|sedelenhet}} ====Översättningar==== {{ö-topp|enhet för mynt}} *bokmål: {{ö+|no|myntenhet|m}} *finska: {{ö+|fi|rahayksikkö}} *franska: {{ö+|fr|unité monétaire|f}} *tyska: {{ö|de|Münzeinheit|f}} {{ö-botten}} oavwxpl4ec283rnyz0heyaekd84snat jetplan 0 648460 3702771 3630510 2022-08-16T05:55:47Z 188.238.106.86 +tr: [[jet uçağı]] (assisterat) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-t-0}} '''[[jet]][[plan]]''' #{{tagg|kat=flygtrafik}} [[flygplan]] som drivs med en eller flera [[jetmotor]]er #:{{synonymer|[[jet]] ''(kortform)'', [[reaktionsplan]], [[reaplan]], [[jetflygplan]], [[reaktionsflygplan]]}} #:{{etymologi|Belagt i svenska språket sedan 1958<ref>{{källa-so|jetplan}}</ref>, av {{härledning-|en|jet|stråle}}, + svenska ''[[plan]]''.}} ====Översättningar==== {{ö-topp|flygplan med jetmotor}} *engelska: {{ö|en|jet aircraft}}, {{ö+|en|jet}} *finska: {{ö+|fi|suihkukone}}, {{ö|fi|suihkulentokone}} *frisiska: {{ö|fy|strielfleantúch|n}}, {{ö|fy|jet|u}} *italienska: {{ö|it|aereo a reazione}}, {{ö|it|aereo a getto}} *ryska: {{ö|ru|реактивный самолёт|m|tr=reaktívnyj samolʲót}} *turkiska: {{ö|tr|jet uçağı}} *tyska: {{ö+|de|Düsenflugzeug|n}}, {{ö|de|Strahlflugzeug|n}}, {{ö|de|Düsenjet|m}}, {{ö+|de|Jet|m}} {{ö-botten}} ==Källor== <references/> dx04rp7wouaoxdpfnhapy2ap4b2ymgc fjärdegradsekvation 0 649800 3702871 2887583 2022-08-16T08:03:00Z 91.186.70.7 +översättningar; +no: [[fjerdegradsligning]] (assisterat) wikitext text/x-wiki {{wikipedia}} ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-er}} '''[[fjärdegrads-|fjärdegrads]][[ekvation]]''' #{{tagg|matematik}} [[polynomekvation]] av [[gradtal]]et fyra #:{{synonymer|[[kvartisk ekvation]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp|polynomekvation av gradtalet fyra}} *bokmål: {{ö|no|fjerdegradsligning|m}} {{ö-botten}} 1s2nylzi2v83a632qeo7ppvja6aniu1 frunch 0 652458 3702721 2977633 2022-08-15T21:47:52Z Skalman 414 teleskopord wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-er}} {{media|Brunch Kalaset.jpg|frunchmåltid}} '''frunch''' #{{tagg|kat=mat|kat2=teleskopord}} en [[måltid]] som intas på [[förmiddag]]en och ersätter både [[frukost]] och [[lunch]] #:{{synonymer|[[brunch]]}} #:{{etymologi|Ett svenskare ord för ''brunch'', bildat genom en hopslagning av frukost och lunch, i analogi med den engelska varianten som är en hopslagning av ''[[breakfast]]'' ("[[frukost]]") och ''[[lunch]]'' ("[[lunch]]").}} #:{{sammansättningar|[[frunchbuffé]], [[söndagsfrunch]]}} ====Översättningar==== {{ö-se|måltid|brunch}} i76yoqqxdfr9unkl7ax3rthvgw3kw3j Modul:härledning/test 828 666985 3702747 3039494 2022-08-15T22:50:34Z Dodde 309 Tar bort tester för {{mall|härledning-}} och anpassar testerna av {{mall|härledning}} till att lyfta bort funktionalitet rörande inled= och punkt= enligt diskussion på [[Malldiskussion.härledning]] Scribunto text/plain local t = require("Modul:UnitTests") function t:test1_basic_old() self:preprocess_equals("{{härledning-test}}", "[[Kategori:Wiktionary:härledning/Saknar parametrar]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test-}}", "[[Kategori:Wiktionary:härledning/Saknar parametrar]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|de|abc|språk=da}}", "Av&nbsp;tyska ''[[abc#Tyska|abc]]''.[[Kategori:Danska/Härledningar från tyska]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder ogiltiga parametrar]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|grc|ἱππόδρομος|kapplöpningsbana, rännarbana|tr=hippodromos}}", "Av&nbsp;grekiska ''[[ἱππόδρομος#Klassisk grekiska|ἱππόδρομος]]''&nbsp;''(hippodromos,&nbsp;''”kapplöpningsbana, rännarbana”).[[Kategori:Svenska/Härledningar från klassisk grekiska]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test-|grc|ἱππόδρομος|kapplöpningsbana, rännarbana|tr=hippodromos|punkt=-|kursiv=-}}", "grekiska [[ἱππόδρομος#Klassisk grekiska|ἱππόδρομος]]&nbsp;''(hippodromos,&nbsp;''”kapplöpningsbana, rännarbana”)[[Kategori:Svenska/Härledningar från klassisk grekiska]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|de|abc}}", "Av&nbsp;tyska ''[[abc#Tyska|abc]]''.[[Kategori:Svenska/Härledningar från tyska]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|de|abc|inled=Från}}", "Från&nbsp;tyska ''[[abc#Tyska|abc]]''.[[Kategori:Svenska/Härledningar från tyska]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test-|de|abc}}", "tyska ''[[abc#Tyska|abc]]''[[Kategori:Svenska/Härledningar från tyska]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test-|de|abc|inled=Från}}", "tyska ''[[abc#Tyska|abc]]''[[Kategori:Svenska/Härledningar från tyska]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|zu|vuvuzela|genitivform=zulus}}", "Från&nbsp;zulus ''[[vuvuzela#Zulu|vuvuzela]]''.[[Kategori:Svenska/Härledningar från zulu]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|de|abc}}", "Av&nbsp;tyska ''[[abc#Tyska|abc]]''.[[Kategori:Svenska/Härledningar från tyska]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|de|abc|kursiv=-}}", "Av&nbsp;tyska [[abc#Tyska|abc]].[[Kategori:Svenska/Härledningar från tyska]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]", {nowiki=1}) -- men kanske kan upptäckas automatiskt? self:preprocess_equals("{{härledning-test|de|abc}}", "Av&nbsp;tyska ''[[abc#Tyska|abc]]''.[[Kategori:Svenska/Härledningar från tyska]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|de|abc|kat=-}}", "Av&nbsp;tyska ''[[abc#Tyska|abc]]''.[[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|de|abc}}", "Av&nbsp;tyska ''[[abc#Tyska|abc]]''.[[Kategori:Svenska/Härledningar från tyska]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|de|abc|punkt=-}}", "Av&nbsp;tyska ''[[abc#Tyska|abc]]''[[Kategori:Svenska/Härledningar från tyska]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test-|arc|צפא|tr=ṣipā’|matta}}", "arameiska ''[[צפא#Arameiska|צפא]]''&nbsp;''(ṣipā’,&nbsp;''”matta”)[[Kategori:Svenska/Härledningar från arameiska]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test-|arc|צפא|matta}}", "arameiska ''[[צפא#Arameiska|צפא]]''&nbsp;(”matta”)[[Kategori:Svenska/Härledningar från arameiska]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test-|arc|צפא|tr=ṣipā’}}", "arameiska ''[[צפא#Arameiska|צפא]]''&nbsp;''(ṣipā’)''[[Kategori:Svenska/Härledningar från arameiska]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test-|arc|צפא}}", "arameiska ''[[צפא#Arameiska|צפא]]''[[Kategori:Svenska/Härledningar från arameiska]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]", {nowiki=1}) end function t:test2_basic_new() self:preprocess_equals("{{härledning-test}}", "[[Kategori:Wiktionary:härledning/Saknar parametrar]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|sv|grc|ἱππόδρομος|kapplöpningsbana, rännarbana|tr=hippodromos}}", "grekiska ''[[ἱππόδρομος#Klassisk grekiska|ἱππόδρομος]]''&nbsp;''(hippodromos,&nbsp;''”kapplöpningsbana, rännarbana”).[[Kategori:Svenska/Härledningar från klassisk grekiska]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|sv|de|abc}}", "tyska ''[[abc#Tyska|abc]]''[[Kategori:Svenska/Härledningar från tyska]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|sv|de|abc|inled=Från}}", "tyska ''[[abc#Tyska|abc]]''[[Kategori:Svenska/Härledningar från tyska]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder ogiltiga parametrar]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|sv|zu|vuvuzela|genitivform=zulus}}", "zulus ''[[vuvuzela#Zulu|vuvuzela]]''.[[Kategori:Svenska/Härledningar från zulu]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|sv|de|abc}}", "tyska ''[[abc#Tyska|abc]]''.[[Kategori:Svenska/Härledningar från tyska]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|sv|de|abc|kursiv=-}}", "tyska [[abc#Tyska|abc]].[[Kategori:Svenska/Härledningar från tyska]]", {nowiki=1}) -- men kanske kan upptäckas automatiskt? self:preprocess_equals("{{härledning-test|sv|de|abc}}", "tyska ''[[abc#Tyska|abc]]''[[Kategori:Svenska/Härledningar från tyska]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|sv|de|abc|kat=-}}", "tyska ''[[abc#Tyska|abc]]''", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|sv|de|abc}}", "tyska ''[[abc#Tyska|abc]]''[[Kategori:Svenska/Härledningar från tyska]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|sv|de|abc|punkt=-}}", "tyska ''[[abc#Tyska|abc]]''[[Kategori:Svenska/Härledningar från tyska]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder ogiltiga parametrar]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|sv|arc|צפא|tr=ṣipā’|matta}}", "arameiska ''[[צפא#Arameiska|צפא]]''&nbsp;''(ṣipā’,&nbsp;''”matta”)[[Kategori:Svenska/Härledningar från arameiska]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|sv|arc|צפא|matta}}", "arameiska ''[[צפא#Arameiska|צפא]]''&nbsp;(”matta”)[[Kategori:Svenska/Härledningar från arameiska]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|sv|arc|צפא|tr=ṣipā’}}", "arameiska ''[[צפא#Arameiska|צפא]]''&nbsp;''(ṣipā’)''[[Kategori:Svenska/Härledningar från arameiska]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|sv|arc|צפא}}", "arameiska ''[[צפא#Arameiska|צפא]]''[[Kategori:Svenska/Härledningar från arameiska]]", {nowiki=1}) end return t 55m61ya67aerdnphg52zg5dp2lth046 3702750 3702747 2022-08-15T22:59:44Z Doddebot 351 -onödig kategori Scribunto text/plain local t = require("Modul:UnitTests") function t:test1_basic_old() self:preprocess_equals("{{härledning-test}}", "[[Kategori:Wiktionary:härledning/Saknar parametrar]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test-}}", "[[Kategori:Wiktionary:härledning/Saknar parametrar]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|de|abc|språk=da}}", "Av&nbsp;tyska ''[[abc#Tyska|abc]]''.[[Kategori:Danska/Härledningar från tyska]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|grc|ἱππόδρομος|kapplöpningsbana, rännarbana|tr=hippodromos}}", "Av&nbsp;grekiska ''[[ἱππόδρομος#Klassisk grekiska|ἱππόδρομος]]''&nbsp;''(hippodromos,&nbsp;''”kapplöpningsbana, rännarbana”).[[Kategori:Svenska/Härledningar från klassisk grekiska]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test-|grc|ἱππόδρομος|kapplöpningsbana, rännarbana|tr=hippodromos|punkt=-|kursiv=-}}", "grekiska [[ἱππόδρομος#Klassisk grekiska|ἱππόδρομος]]&nbsp;''(hippodromos,&nbsp;''”kapplöpningsbana, rännarbana”)[[Kategori:Svenska/Härledningar från klassisk grekiska]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|de|abc}}", "Av&nbsp;tyska ''[[abc#Tyska|abc]]''.[[Kategori:Svenska/Härledningar från tyska]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|de|abc|inled=Från}}", "Från&nbsp;tyska ''[[abc#Tyska|abc]]''.[[Kategori:Svenska/Härledningar från tyska]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test-|de|abc}}", "tyska ''[[abc#Tyska|abc]]''[[Kategori:Svenska/Härledningar från tyska]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test-|de|abc|inled=Från}}", "tyska ''[[abc#Tyska|abc]]''[[Kategori:Svenska/Härledningar från tyska]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|zu|vuvuzela|genitivform=zulus}}", "Från&nbsp;zulus ''[[vuvuzela#Zulu|vuvuzela]]''.[[Kategori:Svenska/Härledningar från zulu]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|de|abc}}", "Av&nbsp;tyska ''[[abc#Tyska|abc]]''.[[Kategori:Svenska/Härledningar från tyska]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|de|abc|kursiv=-}}", "Av&nbsp;tyska [[abc#Tyska|abc]].[[Kategori:Svenska/Härledningar från tyska]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]", {nowiki=1}) -- men kanske kan upptäckas automatiskt? self:preprocess_equals("{{härledning-test|de|abc}}", "Av&nbsp;tyska ''[[abc#Tyska|abc]]''.[[Kategori:Svenska/Härledningar från tyska]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|de|abc|kat=-}}", "Av&nbsp;tyska ''[[abc#Tyska|abc]]''.[[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|de|abc}}", "Av&nbsp;tyska ''[[abc#Tyska|abc]]''.[[Kategori:Svenska/Härledningar från tyska]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|de|abc|punkt=-}}", "Av&nbsp;tyska ''[[abc#Tyska|abc]]''[[Kategori:Svenska/Härledningar från tyska]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test-|arc|צפא|tr=ṣipā’|matta}}", "arameiska ''[[צפא#Arameiska|צפא]]''&nbsp;''(ṣipā’,&nbsp;''”matta”)[[Kategori:Svenska/Härledningar från arameiska]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test-|arc|צפא|matta}}", "arameiska ''[[צפא#Arameiska|צפא]]''&nbsp;(”matta”)[[Kategori:Svenska/Härledningar från arameiska]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test-|arc|צפא|tr=ṣipā’}}", "arameiska ''[[צפא#Arameiska|צפא]]''&nbsp;''(ṣipā’)''[[Kategori:Svenska/Härledningar från arameiska]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test-|arc|צפא}}", "arameiska ''[[צפא#Arameiska|צפא]]''[[Kategori:Svenska/Härledningar från arameiska]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]", {nowiki=1}) end function t:test2_basic_new() self:preprocess_equals("{{härledning-test}}", "[[Kategori:Wiktionary:härledning/Saknar parametrar]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|sv|grc|ἱππόδρομος|kapplöpningsbana, rännarbana|tr=hippodromos}}", "grekiska ''[[ἱππόδρομος#Klassisk grekiska|ἱππόδρομος]]''&nbsp;''(hippodromos,&nbsp;''”kapplöpningsbana, rännarbana”).[[Kategori:Svenska/Härledningar från klassisk grekiska]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|sv|de|abc}}", "tyska ''[[abc#Tyska|abc]]''[[Kategori:Svenska/Härledningar från tyska]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|sv|de|abc|inled=Från}}", "tyska ''[[abc#Tyska|abc]]''[[Kategori:Svenska/Härledningar från tyska]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder ogiltiga parametrar]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|sv|zu|vuvuzela|genitivform=zulus}}", "zulus ''[[vuvuzela#Zulu|vuvuzela]]''.[[Kategori:Svenska/Härledningar från zulu]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|sv|de|abc}}", "tyska ''[[abc#Tyska|abc]]''.[[Kategori:Svenska/Härledningar från tyska]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|sv|de|abc|kursiv=-}}", "tyska [[abc#Tyska|abc]].[[Kategori:Svenska/Härledningar från tyska]]", {nowiki=1}) -- men kanske kan upptäckas automatiskt? self:preprocess_equals("{{härledning-test|sv|de|abc}}", "tyska ''[[abc#Tyska|abc]]''[[Kategori:Svenska/Härledningar från tyska]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|sv|de|abc|kat=-}}", "tyska ''[[abc#Tyska|abc]]''", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|sv|de|abc}}", "tyska ''[[abc#Tyska|abc]]''[[Kategori:Svenska/Härledningar från tyska]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|sv|de|abc|punkt=-}}", "tyska ''[[abc#Tyska|abc]]''[[Kategori:Svenska/Härledningar från tyska]][[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder ogiltiga parametrar]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|sv|arc|צפא|tr=ṣipā’|matta}}", "arameiska ''[[צפא#Arameiska|צפא]]''&nbsp;''(ṣipā’,&nbsp;''”matta”)[[Kategori:Svenska/Härledningar från arameiska]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|sv|arc|צפא|matta}}", "arameiska ''[[צפא#Arameiska|צפא]]''&nbsp;(”matta”)[[Kategori:Svenska/Härledningar från arameiska]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|sv|arc|צפא|tr=ṣipā’}}", "arameiska ''[[צפא#Arameiska|צפא]]''&nbsp;''(ṣipā’)''[[Kategori:Svenska/Härledningar från arameiska]]", {nowiki=1}) self:preprocess_equals("{{härledning-test|sv|arc|צפא}}", "arameiska ''[[צפא#Arameiska|צפא]]''[[Kategori:Svenska/Härledningar från arameiska]]", {nowiki=1}) end return t 6motlw2tvxughy0se6hbshjj8h29a9f Modul:härledning 828 667375 3702682 3039615 2022-08-15T17:56:20Z Dodde 309 använd Modul:link istället att manuellt forma länken Scribunto text/plain local export = {} local lang = require("Modul:lang") local lk = require("Modul:link") function export.getWikitext(frame) local args = frame:getParent().args local prefixed_templatename = frame:getParent():getTitle() local templatename = mw.ustring.gsub(prefixed_templatename, "^[^:]+:", "") local is_min_template = mw.ustring.sub(templatename, -1, -1) == "-" local using_old_template = not (lang.hasLanguage(args[1] or "b") and lang.hasLanguage(args[2] or "b")) if (using_old_template and not args[2]) or (not using_old_template and not args[3]) then return "[[Kategori:Wiktionary:härledning/Saknar parametrar]]" end local opening = is_min_template and "" or (args["genitivform"] and "Från&nbsp;" or "Av&nbsp;") if args["inled"] then if args["inled"] == "-" then opening = "" elseif args["inled"] == "" then opening = args["genitivform"] and "Från&nbsp;" or "Av&nbsp;" else opening = args["inled"] .. "&nbsp;" end end local period = is_min_template and "" or "." if args["punkt"] then if args["punkt"] == "-" then period = "" elseif args["punkt"] == "" then period = "." end end local ucfirst_entry_language = using_old_template and lang.getLanguageUCFirst(args["språk"] or "sv") or lang.getLanguageUCFirst(args[1]) local lc_language = using_old_template and lang.getLanguage(args[1]) or lang.getLanguage(args[2]) local lang_word = args["genitivform"] or lc_language if using_old_template and args[1] == "grc" or not using_old_template and args[2] == "grc" then lang_word = "grekiska" elseif using_old_template and args[1] == "gd" or not using_old_template and args[2] == "grc" then lang_word = "gäliska" elseif using_old_template and args[1] == "el" or not using_old_template and args[2] == "grc" then lang_word = "nygrekiska" elseif using_old_template and args[1] == "la" or not using_old_template and args[2] == "grc" then lang_word = "latinska" end local ucfirst_language = lang.getLanguageUCFirst(using_old_template and args[1] or args[2]) local lc = using_old_template and args[1] or args[2] local derivative = using_old_template and args[2] or args[3] or "" local literal_meaning = using_old_template and args[3] or args[4] local translitteration = args["tr"] local tr_and_lit_text = "" if literal_meaning and translitteration then tr_and_lit_text = "&nbsp;''(" .. translitteration .. ",&nbsp;''”" .. literal_meaning .. "”)" elseif literal_meaning then tr_and_lit_text = "&nbsp;(”" .. literal_meaning .. "”)" elseif translitteration then tr_and_lit_text = "&nbsp;''(" .. translitteration .. ")''" end local italics = args["kursiv"] == "-" and "" or "''" local derivative_text = italics .. lk.link(derivative, lc) .. italics local str = "" str = str .. opening .. lang_word .. " " .. derivative_text .. tr_and_lit_text .. period if args["kat"] ~= "-" then str = str .. "[[Kategori:" .. ucfirst_entry_language .. "/Härledningar från ".. lc_language .."]]" end if using_old_template then str = str .. "[[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]" end if args["språk"] then str = str .. "[[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder ogiltiga parametrar]]" end return str end return export 3lnr8iud8igwbtut7r5hpak1a1om0bk 3702754 3702682 2022-08-15T23:41:56Z Dodde 309 kategorisera om, enligt förslag, ogiltiga parametrar används ihop med nya mallen Scribunto text/plain local export = {} local lang = require("Modul:lang") local lk = require("Modul:link") function export.getWikitext(frame) local args = frame:getParent().args local prefixed_templatename = frame:getParent():getTitle() local templatename = mw.ustring.gsub(prefixed_templatename, "^[^:]+:", "") local is_min_template = mw.ustring.sub(templatename, -1, -1) == "-" local using_old_template = not (lang.hasLanguage(args[1] or "b") and lang.hasLanguage(args[2] or "b")) if (using_old_template and not args[2]) or (not using_old_template and not args[3]) then return "[[Kategori:Wiktionary:härledning/Saknar parametrar]]" end local opening = is_min_template and "" or (args["genitivform"] and "Från&nbsp;" or "Av&nbsp;") if args["inled"] then if args["inled"] == "-" then opening = "" elseif args["inled"] == "" then opening = args["genitivform"] and "Från&nbsp;" or "Av&nbsp;" else opening = args["inled"] .. "&nbsp;" end end local period = is_min_template and "" or "." if args["punkt"] then if args["punkt"] == "-" then period = "" elseif args["punkt"] == "" then period = "." end end local ucfirst_entry_language = using_old_template and lang.getLanguageUCFirst(args["språk"] or "sv") or lang.getLanguageUCFirst(args[1]) local lc_language = using_old_template and lang.getLanguage(args[1]) or lang.getLanguage(args[2]) local lang_word = args["genitivform"] or lc_language if using_old_template and args[1] == "grc" or not using_old_template and args[2] == "grc" then lang_word = "grekiska" elseif using_old_template and args[1] == "gd" or not using_old_template and args[2] == "grc" then lang_word = "gäliska" elseif using_old_template and args[1] == "el" or not using_old_template and args[2] == "grc" then lang_word = "nygrekiska" elseif using_old_template and args[1] == "la" or not using_old_template and args[2] == "grc" then lang_word = "latinska" end local ucfirst_language = lang.getLanguageUCFirst(using_old_template and args[1] or args[2]) local lc = using_old_template and args[1] or args[2] local derivative = using_old_template and args[2] or args[3] or "" local literal_meaning = using_old_template and args[3] or args[4] local translitteration = args["tr"] local tr_and_lit_text = "" if literal_meaning and translitteration then tr_and_lit_text = "&nbsp;''(" .. translitteration .. ",&nbsp;''”" .. literal_meaning .. "”)" elseif literal_meaning then tr_and_lit_text = "&nbsp;(”" .. literal_meaning .. "”)" elseif translitteration then tr_and_lit_text = "&nbsp;''(" .. translitteration .. ")''" end local italics = args["kursiv"] == "-" and "" or "''" local derivative_text = italics .. lk.link(derivative, lc) .. italics local str = "" str = str .. opening .. lang_word .. " " .. derivative_text .. tr_and_lit_text .. period if args["kat"] ~= "-" then str = str .. "[[Kategori:" .. ucfirst_entry_language .. "/Härledningar från ".. lc_language .."]]" end if using_old_template then str = str .. "[[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]" else if args["språk"] or args["inled"] or args["punkt"] then str = str .. "[[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder ogiltiga parametrar]]" end end return str end return export ch12k7751dhr9wgj4ofo94n4u29byul 3702773 3702754 2022-08-16T06:01:24Z Dodde 309 Korrigerar felaktiga språkkoder Scribunto text/plain local export = {} local lang = require("Modul:lang") local lk = require("Modul:link") function export.getWikitext(frame) local args = frame:getParent().args local prefixed_templatename = frame:getParent():getTitle() local templatename = mw.ustring.gsub(prefixed_templatename, "^[^:]+:", "") local is_min_template = mw.ustring.sub(templatename, -1, -1) == "-" local using_old_template = not (lang.hasLanguage(args[1] or "b") and lang.hasLanguage(args[2] or "b")) if (using_old_template and not args[2]) or (not using_old_template and not args[3]) then return "[[Kategori:Wiktionary:härledning/Saknar parametrar]]" end local opening = is_min_template and "" or (args["genitivform"] and "Från&nbsp;" or "Av&nbsp;") if args["inled"] then if args["inled"] == "-" then opening = "" elseif args["inled"] == "" then opening = args["genitivform"] and "Från&nbsp;" or "Av&nbsp;" else opening = args["inled"] .. "&nbsp;" end end local period = is_min_template and "" or "." if args["punkt"] then if args["punkt"] == "-" then period = "" elseif args["punkt"] == "" then period = "." end end local ucfirst_entry_language = using_old_template and lang.getLanguageUCFirst(args["språk"] or "sv") or lang.getLanguageUCFirst(args[1]) local lc_language = using_old_template and lang.getLanguage(args[1]) or lang.getLanguage(args[2]) local lang_word = args["genitivform"] or lc_language if using_old_template and args[1] == "grc" or not using_old_template and args[2] == "grc" then lang_word = "grekiska" elseif using_old_template and args[1] == "gd" or not using_old_template and args[2] == "gd" then lang_word = "gäliska" elseif using_old_template and args[1] == "el" or not using_old_template and args[2] == "el" then lang_word = "nygrekiska" elseif using_old_template and args[1] == "la" or not using_old_template and args[2] == "la" then lang_word = "latinska" end local ucfirst_language = lang.getLanguageUCFirst(using_old_template and args[1] or args[2]) local lc = using_old_template and args[1] or args[2] local derivative = using_old_template and args[2] or args[3] or "" local literal_meaning = using_old_template and args[3] or args[4] local translitteration = args["tr"] local tr_and_lit_text = "" if literal_meaning and translitteration then tr_and_lit_text = "&nbsp;''(" .. translitteration .. ",&nbsp;''”" .. literal_meaning .. "”)" elseif literal_meaning then tr_and_lit_text = "&nbsp;(”" .. literal_meaning .. "”)" elseif translitteration then tr_and_lit_text = "&nbsp;''(" .. translitteration .. ")''" end local italics = args["kursiv"] == "-" and "" or "''" local derivative_text = italics .. lk.link(derivative, lc) .. italics local str = "" str = str .. opening .. lang_word .. " " .. derivative_text .. tr_and_lit_text .. period if args["kat"] ~= "-" then str = str .. "[[Kategori:" .. ucfirst_entry_language .. "/Härledningar från ".. lc_language .."]]" end if using_old_template then str = str .. "[[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder gammal mall]]" else if args["språk"] or args["inled"] or args["punkt"] then str = str .. "[[Kategori:Wiktionary:härledning/Använder ogiltiga parametrar]]" end end return str end return export 249ar8x3f2dgetkk01vavf4rv4n7ltz swisha 0 674777 3702890 3369425 2022-08-16T08:19:44Z Skalman 414 fmt, nynorska, engelska wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Verb=== {{sv-verb-ar|perfpart=}} '''[[w:Swish|swish]][[-a|a]]''' #{{tagg|vardagligt}} [[överföra]] pengar eller [[betala]] med [[mobilapplikation]]en [[w:Swish|Swish]] #:''– Fan! Jag glömde plånboken.'' #:''– Det är lugnt, jag betalar nu så kan du '''swisha''' mig.'' #:{{varianter|[[svischa]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp|överföra pengar eller betala med mobilapplikationen Swish}} *bokmål: {{ö|no|vippse|not=med motsvarande mobilapp i Norge, [[:w:no:Vipps|Vipps]]}} *engelska: {{ö+|en|Venmo|not=med motsvarande mobilapp i USA, [[:w:en:Venmo|Venmo]]}} *nynorska: {{ö|no|vippse|not=med motsvarande mobilapp i Norge, [[:w:no:Vipps|Vipps]]}} {{ö-botten}} jjbz26a4qlt8o6aefe84lribu6ibupt bostadspris 0 690855 3702881 3106631 2022-08-16T08:11:22Z 91.186.70.7 +översättningar; +no: [[boligpris]] (assisterat) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-t-er}} '''[[bostad]]s[[pris]]''' #{{tagg|kat=ekonomi}}[[pris]] ([[kostnad]]) för [[bostad]] (för [[boende]]) #:{{synonymer|[[bopris]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp|pris (kostnad) för bostad (för boende)}} *bokmål: {{ö|no|boligpris|m}} {{ö-botten}} h2bc4l8e418jdcmhlqyyn0t4ianlimj ljusförorening 0 691464 3702779 3441878 2022-08-16T06:37:48Z 91.186.70.7 +no: [[lysforurensning]] (assisterat) wikitext text/x-wiki {{wikipedia}} ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-ar}} '''[[ljus]][[förorening]]''' # {{tagg|miljö|astronomi}} överflödigt [[ljus]] i naturen och på himlen under natten på grund av överdriven eller felkonstruerad [[belysning]] ====Översättningar==== {{ö-topp|överflödigt ljus}} *bokmål: {{ö|no|lysforurensning|m}} *engelska: {{ö+|en|light pollution}} *esperanto: {{ö|eo|luma poluo}} *finska: {{ö+|fi|valosaaste}} *franska: {{ö+|fr|pollution lumineuse|f}} *indonesiska: {{ö|id|polusi cahaya}} *tyska: {{ö+|de|Lichtverschmutzung|f}} {{ö-botten}} 9v0maulue9u7dyjn57imjcu8zo0hufp motpart 0 695478 3702863 3520865 2022-08-16T07:47:14Z 91.186.70.7 +översättningar; +no: [[motpart]] (assisterat) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-er}} '''[[mot]][[part]]''' #{{tagg|juridik}} den andra [[sida]]n i en [[tvist]]; [[person]], [[organisation]] eller grupp personer som deltar i ett rättsligt [[förfarande]] och har [[motsatt]] intresse än en själv #:{{seäven|''(liknande betydelse)'' [[antagonist]], [[fiende]], [[konkurrent]], [[medkontrahent]], [[motståndare]]}} #:{{seäven|[[tredje part]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp|den andra sidan i en tvist}} *bokmål: {{ö|no|motpart|m}} {{ö-botten}} 8njya2gx5n5ei29ap17zodv6bq98a7i utspäda 0 838292 3702883 3444466 2022-08-16T08:13:13Z 91.186.70.7 +översättningar; +no: [[utspe]] (assisterat) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Verb=== {{sv-verb-er|rot=utspäd|sup=utspätt|perfpart=utspädd}} '''[[ut]][[späda]]''' #[[blanda]] ut med något så att koncentrationen av något [[försvaga]]s #:{{varianter|[[späda ut]]}} #:{{synonymer|[[späda]]}} #:{{jämför|[[utblanda]]}} #:{{citat|förf=[[w:Otto Wilhelm Ålund|Otto Wilhelm Ålund]]|år=1875|titel=[https://libris.kb.se/bib/380290 Uppfinningarnas bok]|Roten hackas först sönder, tuggas derefter och utspottas på ett bananblad, '''utspädes''' i ett träkärl med vatten och utsättes slutligen för en lindrig jäsning.}} ====Översättningar==== {{ö-topp|blanda ut med något så att koncentrationen av något försvagas}} *bokmål: {{ö|no|utspe}} {{ö-botten}} pod6vfv93fak8cp9rgmd0vekwul47db Diskussion:än 1 844085 3702678 3454936 2022-08-15T17:31:47Z Skalman 414 Svar wikitext text/x-wiki Jag saknar betydelse för '''än''' i meningen "[...] Så pass vet jag, att hur ledsen jag '''än''' skulle bli, så behöfde jag bara tänka på far för att bli glad." [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 10 december 2020 kl. 11.46 (CET) :@[[Användare:Svenji|Svenji]], jag har lagt till detta som en betydelse "[[oavsett]]" nu. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 15 augusti 2022 kl. 19.31 (CEST) aijyib5vmiyju79yz1r290z2ihx0qvs svemester 0 880885 3702724 3686431 2022-08-15T21:51:19Z Skalman 414 teleskopord wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-ar|fog=|pluralrot=svemestr}} '''[[Sverige|Sve]][[semester|mester]]''' #{{tagg|kat=turism|kat2=teleskopord}} [[semester]] tillbringad i [[Sverige]] (av personer bosatta i Sverige) #:{{hyperonymer|[[hemester]]}} #:{{besläktade ord|[[svemestra]]}} #:{{etymologi|Sammanslagning av ''[[Sverige]]'' och ''[[semester]]''.}} qv9cp78xsoutmftudrajm4pmiujils9 Judaland 0 898103 3702892 3700090 2022-08-16T08:41:21Z Skalman 414 partiell återställning: återställer etymologin och kat; Gör version 3700090 av [[Special:Contributions/90.231.234.93|90.231.234.93]] ([[User talk:90.231.234.93|diskussion]]) ogjord wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{subst|sv}} '''[[jude|Juda]][[land]]''' {{n}} #{{tagg|ålderdomligt|kat=toponymer}} [[Juda]] rike #:{{etymologi|{{härledning|gmq-fsv|{{länk|gmq-fsv|iudha}} {{länk|gmq-fsv|land}}}}}} 9twr4wxejp0zwo3fse0jwgu2o9gpo2f vabruari 0 902700 3702742 3653665 2022-08-15T22:24:12Z Skalman 414 bättre def? wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{subst|sv}} '''vabruari''' {{u}} #{{tagg|vardagligt|kat=månader|kat2=teleskopord}} [[februari]], underförstått att folk ofta [[vabba]]r då #:{{varianter|vabbruari}} #:{{etymologi|Sammansättning, [[teleskopord]], av ''[[VAB]]'' och ''[[februari]]''. Februari är den månad när uttag av föräldrapenning för vård av barn är som högst.}} r8bgooka32im5f1uqjp49ld2ghqi760 tonårsabort 0 909982 3702794 3663446 2022-08-16T07:03:02Z 91.186.70.7 +översättningar; +no: [[tenåringsabort]] (assisterat) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-er}} '''[[tonår]]s[[abort]]''' #[[abort]] som genomförs på en gravid kvinna i [[tonår]]en #:{{citat|år=2002|datum=26 feb|titel=[https://www.svd.se/tonarsaborter-okar-mest-utanfor-storstader Tonårsaborter ökar mest utanför storstäder]|publ=[[w:Svenska Dagbladet|SvD]]|Antalet '''tonårsaborter''' ökade med 6,5 procent under år 2001, visar ny statistik från Socialstyrelsen.}} #:{{citat|år=2019|datum=22 maj|titel=[https://www.dn.se/nyheter/sverige/tonarsaborterna-fortsatter-att-minska-i-sverige/ Tonårsaborterna fortsätter att minska i Sverige]|publ=[[w:Dagens Nyheter|DN]]|Antal '''tonårsaborter''' i Sverige fortsätter att minska, visar färsk statistik från Socialstyrelsen.}} ====Översättningar==== {{ö-topp|abort som genomförs på en gravid kvinna i tonåren}} *bokmål: {{ö|no|tenåringsabort|m}} {{ö-botten}} f7s3e6sfphlumsvv2w4hrl8zy4yreoj Användardiskussion:213.115.54.131 3 922671 3702772 3688206 2022-08-16T05:59:44Z 213.115.54.131 wikitext text/x-wiki == Deletion == Hi! Thanks for wanting to contribute to the Swedish Wiktionary. I agree that the section suggesting also reading about pederasty is a bit far fetched, if historically relevant. But my question is, why did you delete the Arabic translation? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 19 juni 2022 kl. 13.13 (CEST) : [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=b%C3%B6g&diff=prev&oldid=3688155 diff=prev&oldid=3688155] [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 19 juni 2022 kl. 13.51 (CEST) Hi, I'm sorry if I did abnything wrong. Can you please link to the Wikipedia article you are referring to? pffa67pxm6fm8jhbr25l6mfbbt2stmk 3702869 3702772 2022-08-16T07:55:25Z Skalman 414 förklaring wikitext text/x-wiki == Deletion == Hi! Thanks for wanting to contribute to the Swedish Wiktionary. I agree that the section suggesting also reading about pederasty is a bit far fetched, if historically relevant. But my question is, why did you delete the Arabic translation? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 19 juni 2022 kl. 13.13 (CEST) : [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=b%C3%B6g&diff=prev&oldid=3688155 diff=prev&oldid=3688155] [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 19 juni 2022 kl. 13.51 (CEST) Hi, I'm sorry if I did abnything wrong. Can you please link to the Wikipedia article you are referring to? {{osignerad|213.115.54.131}} :On the page "[[bög]]", you (or someone else with your IP address) removed the Arabic translation (see [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=b%C3%B6g&diff=prev&oldid=3688155 diff]). What was the reason? (Nobody is saying that you're wrong, we just want an explanation.) [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 09.54 (CEST) nyjt55wucffkjcpbx90zkhfgvgz5l0m hålsåg 0 927341 3702693 3699059 2022-08-15T21:08:58Z LA2 544 /* Svenska */ wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-ar}} {{media|Adjustable hole saw.JPG|hålsåg med sågblad för olika håldiametrar}} '''[[hål]][[såg]]''' {{u}} #{{tagg|verktyg}}[[borr]] som består av ett [[sågblad]] i [[cirkel]] #:{{jämför|[[dosfräs]], [[kärnborr]]}} ====Översättningar==== {{ö-topp|borr som består av ett sågblad i cirkel}} *bokmål: {{ö+|no|hullsag|m}} *danska: {{ö|da|hulsav|u}} *engelska: {{ö+|en|hole saw}}, {{ö|en|holesaw}}, {{ö|en|hole cutter}} *tyska: {{ö+|de|Lochsäge|f}} {{ö-botten}} g83vtupir4ygxn8wr6i1oll0qx8x7sc Kategori:Japanska/Uppslag med 磁 läst som ジ (呉音) 14 927875 3702791 3700272 2022-08-16T06:59:42Z Kusurija 8159 Kategori wikitext text/x-wiki [[Kategori:Japanska/Uppslag med 磁|ジ]] [[Kategori:Japanska/Uppslag med kanji läst som ジ (呉音)|磁]] [[Kategori:Japanska/Uppslag kanji läsning|ジ]] qeq3kvs8f8nkxcscg4043qeh67gk4ov Kategori:Japanska/Uppslag med 石 läst som シャク (呉音) 14 927877 3702784 3700276 2022-08-16T06:51:24Z Kusurija 8159 Kategori wikitext text/x-wiki [[Kategori:Japanska/Uppslag med 石|シャク]] [[Kategori:Japanska/Uppslag med kanji läst som シャク (呉音)|石]] [[Kategori:Japanska/Uppslag kanji läsning|シャク]] p8t4dix71iemm2unv02b2xwmxaecmzk Kategori:Japanska/Uppslag med 方 läst som ホウ (呉漢音) 14 927881 3702788 3700282 2022-08-16T06:56:20Z Kusurija 8159 Kategori wikitext text/x-wiki [[Kategori:Japanska/Uppslag med 方|ホウ]] [[Kategori:Japanska/Uppslag med kanji läst som ホウ (呉漢音)|方]] [[Kategori:Japanska/Uppslag kanji läsning|ホウ]] 9ua9mxr6esjrguzlo4z2fo91y0rkes6 Kategori:Japanska/Uppslag med 力 läst som リョク (漢音) 14 928492 3702767 3701610 2022-08-16T05:13:41Z Kusurija 8159 Kategori wikitext text/x-wiki [[Kategori:Japanska/Uppslag med 力|リョク]] [[Kategori:Japanska/Uppslag med kanji läst som リョク (漢音)|力]] [[Kategori:Japanska/Uppslag kanji läsning|リョク]] sv0zwestioww0q3f51p3wie4bxyi2oi Kategori:Japanska/Uppslag med 努 läst som ド (漢音) 14 928493 3702775 3701611 2022-08-16T06:31:38Z Kusurija 8159 Kategori wikitext text/x-wiki [[Kategori:Japanska/Uppslag med 努|ド]] [[Kategori:Japanska/Uppslag med kanji läst som ド (漢音)|努]] [[Kategori:Japanska/Uppslag med goon kanji läsning|ド]] lw1ev7np5mv50033w0p4cjwdrjmjnmy drunkningsolycka 0 928801 3702655 3702600 2022-08-15T12:35:32Z Andreas Rejbrand 328 +exempelfras wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-or}} '''[[drunkning]]s[[olycka]]''' #händelsen att någon [[drunkna]]r #:''46-årig man död i '''drunkningsolycka''''' ====Översättningar==== {{ö-topp|händelsen att någon drunknar}} *tyska: {{ö|de|Ertrinkungsunfall|m}} {{ö-botten}} q242kvk8e08y4j8sayq76venga2wcbj Modul:grc-transkribering 828 928807 3702656 3702619 2022-08-15T12:59:30Z Gabbe 1153 la till hantering av [[w:spiritus asper|spiritus asper]] som del av diftong Scribunto text/plain -- Denna modul används för att transkribera antik grekiska till svenska. -- -- För att transkribera modern grekiska kan ett liknande system användas. -- Det hanteras dock av särskilda moduler. Se: -- -- [TODO] -- -- -- Notera att det finns andra sätt för att transkribera forngrekiska. -- Notera även att denna modul inte (ännu) hanterar skriftsystem som Linear B -- eller den cypriska stavelseskriften. -- -- Lägg också märke till att denna version av modulen hanterar de flesta -- diakriter på ett ganska styvmoderligt sätt. Framtida versioner kan -- (och bör) göra detta mer nyanserat. -- -- -- Denna modul används av följande mall: -- {{tr}} -- -- Modulen är författad av (och underhålls av) [[Användare:Gabbe]] local export = {} latinska = {} -- börja med "Greek extended" i Unicode -- -- först versalerna latinska["Α"]="A"; latinska["Ε"]="E"; latinska["Η"]="Ē"; latinska["Ι"]="I"; latinska["Ο"]="O"; latinska["Υ"]="I"; latinska["Ω"]="O"; latinska["ᾼ"]="A"; latinska["ῌ"]="E"; latinska["ῼ"]="O"; latinska["Ρ"]="R"; latinska["Ά"]="A"; latinska["Έ"]="E"; latinska["Ή"]="Ē"; latinska["Ί"]="I"; latinska["Ό"]="O"; latinska["Ύ"]="I"; latinska["Ώ"]="O"; latinska["Ὰ"]="A"; latinska["Ὲ"]="E"; latinska["Ὴ"]="Ē"; latinska["Ὶ"]="I"; latinska["Ὸ"]="O"; latinska["Ὺ"]="I"; latinska["Ὼ"]="O"; latinska["Ἀ"]="A"; latinska["Ἐ"]="E"; latinska["Ἠ"]="Ē"; latinska["Ἰ"]="I"; latinska["Ὀ"]="O"; latinska["Ὠ"]="O"; latinska["ᾈ"]="A"; latinska["ᾘ"]="E"; latinska["ᾨ"]="O"; latinska["Ἄ"]="A"; latinska["Ἔ"]="E"; latinska["Ἤ"]="Ē"; latinska["Ἴ"]="I"; latinska["Ὄ"]="O"; latinska["Ὤ"]="O"; latinska["ᾌ"]="A"; latinska["ᾜ"]="E"; latinska["ᾬ"]="O"; latinska["Ἂ"]="A"; latinska["Ἒ"]="E"; latinska["Ἢ"]="Ē"; latinska["Ἲ"]="I"; latinska["Ὂ"]="O"; latinska["Ὢ"]="O"; latinska["ᾊ"]="A"; latinska["ᾚ"]="E"; latinska["ᾪ"]="O"; latinska["Ἆ"]="A"; latinska["Ἦ"]="Ē"; latinska["Ἶ"]="I"; latinska["Ὦ"]="O"; latinska["ᾎ"]="A"; latinska["ᾞ"]="E"; latinska["ᾮ"]="O"; latinska["Ἁ"]="Ha"; latinska["Ἑ"]="He"; latinska["Ἡ"]="Hē"; latinska["Ἱ"]="Hi"; latinska["Ὁ"]="Ho"; latinska["Ὑ"]="Hi"; latinska["Ὡ"]="Ho"; latinska["ᾉ"]="Ha"; latinska["ᾙ"]="Hē"; latinska["ᾩ"]="Ho"; latinska["Ῥ"]="Rh"; latinska["Ἅ"]="Ha"; latinska["Ἕ"]="He"; latinska["Ἥ"]="Hē"; latinska["Ἵ"]="Hi"; latinska["Ὅ"]="Ho"; latinska["Ὕ"]="Hi"; latinska["Ὥ"]="Ho"; latinska["ᾍ"]="Ha"; latinska["ᾝ"]="Hē"; latinska["ᾭ"]="Ho"; latinska["Ἃ"]="Ha"; latinska["Ἓ"]="He"; latinska["Ἣ"]="Hē"; latinska["Ἳ"]="Hi"; latinska["Ὃ"]="Ho"; latinska["Ὓ"]="Hi"; latinska["Ὣ"]="Ho"; latinska["ᾋ"]="Ha"; latinska["ᾛ"]="Hē"; latinska["ᾫ"]="Ho"; latinska["Ἇ"]="Ha"; latinska["Ἧ"]="Hē"; latinska["Ἷ"]="Hi"; latinska["Ὗ"]="Hi"; latinska["Ὧ"]="Ho"; latinska["ᾏ"]="Ha"; latinska["ᾟ"]="Hē"; latinska["ᾯ"]="Ho"; latinska["Ᾱ"]="A"; latinska["Ῑ"]="I"; latinska["Ῡ"]="I"; latinska["Ᾰ"]="A"; latinska["Ῐ"]="I"; latinska["Ῠ"]="I"; -- sen gemenerna latinska["α"]="a"; latinska["ε"]="e"; latinska["η"]="ē"; latinska["ι"]="i"; latinska["ο"]="o"; latinska["υ"]="i"; latinska["ω"]="o"; latinska["ᾳ"]="a"; latinska["ῃ"]="ē"; latinska["ῳ"]="o"; latinska["ρ"]="r"; latinska["ά"]="á"; latinska["έ"]="é"; latinska["ή"]="ḗ"; latinska["ί"]="í"; latinska["ό"]="ó"; latinska["ύ"]="í"; latinska["ώ"]="ó"; latinska["ᾴ"]="á"; latinska["ῄ"]="ḗ"; latinska["ῴ"]="ó"; latinska["ὰ"]="a"; latinska["ὲ"]="e"; latinska["ὴ"]="ē"; latinska["ὶ"]="i"; latinska["ὸ"]="o"; latinska["ὺ"]="i"; latinska["ὼ"]="o"; latinska["ᾲ"]="a"; latinska["ῂ"]="ē"; latinska["ῲ"]="o"; latinska["ᾶ"]="a"; latinska["ῆ"]="ē"; latinska["ῖ"]="i"; latinska["ῦ"]="i"; latinska["ῶ"]="o"; latinska["ᾷ"]="a"; latinska["ῇ"]="e"; latinska["ῷ"]="o"; latinska["ἀ"]="a"; latinska["ἐ"]="e"; latinska["ἠ"]="ē"; latinska["ἰ"]="i"; latinska["ὀ"]="o"; latinska["ὐ"]="i"; latinska["ὠ"]="o"; latinska["ᾀ"]="a"; latinska["ᾐ"]="ē"; latinska["ᾠ"]="o"; latinska["ῤ"]="r"; latinska["ἄ"]="á"; latinska["ἔ"]="é"; latinska["ἤ"]="ḗ"; latinska["ἴ"]="í"; latinska["ὄ"]="ó"; latinska["ὔ"]="í"; latinska["ὤ"]="ó"; latinska["ᾄ"]="á"; latinska["ᾔ"]="ḗ"; latinska["ᾤ"]="ó"; latinska["ἂ"]="a"; latinska["ἒ"]="e"; latinska["ἢ"]="ē"; latinska["ἲ"]="i"; latinska["ὂ"]="o"; latinska["ὒ"]="i"; latinska["ὢ"]="o"; latinska["ᾂ"]="a"; latinska["ᾒ"]="ē"; latinska["ᾢ"]="o"; latinska["ἆ"]="a"; latinska["ἦ"]="ē"; latinska["ἶ"]="i"; latinska["ὖ"]="i"; latinska["ὦ"]="o"; latinska["ᾆ"]="a"; latinska["ᾖ"]="e"; latinska["ᾦ"]="o"; latinska["ἁ"]="ha"; latinska["ἑ"]="he"; latinska["ἡ"]="hē"; latinska["ἱ"]="hi"; latinska["ὁ"]="ho"; latinska["ὑ"]="hi"; latinska["ὡ"]="ho"; latinska["ᾁ"]="ha"; latinska["ᾑ"]="hē"; latinska["ᾡ"]="ho"; latinska["ῥ"]="rh"; latinska["ἅ"]="há"; latinska["ἕ"]="hé"; latinska["ἥ"]="hḗ"; latinska["ἵ"]="hí"; latinska["ὅ"]="hó"; latinska["ὕ"]="hí"; latinska["ὥ"]="hó"; latinska["ᾅ"]="há"; latinska["ᾕ"]="hḗ"; latinska["ᾥ"]="hó"; latinska["ἃ"]="ha"; latinska["ἓ"]="he"; latinska["ἣ"]="hē"; latinska["ἳ"]="hi"; latinska["ὃ"]="ho"; latinska["ὓ"]="hi"; latinska["ὣ"]="ho"; latinska["ᾃ"]="ha"; latinska["ᾓ"]="hē"; latinska["ᾣ"]="ho"; latinska["ἇ"]="ha"; latinska["ἧ"]="hē"; latinska["ἷ"]="hi"; latinska["ὗ"]="hi"; latinska["ὧ"]="ho"; latinska["ᾇ"]="ha"; latinska["ᾗ"]="hē"; latinska["ᾧ"]="ho"; latinska["ϊ"]="i"; latinska["ϋ"]="i"; latinska["ΐ"]="í"; latinska["ΰ"]="í"; latinska["ῒ"]="i"; latinska["ῢ"]="i"; latinska["ῗ"]="i"; latinska["ῧ"]="i"; latinska["ᾱ"]="a"; latinska["ῑ"]="i"; latinska["ῡ"]="i"; latinska["ᾰ"]="a"; latinska["ῐ"]="i"; latinska["ῠ"]="i"; -- sen de vanliga bokstäverna latinska["Α"]="A"; latinska["α"]="a" latinska["Β"]="B"; latinska["β"]="b" latinska["Γ"]="G"; latinska["γ"]="g" latinska["Δ"]="D"; latinska["δ"]="d" latinska["Ε"]="E"; latinska["ε"]="e" latinska["Ζ"]="Z"; latinska["ζ"]="z" latinska["Η"]="Ē"; latinska["η"]="ē" latinska["Θ"]="Th"; latinska["θ"]="th" latinska["Ι"]="I"; latinska["ι"]="i" latinska["Κ"]="K"; latinska["κ"]="k" latinska["Λ"]="L"; latinska["λ"]="l" latinska["Μ"]="M"; latinska["μ"]="m" latinska["Ν"]="N"; latinska["ν"]="n" latinska["Ξ"]="X"; latinska["ξ"]="x" latinska["Ο"]="O"; latinska["ο"]="o" latinska["Π"]="P"; latinska["π"]="p" latinska["Ρ"]="R"; latinska["ρ"]="r" latinska["Σ"]="S"; latinska["σ"]="s"; latinska["ς"]="s" latinska["Τ"]="T"; latinska["τ"]="t" latinska["Υ"]="I"; latinska["υ"]="i" latinska["Φ"]="F"; latinska["φ"]="f" latinska["Χ"]="Ch"; latinska["χ"]="ch" latinska["Ψ"]="Ps"; latinska["ψ"]="ps" latinska["Ω"]="O"; latinska["ω"]="o" -- sen en separat tabell för att hålla reda på vilka som har "spiritus asper": spiritus_asper_versal = { ["Ἁ"] = true, ["Ἑ"] = true, ["Ἡ"] = true, ["Ἱ"] = true, ["Ὁ"] = true, ["Ὑ"] = true, ["Ὡ"] = true, ["ᾉ"] = true, ["ᾙ"] = true, ["ᾩ"] = true, ["Ῥ"] = true, ["Ἅ"] = true, ["Ἕ"] = true, ["Ἥ"] = true, ["Ἵ"] = true, ["Ὅ"] = true, ["Ὕ"] = true, ["Ὥ"] = true, ["ᾍ"] = true, ["ᾝ"] = true, ["ᾭ"] = true, ["Ἃ"] = true, ["Ἓ"] = true, ["Ἣ"] = true, ["Ἳ"] = true, ["Ὃ"] = true, ["Ὓ"] = true, ["Ὣ"] = true, ["ᾋ"] = true, ["ᾛ"] = true, ["ᾫ"] = true, ["Ἇ"] = true, ["Ἧ"] = true, ["Ἷ"] = true, ["Ὗ"] = true, ["Ὧ"] = true, ["ᾏ"] = true, ["ᾟ"] = true, ["ᾯ"] = true, } spiritus_asper_gemen = { ["ἁ"] = true, ["ἑ"] = true, ["ἡ"] = true, ["ἱ"] = true, ["ὁ"] = true, ["ὑ"] = true, ["ὡ"] = true, ["ᾁ"] = true, ["ᾑ"] = true, ["ᾡ"] = true, ["ῥ"] = true, ["ἅ"] = true, ["ἕ"] = true, ["ἥ"] = true, ["ἵ"] = true, ["ὅ"] = true, ["ὕ"] = true, ["ὥ"] = true, ["ᾅ"] = true, ["ᾕ"] = true, ["ᾥ"] = true, ["ἃ"] = true, ["ἓ"] = true, ["ἣ"] = true, ["ἳ"] = true, ["ὃ"] = true, ["ὓ"] = true, ["ὣ"] = true, ["ᾃ"] = true, ["ᾓ"] = true, ["ᾣ"] = true, ["ἇ"] = true, ["ἧ"] = true, ["ἷ"] = true, ["ὗ"] = true, ["ὧ"] = true, ["ᾇ"] = true, ["ᾗ"] = true, ["ᾧ"] = true, } -- Fem köfunktioner function enqueue(q, val) q.last = q.last + 1 q.data[q.last] = val end function dequeue(q) local rval if (q.first > q.last) then rval = -1 else rval = q.data[q.first] q.data[q.first] = nil q.first = q.first + 1 end return rval end function peekonce(q) local rval if (q.first > q.last) then rval = -1 else rval = q.data[q.first] end return rval end function peektwice(q) local rval if (q.first+1 > q.last) then rval = -1 else rval = q.data[q.first+1] end return rval end function peeklast(q) local rval if (q.first > q.last) then rval = -1 else rval = q.data[q.last] end return rval end -- Själva transkriberingsfunktionen för forngrekiska function transkribera_grc(text) -- Två köer: en för grekiska bokstäver och en för latinska bokstäver indata = {} indata.first = 0 indata.last = -1 indata.data = {} utdata = {} utdata.first = 0 utdata.last = -1 utdata.data = {} -- en separat kö att returnera på slutet local returndata = {} for c in string.gmatch(text, ".[\128-\191]*") do enqueue(indata, c) end repeat local x = dequeue(indata) local y = peekonce(indata) local z = peektwice(indata) local u = peeklast(utdata) if (latinska[x] == nil) then -- icke-grekiskt tecken enqueue(utdata, x) -- diverse undantag, startar med "spiritus asper" som del av en diftong elseif ((u == -1) and spiritus_asper_versal[y]) then enqueue(utdata, "H") enqueue(utdata, latinska[x]) enqueue(utdata, string.sub(latinska[y],2)) dequeue(indata) elseif ((u == -1) and spiritus_asper_gemen[y]) then enqueue(utdata, "h") enqueue(utdata, latinska[x]) enqueue(utdata, string.sub(latinska[y],2)) dequeue(indata) else enqueue(utdata, latinska[x]) end until (indata.first > indata.last) repeat local x = dequeue(utdata) table.insert(returndata,x) until (utdata.first > utdata.last) return returndata end function export.transkribera( argument ) local text = argument.args["text"] outputdata = transkribera_grc(text) outputtext = table.concat(outputdata,"") return outputtext end return export e829guv6bmko6um837pwtu8b3f50r6s 3702657 3702656 2022-08-15T13:11:40Z Gabbe 1153 mer koncis lösning på samma problem Scribunto text/plain -- Denna modul används för att transkribera antik grekiska till svenska. -- -- För att transkribera modern grekiska kan ett liknande system användas. -- Det hanteras dock av särskilda moduler. Se: -- -- [TODO] -- -- -- Notera att det finns andra sätt för att transkribera forngrekiska. -- Notera även att denna modul inte (ännu) hanterar skriftsystem som Linear B -- eller den cypriska stavelseskriften. -- -- Lägg också märke till att denna version av modulen hanterar de flesta -- diakriter på ett ganska styvmoderligt sätt. Framtida versioner kan -- (och bör) göra detta mer nyanserat. -- -- -- Denna modul används av följande mall: -- {{tr}} -- -- Modulen är författad av (och underhålls av) [[Användare:Gabbe]] local export = {} latinska = {} -- börja med "Greek extended" i Unicode -- -- först versalerna latinska["Α"]="A"; latinska["Ε"]="E"; latinska["Η"]="Ē"; latinska["Ι"]="I"; latinska["Ο"]="O"; latinska["Υ"]="I"; latinska["Ω"]="O"; latinska["ᾼ"]="A"; latinska["ῌ"]="E"; latinska["ῼ"]="O"; latinska["Ρ"]="R"; latinska["Ά"]="A"; latinska["Έ"]="E"; latinska["Ή"]="Ē"; latinska["Ί"]="I"; latinska["Ό"]="O"; latinska["Ύ"]="I"; latinska["Ώ"]="O"; latinska["Ὰ"]="A"; latinska["Ὲ"]="E"; latinska["Ὴ"]="Ē"; latinska["Ὶ"]="I"; latinska["Ὸ"]="O"; latinska["Ὺ"]="I"; latinska["Ὼ"]="O"; latinska["Ἀ"]="A"; latinska["Ἐ"]="E"; latinska["Ἠ"]="Ē"; latinska["Ἰ"]="I"; latinska["Ὀ"]="O"; latinska["Ὠ"]="O"; latinska["ᾈ"]="A"; latinska["ᾘ"]="E"; latinska["ᾨ"]="O"; latinska["Ἄ"]="A"; latinska["Ἔ"]="E"; latinska["Ἤ"]="Ē"; latinska["Ἴ"]="I"; latinska["Ὄ"]="O"; latinska["Ὤ"]="O"; latinska["ᾌ"]="A"; latinska["ᾜ"]="E"; latinska["ᾬ"]="O"; latinska["Ἂ"]="A"; latinska["Ἒ"]="E"; latinska["Ἢ"]="Ē"; latinska["Ἲ"]="I"; latinska["Ὂ"]="O"; latinska["Ὢ"]="O"; latinska["ᾊ"]="A"; latinska["ᾚ"]="E"; latinska["ᾪ"]="O"; latinska["Ἆ"]="A"; latinska["Ἦ"]="Ē"; latinska["Ἶ"]="I"; latinska["Ὦ"]="O"; latinska["ᾎ"]="A"; latinska["ᾞ"]="E"; latinska["ᾮ"]="O"; latinska["Ἁ"]="Ha"; latinska["Ἑ"]="He"; latinska["Ἡ"]="Hē"; latinska["Ἱ"]="Hi"; latinska["Ὁ"]="Ho"; latinska["Ὑ"]="Hi"; latinska["Ὡ"]="Ho"; latinska["ᾉ"]="Ha"; latinska["ᾙ"]="Hē"; latinska["ᾩ"]="Ho"; latinska["Ῥ"]="Rh"; latinska["Ἅ"]="Ha"; latinska["Ἕ"]="He"; latinska["Ἥ"]="Hē"; latinska["Ἵ"]="Hi"; latinska["Ὅ"]="Ho"; latinska["Ὕ"]="Hi"; latinska["Ὥ"]="Ho"; latinska["ᾍ"]="Ha"; latinska["ᾝ"]="Hē"; latinska["ᾭ"]="Ho"; latinska["Ἃ"]="Ha"; latinska["Ἓ"]="He"; latinska["Ἣ"]="Hē"; latinska["Ἳ"]="Hi"; latinska["Ὃ"]="Ho"; latinska["Ὓ"]="Hi"; latinska["Ὣ"]="Ho"; latinska["ᾋ"]="Ha"; latinska["ᾛ"]="Hē"; latinska["ᾫ"]="Ho"; latinska["Ἇ"]="Ha"; latinska["Ἧ"]="Hē"; latinska["Ἷ"]="Hi"; latinska["Ὗ"]="Hi"; latinska["Ὧ"]="Ho"; latinska["ᾏ"]="Ha"; latinska["ᾟ"]="Hē"; latinska["ᾯ"]="Ho"; latinska["Ᾱ"]="A"; latinska["Ῑ"]="I"; latinska["Ῡ"]="I"; latinska["Ᾰ"]="A"; latinska["Ῐ"]="I"; latinska["Ῠ"]="I"; -- sen gemenerna latinska["α"]="a"; latinska["ε"]="e"; latinska["η"]="ē"; latinska["ι"]="i"; latinska["ο"]="o"; latinska["υ"]="i"; latinska["ω"]="o"; latinska["ᾳ"]="a"; latinska["ῃ"]="ē"; latinska["ῳ"]="o"; latinska["ρ"]="r"; latinska["ά"]="á"; latinska["έ"]="é"; latinska["ή"]="ḗ"; latinska["ί"]="í"; latinska["ό"]="ó"; latinska["ύ"]="í"; latinska["ώ"]="ó"; latinska["ᾴ"]="á"; latinska["ῄ"]="ḗ"; latinska["ῴ"]="ó"; latinska["ὰ"]="a"; latinska["ὲ"]="e"; latinska["ὴ"]="ē"; latinska["ὶ"]="i"; latinska["ὸ"]="o"; latinska["ὺ"]="i"; latinska["ὼ"]="o"; latinska["ᾲ"]="a"; latinska["ῂ"]="ē"; latinska["ῲ"]="o"; latinska["ᾶ"]="a"; latinska["ῆ"]="ē"; latinska["ῖ"]="i"; latinska["ῦ"]="i"; latinska["ῶ"]="o"; latinska["ᾷ"]="a"; latinska["ῇ"]="e"; latinska["ῷ"]="o"; latinska["ἀ"]="a"; latinska["ἐ"]="e"; latinska["ἠ"]="ē"; latinska["ἰ"]="i"; latinska["ὀ"]="o"; latinska["ὐ"]="i"; latinska["ὠ"]="o"; latinska["ᾀ"]="a"; latinska["ᾐ"]="ē"; latinska["ᾠ"]="o"; latinska["ῤ"]="r"; latinska["ἄ"]="á"; latinska["ἔ"]="é"; latinska["ἤ"]="ḗ"; latinska["ἴ"]="í"; latinska["ὄ"]="ó"; latinska["ὔ"]="í"; latinska["ὤ"]="ó"; latinska["ᾄ"]="á"; latinska["ᾔ"]="ḗ"; latinska["ᾤ"]="ó"; latinska["ἂ"]="a"; latinska["ἒ"]="e"; latinska["ἢ"]="ē"; latinska["ἲ"]="i"; latinska["ὂ"]="o"; latinska["ὒ"]="i"; latinska["ὢ"]="o"; latinska["ᾂ"]="a"; latinska["ᾒ"]="ē"; latinska["ᾢ"]="o"; latinska["ἆ"]="a"; latinska["ἦ"]="ē"; latinska["ἶ"]="i"; latinska["ὖ"]="i"; latinska["ὦ"]="o"; latinska["ᾆ"]="a"; latinska["ᾖ"]="e"; latinska["ᾦ"]="o"; latinska["ἁ"]="ha"; latinska["ἑ"]="he"; latinska["ἡ"]="hē"; latinska["ἱ"]="hi"; latinska["ὁ"]="ho"; latinska["ὑ"]="hi"; latinska["ὡ"]="ho"; latinska["ᾁ"]="ha"; latinska["ᾑ"]="hē"; latinska["ᾡ"]="ho"; latinska["ῥ"]="rh"; latinska["ἅ"]="há"; latinska["ἕ"]="hé"; latinska["ἥ"]="hḗ"; latinska["ἵ"]="hí"; latinska["ὅ"]="hó"; latinska["ὕ"]="hí"; latinska["ὥ"]="hó"; latinska["ᾅ"]="há"; latinska["ᾕ"]="hḗ"; latinska["ᾥ"]="hó"; latinska["ἃ"]="ha"; latinska["ἓ"]="he"; latinska["ἣ"]="hē"; latinska["ἳ"]="hi"; latinska["ὃ"]="ho"; latinska["ὓ"]="hi"; latinska["ὣ"]="ho"; latinska["ᾃ"]="ha"; latinska["ᾓ"]="hē"; latinska["ᾣ"]="ho"; latinska["ἇ"]="ha"; latinska["ἧ"]="hē"; latinska["ἷ"]="hi"; latinska["ὗ"]="hi"; latinska["ὧ"]="ho"; latinska["ᾇ"]="ha"; latinska["ᾗ"]="hē"; latinska["ᾧ"]="ho"; latinska["ϊ"]="i"; latinska["ϋ"]="i"; latinska["ΐ"]="í"; latinska["ΰ"]="í"; latinska["ῒ"]="i"; latinska["ῢ"]="i"; latinska["ῗ"]="i"; latinska["ῧ"]="i"; latinska["ᾱ"]="a"; latinska["ῑ"]="i"; latinska["ῡ"]="i"; latinska["ᾰ"]="a"; latinska["ῐ"]="i"; latinska["ῠ"]="i"; -- sen de vanliga bokstäverna latinska["Α"]="A"; latinska["α"]="a" latinska["Β"]="B"; latinska["β"]="b" latinska["Γ"]="G"; latinska["γ"]="g" latinska["Δ"]="D"; latinska["δ"]="d" latinska["Ε"]="E"; latinska["ε"]="e" latinska["Ζ"]="Z"; latinska["ζ"]="z" latinska["Η"]="Ē"; latinska["η"]="ē" latinska["Θ"]="Th"; latinska["θ"]="th" latinska["Ι"]="I"; latinska["ι"]="i" latinska["Κ"]="K"; latinska["κ"]="k" latinska["Λ"]="L"; latinska["λ"]="l" latinska["Μ"]="M"; latinska["μ"]="m" latinska["Ν"]="N"; latinska["ν"]="n" latinska["Ξ"]="X"; latinska["ξ"]="x" latinska["Ο"]="O"; latinska["ο"]="o" latinska["Π"]="P"; latinska["π"]="p" latinska["Ρ"]="R"; latinska["ρ"]="r" latinska["Σ"]="S"; latinska["σ"]="s"; latinska["ς"]="s" latinska["Τ"]="T"; latinska["τ"]="t" latinska["Υ"]="I"; latinska["υ"]="i" latinska["Φ"]="F"; latinska["φ"]="f" latinska["Χ"]="Ch"; latinska["χ"]="ch" latinska["Ψ"]="Ps"; latinska["ψ"]="ps" latinska["Ω"]="O"; latinska["ω"]="o" -- sen en separat tabell för att hålla reda på vilka som har "spiritus asper": spiritus_asper = { ["Ἁ"] = true, ["Ἑ"] = true, ["Ἡ"] = true, ["Ἱ"] = true, ["Ὁ"] = true, ["Ὑ"] = true, ["Ὡ"] = true, ["ᾉ"] = true, ["ᾙ"] = true, ["ᾩ"] = true, ["Ῥ"] = true, ["Ἅ"] = true, ["Ἕ"] = true, ["Ἥ"] = true, ["Ἵ"] = true, ["Ὅ"] = true, ["Ὕ"] = true, ["Ὥ"] = true, ["ᾍ"] = true, ["ᾝ"] = true, ["ᾭ"] = true, ["Ἃ"] = true, ["Ἓ"] = true, ["Ἣ"] = true, ["Ἳ"] = true, ["Ὃ"] = true, ["Ὓ"] = true, ["Ὣ"] = true, ["ᾋ"] = true, ["ᾛ"] = true, ["ᾫ"] = true, ["Ἇ"] = true, ["Ἧ"] = true, ["Ἷ"] = true, ["Ὗ"] = true, ["Ὧ"] = true, ["ᾏ"] = true, ["ᾟ"] = true, ["ᾯ"] = true, ["ἁ"] = true, ["ἑ"] = true, ["ἡ"] = true, ["ἱ"] = true, ["ὁ"] = true, ["ὑ"] = true, ["ὡ"] = true, ["ᾁ"] = true, ["ᾑ"] = true, ["ᾡ"] = true, ["ῥ"] = true, ["ἅ"] = true, ["ἕ"] = true, ["ἥ"] = true, ["ἵ"] = true, ["ὅ"] = true, ["ὕ"] = true, ["ὥ"] = true, ["ᾅ"] = true, ["ᾕ"] = true, ["ᾥ"] = true, ["ἃ"] = true, ["ἓ"] = true, ["ἣ"] = true, ["ἳ"] = true, ["ὃ"] = true, ["ὓ"] = true, ["ὣ"] = true, ["ᾃ"] = true, ["ᾓ"] = true, ["ᾣ"] = true, ["ἇ"] = true, ["ἧ"] = true, ["ἷ"] = true, ["ὗ"] = true, ["ὧ"] = true, ["ᾇ"] = true, ["ᾗ"] = true, ["ᾧ"] = true, } -- Fem köfunktioner function enqueue(q, val) q.last = q.last + 1 q.data[q.last] = val end function dequeue(q) local rval if (q.first > q.last) then rval = -1 else rval = q.data[q.first] q.data[q.first] = nil q.first = q.first + 1 end return rval end function peekonce(q) local rval if (q.first > q.last) then rval = -1 else rval = q.data[q.first] end return rval end function peektwice(q) local rval if (q.first+1 > q.last) then rval = -1 else rval = q.data[q.first+1] end return rval end function peeklast(q) local rval if (q.first > q.last) then rval = -1 else rval = q.data[q.last] end return rval end -- Själva transkriberingsfunktionen för forngrekiska function transkribera_grc(text) -- Två köer: en för grekiska bokstäver och en för latinska bokstäver indata = {} indata.first = 0 indata.last = -1 indata.data = {} utdata = {} utdata.first = 0 utdata.last = -1 utdata.data = {} -- en separat kö att returnera på slutet local returndata = {} for c in string.gmatch(text, ".[\128-\191]*") do enqueue(indata, c) end repeat local x = dequeue(indata) local y = peekonce(indata) local z = peektwice(indata) local u = peeklast(utdata) if (latinska[x] == nil) then -- icke-grekiskt tecken enqueue(utdata, x) -- diverse undantag, startar med "spiritus asper" som del av en diftong elseif ((u == -1) and spiritus_asper[y]) then enqueue(utdata, string.sub(latinska[y],1,1)) -- versalt "H" eller gement "h" enqueue(utdata, latinska[x]) enqueue(utdata, string.sub(latinska[y],2)) dequeue(indata) else enqueue(utdata, latinska[x]) end until (indata.first > indata.last) repeat local x = dequeue(utdata) table.insert(returndata,x) until (utdata.first > utdata.last) return returndata end function export.transkribera( argument ) local text = argument.args["text"] outputdata = transkribera_grc(text) outputtext = table.concat(outputdata,"") return outputtext end return export 3h4mh5nyb8zj84u9nbcrjp932akyoyc 3702658 3702657 2022-08-15T14:42:25Z Gabbe 1153 la till hantering av spiritus asper via modifierare Scribunto text/plain -- Denna modul används för att transkribera antik grekiska till svenska. -- -- För att transkribera modern grekiska kan ett liknande system användas. -- Det hanteras dock av särskilda moduler. Se: -- -- [TODO] -- -- -- Notera att det finns andra sätt för att transkribera forngrekiska. -- Notera även att denna modul inte (ännu) hanterar skriftsystem som Linear B -- eller den cypriska stavelseskriften. -- -- Lägg också märke till att denna version av modulen hanterar de flesta -- diakriter på ett ganska styvmoderligt sätt. Framtida versioner kan -- (och bör) göra detta mer nyanserat. -- -- -- Denna modul används av följande mall: -- {{tr}} -- -- Modulen är författad av (och underhålls av) [[Användare:Gabbe]] local export = {} latinska = {} -- börja med "Greek extended" i Unicode -- -- först versalerna latinska["Α"]="A"; latinska["Ε"]="E"; latinska["Η"]="Ē"; latinska["Ι"]="I"; latinska["Ο"]="O"; latinska["Υ"]="I"; latinska["Ω"]="O"; latinska["ᾼ"]="A"; latinska["ῌ"]="E"; latinska["ῼ"]="O"; latinska["Ρ"]="R"; latinska["Ά"]="A"; latinska["Έ"]="E"; latinska["Ή"]="Ē"; latinska["Ί"]="I"; latinska["Ό"]="O"; latinska["Ύ"]="I"; latinska["Ώ"]="O"; latinska["Ὰ"]="A"; latinska["Ὲ"]="E"; latinska["Ὴ"]="Ē"; latinska["Ὶ"]="I"; latinska["Ὸ"]="O"; latinska["Ὺ"]="I"; latinska["Ὼ"]="O"; latinska["Ἀ"]="A"; latinska["Ἐ"]="E"; latinska["Ἠ"]="Ē"; latinska["Ἰ"]="I"; latinska["Ὀ"]="O"; latinska["Ὠ"]="O"; latinska["ᾈ"]="A"; latinska["ᾘ"]="E"; latinska["ᾨ"]="O"; latinska["Ἄ"]="A"; latinska["Ἔ"]="E"; latinska["Ἤ"]="Ē"; latinska["Ἴ"]="I"; latinska["Ὄ"]="O"; latinska["Ὤ"]="O"; latinska["ᾌ"]="A"; latinska["ᾜ"]="E"; latinska["ᾬ"]="O"; latinska["Ἂ"]="A"; latinska["Ἒ"]="E"; latinska["Ἢ"]="Ē"; latinska["Ἲ"]="I"; latinska["Ὂ"]="O"; latinska["Ὢ"]="O"; latinska["ᾊ"]="A"; latinska["ᾚ"]="E"; latinska["ᾪ"]="O"; latinska["Ἆ"]="A"; latinska["Ἦ"]="Ē"; latinska["Ἶ"]="I"; latinska["Ὦ"]="O"; latinska["ᾎ"]="A"; latinska["ᾞ"]="E"; latinska["ᾮ"]="O"; latinska["Ἁ"]="Ha"; latinska["Ἑ"]="He"; latinska["Ἡ"]="Hē"; latinska["Ἱ"]="Hi"; latinska["Ὁ"]="Ho"; latinska["Ὑ"]="Hi"; latinska["Ὡ"]="Ho"; latinska["ᾉ"]="Ha"; latinska["ᾙ"]="Hē"; latinska["ᾩ"]="Ho"; latinska["Ῥ"]="Rh"; latinska["Ἅ"]="Ha"; latinska["Ἕ"]="He"; latinska["Ἥ"]="Hē"; latinska["Ἵ"]="Hi"; latinska["Ὅ"]="Ho"; latinska["Ὕ"]="Hi"; latinska["Ὥ"]="Ho"; latinska["ᾍ"]="Ha"; latinska["ᾝ"]="Hē"; latinska["ᾭ"]="Ho"; latinska["Ἃ"]="Ha"; latinska["Ἓ"]="He"; latinska["Ἣ"]="Hē"; latinska["Ἳ"]="Hi"; latinska["Ὃ"]="Ho"; latinska["Ὓ"]="Hi"; latinska["Ὣ"]="Ho"; latinska["ᾋ"]="Ha"; latinska["ᾛ"]="Hē"; latinska["ᾫ"]="Ho"; latinska["Ἇ"]="Ha"; latinska["Ἧ"]="Hē"; latinska["Ἷ"]="Hi"; latinska["Ὗ"]="Hi"; latinska["Ὧ"]="Ho"; latinska["ᾏ"]="Ha"; latinska["ᾟ"]="Hē"; latinska["ᾯ"]="Ho"; latinska["Ᾱ"]="A"; latinska["Ῑ"]="I"; latinska["Ῡ"]="I"; latinska["Ᾰ"]="A"; latinska["Ῐ"]="I"; latinska["Ῠ"]="I"; -- sen gemenerna latinska["α"]="a"; latinska["ε"]="e"; latinska["η"]="ē"; latinska["ι"]="i"; latinska["ο"]="o"; latinska["υ"]="i"; latinska["ω"]="o"; latinska["ᾳ"]="a"; latinska["ῃ"]="ē"; latinska["ῳ"]="o"; latinska["ρ"]="r"; latinska["ά"]="á"; latinska["έ"]="é"; latinska["ή"]="ḗ"; latinska["ί"]="í"; latinska["ό"]="ó"; latinska["ύ"]="í"; latinska["ώ"]="ó"; latinska["ᾴ"]="á"; latinska["ῄ"]="ḗ"; latinska["ῴ"]="ó"; latinska["ὰ"]="a"; latinska["ὲ"]="e"; latinska["ὴ"]="ē"; latinska["ὶ"]="i"; latinska["ὸ"]="o"; latinska["ὺ"]="i"; latinska["ὼ"]="o"; latinska["ᾲ"]="a"; latinska["ῂ"]="ē"; latinska["ῲ"]="o"; latinska["ᾶ"]="a"; latinska["ῆ"]="ē"; latinska["ῖ"]="i"; latinska["ῦ"]="i"; latinska["ῶ"]="o"; latinska["ᾷ"]="a"; latinska["ῇ"]="e"; latinska["ῷ"]="o"; latinska["ἀ"]="a"; latinska["ἐ"]="e"; latinska["ἠ"]="ē"; latinska["ἰ"]="i"; latinska["ὀ"]="o"; latinska["ὐ"]="i"; latinska["ὠ"]="o"; latinska["ᾀ"]="a"; latinska["ᾐ"]="ē"; latinska["ᾠ"]="o"; latinska["ῤ"]="r"; latinska["ἄ"]="á"; latinska["ἔ"]="é"; latinska["ἤ"]="ḗ"; latinska["ἴ"]="í"; latinska["ὄ"]="ó"; latinska["ὔ"]="í"; latinska["ὤ"]="ó"; latinska["ᾄ"]="á"; latinska["ᾔ"]="ḗ"; latinska["ᾤ"]="ó"; latinska["ἂ"]="a"; latinska["ἒ"]="e"; latinska["ἢ"]="ē"; latinska["ἲ"]="i"; latinska["ὂ"]="o"; latinska["ὒ"]="i"; latinska["ὢ"]="o"; latinska["ᾂ"]="a"; latinska["ᾒ"]="ē"; latinska["ᾢ"]="o"; latinska["ἆ"]="a"; latinska["ἦ"]="ē"; latinska["ἶ"]="i"; latinska["ὖ"]="i"; latinska["ὦ"]="o"; latinska["ᾆ"]="a"; latinska["ᾖ"]="e"; latinska["ᾦ"]="o"; latinska["ἁ"]="ha"; latinska["ἑ"]="he"; latinska["ἡ"]="hē"; latinska["ἱ"]="hi"; latinska["ὁ"]="ho"; latinska["ὑ"]="hi"; latinska["ὡ"]="ho"; latinska["ᾁ"]="ha"; latinska["ᾑ"]="hē"; latinska["ᾡ"]="ho"; latinska["ῥ"]="rh"; latinska["ἅ"]="há"; latinska["ἕ"]="hé"; latinska["ἥ"]="hḗ"; latinska["ἵ"]="hí"; latinska["ὅ"]="hó"; latinska["ὕ"]="hí"; latinska["ὥ"]="hó"; latinska["ᾅ"]="há"; latinska["ᾕ"]="hḗ"; latinska["ᾥ"]="hó"; latinska["ἃ"]="ha"; latinska["ἓ"]="he"; latinska["ἣ"]="hē"; latinska["ἳ"]="hi"; latinska["ὃ"]="ho"; latinska["ὓ"]="hi"; latinska["ὣ"]="ho"; latinska["ᾃ"]="ha"; latinska["ᾓ"]="hē"; latinska["ᾣ"]="ho"; latinska["ἇ"]="ha"; latinska["ἧ"]="hē"; latinska["ἷ"]="hi"; latinska["ὗ"]="hi"; latinska["ὧ"]="ho"; latinska["ᾇ"]="ha"; latinska["ᾗ"]="hē"; latinska["ᾧ"]="ho"; latinska["ϊ"]="i"; latinska["ϋ"]="i"; latinska["ΐ"]="í"; latinska["ΰ"]="í"; latinska["ῒ"]="i"; latinska["ῢ"]="i"; latinska["ῗ"]="i"; latinska["ῧ"]="i"; latinska["ᾱ"]="a"; latinska["ῑ"]="i"; latinska["ῡ"]="i"; latinska["ᾰ"]="a"; latinska["ῐ"]="i"; latinska["ῠ"]="i"; -- sen de vanliga bokstäverna latinska["Α"]="A"; latinska["α"]="a" latinska["Β"]="B"; latinska["β"]="b" latinska["Γ"]="G"; latinska["γ"]="g" latinska["Δ"]="D"; latinska["δ"]="d" latinska["Ε"]="E"; latinska["ε"]="e" latinska["Ζ"]="Z"; latinska["ζ"]="z" latinska["Η"]="Ē"; latinska["η"]="ē" latinska["Θ"]="Th"; latinska["θ"]="th" latinska["Ι"]="I"; latinska["ι"]="i" latinska["Κ"]="K"; latinska["κ"]="k" latinska["Λ"]="L"; latinska["λ"]="l" latinska["Μ"]="M"; latinska["μ"]="m" latinska["Ν"]="N"; latinska["ν"]="n" latinska["Ξ"]="X"; latinska["ξ"]="x" latinska["Ο"]="O"; latinska["ο"]="o" latinska["Π"]="P"; latinska["π"]="p" latinska["Ρ"]="R"; latinska["ρ"]="r" latinska["Σ"]="S"; latinska["σ"]="s"; latinska["ς"]="s" latinska["Τ"]="T"; latinska["τ"]="t" latinska["Υ"]="I"; latinska["υ"]="i" latinska["Φ"]="F"; latinska["φ"]="f" latinska["Χ"]="Ch"; latinska["χ"]="ch" latinska["Ψ"]="Ps"; latinska["ψ"]="ps" latinska["Ω"]="O"; latinska["ω"]="o" -- sen en separat tabell för att hålla reda på vilka som har "spiritus asper": spiritus_asper = { ["Ἁ"] = true, ["Ἑ"] = true, ["Ἡ"] = true, ["Ἱ"] = true, ["Ὁ"] = true, ["Ὑ"] = true, ["Ὡ"] = true, ["ᾉ"] = true, ["ᾙ"] = true, ["ᾩ"] = true, ["Ῥ"] = true, ["Ἅ"] = true, ["Ἕ"] = true, ["Ἥ"] = true, ["Ἵ"] = true, ["Ὅ"] = true, ["Ὕ"] = true, ["Ὥ"] = true, ["ᾍ"] = true, ["ᾝ"] = true, ["ᾭ"] = true, ["Ἃ"] = true, ["Ἓ"] = true, ["Ἣ"] = true, ["Ἳ"] = true, ["Ὃ"] = true, ["Ὓ"] = true, ["Ὣ"] = true, ["ᾋ"] = true, ["ᾛ"] = true, ["ᾫ"] = true, ["Ἇ"] = true, ["Ἧ"] = true, ["Ἷ"] = true, ["Ὗ"] = true, ["Ὧ"] = true, ["ᾏ"] = true, ["ᾟ"] = true, ["ᾯ"] = true, ["ἁ"] = true, ["ἑ"] = true, ["ἡ"] = true, ["ἱ"] = true, ["ὁ"] = true, ["ὑ"] = true, ["ὡ"] = true, ["ᾁ"] = true, ["ᾑ"] = true, ["ᾡ"] = true, ["ῥ"] = true, ["ἅ"] = true, ["ἕ"] = true, ["ἥ"] = true, ["ἵ"] = true, ["ὅ"] = true, ["ὕ"] = true, ["ὥ"] = true, ["ᾅ"] = true, ["ᾕ"] = true, ["ᾥ"] = true, ["ἃ"] = true, ["ἓ"] = true, ["ἣ"] = true, ["ἳ"] = true, ["ὃ"] = true, ["ὓ"] = true, ["ὣ"] = true, ["ᾃ"] = true, ["ᾓ"] = true, ["ᾣ"] = true, ["ἇ"] = true, ["ἧ"] = true, ["ἷ"] = true, ["ὗ"] = true, ["ὧ"] = true, ["ᾇ"] = true, ["ᾗ"] = true, ["ᾧ"] = true, } -- Fem köfunktioner function enqueue(q, val) q.last = q.last + 1 q.data[q.last] = val end function dequeue(q) local rval if (q.first > q.last) then rval = -1 else rval = q.data[q.first] q.data[q.first] = nil q.first = q.first + 1 end return rval end function peekonce(q) local rval if (q.first > q.last) then rval = -1 else rval = q.data[q.first] end return rval end function peektwice(q) local rval if (q.first+1 > q.last) then rval = -1 else rval = q.data[q.first+1] end return rval end function peeklast(q) local rval if (q.first > q.last) then rval = -1 else rval = q.data[q.last] end return rval end -- Själva transkriberingsfunktionen för forngrekiska function transkribera_grc(text) -- Två köer: en för grekiska bokstäver och en för latinska bokstäver indata = {} indata.first = 0 indata.last = -1 indata.data = {} utdata = {} utdata.first = 0 utdata.last = -1 utdata.data = {} -- en separat kö att returnera på slutet local returndata = {} for c in string.gmatch(text, ".[\128-\191]*") do enqueue(indata, c) end repeat local x = dequeue(indata) local y = peekonce(indata) local z = peektwice(indata) local u = peeklast(utdata) if (latinska[x] == nil) then -- icke-grekiskt tecken enqueue(utdata, x) -- diverse undantag, startar med "spiritus asper" som del av en diftong elseif ((u == -1) and spiritus_asper[y]) then enqueue(utdata, string.sub(latinska[y],1,1)) -- versalt "H" eller gement "h" enqueue(utdata, latinska[x]) enqueue(utdata, string.sub(latinska[y],2)) dequeue(indata) -- sen, när "spiritus asper" hanteras med modifierare elseif (string.match(y,"̔")) then enqueue(utdata, "h") -- TODO!!! Kan detta vara versalt "H"? Diftonger? enqueue(utdata, latinska[x]) dequeue(indata) else enqueue(utdata, latinska[x]) end until (indata.first > indata.last) repeat local x = dequeue(utdata) table.insert(returndata,x) until (utdata.first > utdata.last) return returndata end function export.transkribera( argument ) local text = argument.args["text"] outputdata = transkribera_grc(text) outputtext = table.concat(outputdata,"") return outputtext end return export 88ecs28rlxdyehukmatpi1wwj4pmxu5 3702769 3702658 2022-08-16T05:21:19Z Gabbe 1153 prövar med "y" för ypsilon och "ō" för omega istället Scribunto text/plain -- Denna modul används för att transkribera antik grekiska till svenska. -- -- För att transkribera modern grekiska kan ett liknande system användas. -- Det hanteras dock av särskilda moduler. Se: -- -- [TODO] -- -- -- Notera att det finns andra sätt för att transkribera forngrekiska. -- Notera även att denna modul inte (ännu) hanterar skriftsystem som Linear B -- eller den cypriska stavelseskriften. -- -- Lägg också märke till att denna version av modulen hanterar de flesta -- diakriter på ett ganska styvmoderligt sätt. Framtida versioner kan -- (och bör) göra detta mer nyanserat. -- -- -- Denna modul används av följande mall: -- {{tr}} -- -- Modulen är författad av (och underhålls av) [[Användare:Gabbe]] local export = {} latinska = {} -- börja med "Greek extended" i Unicode -- -- först versalerna latinska["Α"]="A"; latinska["Ε"]="E"; latinska["Η"]="Ē"; latinska["Ι"]="I"; latinska["Ο"]="O"; latinska["Υ"]="Y"; latinska["Ω"]="Ō"; latinska["ᾼ"]="A"; latinska["ῌ"]="E"; latinska["ῼ"]="Ō"; latinska["Ρ"]="R"; latinska["Ά"]="A"; latinska["Έ"]="E"; latinska["Ή"]="Ē"; latinska["Ί"]="I"; latinska["Ό"]="O"; latinska["Ύ"]="Y"; latinska["Ώ"]="Ō"; latinska["Ὰ"]="A"; latinska["Ὲ"]="E"; latinska["Ὴ"]="Ē"; latinska["Ὶ"]="I"; latinska["Ὸ"]="O"; latinska["Ὺ"]="Y"; latinska["Ὼ"]="Ō"; latinska["Ἀ"]="A"; latinska["Ἐ"]="E"; latinska["Ἠ"]="Ē"; latinska["Ἰ"]="I"; latinska["Ὀ"]="O"; latinska["Ὠ"]="Ō"; latinska["ᾈ"]="A"; latinska["ᾘ"]="E"; latinska["ᾨ"]="Ō"; latinska["Ἄ"]="A"; latinska["Ἔ"]="E"; latinska["Ἤ"]="Ē"; latinska["Ἴ"]="I"; latinska["Ὄ"]="O"; latinska["Ὤ"]="Ō"; latinska["ᾌ"]="A"; latinska["ᾜ"]="E"; latinska["ᾬ"]="Ō"; latinska["Ἂ"]="A"; latinska["Ἒ"]="E"; latinska["Ἢ"]="Ē"; latinska["Ἲ"]="I"; latinska["Ὂ"]="O"; latinska["Ὢ"]="Ō"; latinska["ᾊ"]="A"; latinska["ᾚ"]="E"; latinska["ᾪ"]="Ō"; latinska["Ἆ"]="A"; latinska["Ἦ"]="Ē"; latinska["Ἶ"]="I"; latinska["Ὦ"]="Ō"; latinska["ᾎ"]="A"; latinska["ᾞ"]="E"; latinska["ᾮ"]="Ō"; latinska["Ἁ"]="Ha"; latinska["Ἑ"]="He"; latinska["Ἡ"]="Hē"; latinska["Ἱ"]="Hi"; latinska["Ὁ"]="Ho"; latinska["Ὑ"]="Hy"; latinska["Ὡ"]="Hō"; latinska["ᾉ"]="Ha"; latinska["ᾙ"]="Hē"; latinska["ᾩ"]="Hō"; latinska["Ῥ"]="Rh"; latinska["Ἅ"]="Ha"; latinska["Ἕ"]="He"; latinska["Ἥ"]="Hē"; latinska["Ἵ"]="Hi"; latinska["Ὅ"]="Ho"; latinska["Ὕ"]="Hy"; latinska["Ὥ"]="Hō"; latinska["ᾍ"]="Ha"; latinska["ᾝ"]="Hē"; latinska["ᾭ"]="Hō"; latinska["Ἃ"]="Ha"; latinska["Ἓ"]="He"; latinska["Ἣ"]="Hē"; latinska["Ἳ"]="Hi"; latinska["Ὃ"]="Ho"; latinska["Ὓ"]="Hy"; latinska["Ὣ"]="Hō"; latinska["ᾋ"]="Ha"; latinska["ᾛ"]="Hē"; latinska["ᾫ"]="Hō"; latinska["Ἇ"]="Ha"; latinska["Ἧ"]="Hē"; latinska["Ἷ"]="Hi"; latinska["Ὗ"]="Hy"; latinska["Ὧ"]="Hō"; latinska["ᾏ"]="Ha"; latinska["ᾟ"]="Hē"; latinska["ᾯ"]="Hō"; latinska["Ᾱ"]="A"; latinska["Ῑ"]="I"; latinska["Ῡ"]="Y"; latinska["Ᾰ"]="A"; latinska["Ῐ"]="I"; latinska["Ῠ"]="Y"; -- sen gemenerna latinska["α"]="a"; latinska["ε"]="e"; latinska["η"]="ē"; latinska["ι"]="i"; latinska["ο"]="o"; latinska["υ"]="y"; latinska["ω"]="ō"; latinska["ᾳ"]="a"; latinska["ῃ"]="ē"; latinska["ῳ"]="ō"; latinska["ρ"]="r"; latinska["ά"]="á"; latinska["έ"]="é"; latinska["ή"]="ḗ"; latinska["ί"]="í"; latinska["ό"]="ó"; latinska["ύ"]="ý"; latinska["ώ"]="ṓ"; latinska["ᾴ"]="á"; latinska["ῄ"]="ḗ"; latinska["ῴ"]="ṓ"; latinska["ὰ"]="a"; latinska["ὲ"]="e"; latinska["ὴ"]="ē"; latinska["ὶ"]="i"; latinska["ὸ"]="o"; latinska["ὺ"]="y"; latinska["ὼ"]="ō"; latinska["ᾲ"]="a"; latinska["ῂ"]="ē"; latinska["ῲ"]="ō"; latinska["ᾶ"]="a"; latinska["ῆ"]="ē"; latinska["ῖ"]="i"; latinska["ῦ"]="y"; latinska["ῶ"]="ō"; latinska["ᾷ"]="a"; latinska["ῇ"]="e"; latinska["ῷ"]="ō"; latinska["ἀ"]="a"; latinska["ἐ"]="e"; latinska["ἠ"]="ē"; latinska["ἰ"]="i"; latinska["ὀ"]="o"; latinska["ὐ"]="y"; latinska["ὠ"]="ō"; latinska["ᾀ"]="a"; latinska["ᾐ"]="ē"; latinska["ᾠ"]="ō"; latinska["ῤ"]="r"; latinska["ἄ"]="á"; latinska["ἔ"]="é"; latinska["ἤ"]="ḗ"; latinska["ἴ"]="í"; latinska["ὄ"]="ó"; latinska["ὔ"]="ý"; latinska["ὤ"]="ṓ"; latinska["ᾄ"]="á"; latinska["ᾔ"]="ḗ"; latinska["ᾤ"]="ṓ"; latinska["ἂ"]="a"; latinska["ἒ"]="e"; latinska["ἢ"]="ē"; latinska["ἲ"]="i"; latinska["ὂ"]="o"; latinska["ὒ"]="y"; latinska["ὢ"]="ō"; latinska["ᾂ"]="a"; latinska["ᾒ"]="ē"; latinska["ᾢ"]="ō"; latinska["ἆ"]="a"; latinska["ἦ"]="ē"; latinska["ἶ"]="i"; latinska["ὖ"]="y"; latinska["ὦ"]="ō"; latinska["ᾆ"]="a"; latinska["ᾖ"]="e"; latinska["ᾦ"]="ō"; latinska["ἁ"]="ha"; latinska["ἑ"]="he"; latinska["ἡ"]="hē"; latinska["ἱ"]="hi"; latinska["ὁ"]="ho"; latinska["ὑ"]="hy"; latinska["ὡ"]="hō"; latinska["ᾁ"]="ha"; latinska["ᾑ"]="hē"; latinska["ᾡ"]="hō"; latinska["ῥ"]="rh"; latinska["ἅ"]="há"; latinska["ἕ"]="hé"; latinska["ἥ"]="hḗ"; latinska["ἵ"]="hí"; latinska["ὅ"]="hó"; latinska["ὕ"]="hý"; latinska["ὥ"]="hṓ"; latinska["ᾅ"]="há"; latinska["ᾕ"]="hḗ"; latinska["ᾥ"]="hṓ"; latinska["ἃ"]="ha"; latinska["ἓ"]="he"; latinska["ἣ"]="hē"; latinska["ἳ"]="hi"; latinska["ὃ"]="ho"; latinska["ὓ"]="hy"; latinska["ὣ"]="hō"; latinska["ᾃ"]="ha"; latinska["ᾓ"]="hē"; latinska["ᾣ"]="hō"; latinska["ἇ"]="ha"; latinska["ἧ"]="hē"; latinska["ἷ"]="hi"; latinska["ὗ"]="hy"; latinska["ὧ"]="hō"; latinska["ᾇ"]="ha"; latinska["ᾗ"]="hē"; latinska["ᾧ"]="hō"; latinska["ϊ"]="i"; latinska["ϋ"]="y"; latinska["ΐ"]="í"; latinska["ΰ"]="ý"; latinska["ῒ"]="i"; latinska["ῢ"]="y"; latinska["ῗ"]="i"; latinska["ῧ"]="y"; latinska["ᾱ"]="a"; latinska["ῑ"]="i"; latinska["ῡ"]="y"; latinska["ᾰ"]="a"; latinska["ῐ"]="i"; latinska["ῠ"]="y"; -- sen de vanliga bokstäverna latinska["Α"]="A"; latinska["α"]="a" latinska["Β"]="B"; latinska["β"]="b" latinska["Γ"]="G"; latinska["γ"]="g" latinska["Δ"]="D"; latinska["δ"]="d" latinska["Ε"]="E"; latinska["ε"]="e" latinska["Ζ"]="Z"; latinska["ζ"]="z" latinska["Η"]="Ē"; latinska["η"]="ē" latinska["Θ"]="Th"; latinska["θ"]="th" latinska["Ι"]="I"; latinska["ι"]="i" latinska["Κ"]="K"; latinska["κ"]="k" latinska["Λ"]="L"; latinska["λ"]="l" latinska["Μ"]="M"; latinska["μ"]="m" latinska["Ν"]="N"; latinska["ν"]="n" latinska["Ξ"]="X"; latinska["ξ"]="x" latinska["Ο"]="O"; latinska["ο"]="o" latinska["Π"]="P"; latinska["π"]="p" latinska["Ρ"]="R"; latinska["ρ"]="r" latinska["Σ"]="S"; latinska["σ"]="s"; latinska["ς"]="s" latinska["Τ"]="T"; latinska["τ"]="t" latinska["Υ"]="Y"; latinska["υ"]="y" latinska["Φ"]="F"; latinska["φ"]="f" latinska["Χ"]="Ch"; latinska["χ"]="ch" latinska["Ψ"]="Ps"; latinska["ψ"]="ps" latinska["Ω"]="Ō"; latinska["ω"]="ō" -- sen en separat tabell för att hålla reda på vilka som har "spiritus asper": spiritus_asper = { ["Ἁ"] = true, ["Ἑ"] = true, ["Ἡ"] = true, ["Ἱ"] = true, ["Ὁ"] = true, ["Ὑ"] = true, ["Ὡ"] = true, ["ᾉ"] = true, ["ᾙ"] = true, ["ᾩ"] = true, ["Ῥ"] = true, ["Ἅ"] = true, ["Ἕ"] = true, ["Ἥ"] = true, ["Ἵ"] = true, ["Ὅ"] = true, ["Ὕ"] = true, ["Ὥ"] = true, ["ᾍ"] = true, ["ᾝ"] = true, ["ᾭ"] = true, ["Ἃ"] = true, ["Ἓ"] = true, ["Ἣ"] = true, ["Ἳ"] = true, ["Ὃ"] = true, ["Ὓ"] = true, ["Ὣ"] = true, ["ᾋ"] = true, ["ᾛ"] = true, ["ᾫ"] = true, ["Ἇ"] = true, ["Ἧ"] = true, ["Ἷ"] = true, ["Ὗ"] = true, ["Ὧ"] = true, ["ᾏ"] = true, ["ᾟ"] = true, ["ᾯ"] = true, ["ἁ"] = true, ["ἑ"] = true, ["ἡ"] = true, ["ἱ"] = true, ["ὁ"] = true, ["ὑ"] = true, ["ὡ"] = true, ["ᾁ"] = true, ["ᾑ"] = true, ["ᾡ"] = true, ["ῥ"] = true, ["ἅ"] = true, ["ἕ"] = true, ["ἥ"] = true, ["ἵ"] = true, ["ὅ"] = true, ["ὕ"] = true, ["ὥ"] = true, ["ᾅ"] = true, ["ᾕ"] = true, ["ᾥ"] = true, ["ἃ"] = true, ["ἓ"] = true, ["ἣ"] = true, ["ἳ"] = true, ["ὃ"] = true, ["ὓ"] = true, ["ὣ"] = true, ["ᾃ"] = true, ["ᾓ"] = true, ["ᾣ"] = true, ["ἇ"] = true, ["ἧ"] = true, ["ἷ"] = true, ["ὗ"] = true, ["ὧ"] = true, ["ᾇ"] = true, ["ᾗ"] = true, ["ᾧ"] = true, } -- Fem köfunktioner function enqueue(q, val) q.last = q.last + 1 q.data[q.last] = val end function dequeue(q) local rval if (q.first > q.last) then rval = -1 else rval = q.data[q.first] q.data[q.first] = nil q.first = q.first + 1 end return rval end function peekonce(q) local rval if (q.first > q.last) then rval = -1 else rval = q.data[q.first] end return rval end function peektwice(q) local rval if (q.first+1 > q.last) then rval = -1 else rval = q.data[q.first+1] end return rval end function peeklast(q) local rval if (q.first > q.last) then rval = -1 else rval = q.data[q.last] end return rval end -- Själva transkriberingsfunktionen för forngrekiska function transkribera_grc(text) -- Två köer: en för grekiska bokstäver och en för latinska bokstäver indata = {} indata.first = 0 indata.last = -1 indata.data = {} utdata = {} utdata.first = 0 utdata.last = -1 utdata.data = {} -- en separat kö att returnera på slutet local returndata = {} for c in string.gmatch(text, ".[\128-\191]*") do enqueue(indata, c) end repeat local x = dequeue(indata) local y = peekonce(indata) local z = peektwice(indata) local u = peeklast(utdata) if (latinska[x] == nil) then -- icke-grekiskt tecken enqueue(utdata, x) -- diverse undantag, startar med "spiritus asper" som del av en diftong elseif ((u == -1) and spiritus_asper[y]) then enqueue(utdata, string.sub(latinska[y],1,1)) -- versalt "H" eller gement "h" enqueue(utdata, latinska[x]) enqueue(utdata, string.sub(latinska[y],2)) dequeue(indata) -- sen, när "spiritus asper" hanteras med modifierare elseif (string.match(y,"̔")) then enqueue(utdata, "h") -- TODO!!! Kan detta vara versalt "H"? Diftonger? enqueue(utdata, latinska[x]) dequeue(indata) else enqueue(utdata, latinska[x]) end until (indata.first > indata.last) repeat local x = dequeue(utdata) table.insert(returndata,x) until (utdata.first > utdata.last) return returndata end function export.transkribera( argument ) local text = argument.args["text"] outputdata = transkribera_grc(text) outputtext = table.concat(outputdata,"") return outputtext end return export 0c1td02sj73rnrfx5srj84c58vjatlw 3702910 3702769 2022-08-16T09:34:10Z Gabbe 1153 la till två arkaiska bokstäver: digamma och koppa Scribunto text/plain -- Denna modul används för att transkribera antik grekiska till svenska. -- -- För att transkribera modern grekiska kan ett liknande system användas. -- Det hanteras dock av särskilda moduler. Se: -- -- [TODO] -- -- -- Notera att det finns andra sätt för att transkribera forngrekiska. -- Notera även att denna modul inte (ännu) hanterar skriftsystem som Linear B -- eller den cypriska stavelseskriften. -- -- Lägg också märke till att denna version av modulen hanterar de flesta -- diakriter på ett ganska styvmoderligt sätt. Framtida versioner kan -- (och bör) göra detta mer nyanserat. -- -- -- Denna modul används av följande mall: -- {{tr}} -- -- Modulen är författad av (och underhålls av) [[Användare:Gabbe]] local export = {} latinska = {} -- börja med "Greek extended" i Unicode -- -- först versalerna latinska["Α"]="A"; latinska["Ε"]="E"; latinska["Η"]="Ē"; latinska["Ι"]="I"; latinska["Ο"]="O"; latinska["Υ"]="Y"; latinska["Ω"]="Ō"; latinska["ᾼ"]="A"; latinska["ῌ"]="E"; latinska["ῼ"]="Ō"; latinska["Ρ"]="R"; latinska["Ά"]="A"; latinska["Έ"]="E"; latinska["Ή"]="Ē"; latinska["Ί"]="I"; latinska["Ό"]="O"; latinska["Ύ"]="Y"; latinska["Ώ"]="Ō"; latinska["Ὰ"]="A"; latinska["Ὲ"]="E"; latinska["Ὴ"]="Ē"; latinska["Ὶ"]="I"; latinska["Ὸ"]="O"; latinska["Ὺ"]="Y"; latinska["Ὼ"]="Ō"; latinska["Ἀ"]="A"; latinska["Ἐ"]="E"; latinska["Ἠ"]="Ē"; latinska["Ἰ"]="I"; latinska["Ὀ"]="O"; latinska["Ὠ"]="Ō"; latinska["ᾈ"]="A"; latinska["ᾘ"]="E"; latinska["ᾨ"]="Ō"; latinska["Ἄ"]="A"; latinska["Ἔ"]="E"; latinska["Ἤ"]="Ē"; latinska["Ἴ"]="I"; latinska["Ὄ"]="O"; latinska["Ὤ"]="Ō"; latinska["ᾌ"]="A"; latinska["ᾜ"]="E"; latinska["ᾬ"]="Ō"; latinska["Ἂ"]="A"; latinska["Ἒ"]="E"; latinska["Ἢ"]="Ē"; latinska["Ἲ"]="I"; latinska["Ὂ"]="O"; latinska["Ὢ"]="Ō"; latinska["ᾊ"]="A"; latinska["ᾚ"]="E"; latinska["ᾪ"]="Ō"; latinska["Ἆ"]="A"; latinska["Ἦ"]="Ē"; latinska["Ἶ"]="I"; latinska["Ὦ"]="Ō"; latinska["ᾎ"]="A"; latinska["ᾞ"]="E"; latinska["ᾮ"]="Ō"; latinska["Ἁ"]="Ha"; latinska["Ἑ"]="He"; latinska["Ἡ"]="Hē"; latinska["Ἱ"]="Hi"; latinska["Ὁ"]="Ho"; latinska["Ὑ"]="Hy"; latinska["Ὡ"]="Hō"; latinska["ᾉ"]="Ha"; latinska["ᾙ"]="Hē"; latinska["ᾩ"]="Hō"; latinska["Ῥ"]="Rh"; latinska["Ἅ"]="Ha"; latinska["Ἕ"]="He"; latinska["Ἥ"]="Hē"; latinska["Ἵ"]="Hi"; latinska["Ὅ"]="Ho"; latinska["Ὕ"]="Hy"; latinska["Ὥ"]="Hō"; latinska["ᾍ"]="Ha"; latinska["ᾝ"]="Hē"; latinska["ᾭ"]="Hō"; latinska["Ἃ"]="Ha"; latinska["Ἓ"]="He"; latinska["Ἣ"]="Hē"; latinska["Ἳ"]="Hi"; latinska["Ὃ"]="Ho"; latinska["Ὓ"]="Hy"; latinska["Ὣ"]="Hō"; latinska["ᾋ"]="Ha"; latinska["ᾛ"]="Hē"; latinska["ᾫ"]="Hō"; latinska["Ἇ"]="Ha"; latinska["Ἧ"]="Hē"; latinska["Ἷ"]="Hi"; latinska["Ὗ"]="Hy"; latinska["Ὧ"]="Hō"; latinska["ᾏ"]="Ha"; latinska["ᾟ"]="Hē"; latinska["ᾯ"]="Hō"; latinska["Ᾱ"]="A"; latinska["Ῑ"]="I"; latinska["Ῡ"]="Y"; latinska["Ᾰ"]="A"; latinska["Ῐ"]="I"; latinska["Ῠ"]="Y"; -- sen gemenerna latinska["α"]="a"; latinska["ε"]="e"; latinska["η"]="ē"; latinska["ι"]="i"; latinska["ο"]="o"; latinska["υ"]="y"; latinska["ω"]="ō"; latinska["ᾳ"]="a"; latinska["ῃ"]="ē"; latinska["ῳ"]="ō"; latinska["ρ"]="r"; latinska["ά"]="á"; latinska["έ"]="é"; latinska["ή"]="ḗ"; latinska["ί"]="í"; latinska["ό"]="ó"; latinska["ύ"]="ý"; latinska["ώ"]="ṓ"; latinska["ᾴ"]="á"; latinska["ῄ"]="ḗ"; latinska["ῴ"]="ṓ"; latinska["ὰ"]="a"; latinska["ὲ"]="e"; latinska["ὴ"]="ē"; latinska["ὶ"]="i"; latinska["ὸ"]="o"; latinska["ὺ"]="y"; latinska["ὼ"]="ō"; latinska["ᾲ"]="a"; latinska["ῂ"]="ē"; latinska["ῲ"]="ō"; latinska["ᾶ"]="a"; latinska["ῆ"]="ē"; latinska["ῖ"]="i"; latinska["ῦ"]="y"; latinska["ῶ"]="ō"; latinska["ᾷ"]="a"; latinska["ῇ"]="e"; latinska["ῷ"]="ō"; latinska["ἀ"]="a"; latinska["ἐ"]="e"; latinska["ἠ"]="ē"; latinska["ἰ"]="i"; latinska["ὀ"]="o"; latinska["ὐ"]="y"; latinska["ὠ"]="ō"; latinska["ᾀ"]="a"; latinska["ᾐ"]="ē"; latinska["ᾠ"]="ō"; latinska["ῤ"]="r"; latinska["ἄ"]="á"; latinska["ἔ"]="é"; latinska["ἤ"]="ḗ"; latinska["ἴ"]="í"; latinska["ὄ"]="ó"; latinska["ὔ"]="ý"; latinska["ὤ"]="ṓ"; latinska["ᾄ"]="á"; latinska["ᾔ"]="ḗ"; latinska["ᾤ"]="ṓ"; latinska["ἂ"]="a"; latinska["ἒ"]="e"; latinska["ἢ"]="ē"; latinska["ἲ"]="i"; latinska["ὂ"]="o"; latinska["ὒ"]="y"; latinska["ὢ"]="ō"; latinska["ᾂ"]="a"; latinska["ᾒ"]="ē"; latinska["ᾢ"]="ō"; latinska["ἆ"]="a"; latinska["ἦ"]="ē"; latinska["ἶ"]="i"; latinska["ὖ"]="y"; latinska["ὦ"]="ō"; latinska["ᾆ"]="a"; latinska["ᾖ"]="e"; latinska["ᾦ"]="ō"; latinska["ἁ"]="ha"; latinska["ἑ"]="he"; latinska["ἡ"]="hē"; latinska["ἱ"]="hi"; latinska["ὁ"]="ho"; latinska["ὑ"]="hy"; latinska["ὡ"]="hō"; latinska["ᾁ"]="ha"; latinska["ᾑ"]="hē"; latinska["ᾡ"]="hō"; latinska["ῥ"]="rh"; latinska["ἅ"]="há"; latinska["ἕ"]="hé"; latinska["ἥ"]="hḗ"; latinska["ἵ"]="hí"; latinska["ὅ"]="hó"; latinska["ὕ"]="hý"; latinska["ὥ"]="hṓ"; latinska["ᾅ"]="há"; latinska["ᾕ"]="hḗ"; latinska["ᾥ"]="hṓ"; latinska["ἃ"]="ha"; latinska["ἓ"]="he"; latinska["ἣ"]="hē"; latinska["ἳ"]="hi"; latinska["ὃ"]="ho"; latinska["ὓ"]="hy"; latinska["ὣ"]="hō"; latinska["ᾃ"]="ha"; latinska["ᾓ"]="hē"; latinska["ᾣ"]="hō"; latinska["ἇ"]="ha"; latinska["ἧ"]="hē"; latinska["ἷ"]="hi"; latinska["ὗ"]="hy"; latinska["ὧ"]="hō"; latinska["ᾇ"]="ha"; latinska["ᾗ"]="hē"; latinska["ᾧ"]="hō"; latinska["ϊ"]="i"; latinska["ϋ"]="y"; latinska["ΐ"]="í"; latinska["ΰ"]="ý"; latinska["ῒ"]="i"; latinska["ῢ"]="y"; latinska["ῗ"]="i"; latinska["ῧ"]="y"; latinska["ᾱ"]="a"; latinska["ῑ"]="i"; latinska["ῡ"]="y"; latinska["ᾰ"]="a"; latinska["ῐ"]="i"; latinska["ῠ"]="y"; -- sen de vanliga bokstäverna latinska["Α"]="A"; latinska["α"]="a" latinska["Β"]="B"; latinska["β"]="b" latinska["Γ"]="G"; latinska["γ"]="g" latinska["Δ"]="D"; latinska["δ"]="d" latinska["Ε"]="E"; latinska["ε"]="e" latinska["Ζ"]="Z"; latinska["ζ"]="z" latinska["Η"]="Ē"; latinska["η"]="ē" latinska["Θ"]="Th"; latinska["θ"]="th" latinska["Ι"]="I"; latinska["ι"]="i" latinska["Κ"]="K"; latinska["κ"]="k" latinska["Λ"]="L"; latinska["λ"]="l" latinska["Μ"]="M"; latinska["μ"]="m" latinska["Ν"]="N"; latinska["ν"]="n" latinska["Ξ"]="X"; latinska["ξ"]="x" latinska["Ο"]="O"; latinska["ο"]="o" latinska["Π"]="P"; latinska["π"]="p" latinska["Ρ"]="R"; latinska["ρ"]="r" latinska["Σ"]="S"; latinska["σ"]="s"; latinska["ς"]="s" latinska["Τ"]="T"; latinska["τ"]="t" latinska["Υ"]="Y"; latinska["υ"]="y" latinska["Φ"]="F"; latinska["φ"]="f" latinska["Χ"]="Ch"; latinska["χ"]="ch" latinska["Ψ"]="Ps"; latinska["ψ"]="ps" latinska["Ω"]="Ō"; latinska["ω"]="ō" -- två arkaiska bokstäver latinska["Ϝ"]="W"; latinska["ϝ"]="w" latinska["Ϙ"]="Ḳ"; latinska["ϙ"]="ḳ" -- sen en separat tabell för att hålla reda på vilka som har "spiritus asper": spiritus_asper = { ["Ἁ"] = true, ["Ἑ"] = true, ["Ἡ"] = true, ["Ἱ"] = true, ["Ὁ"] = true, ["Ὑ"] = true, ["Ὡ"] = true, ["ᾉ"] = true, ["ᾙ"] = true, ["ᾩ"] = true, ["Ῥ"] = true, ["Ἅ"] = true, ["Ἕ"] = true, ["Ἥ"] = true, ["Ἵ"] = true, ["Ὅ"] = true, ["Ὕ"] = true, ["Ὥ"] = true, ["ᾍ"] = true, ["ᾝ"] = true, ["ᾭ"] = true, ["Ἃ"] = true, ["Ἓ"] = true, ["Ἣ"] = true, ["Ἳ"] = true, ["Ὃ"] = true, ["Ὓ"] = true, ["Ὣ"] = true, ["ᾋ"] = true, ["ᾛ"] = true, ["ᾫ"] = true, ["Ἇ"] = true, ["Ἧ"] = true, ["Ἷ"] = true, ["Ὗ"] = true, ["Ὧ"] = true, ["ᾏ"] = true, ["ᾟ"] = true, ["ᾯ"] = true, ["ἁ"] = true, ["ἑ"] = true, ["ἡ"] = true, ["ἱ"] = true, ["ὁ"] = true, ["ὑ"] = true, ["ὡ"] = true, ["ᾁ"] = true, ["ᾑ"] = true, ["ᾡ"] = true, ["ῥ"] = true, ["ἅ"] = true, ["ἕ"] = true, ["ἥ"] = true, ["ἵ"] = true, ["ὅ"] = true, ["ὕ"] = true, ["ὥ"] = true, ["ᾅ"] = true, ["ᾕ"] = true, ["ᾥ"] = true, ["ἃ"] = true, ["ἓ"] = true, ["ἣ"] = true, ["ἳ"] = true, ["ὃ"] = true, ["ὓ"] = true, ["ὣ"] = true, ["ᾃ"] = true, ["ᾓ"] = true, ["ᾣ"] = true, ["ἇ"] = true, ["ἧ"] = true, ["ἷ"] = true, ["ὗ"] = true, ["ὧ"] = true, ["ᾇ"] = true, ["ᾗ"] = true, ["ᾧ"] = true, } -- Fem köfunktioner function enqueue(q, val) q.last = q.last + 1 q.data[q.last] = val end function dequeue(q) local rval if (q.first > q.last) then rval = -1 else rval = q.data[q.first] q.data[q.first] = nil q.first = q.first + 1 end return rval end function peekonce(q) local rval if (q.first > q.last) then rval = -1 else rval = q.data[q.first] end return rval end function peektwice(q) local rval if (q.first+1 > q.last) then rval = -1 else rval = q.data[q.first+1] end return rval end function peeklast(q) local rval if (q.first > q.last) then rval = -1 else rval = q.data[q.last] end return rval end -- Själva transkriberingsfunktionen för forngrekiska function transkribera_grc(text) -- Två köer: en för grekiska bokstäver och en för latinska bokstäver indata = {} indata.first = 0 indata.last = -1 indata.data = {} utdata = {} utdata.first = 0 utdata.last = -1 utdata.data = {} -- en separat kö att returnera på slutet local returndata = {} for c in string.gmatch(text, ".[\128-\191]*") do enqueue(indata, c) end repeat local x = dequeue(indata) local y = peekonce(indata) local z = peektwice(indata) local u = peeklast(utdata) if (latinska[x] == nil) then -- icke-grekiskt tecken enqueue(utdata, x) -- diverse undantag, startar med "spiritus asper" som del av en diftong elseif ((u == -1) and spiritus_asper[y]) then enqueue(utdata, string.sub(latinska[y],1,1)) -- versalt "H" eller gement "h" enqueue(utdata, latinska[x]) enqueue(utdata, string.sub(latinska[y],2)) dequeue(indata) -- sen, när "spiritus asper" hanteras med modifierare elseif (string.match(y,"̔")) then enqueue(utdata, "h") -- TODO!!! Kan detta vara versalt "H"? Diftonger? enqueue(utdata, latinska[x]) dequeue(indata) else enqueue(utdata, latinska[x]) end until (indata.first > indata.last) repeat local x = dequeue(utdata) table.insert(returndata,x) until (utdata.first > utdata.last) return returndata end function export.transkribera( argument ) local text = argument.args["text"] outputdata = transkribera_grc(text) outputtext = table.concat(outputdata,"") return outputtext end return export g8nsmzktpse5zje43jczg45rpi2zb57 3702914 3702910 2022-08-16T10:39:19Z Gabbe 1153 la till rader så att "υἱός υἱός" ger samma utfall Scribunto text/plain -- Denna modul används för att transkribera antik grekiska till svenska. -- -- För att transkribera modern grekiska kan ett liknande system användas. -- Det hanteras dock av särskilda moduler. Se: -- -- [TODO] -- -- -- Notera att det finns andra sätt för att transkribera forngrekiska. -- Notera även att denna modul inte (ännu) hanterar skriftsystem som Linear B -- eller den cypriska stavelseskriften. -- -- Lägg också märke till att denna version av modulen hanterar de flesta -- diakriter på ett ganska styvmoderligt sätt. Framtida versioner kan -- (och bör) göra detta mer nyanserat. -- -- -- Denna modul används av följande mall: -- {{tr}} -- -- Modulen är författad av (och underhålls av) [[Användare:Gabbe]] local export = {} latinska = {} -- börja med "Greek extended" i Unicode -- -- först versalerna latinska["Α"]="A"; latinska["Ε"]="E"; latinska["Η"]="Ē"; latinska["Ι"]="I"; latinska["Ο"]="O"; latinska["Υ"]="Y"; latinska["Ω"]="Ō"; latinska["ᾼ"]="A"; latinska["ῌ"]="E"; latinska["ῼ"]="Ō"; latinska["Ρ"]="R"; latinska["Ά"]="A"; latinska["Έ"]="E"; latinska["Ή"]="Ē"; latinska["Ί"]="I"; latinska["Ό"]="O"; latinska["Ύ"]="Y"; latinska["Ώ"]="Ō"; latinska["Ὰ"]="A"; latinska["Ὲ"]="E"; latinska["Ὴ"]="Ē"; latinska["Ὶ"]="I"; latinska["Ὸ"]="O"; latinska["Ὺ"]="Y"; latinska["Ὼ"]="Ō"; latinska["Ἀ"]="A"; latinska["Ἐ"]="E"; latinska["Ἠ"]="Ē"; latinska["Ἰ"]="I"; latinska["Ὀ"]="O"; latinska["Ὠ"]="Ō"; latinska["ᾈ"]="A"; latinska["ᾘ"]="E"; latinska["ᾨ"]="Ō"; latinska["Ἄ"]="A"; latinska["Ἔ"]="E"; latinska["Ἤ"]="Ē"; latinska["Ἴ"]="I"; latinska["Ὄ"]="O"; latinska["Ὤ"]="Ō"; latinska["ᾌ"]="A"; latinska["ᾜ"]="E"; latinska["ᾬ"]="Ō"; latinska["Ἂ"]="A"; latinska["Ἒ"]="E"; latinska["Ἢ"]="Ē"; latinska["Ἲ"]="I"; latinska["Ὂ"]="O"; latinska["Ὢ"]="Ō"; latinska["ᾊ"]="A"; latinska["ᾚ"]="E"; latinska["ᾪ"]="Ō"; latinska["Ἆ"]="A"; latinska["Ἦ"]="Ē"; latinska["Ἶ"]="I"; latinska["Ὦ"]="Ō"; latinska["ᾎ"]="A"; latinska["ᾞ"]="E"; latinska["ᾮ"]="Ō"; latinska["Ἁ"]="Ha"; latinska["Ἑ"]="He"; latinska["Ἡ"]="Hē"; latinska["Ἱ"]="Hi"; latinska["Ὁ"]="Ho"; latinska["Ὑ"]="Hy"; latinska["Ὡ"]="Hō"; latinska["ᾉ"]="Ha"; latinska["ᾙ"]="Hē"; latinska["ᾩ"]="Hō"; latinska["Ῥ"]="Rh"; latinska["Ἅ"]="Ha"; latinska["Ἕ"]="He"; latinska["Ἥ"]="Hē"; latinska["Ἵ"]="Hi"; latinska["Ὅ"]="Ho"; latinska["Ὕ"]="Hy"; latinska["Ὥ"]="Hō"; latinska["ᾍ"]="Ha"; latinska["ᾝ"]="Hē"; latinska["ᾭ"]="Hō"; latinska["Ἃ"]="Ha"; latinska["Ἓ"]="He"; latinska["Ἣ"]="Hē"; latinska["Ἳ"]="Hi"; latinska["Ὃ"]="Ho"; latinska["Ὓ"]="Hy"; latinska["Ὣ"]="Hō"; latinska["ᾋ"]="Ha"; latinska["ᾛ"]="Hē"; latinska["ᾫ"]="Hō"; latinska["Ἇ"]="Ha"; latinska["Ἧ"]="Hē"; latinska["Ἷ"]="Hi"; latinska["Ὗ"]="Hy"; latinska["Ὧ"]="Hō"; latinska["ᾏ"]="Ha"; latinska["ᾟ"]="Hē"; latinska["ᾯ"]="Hō"; latinska["Ᾱ"]="A"; latinska["Ῑ"]="I"; latinska["Ῡ"]="Y"; latinska["Ᾰ"]="A"; latinska["Ῐ"]="I"; latinska["Ῠ"]="Y"; -- sen gemenerna latinska["α"]="a"; latinska["ε"]="e"; latinska["η"]="ē"; latinska["ι"]="i"; latinska["ο"]="o"; latinska["υ"]="y"; latinska["ω"]="ō"; latinska["ᾳ"]="a"; latinska["ῃ"]="ē"; latinska["ῳ"]="ō"; latinska["ρ"]="r"; latinska["ά"]="á"; latinska["έ"]="é"; latinska["ή"]="ḗ"; latinska["ί"]="í"; latinska["ό"]="ó"; latinska["ύ"]="ý"; latinska["ώ"]="ṓ"; latinska["ᾴ"]="á"; latinska["ῄ"]="ḗ"; latinska["ῴ"]="ṓ"; latinska["ὰ"]="a"; latinska["ὲ"]="e"; latinska["ὴ"]="ē"; latinska["ὶ"]="i"; latinska["ὸ"]="o"; latinska["ὺ"]="y"; latinska["ὼ"]="ō"; latinska["ᾲ"]="a"; latinska["ῂ"]="ē"; latinska["ῲ"]="ō"; latinska["ᾶ"]="a"; latinska["ῆ"]="ē"; latinska["ῖ"]="i"; latinska["ῦ"]="y"; latinska["ῶ"]="ō"; latinska["ᾷ"]="a"; latinska["ῇ"]="e"; latinska["ῷ"]="ō"; latinska["ἀ"]="a"; latinska["ἐ"]="e"; latinska["ἠ"]="ē"; latinska["ἰ"]="i"; latinska["ὀ"]="o"; latinska["ὐ"]="y"; latinska["ὠ"]="ō"; latinska["ᾀ"]="a"; latinska["ᾐ"]="ē"; latinska["ᾠ"]="ō"; latinska["ῤ"]="r"; latinska["ἄ"]="á"; latinska["ἔ"]="é"; latinska["ἤ"]="ḗ"; latinska["ἴ"]="í"; latinska["ὄ"]="ó"; latinska["ὔ"]="ý"; latinska["ὤ"]="ṓ"; latinska["ᾄ"]="á"; latinska["ᾔ"]="ḗ"; latinska["ᾤ"]="ṓ"; latinska["ἂ"]="a"; latinska["ἒ"]="e"; latinska["ἢ"]="ē"; latinska["ἲ"]="i"; latinska["ὂ"]="o"; latinska["ὒ"]="y"; latinska["ὢ"]="ō"; latinska["ᾂ"]="a"; latinska["ᾒ"]="ē"; latinska["ᾢ"]="ō"; latinska["ἆ"]="a"; latinska["ἦ"]="ē"; latinska["ἶ"]="i"; latinska["ὖ"]="y"; latinska["ὦ"]="ō"; latinska["ᾆ"]="a"; latinska["ᾖ"]="e"; latinska["ᾦ"]="ō"; latinska["ἁ"]="ha"; latinska["ἑ"]="he"; latinska["ἡ"]="hē"; latinska["ἱ"]="hi"; latinska["ὁ"]="ho"; latinska["ὑ"]="hy"; latinska["ὡ"]="hō"; latinska["ᾁ"]="ha"; latinska["ᾑ"]="hē"; latinska["ᾡ"]="hō"; latinska["ῥ"]="rh"; latinska["ἅ"]="há"; latinska["ἕ"]="hé"; latinska["ἥ"]="hḗ"; latinska["ἵ"]="hí"; latinska["ὅ"]="hó"; latinska["ὕ"]="hý"; latinska["ὥ"]="hṓ"; latinska["ᾅ"]="há"; latinska["ᾕ"]="hḗ"; latinska["ᾥ"]="hṓ"; latinska["ἃ"]="ha"; latinska["ἓ"]="he"; latinska["ἣ"]="hē"; latinska["ἳ"]="hi"; latinska["ὃ"]="ho"; latinska["ὓ"]="hy"; latinska["ὣ"]="hō"; latinska["ᾃ"]="ha"; latinska["ᾓ"]="hē"; latinska["ᾣ"]="hō"; latinska["ἇ"]="ha"; latinska["ἧ"]="hē"; latinska["ἷ"]="hi"; latinska["ὗ"]="hy"; latinska["ὧ"]="hō"; latinska["ᾇ"]="ha"; latinska["ᾗ"]="hē"; latinska["ᾧ"]="hō"; latinska["ϊ"]="i"; latinska["ϋ"]="y"; latinska["ΐ"]="í"; latinska["ΰ"]="ý"; latinska["ῒ"]="i"; latinska["ῢ"]="y"; latinska["ῗ"]="i"; latinska["ῧ"]="y"; latinska["ᾱ"]="a"; latinska["ῑ"]="i"; latinska["ῡ"]="y"; latinska["ᾰ"]="a"; latinska["ῐ"]="i"; latinska["ῠ"]="y"; -- sen de vanliga bokstäverna latinska["Α"]="A"; latinska["α"]="a" latinska["Β"]="B"; latinska["β"]="b" latinska["Γ"]="G"; latinska["γ"]="g" latinska["Δ"]="D"; latinska["δ"]="d" latinska["Ε"]="E"; latinska["ε"]="e" latinska["Ζ"]="Z"; latinska["ζ"]="z" latinska["Η"]="Ē"; latinska["η"]="ē" latinska["Θ"]="Th"; latinska["θ"]="th" latinska["Ι"]="I"; latinska["ι"]="i" latinska["Κ"]="K"; latinska["κ"]="k" latinska["Λ"]="L"; latinska["λ"]="l" latinska["Μ"]="M"; latinska["μ"]="m" latinska["Ν"]="N"; latinska["ν"]="n" latinska["Ξ"]="X"; latinska["ξ"]="x" latinska["Ο"]="O"; latinska["ο"]="o" latinska["Π"]="P"; latinska["π"]="p" latinska["Ρ"]="R"; latinska["ρ"]="r" latinska["Σ"]="S"; latinska["σ"]="s"; latinska["ς"]="s" latinska["Τ"]="T"; latinska["τ"]="t" latinska["Υ"]="Y"; latinska["υ"]="y" latinska["Φ"]="F"; latinska["φ"]="f" latinska["Χ"]="Ch"; latinska["χ"]="ch" latinska["Ψ"]="Ps"; latinska["ψ"]="ps" latinska["Ω"]="Ō"; latinska["ω"]="ō" -- två arkaiska bokstäver latinska["Ϝ"]="W"; latinska["ϝ"]="w" latinska["Ϙ"]="Ḳ"; latinska["ϙ"]="ḳ" -- sen en separat tabell för att hålla reda på vilka som har "spiritus asper": spiritus_asper = { ["Ἁ"] = true, ["Ἑ"] = true, ["Ἡ"] = true, ["Ἱ"] = true, ["Ὁ"] = true, ["Ὑ"] = true, ["Ὡ"] = true, ["ᾉ"] = true, ["ᾙ"] = true, ["ᾩ"] = true, ["Ῥ"] = true, ["Ἅ"] = true, ["Ἕ"] = true, ["Ἥ"] = true, ["Ἵ"] = true, ["Ὅ"] = true, ["Ὕ"] = true, ["Ὥ"] = true, ["ᾍ"] = true, ["ᾝ"] = true, ["ᾭ"] = true, ["Ἃ"] = true, ["Ἓ"] = true, ["Ἣ"] = true, ["Ἳ"] = true, ["Ὃ"] = true, ["Ὓ"] = true, ["Ὣ"] = true, ["ᾋ"] = true, ["ᾛ"] = true, ["ᾫ"] = true, ["Ἇ"] = true, ["Ἧ"] = true, ["Ἷ"] = true, ["Ὗ"] = true, ["Ὧ"] = true, ["ᾏ"] = true, ["ᾟ"] = true, ["ᾯ"] = true, ["ἁ"] = true, ["ἑ"] = true, ["ἡ"] = true, ["ἱ"] = true, ["ὁ"] = true, ["ὑ"] = true, ["ὡ"] = true, ["ᾁ"] = true, ["ᾑ"] = true, ["ᾡ"] = true, ["ῥ"] = true, ["ἅ"] = true, ["ἕ"] = true, ["ἥ"] = true, ["ἵ"] = true, ["ὅ"] = true, ["ὕ"] = true, ["ὥ"] = true, ["ᾅ"] = true, ["ᾕ"] = true, ["ᾥ"] = true, ["ἃ"] = true, ["ἓ"] = true, ["ἣ"] = true, ["ἳ"] = true, ["ὃ"] = true, ["ὓ"] = true, ["ὣ"] = true, ["ᾃ"] = true, ["ᾓ"] = true, ["ᾣ"] = true, ["ἇ"] = true, ["ἧ"] = true, ["ἷ"] = true, ["ὗ"] = true, ["ὧ"] = true, ["ᾇ"] = true, ["ᾗ"] = true, ["ᾧ"] = true, } -- Fem köfunktioner function enqueue(q, val) q.last = q.last + 1 q.data[q.last] = val end function dequeue(q) local rval if (q.first > q.last) then rval = -1 else rval = q.data[q.first] q.data[q.first] = nil q.first = q.first + 1 end return rval end function peekonce(q) local rval if (q.first > q.last) then rval = -1 else rval = q.data[q.first] end return rval end function peektwice(q) local rval if (q.first+1 > q.last) then rval = -1 else rval = q.data[q.first+1] end return rval end function peeklast(q) local rval if (q.first > q.last) then rval = -1 else rval = q.data[q.last] end return rval end -- Själva transkriberingsfunktionen för forngrekiska function transkribera_grc(text) -- Två köer: en för grekiska bokstäver och en för latinska bokstäver indata = {} indata.first = 0 indata.last = -1 indata.data = {} utdata = {} utdata.first = 0 utdata.last = -1 utdata.data = {} -- en separat kö att returnera på slutet local returndata = {} for c in string.gmatch(text, ".[\128-\191]*") do enqueue(indata, c) end repeat local x = dequeue(indata) local y = peekonce(indata) local z = peektwice(indata) local u = peeklast(utdata) if (latinska[x] == nil) then -- icke-grekiskt tecken enqueue(utdata, x) -- diverse undantag, startar med "spiritus asper" som del av en diftong elseif ((u == -1) and spiritus_asper[y]) then enqueue(utdata, string.sub(latinska[y],1,1)) -- versalt "H" eller gement "h" enqueue(utdata, latinska[x]) enqueue(utdata, string.sub(latinska[y],2)) dequeue(indata) elseif (string.match(u," ") and spiritus_asper[y]) then enqueue(utdata, string.sub(latinska[y],1,1)) -- versalt "H" eller gement "h" enqueue(utdata, latinska[x]) enqueue(utdata, string.sub(latinska[y],2)) dequeue(indata) -- sen, när "spiritus asper" hanteras med modifierare elseif (string.match(y,"̔")) then enqueue(utdata, "h") -- TODO!!! Kan detta vara versalt "H"? Diftonger? enqueue(utdata, latinska[x]) dequeue(indata) else enqueue(utdata, latinska[x]) end until (indata.first > indata.last) repeat local x = dequeue(utdata) table.insert(returndata,x) until (utdata.first > utdata.last) return returndata end function export.transkribera( argument ) local text = argument.args["text"] outputdata = transkribera_grc(text) outputtext = table.concat(outputdata,"") return outputtext end return export qgbshdsip92phvzqe75x4xcs28hpvd1 drunkningsolyckan 0 928824 3702648 2022-08-15T12:32:05Z Andreas Rejbrand 328 böjningsform av [[drunkningsolycka]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''drunkningsolyckan''' #{{böjning|sv|subst|drunkningsolycka}} 0qvg1nuznfpw69dgmjt55zirjd0uliy drunkningsolyckor 0 928825 3702649 2022-08-15T12:32:06Z Andreas Rejbrand 328 böjningsform av [[drunkningsolycka]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''drunkningsolyckor''' #{{böjning|sv|subst|drunkningsolycka}} j8s309rwdtdx0x1rqo1nmoym4r4jure drunkningsolyckorna 0 928826 3702650 2022-08-15T12:32:06Z Andreas Rejbrand 328 böjningsform av [[drunkningsolycka]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''drunkningsolyckorna''' #{{böjning|sv|subst|drunkningsolycka}} 0dcowxf3z0pjfd7qsjy1o71tdzxtje4 drunkningsolyckas 0 928827 3702651 2022-08-15T12:32:06Z Andreas Rejbrand 328 böjningsform av [[drunkningsolycka]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''drunkningsolyckas''' #{{böjning|sv|subst|drunkningsolycka}} 2i3qo74nb4xfmum2f154ujam145w2sc drunkningsolyckans 0 928828 3702652 2022-08-15T12:32:07Z Andreas Rejbrand 328 böjningsform av [[drunkningsolycka]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''drunkningsolyckans''' #{{böjning|sv|subst|drunkningsolycka}} 5mwe2xkiigk66plszi0e7k2oqxkf5no drunkningsolyckors 0 928829 3702653 2022-08-15T12:32:08Z Andreas Rejbrand 328 böjningsform av [[drunkningsolycka]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''drunkningsolyckors''' #{{böjning|sv|subst|drunkningsolycka}} dawidelaf1485wd9rouj48fjyh5qzai drunkningsolyckornas 0 928830 3702654 2022-08-15T12:32:08Z Andreas Rejbrand 328 böjningsform av [[drunkningsolycka]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''drunkningsolyckornas''' #{{böjning|sv|subst|drunkningsolycka}} p95yclohckqyu0snle6kfa9zqtfsj6n φιλόδοξος 0 928831 3702665 2022-08-15T16:21:37Z Gabbe 1153 nytt uppslag (klassisk grekiska) wikitext text/x-wiki ==Klassisk grekiska== ===Adjektiv=== {{adj|grc}} '''φῐλόδοξος''' ({{tr|grc|φῐλόδοξος}}) #[[äregirig]] 55bk69fznyz2k3iulk63si4w8pebo2v φῦ 0 928832 3702671 2022-08-15T16:56:39Z Gabbe 1153 nytt uppslag (klassisk grekiska) wikitext text/x-wiki ==Klassisk grekiska== ===Interjektion=== {{interj|grc}} '''φῦ''' ({{tr|grc}}) #[[fy]], [[usch]] #:{{citat|år=411 f.Kr.|titel=[[w:Lysistrate|Lysistrate]]|förf=[[w:Aristofanes|Aristofanes]]|publ=rad 294 samt 305|'''φῦ φῦ'''}} 1fd94hmzjosmkhqsxric3e5fbo26xxf Kategori:Klassisk grekiska/Interjektioner 14 928833 3702672 2022-08-15T16:57:10Z Gabbe 1153 Ny sida wikitext text/x-wiki {{kategorinavigering|Klassisk grekiska|Interjektioner|Index|nyckel=2}} evb6o6k6iou5jfj863qd6k8bzqbd40s -kin 0 928834 3702679 2022-08-15T17:36:04Z Skalman 414 nytt uppslag (finska); exempel och definitioner från enwikt wikitext text/x-wiki {{se även|kin}} ==Finska== ===Affix=== {{adv|fi}} '''-kin''' #{{tagg|text=som suffix till vilket ord som helst förutom verb}} [[också]] #:''Minä'''kin''' söin tänään jäätelöä.'' #::'''''Också''' jag åt glass idag. (Jag var inte den enda som åt det.)'' #:''(Minä) söin tänään'''kin''' jäätelöä.'' #::''Jag åt glass '''också''' idag. (Jag åt det också andra dagar.)'' #:''(Minä) söin tänään jäätelöä'''kin'''.'' #::''Jag åt också glass idag. (Jag åt också andra saker.)'' #:{{synonymer|[[myös]]}} #:{{antonymer|[[-kaan]]/[[-kään]]}} #{{tagg|text=som suffix till ett verb}} [[trots allt]], [[ändå]]; ''betonar en handling, men saknar ibland motsvarighet på svenska'' #:''Minulla ei ole nälkä, mutta söin'''kin''' juuri jäätelöä.'' #::''Jag är inte hungrig, men jag åt '''(ändå)''' precis lite glass.'' #:''Minulla ei pitänyt olla nälkä, mutta söin'''kin''' juuri jäätelöä.'' #::''Jag borde inte ha varit hungrig, men jag åt precis lite glass '''ändå'''.'' #:''Minun piti mennä kauppaan, mutta menin'''kin''' kapakkaan.'' #::''Jag skulle ha gått till affären, men jag gick till baren '''istället'''.'' #:''"Kuinka sait tavarat ulos kaupasta? Eihän sinulla ollut rahaa!" "Minä maksoin'''kin''' luottokortilla."'' #::''"Hur fick du ut grejerna från affären? Du hade väl inga pengar?" "'''(Jodå,)''' jag betalade med kort."'' #:''Bussi tuli'''kin''' taas myöhässä.'' #::''Bussen kom sent '''(som vanligt)'''.'' #:''Vaikka osasin'''kin''' jo suurimman osan opetetuista asioista, kurssi oli silti kiinnostava.'' #::''Trots att jag redan kunde det mesta av det som lärdes ut, var kursen ändå intressant.'' #[[sådan]], [[därtill]]; ''utöver det som redan har sagts'' #:''Hän meni kuuluisaan kouluun ja hyvään meni'''kin'''.'' #::''Hen gick i en berömd skola, och bra '''var den'''. / Hen gick i en berömd skola, och en bra '''sådan'''.'' #[[till och med]]; ''uttrycker att något utöver det förväntade gäller'' #:''Minä'''kin''' osasin tehdä tämän!'' #::'''''Till och med''' jag kunde göra det här!'' #[[än]], [[oavsett]]; ''som suffix till ett verb i satser med [[frågepronomen]], ofta med [[ikinä]] för betoning'' #:''Kuka ikinä on'''kin''', hän yrittää vain saada huomiosi.'' #::''Vem det där '''än''' är, så försöker hen bara få din uppmärksamhet.'' #[[visst]]; ''för att skapa retoriska frågor eller frågor där talaren vill få sin åsikt bekräftad'' #:''Eikö ole'''kin''' kaunis?'' #::'''''Visst''' är den vacker?'' :{{avgränsare}} :{{användning|I samtliga betydelser läggs suffixet till efter }} :{{seäven|[[-kaan]]/[[-kään]], [[-han]]/[[-hän]], [[-ko]]/[[-kö]], [[-pa]]/[[-pä]], [[-s#Finska|-s]]}} fpv4ehu01cmckfsb0z5rlfb3490xn6u 3702681 3702679 2022-08-15T17:53:01Z Skalman 414 skriv klart oavslutat mening wikitext text/x-wiki {{se även|kin}} ==Finska== ===Affix=== {{adv|fi}} '''-kin''' #{{tagg|text=som suffix till vilket ord som helst förutom verb}} [[också]] #:''Minä'''kin''' söin tänään jäätelöä.'' #::'''''Också''' jag åt glass idag. (Jag var inte den enda som åt det.)'' #:''(Minä) söin tänään'''kin''' jäätelöä.'' #::''Jag åt glass '''också''' idag. (Jag åt det också andra dagar.)'' #:''(Minä) söin tänään jäätelöä'''kin'''.'' #::''Jag åt också glass idag. (Jag åt också andra saker.)'' #:{{synonymer|[[myös]]}} #:{{antonymer|[[-kaan]]/[[-kään]]}} #{{tagg|text=som suffix till ett verb}} [[trots allt]], [[ändå]]; ''betonar en handling, men saknar ibland motsvarighet på svenska'' #:''Minulla ei ole nälkä, mutta söin'''kin''' juuri jäätelöä.'' #::''Jag är inte hungrig, men jag åt '''(ändå)''' precis lite glass.'' #:''Minulla ei pitänyt olla nälkä, mutta söin'''kin''' juuri jäätelöä.'' #::''Jag borde inte ha varit hungrig, men jag åt precis lite glass '''ändå'''.'' #:''Minun piti mennä kauppaan, mutta menin'''kin''' kapakkaan.'' #::''Jag skulle ha gått till affären, men jag gick till baren '''istället'''.'' #:''"Kuinka sait tavarat ulos kaupasta? Eihän sinulla ollut rahaa!" "Minä maksoin'''kin''' luottokortilla."'' #::''"Hur fick du ut grejerna från affären? Du hade väl inga pengar?" "'''(Jodå,)''' jag betalade med kort."'' #:''Bussi tuli'''kin''' taas myöhässä.'' #::''Bussen kom sent '''(som vanligt)'''.'' #:''Vaikka osasin'''kin''' jo suurimman osan opetetuista asioista, kurssi oli silti kiinnostava.'' #::''Trots att jag redan kunde det mesta av det som lärdes ut, var kursen ändå intressant.'' #[[sådan]], [[därtill]]; ''utöver det som redan har sagts'' #:''Hän meni kuuluisaan kouluun ja hyvään meni'''kin'''.'' #::''Hen gick i en berömd skola, och bra '''var den'''. / Hen gick i en berömd skola, och en bra '''sådan'''.'' #[[till och med]]; ''uttrycker att något utöver det förväntade gäller'' #:''Minä'''kin''' osasin tehdä tämän!'' #::'''''Till och med''' jag kunde göra det här!'' #[[än]], [[oavsett]]; ''som suffix till ett verb i satser med [[frågepronomen]], ofta med [[ikinä]] för betoning'' #:''Kuka ikinä on'''kin''', hän yrittää vain saada huomiosi.'' #::''Vem det där '''än''' är, så försöker hen bara få din uppmärksamhet.'' #[[visst]]; ''för att skapa retoriska frågor eller frågor där talaren vill få sin åsikt bekräftad'' #:''Eikö ole'''kin''' kaunis?'' #::'''''Visst''' är den vacker?'' :{{avgränsare}} :{{användning|I samtliga betydelser läggs suffixet till efter övriga ändelser.}} :{{seäven|[[-kaan]]/[[-kään]], [[-han]]/[[-hän]], [[-ko]]/[[-kö]], [[-pa]]/[[-pä]], [[-s#Finska|-s]]}} oj4gv7r4ld0fdo0ecoi3jozliu02zj7 dosfräs 0 928835 3702686 2022-08-15T21:08:01Z LA2 544 nytt uppslag (svenska) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-ar}} '''[[dosa|dos]][[fräs]]''' {{u}} #{{tagg|verktyg}}[[hålsåg]] för att montera [[eldosa]] i [[vägg]] eller [[tak]] fqkmuc5vfo9b0gcd3l707bxlavundw5 dosfräsen 0 928836 3702687 2022-08-15T21:08:19Z LA2 544 böjningsform av [[dosfräs]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''dosfräsen''' #{{böjning|sv|subst|dosfräs}} medt6sgmxcorrgj5ylwnq2bhhaxv4km dosfräsar 0 928837 3702688 2022-08-15T21:08:23Z LA2 544 böjningsform av [[dosfräs]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''dosfräsar''' #{{böjning|sv|subst|dosfräs}} m8qdbvo1eoho91hdcbw960aq2lidg6f dosfräsarna 0 928838 3702689 2022-08-15T21:08:26Z LA2 544 böjningsform av [[dosfräs]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''dosfräsarna''' #{{böjning|sv|subst|dosfräs}} s5nydboojxxfbmceqb816tj1nf11g7r dosfräsens 0 928839 3702690 2022-08-15T21:08:30Z LA2 544 böjningsform av [[dosfräs]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''dosfräsens''' #{{böjning|sv|subst|dosfräs}} nyjd3z6nk3srgyvf360qjvkt3co5ovr dosfräsars 0 928840 3702691 2022-08-15T21:08:34Z LA2 544 böjningsform av [[dosfräs]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''dosfräsars''' #{{böjning|sv|subst|dosfräs}} 890kx5h2ziycp934vum3bekcy3tlat6 dosfräsarnas 0 928841 3702692 2022-08-15T21:08:37Z LA2 544 böjningsform av [[dosfräs]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''dosfräsarnas''' #{{böjning|sv|subst|dosfräs}} sydr3aeqbemf049yvg9swak064uf1sb pälskling 0 928842 3702694 2022-08-15T21:13:15Z Taylor 49 27466 mjau! wikitext text/x-wiki {{wikipedia|Sällskapsdjur}} ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-ar}} '''[[päls]][[älskling|kling]]''' # {{tagg|mindre brukligt|slang}} [[sällskapsdjur]] #: {{etymologi|Sammanblandning av [[päls]] och [[älskling]].}} itz4l37y2n88s1jiq6pzaf4unmbozer 3702712 3702694 2022-08-15T21:38:31Z Skalman 414 väl inte sammanblandning när det är avsiktligt; istället [[teleskopord]] wikitext text/x-wiki {{wikipedia|Sällskapsdjur}} ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-ar}} '''[[päls]][[älskling|kling]]''' # {{tagg|mindre brukligt|slang}} [[sällskapsdjur]] #: {{etymologi|[[teleskopord|Teleskopord]] av [[päls]] och [[älskling]].}} oidhnbzvz446xu7v9akzxioh9gkwhsv 3702717 3702712 2022-08-15T21:45:41Z Skalman 414 teleskopord wikitext text/x-wiki {{wikipedia|Sällskapsdjur}} ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-ar}} '''[[päls]][[älskling|kling]]''' # {{tagg|mindre brukligt|slang|kat=teleskopord}} [[sällskapsdjur]] #: {{etymologi|[[teleskopord|Teleskopord]] av [[päls]] och [[älskling]].}} 7wea1rn1hxscm85qn9zw1nsh1ksk1e4 pälsklingen 0 928843 3702695 2022-08-15T21:13:31Z Taylor 49 27466 böjningsform av [[pälskling]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''pälsklingen''' #{{böjning|sv|subst|pälskling}} 4q2c8onhl8bhwsc657eb3uldz7ux1j1 pälsklingar 0 928844 3702696 2022-08-15T21:13:35Z Taylor 49 27466 böjningsform av [[pälskling]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''pälsklingar''' #{{böjning|sv|subst|pälskling}} cfh1y02qgg7etxa02l589tz1pqlc0s9 pälsklingarna 0 928845 3702697 2022-08-15T21:13:38Z Taylor 49 27466 böjningsform av [[pälskling]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''pälsklingarna''' #{{böjning|sv|subst|pälskling}} oqzw8840iejs5l43euc5gr9pb6p7asc pälsklings 0 928846 3702698 2022-08-15T21:13:46Z Taylor 49 27466 böjningsform av [[pälskling]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''pälsklings''' #{{böjning|sv|subst|pälskling}} 13xtddag8d2wpgujrqp7bk9fph6rsby pälsklingens 0 928847 3702699 2022-08-15T21:13:50Z Taylor 49 27466 böjningsform av [[pälskling]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''pälsklingens''' #{{böjning|sv|subst|pälskling}} mxr6f43k5eg5ix7ahl26yhxu8uvaaju pälsklingars 0 928848 3702700 2022-08-15T21:13:53Z Taylor 49 27466 böjningsform av [[pälskling]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''pälsklingars''' #{{böjning|sv|subst|pälskling}} ft0aju5ly4l7ewuwmr60qn13tr3auxc pälsklingarnas 0 928849 3702701 2022-08-15T21:13:58Z Taylor 49 27466 böjningsform av [[pälskling]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''pälsklingarnas''' #{{böjning|sv|subst|pälskling}} 11a5n0wjm2yx5hp7wq30d2khatybqpr sammanblandning 0 928850 3702704 2022-08-15T21:26:31Z Skalman 414 nytt uppslag (svenska) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-ar}} '''[[samman]][[blandning]]''' #[[förväxling]] #:{{synonymer|[[förväxling]], [[hopblandning]]}} #:{{besläktade ord|[[blanda samman]]}} el6ed9r0w0pajkab4kcsbk5y3pe0fuj 3702706 3702704 2022-08-15T21:27:14Z Skalman 414 översättningar på [[förväxling]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-ar}} '''[[samman]][[blandning]]''' #[[förväxling]] #:{{synonymer|[[förväxling]], [[hopblandning]]}} #:{{besläktade ord|[[blanda samman]]}} ====Översättningar==== {{ö-se|förväxling}} 4w020qv8wcktrssh4bdi6osfq0a5jk0 3702708 3702706 2022-08-15T21:31:19Z Skalman 414 +jmf [[kontamination]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-ar}} '''[[samman]][[blandning]]''' #[[förväxling]] #:{{synonymer|[[förväxling]], [[hopblandning]]}} #:{{besläktade ord|[[blanda samman]]}} #:{{jämför|[[kontamination]]}} ====Översättningar==== {{ö-se|förväxling}} 12lq5cv2ungl40pjpj7544ht555uzxx hopblandning 0 928851 3702707 2022-08-15T21:28:12Z Skalman 414 Ny sida wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-ar}} '''[[ihop|hop]][[blandning]]''' #[[förväxling]] #:{{synonymer|[[förväxling]], [[sammanblandning]]}} #:{{besläktade ord|[[blanda ihop]]}} ====Översättningar==== {{ö-se|förväxling}} jfs8js1r1qini925108sbtcey8wje0i sammanblanda 0 928852 3702709 2022-08-15T21:35:55Z Skalman 414 nytt uppslag (svenska) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Verb=== {{sv-verb-ar|perfpart=}} '''[[samman]][[blanda]]''' #[[blanda ihop]], [[förväxla]] #[[blanda]] [[samman]], [[röra]] [[ihop]]; ta flera saker och lägga samman dessa på ett oordnat sätt 1a5jdgqqmfcoamezl7szgppzsk43t52 3702711 3702709 2022-08-15T21:36:48Z Skalman 414 som synonymer wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Verb=== {{sv-verb-ar|perfpart=}} '''[[samman]][[blanda]]''' #[[förväxla]] #:{{synonymer|[[blanda ihop]], [[förväxla]]}} #[[blanda]] [[samman]], [[röra]] [[ihop]]; ta flera saker och lägga samman dessa på ett oordnat sätt nghqurd2aii31modb9t0nq2rrsrd5m2 Kategori:Teleskopord 14 928853 3702716 2022-08-15T21:44:33Z Skalman 414 Ny sida wikitext text/x-wiki {{kategorinavigering||Teleskopord|Index|nyckel=5}} cyp80gfq22fvbsi7b33duc1ahkpkdgl parpol 0 928854 3702725 2022-08-15T21:52:51Z Taylor 49 27466 ==Indonesiska== ===Substantiv=== '''parpol''' # {{tagg|förkortningsord|politik|språk=id}} (politiskt) [[parti]] #:{{synonymer|[[partai]], [[partai politik]]}} #:{{etymologi|Förkortningsord byggt av [[partai]] och [[politik]].}} wikitext text/x-wiki ==Indonesiska== ===Substantiv=== '''parpol''' # {{tagg|förkortningsord|politik|språk=id}} (politiskt) [[parti]] #:{{synonymer|[[partai]], [[partai politik]]}} #:{{etymologi|Förkortningsord byggt av [[partai]] och [[politik]].}} 54j9tuhmly9juy4iezaccfi423pnzsx ortu 0 928855 3702727 2022-08-15T21:54:47Z Taylor 49 27466 ==Indonesiska== ===Substantiv=== '''ortu''' # {{tagg|förkortningsord|slang|samhällsvetenskap|språk=id}} [[förälder]] #:{{synonymer|[[orang tua]]}} #:{{etymologi|Förkortningsord byggt av [[orang]] och [[tua]].}} wikitext text/x-wiki ==Indonesiska== ===Substantiv=== '''ortu''' # {{tagg|förkortningsord|slang|samhällsvetenskap|språk=id}} [[förälder]] #:{{synonymer|[[orang tua]]}} #:{{etymologi|Förkortningsord byggt av [[orang]] och [[tua]].}} 2l6z1j3qyglnsen8y85cfmxylyqisr9 Kategori:Förkortningsord 14 928856 3702731 2022-08-15T21:58:04Z Taylor 49 27466 {{kategorinavigering||Förkortningsord|Index|nyckel=5}} wikitext text/x-wiki {{kategorinavigering||Förkortningsord|Index|nyckel=5}} ib2ml4pk4feqvc4v6shssb4clwhhhoa Kategori:Indonesiska/Förkortningsord 14 928857 3702732 2022-08-15T21:59:19Z Taylor 49 27466 {{kategorinavigering|Indonesiska|Förkortningsord|Index|nyckel=4}} wikitext text/x-wiki {{kategorinavigering|Indonesiska|Förkortningsord|Index|nyckel=4}} 3debhb6guezyir15qm2smjxxxypgy32 Användardiskussion:188.149.242.208 3 928858 3702734 2022-08-15T22:02:54Z Skalman 414 /* Klotter */ nytt avsnitt wikitext text/x-wiki == Klotter == {{klotter|[[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 00.02 (CEST)}} depkk7fwd1qth9f0tksij0azltbmtfn Kategori:Svenska/Ålderdomliga böjningsformer 14 928859 3702736 2022-08-15T22:03:43Z Taylor 49 27466 {{kategorinavigering|Svenska|Ålderdomliga böjningsformer|Index|nyckel=5}} wikitext text/x-wiki {{kategorinavigering|Svenska|Ålderdomliga böjningsformer|Index|nyckel=5}} c1exqot3yhg0tha6pw07aogjpbmfksw vabbruari 0 928860 3702741 2022-08-15T22:23:00Z Skalman 414 nytt uppslag (svenska) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{subst|sv}} '''vabbruari''' #{{tagg|kat=vardagligt|kat2=månader|kat3=teleskopord}} ''stavningsvariant av'' [[vabruari]] ihmarav1lv0uxrhyoae1vqvwii5espt Kategori:Japanska/Uppslag med kanji läst som リョク (漢音) 14 928861 3702768 2022-08-16T05:18:26Z Kusurija 8159 Kategori wikitext text/x-wiki [[Kategori:Japanska/Uppslag med kan'on kanji läsning|リョク]] dn4aw0nd839jn69yu6gm4uujlvra1el Kategori:Japanska/Uppslag med kanji läst som ド (漢音) 14 928862 3702776 2022-08-16T06:32:51Z Kusurija 8159 Kategori wikitext text/x-wiki [[Kategori:Japanska/Uppslag med kan'on kanji läsning|ド]] jzoabh9qawjlh0jt2end9hh552aj2oy Kategori:Japanska/Uppslag med kanji läst som シャク (呉音) 14 928863 3702785 2022-08-16T06:52:08Z Kusurija 8159 Kategori wikitext text/x-wiki [[Kategori:Japanska/Uppslag med goon kanji läsning|シャク]] 0r7tevr49jpuawfyhydvyupxfdnme17 Kategori:Japanska/Uppslag med kanji läst som ホウ (呉漢音) 14 928864 3702789 2022-08-16T06:57:18Z Kusurija 8159 Kategori wikitext text/x-wiki [[Kategori:Japanska/Uppslag med goon kanji läsning|ホウ]] [[Kategori:Japanska/Uppslag med kan'on kanji läsning|ホウ]] coqu6dm5kvjrb89y7y9081gqguqd4ef Kategori:Japanska/Uppslag med kanji läst som ジ (呉音) 14 928865 3702795 2022-08-16T07:05:07Z Kusurija 8159 Kategori wikitext text/x-wiki [[Kategori:Japanska/Uppslag med goon kanji läsning|ジ]] s49jihi4c26clenfdmegt5uxo3s8rs7 tonårsflickan 0 928866 3702796 2022-08-16T07:09:01Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsflicka]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårsflickan''' #{{böjning|sv|subst|tonårsflicka}} kasjcw399blcm1k77lw43sgjdjwpcun tonårsflickor 0 928867 3702797 2022-08-16T07:09:05Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsflicka]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårsflickor''' #{{böjning|sv|subst|tonårsflicka}} hsmm1xf8dvey78cyuviba8qutcbxlf6 tonårsflickorna 0 928868 3702798 2022-08-16T07:09:07Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsflicka]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårsflickorna''' #{{böjning|sv|subst|tonårsflicka}} j0cwj87rkkfedy8d1vvxus0cyvlsntk tonårsflickas 0 928869 3702799 2022-08-16T07:09:09Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsflicka]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårsflickas''' #{{böjning|sv|subst|tonårsflicka}} bfgmthkx1o4llwase70fabzvkjpbbym tonårsflickans 0 928870 3702800 2022-08-16T07:09:11Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsflicka]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårsflickans''' #{{böjning|sv|subst|tonårsflicka}} g5w2okgfl2ij86dn8fy0cxlee7m49he tonårsflickors 0 928871 3702801 2022-08-16T07:09:13Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsflicka]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårsflickors''' #{{böjning|sv|subst|tonårsflicka}} gkuiwy94iw8h3q3535qz9f5ysc2cxpj tonårsflickornas 0 928872 3702802 2022-08-16T07:09:15Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsflicka]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårsflickornas''' #{{böjning|sv|subst|tonårsflicka}} tjxqhe3eyprzf1pvm02t9crgjub7b6p tonårstjejen 0 928873 3702803 2022-08-16T07:09:17Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårstjej]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårstjejen''' #{{böjning|sv|subst|tonårstjej}} lq4oflytbca6pt82egylhn27hg1bhzq tonårstjejer 0 928874 3702804 2022-08-16T07:09:19Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårstjej]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårstjejer''' #{{böjning|sv|subst|tonårstjej}} e7cmlidshjinzgcihpner967oha4ka7 tonårstjejerna 0 928875 3702806 2022-08-16T07:09:21Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårstjej]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårstjejerna''' #{{böjning|sv|subst|tonårstjej}} paydd6dgr290wjznwz5oiafs1x9e4hd tonårstjejs 0 928876 3702807 2022-08-16T07:09:23Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårstjej]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårstjejs''' #{{böjning|sv|subst|tonårstjej}} tv4gmn9zaapqyosj5i79zxn9pe6lkfw tonårstjejens 0 928877 3702808 2022-08-16T07:09:25Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårstjej]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårstjejens''' #{{böjning|sv|subst|tonårstjej}} rwtbh6nrldsxakdu9nuvze0opho51oi tonårstjejers 0 928878 3702809 2022-08-16T07:09:27Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårstjej]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårstjejers''' #{{böjning|sv|subst|tonårstjej}} 4bm1r066sil5yr8499q3qfm7xc51d36 tonårstjejernas 0 928879 3702810 2022-08-16T07:09:29Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårstjej]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårstjejernas''' #{{böjning|sv|subst|tonårstjej}} 9n2pqxt9dzozgjor77hegnqtovvhb04 tonårsfilm 0 928880 3702811 2022-08-16T07:12:33Z Tommy Kronkvist 107 skapade uppslaget wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-er}} '''[[tonår]][[-s-|s]][[film]]''' #[[film]] avsedd för [[tonåring]]ar; film skapad med tonåringar som (huvudsaklig) [[målgrupp]] #:''Går det inga '''tonårsfilmer''' på TV?'' #:{{jämför|barnfilm}} 9rlmi6g9spkivc6ymsuz1zwitvc2bl4 tonårsfilmen 0 928881 3702812 2022-08-16T07:12:35Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsfilm]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårsfilmen''' #{{böjning|sv|subst|tonårsfilm}} hjc2y1k40brn8f9mn2ejr7jexo8grgx tonårsfilmer 0 928882 3702813 2022-08-16T07:12:37Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsfilm]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårsfilmer''' #{{böjning|sv|subst|tonårsfilm}} duasrbglxto61y7b21exd6hs17d9e0t tonårsfilmerna 0 928883 3702814 2022-08-16T07:12:39Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsfilm]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårsfilmerna''' #{{böjning|sv|subst|tonårsfilm}} 2qt1f2nqt477n3a2f5zg5o378v0u2yc tonårsfilms 0 928884 3702815 2022-08-16T07:12:42Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsfilm]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårsfilms''' #{{böjning|sv|subst|tonårsfilm}} re17d2ilsm0dk5bci7d2il0k409meb5 tonårsfilmens 0 928885 3702816 2022-08-16T07:12:44Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsfilm]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårsfilmens''' #{{böjning|sv|subst|tonårsfilm}} j84i7vavvke593bwgmw19lmldqhi80g tonårsfilmernas 0 928886 3702817 2022-08-16T07:12:46Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsfilm]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårsfilmernas''' #{{böjning|sv|subst|tonårsfilm}} mj8mn0qnbzl64lsqpv1cnkld2qd08h7 tonårsfilmers 0 928887 3702818 2022-08-16T07:12:53Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsfilm]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårsfilmers''' #{{böjning|sv|subst|tonårsfilm}} 837b4v09lig1yee6dcfvczulasxmqsv tonårsgänget 0 928888 3702821 2022-08-16T07:13:59Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsgäng]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårsgänget''' #{{böjning|sv|subst|tonårsgäng}} 8htj3k3oojwq0v7n4vav6xzthm4l8c0 tonårsgängen 0 928889 3702822 2022-08-16T07:14:02Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsgäng]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårsgängen''' #{{böjning|sv|subst|tonårsgäng}} grntia3ga8fpwikepuo4ibi3bws50bb tonårsgängs 0 928890 3702823 2022-08-16T07:14:04Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsgäng]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårsgängs''' #{{böjning|sv|subst|tonårsgäng}} bhz8axzrpqtjd4es9m0cyko676oowdo tonårsgängets 0 928891 3702824 2022-08-16T07:14:06Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsgäng]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårsgängets''' #{{böjning|sv|subst|tonårsgäng}} 29m9fvjpeck8j1ms6xoliemytkqnwa3 tonårsgängens 0 928892 3702825 2022-08-16T07:14:10Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsgäng]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårsgängens''' #{{böjning|sv|subst|tonårsgäng}} 4potmel976m0i63tzofdwypctb2157m tonårsdottern 0 928893 3702826 2022-08-16T07:14:47Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsdotter]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårsdottern''' #{{böjning|sv|subst|tonårsdotter}} te9e6l794ajkqezx18qnf8g0h5eylo5 tonårsdöttrar 0 928894 3702827 2022-08-16T07:14:50Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsdotter]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårsdöttrar''' #{{böjning|sv|subst|tonårsdotter}} 2n3vyi02zv3raa7dl0vr36y5jp24ql3 tonårsdöttrarna 0 928895 3702828 2022-08-16T07:14:52Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsdotter]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårsdöttrarna''' #{{böjning|sv|subst|tonårsdotter}} rey39cos6tln0ey95dbyleuiozijwq4 tonårsdotters 0 928896 3702829 2022-08-16T07:14:54Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsdotter]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårsdotters''' #{{böjning|sv|subst|tonårsdotter}} rauwmpwcm2nlkicyjy5ypcexx4lvtoi tonårsdotterns 0 928897 3702830 2022-08-16T07:14:56Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsdotter]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårsdotterns''' #{{böjning|sv|subst|tonårsdotter}} 12rxjixg26cml2uxjqw0buc1ldp1usp Kategori:Japanska/Uppslag med 盤 läst som バン (呉音) 14 928898 3702831 2022-08-16T07:14:58Z Kusurija 8159 Kategori wikitext text/x-wiki [[Kategori:Japanska/Uppslag med 盤|バン]] [[Kategori:Japanska/Uppslag med kanji läst som バン (呉音)|盤]] [[Kategori:Japanska/Uppslag kanji läsning|バン]] csln9ai2i97zjpk0k3othoukgz8nd8g tonårsdöttrars 0 928899 3702832 2022-08-16T07:14:58Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsdotter]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårsdöttrars''' #{{böjning|sv|subst|tonårsdotter}} n414s79dnz5cpq8k67wrc8mpb7ks3k7 tonårsdöttrarnas 0 928900 3702833 2022-08-16T07:15:00Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsdotter]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårsdöttrarnas''' #{{böjning|sv|subst|tonårsdotter}} 8jb6u0tgw01w697pt5ekhmpjopfo507 tonårsbarnet 0 928901 3702834 2022-08-16T07:16:00Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsbarn]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårsbarnet''' #{{böjning|sv|subst|tonårsbarn}} 594gia8n1kkbpwgjp3k3gdnasgnb3vm tonårsbarnen 0 928902 3702835 2022-08-16T07:16:02Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsbarn]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårsbarnen''' #{{böjning|sv|subst|tonårsbarn}} 1u6dapwpz42ym3zzu6eozqoi3jvc82m tonårsbarns 0 928903 3702836 2022-08-16T07:16:05Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsbarn]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårsbarns''' #{{böjning|sv|subst|tonårsbarn}} lnsbl3bjhgp195e47tkm0dlqhxhxhyd tonårsbarnets 0 928904 3702837 2022-08-16T07:16:07Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsbarn]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårsbarnets''' #{{böjning|sv|subst|tonårsbarn}} 4ohdro3b6e2gxvgtbljgmjvsfrhb2sz tonårsbarnens 0 928905 3702838 2022-08-16T07:16:11Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsbarn]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårsbarnens''' #{{böjning|sv|subst|tonårsbarn}} l2us7915mn2s9e7zos0lwixggr0vk3h Kategori:Japanska/Uppslag med kanji läst som バン (呉音) 14 928906 3702839 2022-08-16T07:16:14Z Kusurija 8159 Kategori wikitext text/x-wiki [[Kategori:Japanska/Uppslag med goon kanji läsning|バン]] 9icprteixsi14yklimr9c1hrnef0yf8 tonårssonen 0 928907 3702840 2022-08-16T07:17:01Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsson]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårssonen''' #{{böjning|sv|subst|tonårsson}} hrvupmbt4yz2rdfg0u3jdq6y6h5f111 tonårssöner 0 928908 3702841 2022-08-16T07:17:03Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsson]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårssöner''' #{{böjning|sv|subst|tonårsson}} 0p9ilgyl18yd2aq76n7eydo1dqr00c6 tonårssönerna 0 928909 3702842 2022-08-16T07:17:06Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsson]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårssönerna''' #{{böjning|sv|subst|tonårsson}} m13swef5natjgigw0968usijdlwoezs tonårssons 0 928910 3702843 2022-08-16T07:17:08Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsson]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårssons''' #{{böjning|sv|subst|tonårsson}} 8cqciqcan41281cg7y3ityvu35egbs2 tonårssonens 0 928911 3702844 2022-08-16T07:17:10Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsson]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårssonens''' #{{böjning|sv|subst|tonårsson}} p1lhsqmnyamji2ge6a3vefyctj2c2al tonårssöners 0 928912 3702845 2022-08-16T07:17:12Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsson]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårssöners''' #{{böjning|sv|subst|tonårsson}} rw6ot3mgqlmuzxpt01096k9avl354et tonårssönernas 0 928913 3702846 2022-08-16T07:17:14Z Tommy Kronkvist 107 böjningsform av [[tonårsson]] wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== '''tonårssönernas''' #{{böjning|sv|subst|tonårsson}} ng2rb1a9d1i979ga9jqofcjm5n1sq45 Kategori:Japanska/Uppslag med 盤 14 928914 3702847 2022-08-16T07:18:50Z Kusurija 8159 Kategori wikitext text/x-wiki [[Kategori:Japanska/Alla uppslag|盤]] [[Kategori:CJK/Uppslag med 盤|Japanska]] 08kdj2bxpk2ckaobl6itxokdeorlumn Kategori:CJK/Uppslag med 盤 14 928915 3702848 2022-08-16T07:20:52Z Kusurija 8159 Kategori wikitext text/x-wiki [[Kategori:CJK/Alla uppslag|盤]] [[Kategori:CJK radikal/Uppslag med radikal 108 皿|10]] 262rs9jpkisehzs9rep6oy7ifrkyf8v Kategori:Japanska/Uppslag med 針 läst som シン (呉漢音) 14 928916 3702850 2022-08-16T07:24:02Z Kusurija 8159 Kategori wikitext text/x-wiki [[Kategori:Japanska/Uppslag med 針|シン]] [[Kategori:Japanska/Uppslag med kanji läst som シン (呉漢音)|針]] [[Kategori:Japanska/Uppslag kanji läsning|シン]] d0lnc50vt9h868vl13514xg0khegl7p Kategori:Japanska/Uppslag med kanji läst som シン (呉漢音) 14 928917 3702852 2022-08-16T07:25:30Z Kusurija 8159 Kategori wikitext text/x-wiki [[Kategori:Japanska/Uppslag med goon kanji läsning|シン]] [[Kategori:Japanska/Uppslag med kan'on kanji läsning|シン]] r7zzl7d60gsmkx3furx1giunf6yri4u Kategori:Japanska/Uppslag med 針 14 928918 3702853 2022-08-16T07:27:35Z Kusurija 8159 Kategori wikitext text/x-wiki [[Kategori:Japanska/Alla uppslag|針]] [[Kategori:CJK/Uppslag med 針|Japanska]] ttgwah7qlg52oyrroc411gf94ulteig Kategori:CJK/Uppslag med 針 14 928919 3702854 2022-08-16T07:31:53Z Kusurija 8159 Kategori wikitext text/x-wiki [[Kategori:CJK/Alla uppslag|針]] [[Kategori:CJK radikal/Uppslag med radikal 167 金|02]] cgzavyh2epbi39g97n74eke36xxxwbj Kategori:Japanska/Uppslag med 羅 läst som ラ (呉漢音) 14 928920 3702855 2022-08-16T07:34:29Z Kusurija 8159 Kategori wikitext text/x-wiki [[Kategori:Japanska/Uppslag med 羅|ラ]] [[Kategori:Japanska/Uppslag med kanji läst som ラ (呉漢音)|羅]] [[Kategori:Japanska/Uppslag kanji läsning|ラ]] 29da5uo6n16yxm5aztadbiiq1cajnym Kategori:Japanska/Uppslag med kanji läst som ラ (呉漢音) 14 928921 3702856 2022-08-16T07:35:44Z Kusurija 8159 Kategori wikitext text/x-wiki [[Kategori:Japanska/Uppslag med goon kanji läsning|ラ]] [[Kategori:Japanska/Uppslag med kan'on kanji läsning|ラ]] o7hg0gmp5wfd0imzrndfn9c77l9dnun Kategori:Japanska/Uppslag med 羅 14 928922 3702857 2022-08-16T07:37:29Z Kusurija 8159 Kategori wikitext text/x-wiki [[Kategori:Japanska/Alla uppslag|羅]] [[Kategori:CJK/Uppslag med 羅|Japanska]] 8c0x9nzlqr2pitr87flen9qppj392xy Kategori:CJK/Uppslag med 羅 14 928923 3702858 2022-08-16T07:39:10Z Kusurija 8159 Kategori wikitext text/x-wiki [[Kategori:CJK/Alla uppslag|羅]] [[Kategori:CJK radikal/Uppslag med radikal 122 网|14]] jepg2ljwr32i9bh1f2cztj4d8677hc6 Modul:transkribering 828 928924 3702864 2022-08-16T07:49:13Z Gabbe 1153 Ny sida Scribunto text/plain -- Denna modul fungerar som ett "paraply" för mer specifika transkriberingsmoduler. -- Dessa har alla namn av formatet "Modul:[språkkod]-transkribering" -- -- Syftet med denna modul är att kunna åberopas av andra moduler. local export = {} -- Först, ett sätt att hålla reda på de språkkoder som för närvarande fungerar -- tillräckligt bra för att användas av andra moduler: fungerar_bra = { ["ru"] = true, ["be"] = true, ["bg"] = true, ["uk"] = true, } -- en Boolesk funktion för att kolla om den givna språkkoden stöds export.fungerar = function ( argument ) local fungerar_eller_ej = false if fungerar_bra[argument] then fungerar_eller_ej = true end return fungerar_eller_ej end -- sen själva transkriberingen export.transkribera = function ( sprakkod, text ) utdata = "" local tr_modul = require("Modul:"..sprakkod.."-transkribering") utdata = tr_modul.transkribera (text) return utdata end return export cq8anacur079icalwi9pb8pjoiyizls 3702868 3702864 2022-08-16T07:54:46Z Gabbe 1153 kanske tydligare Scribunto text/plain -- Denna modul fungerar som ett "paraply" för mer specifika transkriberingsmoduler. -- Dessa har alla namn av formatet "Modul:[språkkod]-transkribering" -- -- Syftet med denna modul är att kunna åberopas av andra moduler. local export = {} -- Först, ett sätt att hålla reda på de språkkoder som för närvarande fungerar -- tillräckligt bra för att användas av andra moduler: fungerar_bra = { ["ru"] = true, ["be"] = true, ["bg"] = true, ["uk"] = true, } -- en Boolesk funktion för att kolla om den givna språkkoden stöds export.fungerar = function ( sprakkod ) local fungerar_eller_ej = false if fungerar_bra[sprakkod] then fungerar_eller_ej = true end return fungerar_eller_ej end -- sen själva transkriberingen export.transkribera = function ( sprakkod, text ) utdata = "" local tr_modul = require("Modul:"..sprakkod.."-transkribering") utdata = tr_modul.transkribera (text) return utdata end return export absvrngpjr9h74g8jvqradsw0ezak1g 3702913 3702868 2022-08-16T09:45:31Z Taylor 49 27466 enklare? Scribunto text/plain -- Denna modul fungerar som ett "paraply" för mer specifika transkriberingsmoduler. -- Dessa har alla namn av formatet "Modul:[språkkod]-transkribering" -- -- Syftet med denna modul är att kunna åberopas av andra moduler. local export = {} -- Först, ett sätt att hålla reda på de språkkoder som för närvarande fungerar -- tillräckligt bra för att användas av andra moduler: fungerar_bra = { ["ru"] = true, ["be"] = true, ["bg"] = true, ["uk"] = true, } -- en Boolesk funktion för att kolla om den givna språkkoden stöds export.fungerar = function ( sprakkod ) local fungerar_eller_ej = false fungerar_eller_ej = not (not fungerar_bra[sprakkod]) return fungerar_eller_ej end -- sedan själva transkriberingen export.transkribera = function ( sprakkod, text ) local utdata = "" if export.fungerar(sprakkod) then local tr_modul = require("Modul:"..sprakkod.."-transkribering") utdata = tr_modul.transkribera (text) end--if return utdata end return export 0cpxcv0pdq9f6liqh3s1jc6l51umzaf mobilapp 0 928925 3702875 2022-08-16T08:07:59Z Skalman 414 nytt uppslag (svenska) wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-ar}} '''[[mobil]][[app]]''' #''kortform av'' [[mobilapplikation]] ====Översättningar==== {{ö-se|mobilapplikation}} tnvkicr6qkc6zw32wjx0yziufvnul9a 3702888 3702875 2022-08-16T08:17:16Z Skalman 414 eller längre form wikitext text/x-wiki ==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-ar}} '''[[mobil]][[app]]''' #''kortform av'' [[mobilapplikation]] ''eller längre form av'' [[app]] ====Översättningar==== {{ö-se|[[mobilapplikation]] och [[app]]}} s6qpz2dm3vxf7k7vtqj6fjqnmf1kxc0 sht 0 928926 3702887 2022-08-16T08:16:09Z Skalman 414 del av förkortning wikitext text/x-wiki {{se även|SHT}} ==Svenska== ===Förkortning=== {{förkortning|sv}} '''sht''' #''som del av förkortningen'' [[i sht]]; [[i synnerhet]] sr2vy3g5xsy8h7qtbmxz1xledf505qv ruske 0 928927 3702897 2022-08-16T09:10:09Z LA2 544 översättning av [[ruska]] wikitext text/x-wiki ==Danska== ===Verb=== {{da-verb}} '''ruske''' #[[ruska]], [[rycka]], [[skaka]] #:{{synonymer|[[rykke]], [[ryste]]}} #:{{besläktade ord|[[rusk]]}} #{{tagg|jordbruk|språk=da}}[[rycka]] (skörda lin) #:''Vi '''rusker''' hørren.'' #::''Vi '''rycker''' linet.'' tqslpsrsy3vs4s2dn8wuzzkkgskdox6 rusker 0 928928 3702902 2022-08-16T09:13:28Z LA2 544 böjningsform av [[ruske]] wikitext text/x-wiki ==Danska== ===Verb=== '''rusker''' #{{böjning|da|verb|ruske}} m3ewntxw1zyqnh7dn9leg6x8o60f8yg ruskede 0 928929 3702905 2022-08-16T09:14:14Z LA2 544 böjningsform av [[ruske]] wikitext text/x-wiki ==Danska== ===Verb=== '''ruskede''' #{{böjning|da|verb|ruske}} 319vcw6n9bkckvwdxkta62lx8dqtrmd